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●アトピーで出産・妊娠した方の情報交換●

1 :m(_ _)m ペコリ:02/09/30 14:25 ID:RbAoaBSc
現在、妊娠中です。6ヶ月になってから、急激に激しい痒みで
悪化してしまいました。アトピーじゃない方でも、妊婦湿疹(?)
というのが出て、湿疹に辛い思いをされる方も多々いらっしゃる
みたいですが、更にアトピーママだと、もっと大変な事になってし
まうみたいですね(涙)

出産後、治る方や悪くなる方、色々だと
思いますが、そういう経験をされた方、是非、どんな状態だったか、
どんな治療をしたか、薬を使ったかなど、教えて下さい。

授乳は出来るのでしょうか?ステロイドを使った状態の授乳は
無理なんでしょうか。 産後はどうなりましたか?子供はどうですか?

また妊娠中の方、病院で妊娠と同時にアトピーが酷くなった場合、
どのような処置をされましたか?
私は、とりあえず、薬の服用はしていませんが、全身にステを塗るしか
ありません。
色々、不安だらけなので、是非、経験者の方、現在、苦しんでいる方、
情報交換をして下さい(;o;)

2 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/30 15:09 ID:IcPltqjH
私もいろいろ知りたいです。
現在妊娠5ヶ月です。
妊娠してから、症状は軽くなりましたが、授乳が終わると
体質が変わってまた悪化するかも・・・。と
今から恐怖です。

3 :名無しさん@まいぺ〜す :02/09/30 16:29 ID:QwRLY5kp
1歳半の娘がいます。
妊娠した当時は調子よかったけど、中期頃から悪化。ステは初期の頃から
塗ってました。抗ヒスタミンは服用せず。
出産後・・母乳あんまりでなかったのですぐミルクになっちゃったからなぁ・・。
調子は悪くなったり良くなったりで、妊娠以前と変わらず。
今はややマシ。でもステは手放せず。

子供はピカピカつやつやお肌です。乳児湿疹もほとんどできなかった。
食べ物アレルギーも全くなし。すごく幸せなことだと思ってる。

これは脈略のない話で、私は信じてないけど、妊娠中アトピーが軽くなる
妊婦さんは、胎児にその体質?が流れていくから・・・と同じくアトピー仲間
の人から聞いたことある。どうなんだろーねぇ。

妊娠中は子供がアトピになるかより、五体満足かどうかとか、染色体はとか、
そっちのほうがはるかに心配でした。
友達の重症アトピーの子は、妊娠中期からプレドニン服用してたよ。
医者によっては勧めないだろうし、かなり危険かもね。でも健常児を出産。


4 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/01 07:43 ID:JO6xMDd4
私も1才半の娘がいるアトピーママです。(しかも第2子妊娠4ヵ月中です)
一人目も二人目も抗アレルギー剤などの服用はナシ。でも漢方を処方してもらってます。
塗ステはやっぱり初期から。でもかゆーい!!今も辛いッス。

出産後、慢性ジンマシンになってしまい、3〜4kgの子供をだっこして買い物などで10分歩いただけで全身ジンマシン。外にでるのも恐怖に。
母乳は3ヵ月で断念。血行がよくなると痒くなるので疲れている時は、
母乳をあげると胸が痒くて、痒くて。ステは塗ってないかな。
(医者には塗っても良いとは言われたけど・・・)
そのかわり、羊の油を塗ってたよ。痒くなりにくいみたい?

うちも子供は今のところアトピーの症状は全くないのですごく安心しました。
自分がアトピーでこんなに苦労しているから、もし子供にでたらショックだと思う。
なので、2人目のことはすっごくドキドキ。でもまあ、成るようにしか成らないし、考えてもしょーがないって思っています。

5 :4:02/10/01 07:51 ID:JO6xMDd4
すいません、改行下手で読みにくいですね・・・。

えーと、追加です。
皮膚科の先生の勧めで子供の離乳食を遅めました。
離乳食開始→8ヵ月から。野菜のみ。
大豆類開始→10ヵ月から。
肉、魚、乳製品開始→12ヵ月から。

実際に実行してみて思ったのは、食べさせるものが少ない!です。
なにをあげればいいのやら。



6 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/01 14:41 ID:5KN4Tbok
自分は妊娠中期から産後1年までアトピーは全く出ませんでした。
妊娠中は免疫が抑制されてアトピーが良くなる人も多いそうですね。
そういえば、入院中に授乳の刺激で乳首が切れて(アトピー関係なく)
看護婦さんがアルメタ軟膏をくれたなあ。
自分は元アトピーだからステロイドだ、ってわかったけど。
まあ実際には外用剤なんて全然問題ないんだろうね。


7 ::02/10/01 14:48 ID:???
鬼母!!

8 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/01 14:53 ID:???
>>6
皮膚科医扮する偽アトピーママ。
こういうのを真似してはいけません!

9 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/01 14:55 ID:???
>>6
本当に親か?バカじゃねーか!
皮膚科医なら氏ね!

10 :m(_ _)m ペコリ:02/10/01 14:57 ID:reFhDx7K
皆さん、レス、有難うございます!アトピーママさんが、無事、アトピー
体質じゃないお子さんを出産されたと聞くと、本当に唯一の励みになります。
妊娠中に気をつけていた事など、あるのでしょうか?
(三大アレルゲン摂取をやめたとか?)
どこかのHPで、母乳をあげると母親のアトピーの免疫が入っているから、
逆にアトピーにならない場合があるかも?と読んだ事があります。
実際、どうなんでしょうね。

気になったのですが、ステをつけた状態(乳首は別として)
子供に授乳はOKなんでしょうか?4さんの話だとOKそうですが。

11 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/01 15:00 ID:???
=====乳児のステの影響=======
 乳児にステを塗る。
        ↓
 1才ころからアトピーにステロイドを悪化の度に使ってママがうまく
 コントロールしているつもり
        ↓
小学生低学年で腕のみになり、ステロイドは短期間塗ったを繰り返す

            ↓
小学校高学年〜20歳まで全然症状出ず。ほぼ完治したつもり。
            ↓
ある年の夏頃突然腕に湿疹が出て、皮膚科に行き強度のステロイドを塗る。
医者にはアトピーではなく湿疹だと言われる。
その後腕に湿疹が出る度塗り続ける。
            ↓
しばらくすると突然体中が痒くなり全身に強度ステロイドを1週間程塗る。
            ↓
最近全身に症状が出る。特に顔、耳、首が酷く、顔が真っ赤。
痒くて眠れない日々が続く・・・

12 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/01 15:01 ID:???

医師の指示に従えはステロイドは問題ない・・・だそうです。
これ、絶対間違ってると私は思います。
というか、現実が間違いを表していますよね。
分かっている医師も存在することは確かです。
しかし、利益に走る日本の現状からすると、暗黙の了解的なものもあるのかも
しれ
ません。
アトピー患者にしてみればとんでもない悪魔の了解です。


13 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/01 15:04 ID:???
俺は物心ついた時はステを片時も手放せない身体になっていた。
 無知ママと悪徳皮膚科医に物も言えない俺はステ依存のアトピーにされていた。
それでもステとうまく付き合っていこうと誓って皮膚科に
通い続けて今、無職の怪物になった。

14 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/01 15:07 ID:???
 皮膚科へ行けば、ステロイド軟膏をつけなさいと云われる。確かによく
効く軟膏であるが、注意しないとこれを繰り返す様になる。 学童期までにこ
の症状が軽くなれば良いが、一部の人
は繰り返し付けている 中に、皮膚の色が褐色から段々黒くなり、頑固なカユ
ミが、副作用として慢性の経過をとり、大部分は皮膚科で云う成人型のアトピ
ー性皮膚炎に移行する。これらの殆どがステロイドの副作用であるステロイド
皮膚症である。


15 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/01 15:09 ID:???
脱ステしてて出産した人っていますか?

16 :m(_ _)m ペコリ:02/10/01 15:21 ID:reFhDx7K
万が一、子供がアトピーだったら、とりあえずステ以外で何とかして
あげたいです。(亜鉛華やアズノールとか)実際、それでも駄目だったら
本当に辛いですね。
私は、2週間だけ脱ステしましたが(しかも酷い時期に)
体が酷い事になって、医者に怒られました。やっぱり急激な脱ステは
やめた方がいいですよね。せめて症状がいい時にしないと、、、(汗)
とにかく今は、出産後、このアトピーがどうなるかが不安です。

17 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/01 15:22 ID:???
>16
どのくらいステ依存になったらそんな身体になるの?

18 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/01 15:23 ID:???

「俺、ステロイド使ってたけど治ってるじゃん♪」
と能天気に考えてるやつを哀れだといったんだ。

19 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/01 15:27 ID:???
無防備な赤ちゃんの頬に平気でリンデロンなどの強いステを塗る母親達。
これで本当に子供を思わぬ親はいない。かあ !

20 :m(_ _)m ペコリ:02/10/01 15:29 ID:reFhDx7K
私のステ歴は、6年くらいでしょうか。自分なりに薄く塗っていたつもり
なんですが、ステの怖さをあまり知らず、ずるずるとベビーオイルとかと
一緒に塗っていました。ちゃんと換気をしたり色々していたら、
割とすぐに良くなったので、ステをやめればよかったのに、ずるずる
薄く塗ってしまって、子供が出来て急変しました。
でも、今までステの薬を貰いに行ったりしたのは、普通で3ヶ月に1回、
夏とか軽い時は、半年に1回くらいしか、病院には行っていませんでした。
アトピーというのも、言わないと分からないくらいの症状でした。

21 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/01 15:29 ID:???

>16
「リバウンドというのは、ステを塗り続けるあるいは服用していて、それをい
きなりやめることで発生すると聞いたことがあります。リバウンドがあまりひどく出
ないように徐々にステの量を減らして
いくとかの工夫をして、うまく脱ステすればいいんじゃないかな。」という皮膚科が
多い。
これは明らかにおかしい、ステロイドは貰った時からいつもそのうちに止めれ
ると思ってだんだん減らして再発。それを繰り返してステロイド依存などの深みには
まる。
つまり、ステロイドを使ってコントロールしていたらステロイドが徐々に減っ
てそのうちに治るという嘘を今度は脱ステロイドの為に徐々にステロイドまた、ステ
ロイドの徐々に減らそうと言い替えただけの話。ペテンもいいところ。
そもそも、患者で最初から「よーし、ステロイドを一生使うぞ。」と思って使
っていた人なんているの?

22 :m(_ _)m ペコリ:02/10/01 15:31 ID:reFhDx7K
子供が出来て、急変したのは、自分なりの考えでは、貯蓄していた
栄養やミネラルが赤ちゃんに流れて、自分が干からびているような
状態になっているのでは?と思っています。
なので、とりあえず、今は、積極的に、亜鉛を摂取したりしています。

23 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/01 15:35 ID:???
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1028732716/l50
これでも読んだらどうですか。

24 :JK ◆eOuoKNWk :02/10/01 15:38 ID:Mt8zr2nB
> 脱ステしてて出産した人っていますか?

はい。私です。酷かったですが、出産後1年10ヶ月現在
アトピーは完治状態です。>ほぼ=季節的にこれから乾燥するからね

妊娠中にお世話になったのはアトポスです。

あと、フィンランド大学の論文に
ヨーグルト(LGG菌)が効果ありとのことです。
妊娠中&授乳中は、鉄分は勿論、ミネラルの摂取を
取るようにしてください。
あと、葉酸も入ってる「エビオス」は妊娠&授乳の方にも
天然型なんでおすすめです。

25 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/01 15:41 ID:???

ママ!ステ無しでもう一度人生をやりなおしたい!お願い!

26 :JK ◆eOuoKNWk :02/10/01 15:44 ID:Mt8zr2nB
>子供が出来て、急変したのは、自分なりの考えでは、貯蓄していた
栄養やミネラルが赤ちゃんに流れて、自分が干からびているような

これもあるとは思いますが、やはり、ホルモンバランスの
崩れが大きいと思います。
副腎ステの原料となるホルモンが、妊娠によって
そちらに使われてしまう、、と、思います。
この事は、きのことりさんが詳しいのですが。。

ちなみに、私の場合は妊娠中の悪化が出産後の授乳時(産後2日目、
おっぱいが張ってくる)に、激悪化しましたが、
産後生理が来るようになると、生理のたびに綺麗に治って
行きました。
ステ使用時は生理前は悪化していましたが、全く正反対です。

27 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/01 15:48 ID:???
ステは環境ホルモン作用=エストロゲン作用があるから
ステ継続使用者は生理痛も強いし、筋腫、内膜症のもなりやすい。

28 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/01 15:48 ID:0mneBUQe
http://yahooo.s2.x-beat.com/

29 :4:02/10/01 15:50 ID:JO6xMDd4
>>10さん
妊娠中に気を付けていた事
皮膚科の先生からは3大アレルゲンは摂取しない方が・・・
とは言われていたんですが、最初は気にしていたのですが、
結局気にしなくなりましたです。
今は(第2子目は)、あるあるでやっていたヨーグルトのGG菌を摂取しています。
体に合えばアレルギーを押さえてくれるとか、
妊娠中だと子供にもいきにくいとか(本当か!?)
体に合う合わないはうんちをみればわかるらしいので、おまじない程度に食べています。

乳首に付けても赤子が乳を飲む直前に拭けば大丈夫とは医者は言いましたが、
やっぱり恐くて子供の肌が触れるところには全く塗りませんでした。
なるべく子供にはステには触れさせたくなかったので。

30 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/01 15:52 ID:???
ステロイドを塗り放題にしようと表向きには 説明している皮膚科がないのに
何故こんなに被害者がいるのか。
どの皮膚科もステガンガンはいかんが、適切に使えば大丈夫と説明している。
皮膚科はステをうまく使えないのではないのか? それとも適切に使う=依存症となるのではない
か。
ステ依存の果てにはステ皮膚炎+ステ抵抗性アトピーになる。
この段階までをただステをうまく使っていると皮膚科医も患者も思っているだけだけではないの
か。

31 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/01 15:53 ID:???
>乳首に付けても赤子が乳を飲む直前に拭けば大丈夫とは医者は言いましたが、
それ何処の皮膚科?馬鹿じゃないのそいつ。

32 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/01 15:57 ID:???
>22
外用ステ(リンデロン、ボアラなど)はまじで脳までくるで。
胎盤をよく通過するステなんて相当、頭にも行く。

33 :4:02/10/01 16:06 ID:JO6xMDd4
>>31さん
総合病院の皮膚科ですた。
そこの産科で産んだのですが、やぱーり産科の助産婦さん達は
「え、そうなの?」って感じでした。

妊娠後期、乳首がじゅくじゅくになってしまって
そのじゅくじゅくした乳首でおっぱいをあげてホントに良いのか
相談しましたが助産婦さん達は大丈夫とのことで綺麗に拭いてからあげました。
そのうち体が順応したのか?強くなったのか?
乳首は綺麗になっていきました。(痒いは痒かったけど)


34 :m(_ _)m ペコリ:02/10/01 16:20 ID:reFhDx7K
そういえば、気になっていたのですが、>>32さんの言う通り、胎盤を通過しやすい
ステとし難いステがあるみたいですよね。
今、ボアラ使っていますが、まずいでしょうか。でも、その情報は、私も
ネットで読んだ事があったけど、医者は何も言ってくれませんでした。
ステって同じランクでも色々種類があるけど、どういう風に処方してるんでしょう。

35 :m(_ _)m ペコリ:02/10/01 16:22 ID:reFhDx7K
授乳の件ですが、直接、乳首に赤ちゃんの口をつけずに、搾乳して
あげた方が乳首は楽なんでしょうか?まだ未知の世界なので、
分からないのですが、乳首が痛かったら、授乳、辛いですよね。
搾乳で済ませたいですが、、、

36 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/01 17:04 ID:???
搾乳して哺乳瓶で飲ませば・・。

37 :m(_ _)m ペコリ:02/10/01 17:40 ID:reFhDx7K
乳首が酷いと、搾乳すら痛いのでしょうか?

38 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/01 19:59 ID:bHFrdvow
>>37
痛いです乳首が取れそうに痛かったです。
搾乳器のシュポシュポも自分で搾るのも痛かった。
産後初期は泣きながらあげてましたよ。
そのうち乳首が丈夫になった?のか普通にあげて
完全母乳でした。

私は産後激悪化してステロイドが効かなくなり
断乳後脱ステしました。

39 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/01 20:11 ID:???
>私は産後激悪化してステロイドが効かなくなり

いつかは来るよね。ステが効かなくなってからの脱ステは格段に
つらいね。

40 :m(_ _)m ペコリ:02/10/01 20:58 ID:reFhDx7K
>>38
搾乳でも痛いんですか、、、覚悟しておきます(汗)。
母乳の免疫の大切さとか、色々聞いた事があるので、ある程度は母乳を
あげたいです。でも、産後、激悪化してしまったというのは、どれくらいの
期間でそうなったんですか?脱ステは、どれくらいかかりましたか?
大変じゃなかったですか?私は一度、失敗してるので、脱ステ、凄く怖いです。

41 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/01 23:51 ID:Vh/FTpkT
妊娠前〜妊娠中にステを使い続けた母親の子供は女児である率が非常に高いそうです。やはり何らかの影響があるようです。

42 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/02 02:08 ID:???
だからと言って女児が欲しいからと言う理由でステを使わないように。そんな奴いねぇか(藁

43 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/02 02:30 ID:gGLyJ5AK
>>40
母乳、母乳ってあんまり気にしないほうがいいと思うけど。
私は母乳が出なくて生後3日から混合、20日目からは
完全ミルクで育てたけど、子供は風邪ひとつ引かん達者な子だわな。
完全母乳だった友達の子はしょっちゅう病気して入院してるし。
免疫なんて胎児の頃についてるし、あとはその子自身が持ってる体質だよ。
いやね、母乳ノイローゼになる母親って多いからさ。あんまり気負わないで
母乳が出なけりゃミルクがあるさって思っといてよ。

ちなみにうちの子は1歳8ヶ月。私はアトピだが、子供はすべすべ。
妊娠中は悪化。ステ使用。でも食べ物とか気をつけなかった。
どーんと大らかにかまえて出産してくらはい。

44 :38:02/10/02 02:32 ID:W5jUh+VB
>>m(_ _)m ペコリ さん
妊娠、授乳中は比較的落ち着いていたんだけど
断乳あたりから酷くなっちゃって脱ステしました。
今子供は3歳で私は脱ステ3年目に入ったところです。
最初の3ヶ月は実家に帰って寝たきりになりました。
その後だいぶ良くはなったけどまだまだ完治には
ほど遠いです・・・

>>41
ステ使ってました女の子が産まれました!
でも知り合いのアトピーママの子はふたり男の子でしたよ。

45 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/02 05:42 ID:???
>44
>でも知り合いのアトピーママの子はふたり男の子でしたよ。

でもステで性差が出るとは恐ろしい。
更に胎児の脳にも不可逆的変化を起こす。
(切れ易くなったり、思春期以降の性行動が異常になるつまり、
外見は男児に生まれていても性同一性障害でホモになったりする)
妊婦は子供のことを考えるならば塗るべきではない。


46 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/02 06:05 ID:???
http://www.tmin.ac.jp/annai/news/news169c.html
II. ステロイドホルモンと脳の発達・分化
 ダイオキシンなどの内分泌撹乱物質の大部分は ステロイド類似物質である。ステ
ロイドホルモン は、日常的に生体が生産しているものであるため に、ステロイド
ホルモンの標的細胞にはそれぞれ のホルモンに対応した特異的な受容体が存在して
いる。ステロイド類似物質は、あたかも本物のホ ルモンであるかのように受容体に
結合し、ステロ イドホルモンの作用を増強したり抑制したりする ことになる。さ
らにステロイドホルモンはそれぞ れの受容体タンパクと結合して遺伝子の転写調節
に直接的に関与している。したがって、これらの 問題となる物質は遺伝子の発現調
節に直接的に影 響を及ぼすことになる。

47 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/03 13:17 ID:R9O06Xff
この夏、6年ぶりにアトピーが再発しました。
それまでは全然出ていなくて、お化粧も市販のものを使えるようになっていました。
数日間ステロイド(ワセリンと混合のもの)を顔に塗っていましたが、漢方治療に切り替えたため、
ステロイドの使用を止めたらリバウンドが・・・・。 顎・瞼がパンパンに腫れて、真っ赤になりました。
今脱ステ中ですが、症状は落ち着いてきました。使用期間も短かったので、あともう少しの我慢!と思って
頑張っています。
それで質問なのですが、やはりアトピーの症状は治まってから妊娠したほうがよい(楽?)なのでしょうか?
ずっと子供が欲しいとガンガッてたのですが、突然の発症で今は避妊しています。生理がくると症状が軽くなるし。
でも、年も年なので、そろそろまた子供欲しいなぁと思い始めています。
妊娠した途端ひどくなったとか楽になったとかいろいろご意見あるみたいなのですが、皆さんのご意見を
お聞かせ願えればと思います。


48 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/05 20:35 ID:R+OjGhID
私は今、脱ステ3年4ヶ月になります。
ずっと子供が欲しくてでも身体がボロボロなので我慢してました。
でも来年に入ったらそろそろ頑張ってみようかと思っています。
ただ身体の方はまだまだ痒くて痛くて大変なんです(;。;)
子供が大好きだから産みたいです。皆さんの話を読んでいると、
少し勇気が出てきました。また読みにきます。
頑張っているママさん達、今でも十分頑張ってると思うけど、
これからも頑張って下さい☆私も早くママになれるように頑張ります!

49 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/05 22:41 ID:???
みんなカンガレ!

50 :m(_ _)m ペコリ:02/10/06 00:38 ID:2lL5PqDz
昨日、産婦人科に定期健診に行って来ました。もうすぐ7ヶ月も終わりです。
6ヶ月に入って、酷い痒みでアトピーが大悪化しまして、ついつい、弱く
薬を使っていましたが、全く改善しないので、強めの薬に変えました。
かなり体中が赤かった炎症が抑えられてきたようです。薬を塗るのは抵抗があるけど、
痒み・痛みで寝れず、体重が7ヶ月なのに、妊娠前と同じ体重になってしまったり、
更に昨日の健診で赤ちゃんが下がってると言われて、本当に不安です。
今は、安静にしています。とにかく2時間以上寝たいです(;o;)

51 :m(_ _)m ペコリ:02/10/06 00:41 ID:2lL5PqDz
産婦人科の先生に肌を見られて、「可哀想を絵に描いたようだ」と
言われました。看護婦さんにも「どうしちゃったの?」とびっくり
され、アトピーママってあまり例がないのかな、、、と悲しくなりました。
頻繁にいても、変ですけど、あまりびっくりされても、私ってそんなに
珍しいの?って余計不安になっちゃいます、、、とりあえず、抗ヒスタミン
は飲まずに、軟膏だけで我慢してます。

52 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/06 01:18 ID:???
ぺこりさん、どうかがんがって下さい。

53 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/06 01:50 ID:jDdjwWyS
>>43
免疫なんて胎児の頃についてるしって?
人間の場合、母が学習した免疫の約40%受け継いでこの世に生まれてきます。
母乳(初乳)はとても大切じゃないですか?
ただし、環境も汚染されていますし、食べ物も危ない。
おまけにアトピー性皮膚炎の方の場合はステの心配もある…
使用されているものでも違いはあるかもしれません。
主治医に真面目に相談してみては?>>1





54 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/06 07:22 ID:???
ステを塗るようにと説明する医師の主観がすっごく強くて、それを専門用語いっぱい並べて
「ステ
ロイドは良いですよー」と何度も言われたら「そー
かなー」と思ってしまう。「民間療法が恐怖をあおる」とか言っているけど、医者はもっと患者
や家
族をあおっている。これって押し売りに近いと思うけど。誰のための「医療」?患者を治すの
が「医療」
でしょうに!

55 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/06 07:43 ID:???
>53
ステ漬けママからのアトピーが増える訳だ〜。
外用ステもバンバン胎盤を通過して胎児に行っちゃっているし・・。


56 ::02/10/06 11:49 ID:???
相手がどんなに苦しんでいるかも知らずによくもそんな暴言をはけるな!これを見て、傷つくアトの妊婦さんもいる事を分かってる?

57 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/06 11:52 ID:???
55さんの言ってる事は
暴言になるのかな?
ステロイド使いながらの妊婦が
こんなに多いことに正直驚きを
隠せないよ。


58 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/06 12:01 ID:???
たとえそれが正論でも、言って良い事と悪い事があるよ。

59 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/06 12:05 ID:???
過激派に常識は通用しないよ。ステを使うヤシはみんな敵なんだろ。どんな事情があっても。

60 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/06 12:21 ID:???
>>59
自分自身の事ならば事情もいろいろ
あるだろうけど、子供の事については
事情なんて言い訳だよ。
でもお腹の大きい人とこれ以上話はしない。
イライラさせたら悪いし・・・

61 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/06 13:23 ID:???
>56
一般的にホルモン剤の胎内被爆の影響は思春期以降までみないとはっきり
わかりませんね。
それと私なら、こういう情報を知らないでステ漬け妊婦で子供に変なことが
おこっても責任は皮膚科医さんが取ってくれることはまずないので
知らせてもらう方がいいと思いますよ。普通に。


62 :名無しさん@まいぺ〜す :02/10/07 01:12 ID:iA8ls60m
んん〜でもアトピーの妊婦さんって、ステを全身に塗りたくってるわけではないよう
な気がするんだけど・・・。
それと>>53、私は>43じゃないけど(私も母乳でなかったし)、>43は初乳は与えた
んじゃない?3日目から混合ってことは母乳もあげてたってわけで。
私の子もミルクオンリーだったけどすごく元気よ。2歳だけど風邪ひいても医者
行く前に治っちゃうし。友達の子は3歳まで母乳飲んでたけど、そりゃ身体、弱いよ。
私的にはあんまり母乳、関係ないんじゃないかと思うときある。母乳マンセーの
人から怒られるでしょうけど、実際、ミルクでも免疫力しっかりしてる子、いるしね。

それから私は妊娠時は軽めのアトピーで、ステは指とか膝の裏とかに塗った程度。
子供はやっぱりこれまた健康肌。1歳の夏に海水浴デビューして、日焼け止めも
いい加減にしか塗らなかったけどビクともしない頑丈肌です。

63 :53:02/10/07 03:40 ID:DpbpfjF7
>>62
うん、分かります。
母乳では無く、初乳が問題!
環境の汚染や食べ物等で初乳にも差があるとは思います。
なので、絶対必要!なんては言いません。
お子さんの食べ物や生活環境で、風邪をひき易いはあるかと思います。
ただ、幼少の頃は何の問題もなかったけど…って事もありますよね?
用心の為です…
兄が初乳たっぷりで、小さい頃は喘息やその他の病気の繰り返し、
母が初乳って意味ないかもって判断した私は初乳与えるの適当だったらしい。
小さい頃は元気でしたが…
成人した現在は、アトピー出るは風邪はひき易いは鼻炎はひどいし…ってな状態です。



64 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/07 10:01 ID:???
>57
そう感じる。胎児からステ漬け。こういうことをする母親なら
生まれてきても安易にステ漬けに走るだろうし、なんか脱力。

65 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/07 17:30 ID:6Edd8/2G
妊娠と同時に 妊婦湿疹とアトピーが合わさって大悪化
2年経った今でも何をしても変わりません
体質も急変し、汗が熱くもないのにダラダラ
つらいです

66 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/07 17:56 ID:???
Fluorinated steroids, on the
other hand, cross the placenta readily and should be given cautiously to
women during pregnancy. Maternal-fetal plasma concentration gradients are
an approximate 10: 1 ratio for cortisol or prednisolone and an approximate
2.5 : 1 for betamethasone and dexamethasone. Newborns who have been
exposed to high doses of synthetic fluorinated corticosteroids in utero
should be checked for signs of adrenal insufficiency and have a Cortrosyn
(Organon Inc, New Orange, NJ) stimulation test to assess for need of
glucocorticoid replacement (27). Special precautions should be taken with
premature infants, because some glucocorticoid preparations containing
benzyl alcohol have been associated with a fatal "gasping" syndrome.


67 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/07 20:20 ID:wxL0ABpp
フッ素で処理されたステロイドは他方では、胎盤と容易に交差し、
妊娠中に女性に用心深く与えられるべきです。
母の胎児のプラズマ集中勾配は近似の10です:コルチゾールまたは
プレドニゾロン用の1つの比率および近似の2.5:betamethasoneと
デクサメタゾーンのための1.uteroの中の合成のフッ素で処理された
コルチコイドの高用量にさらされた新生児は、
副腎の不足のサインがあるかチェックされるべきであり、
グルココルチコイド置換(27)の必要のために評価するべき
Cortrosyn(Organon社、Newオレンジ、NJ)刺激テストを行っているべきです。
ベンジルアルコールを含んでいるいくつかのグルココルチコイド準備が致命的
な「あえぐ」症候群に関係していたので、特別の警戒は未熟児と得られる
べきです。

68 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/07 20:26 ID:???
母体対胎児血中濃度が10:1、2.5:1となるとなっている。
ステが結構胎児にも行っているね。
ステ漬けママ恐るべし。

69 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/07 20:30 ID:wxL0ABpp
>>68
のような心の病んでいる奴よりは、マシ。
人には色々、事情があるだろう。好きでステを使っている
奴がいる訳ないだろ。糞。

70 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/07 20:32 ID:???
>69
子供のことも考えろや。
というかいつかは治るで妊婦になるまでステで来たのは、
皮膚科医のせいだろう。

71 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/07 20:35 ID:???

というか何も考えずにステを塗り続けて妊婦になってもステが中断できないというのもなあ。

72 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/07 21:33 ID:???
また患者に責任転嫁か?(w

73 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/07 22:08 ID:???
気持ちは分かるけど妊婦さんは大変なのだ。
あんまし追いつめるような書き込みはちょっと・・・

74 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/07 22:28 ID:H8jc1LZy
ステ使わずに生活できるくらい回復してから妊娠したほうがやっぱり安心ですか?
妊娠した途端悪化する話とかを聞くと、体調整えても意味ないのかなぁって
不安です。
妊娠したいけど、今脱ステ中。もうしばらくは我慢して、自分の体を治すほうがいい
のでしょうか。

75 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/07 22:45 ID:5w2rYJTV
妊娠6ヶ月です。
プレママブレンドという妊婦のための鉄分補給ティを
助産院で勧められて飲み始めてから何故か@Pの症状改善されました。
店の人に報告すると「ネトル」というハーブティがアトピーに良いそうです。
妊娠してない@Pの友達に勧めたらこの友達も@P改善されたよ。

76 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 00:35 ID:Ro0y1hzQ
ステを使わずに済むまで、妊娠を待ったら、どんどん少子化に
加速がつく。アトピーに限らず、ステを処方する疾患は色々ある。
その中でも、軟膏が吸収率でいうと、まだ一番安心じゃないか。
外用剤で奇形の判例が頻繁になるなら、もっと大きな問題になってる
はずだろう。


77 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 00:37 ID:Ro0y1hzQ
>>74
脱ステはいいと思うけど、脱ステしても、ステ依存&ステ皮膚炎が
治るだけで、アトピーが治る訳ではない。
だから、妊娠して大悪化した場合、またステを再開する可能性大だと
思うけど。

78 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/08 01:29 ID:ZswUmMhi
脱ステして、妊娠、出産の

ホルモンの一大イベントに賭ける!ってのも。>私

生理が戻ると良くなっていった。

79 :2チャンネルで超有名:02/10/08 01:30 ID:ACMiFZIY
http://wqll.jpn.ch
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80 :74:02/10/08 07:51 ID:/0C/QTIc
いろいろな意見ありがとうございます。
体調がもう少し落ち着いたら考えてみようと思います・・。

81 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 08:30 ID:???
>>77
アトピーってステのせいでなっているよね。

82 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 09:01 ID:???
十分被害者と証拠が出るまで、使いつづけましょうってか?
誰のためにそんな事すんの?
私はネズミのように、沈みそうな船からはさっさと逃げる主義。

83 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 14:02 ID:g5kIGMsw
>>81
じゃ、何で君はステを使い始めたの?
>>82
被害者の証拠が出るまでもなにも、ステがよく使われるようになって
30年くらい経つんだから、充分、証拠はあるだろう。
それがステ依存・ステ皮膚炎の副作用で、妊婦が使用した場合の奇形などの
判例は殆どないか、ない筈だけど。
外用剤と内服じゃ全然違ってくるからね。

84 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 14:03 ID:g5kIGMsw
恐るべしは、内服ステである。

85 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 15:51 ID:???
>判例は殆どないか、ない筈だけど。

言いくるめているのでしょ。

86 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 16:57 ID:g5kIGMsw
>>85
言いくるめる為に、嘘を書く必要はない。
妊娠中のうさぎにステを毎日塗った実験結果はある。
人間に例えたら、信じられない程の量を使わないと奇形には
ならないと分かった判例がある。
85は、何を根拠に言っているのか。

87 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 17:00 ID:???
妊婦さんは心の安定が大切な時なのに
この板なんかで情報交換はしない方がいいと思うよ。
なんか負の感情が感染しそうで怖い。


88 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 17:30 ID:???
生まれてからずっとステ依存だった場合のウサギの実験をやれば
もっと妊娠中僅かなステで奇形にならないかい?

89 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 17:34 ID:???

>87
というかステ依存の為れの果てとしての妊娠中ですらステ依存に成らざるを
得ない実態が恐い。

90 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 17:36 ID:4Up4dFaZ
ねえいまアトピー板変じゃない?

91 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 17:39 ID:???
餓鬼おろす女子更正にステ使わせて奇形を出産するか試して
欲しい。

92 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 17:57 ID:???
ん?ステロイドってたくさん塗ると
奇形になるの?

93 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 18:08 ID:???
だから妊婦さん試してみて。

94 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 18:42 ID:???
>93
もう一杯妊婦に試しているじゃん。
妊婦に禁忌のプロトピックでも一杯試しているし♪

95 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 18:51 ID:g5kIGMsw
プロトピックはまだ、医者の間では、妊婦には
使えない。それにしても、精神面が、病んでるアトピーが多いね。


96 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 18:53 ID:g5kIGMsw
>>93
自分なり、自分の奥さんで試せば?
結婚出来ればの話だけどね。

97 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 18:56 ID:???
>>96
結婚して子供もいますが、何か?ちなみに子供は二人ともアトピー
じゃないです。

98 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 19:18 ID:???
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1028732716/l50

妊婦なのに、妊婦不可の軟膏を処方されました!

1 :名無しさん@まいぺ〜す :02/08/08 00:05 ID:vAfJmodq
相談にのって下さい!妊娠中なんですが、今回初めて処方され
た薬が、薬の裏側を読んだら、妊婦使用不可だったんです!何
の説明もありませんでした。まだ発売されて新しい薬らしいの
ですが、これは、大げさにいうと、医療ミスなんでしょうか?
病院にメールを出しましたが、こういう場合は、どうすればい
いのでしょうか?訴えるような機関はないのでしょうか?

本当に酷いです!病院に出したメールはこちらです。↓↓


今回、初めて頂いた薬の中で、プロトピック軟膏を処方されま
した。

**********
それ以外の説明はありませんでした。
顔のようなデリケートな部分に塗る薬があまり強いと不安だっ
たのですが、当たり前のように勧められたので、特に気にしま
せんでした。

家に帰り、薬の裏側の注意書きの部分に、「妊婦・妊娠してい
る可能性のある婦人は、使用しないこと」とあり、びっくりし
ました!こちらは、妊娠5ヶ月である事も伝えましたし、妊婦
使用不可の軟膏がその説明もなく、処方されたのは、どういう
事なんでしょうか?
>95
心が病んでいるの妊婦にも平然とプロを出す皮膚科医だろ。

99 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 20:17 ID:???
>>98
激同意。
ID:g5kIGMswってもしかしたら、このスレの102じゃねーの?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1027653393/

100 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 23:18 ID:Nxl7zFds
>>97
97は、何でステで奇形が出るか、妊婦に試せなんて
書けるんだろう?そういう事を、心が病んでいると書いただけだ。
結婚して子供もアトピーじゃないなら、何でこの板を見てる訳?
真剣にアトピーで悩んでる人を煽ったりするような人間が
立派な親になれる訳がない。

101 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 23:21 ID:Nxl7zFds
>>98+99
ちなみに大きな勘違い。
勘違い 決め付け 被害妄想 責任転嫁
皮膚科医に深い恨みがある訳?俺は関係ないよ。
アトピーに関して真剣に取り組んでいる。

102 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 23:25 ID:???
>>100
おまえが>>96で煽ったんだろが、ボゥケ!


103 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 23:28 ID:Nxl7zFds
糞に同じように、書いてやっただけ。
何で、96の話になったか、最初から読め。

104 ::02/10/08 23:32 ID:???
わかった。おまえも糞だ(藁

105 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 23:47 ID:???
>>101

95 :名無しさん@まいぺ〜す :02/10/08 18:51 ID:g5kIGMsw
プロトピックはまだ、医者の間では、妊婦には
使えない。それにしても、精神面が、病んでるアトピーが多いね。

↑に対して

>95
心が病んでいるの妊婦にも平然とプロを出す皮膚科医だろ。

↑の何処が

101 :名無しさん@まいぺ〜す :02/10/08 23:21 ID:Nxl7zFds
>>98+99
ちなみに大きな勘違い。
勘違い 決め付け 被害妄想 責任転嫁
皮膚科医に深い恨みがある訳?俺は関係ないよ。
アトピーに関して真剣に取り組んでいる。

↑なんだよ。そういう皮膚科医がいたって話だろ?同じこと言ってんじゃん(w
>>99も、「もしかしたら」って書いただけだろ。
それ以前にお前は患者なのか?


106 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/09 00:20 ID:???
>>95>>96>>100>>101>>103

心が病んでいるヤシだから許してやる。

107 :homo:02/10/09 00:28 ID:0807zlm0
スレの内容からずれてきている感じが。討論の内容が・・・・

108 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/09 08:39 ID:???
妊娠中ぐらいはお腹の子供のことを考えてやってほしい。
やはり、妊婦はステは我慢すべきだろう。

109 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/09 11:29 ID:1BU8+B/f
http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
    
http://k-server.org/kabu423/h.html
 

110 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/09 12:20 ID:gcQt/ufJ
>>108
簡単にステがやめられるなら、誰もステで悩まないでしょう?
妊娠したからといってステをやめれば、リバウンドやら更に妊娠で
大悪化してるなら、母体が酷い状態になって、母体の状態が悪くなれば、
お腹の赤ちゃんにステよりも悪影響がある事くらい、考えれば分かると
思うんだけど。母体が駄目になると、お腹の子も結局、駄目になる。
簡単にそういう事も考えずに、発言するのはやめて欲しい。

111 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/09 13:06 ID:???
>お腹の赤ちゃんにステよりも悪影響がある事くらい

それはないね。ステ漬けにしたい皮膚科医の意見だね。

胎児からステ漬けでアトピー2世の誕生を願っているのかい?

ステロイドを妊娠ラットに投与して有害な事象が発生する実験は
よくみるけど、妊婦がストレスがかかって胎児に悪影響が出るって
いう論文はあまりみないね。
産婦人科でもない皮膚科医が妊婦のことなんかわかる訳ないと思うしね。

もし、金沢なら林産婦人科でも行く方がいいと思うよ。

112 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/09 13:58 ID:gcQt/ufJ
胎児からステ漬けで、アトピーが誕生するの?脱ステしてまで出産した
人の子供はアトピーって話もよく聞くけど。結局、ステじゃなくて、
アレルギーの遺伝でしょう?妊娠ラットの件は、人間に例えたら、普通は
使わない程の量で実験してるんだから、人間と一緒にしないで欲しい。

それに脱ステをして、悪影響ってストレスだけじゃない。
妊婦は免疫力も凄く弱ってるし、母体が酷い状態になれば、他の疾患も
併発してしまう可能性も大。つわりで入院・点滴する人も沢山いるのに、
脱ステして、酷い状態になって無事に妊娠期間を過ごせる訳がないでしょ。

113 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/09 14:26 ID:???
確かに脱ステは大変な場合が多いから妊娠するずっと前に済ませておく方がいいでしょうね。
って言うか最初から使わないのが一番いいんだけど。
妊婦さんは心の安定が大切だから、この板はあまり見ない方がいいかもしれない。

114 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/09 14:36 ID:9CihZEWU
妊婦は免疫上がるって聞いたけどなあ。
ホルモンの関係で風邪やら引きにくくなるって。
自然の摂理だそうだ。人体って凄いよね。

私は脱ステ、出産したけど、子供は綺麗だよ。
113さん
同意。妊婦さんはゆったりしてください。

115 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/09 14:54 ID:RH79O4CW
只今妊娠7ヶ月。妊娠のおかげてぶりかえしつつも何も塗らず飲まずガンバッとります♪しかし超音波の時のおなかに塗るジェル、何とかならんかね〜!痒いっちゅうの!!診察後はいつもトイレに駆け込み念入りにフキフキです。

116 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/09 15:53 ID:FLGSXd7A
>>114
妊婦が免疫が上がるなんて、初めて聞いた。免疫を上げる薬さえ
出てるのにね。
JKさんは、脱ステして、子供は綺麗と書いてるけど、何で、
子供がアトピーの人書いてねのスレに参加してるの?

117 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/09 16:24 ID:???
妊娠中は性ホルモンの影響で免疫は下がるのでは?


118 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/09 16:27 ID:???

http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/tokushuu/tokushuu35suteroido.htm
使い始めに良いことがあっても、使い続けるうちに破滅が訪れる
医師はその破局から決して救ってはくれない!方法を知らないから・・・
妊婦にまでステ。これって一種のステの失敗じゃん。

119 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/09 16:31 ID:???
Fluorinated steroids, on the
other hand, cross the placenta readily and should be given cautiously
to
women during pregnancy. Maternal-fetal plasma concentration gradients
are
an approximate 10: 1 ratio for cortisol or prednisolone and an
approximate
2.5 : 1 for betamethasone and dexamethasone. Newborns who have been
exposed to high doses of synthetic fluorinated corticosteroids in
utero
should be checked for signs of adrenal insufficiency and have a
Cortrosyn
(Organon Inc, New Orange, NJ) stimulation test to assess for need of
glucocorticoid replacement (27). Special precautions should be taken
with
premature infants, because some glucocorticoid preparations containing
benzyl alcohol have been associated with a fatal "gasping" syndrome.

120 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/09 16:42 ID:C4OXcpWu
>>116
JKさんは自分の体験を他の人に教えて励ましてくれてるのでは。

121 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/09 16:59 ID:TPaWg03Z
妊娠中の免疫だけどね。

例えばちょと前の特命リサーチで「母性」だっけ?やってたよね。
あれでも女性ホルモン(母性ね)の重要性の中で免疫アップを
説明してたよ。
んで、風邪やら引きにくくなるって。いうか、私のまわりの
お母さん経験者はみんな言ってたよ。

子供のアトピースレの事だけど、
子供は綺麗だけど、乳児湿疹で酷いアトピー様にはなったよ。
アトピーか診断はついていないが、私が元重症だから
アレルギー体質っぽいのは在ると思うからね。



122 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/09 17:02 ID:TPaWg03Z
というか、妊娠中からここには来て、いろんなスレを
読んで、顔出してるからなあ。



123 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/09 17:10 ID:Vz/8cVxO
JKさんは、自分の子供が乳児湿疹で酷い状態になった時、
ステは使ったの?今、お子さんはいくつなの?

124 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/09 17:16 ID:???
JKはアトピー界では有名なおばさんだぞ

125 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/09 17:40 ID:Vz/8cVxO
どう有名なの?

126 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/09 17:42 ID:B04Bv2vq
子供はもうすぐ2歳。
ステは使ってないよ。だから結構、治るのに時間かかったよ。
とびひっぽくてね。じゅくじゅくだった。

>どう有名?

怖いな。。

127 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/09 18:29 ID:???
>124
低能皮膚科医の荒らしか?(藁

128 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/09 19:06 ID:???
妊娠中に風邪引いても風邪薬飲まないのと
同じレベルでステロイドの事は考えてあげて
欲しい。
ステロイド使用してる人は安易に妊娠しないように
して欲しい。(あくまでも個人希望)

129 ::02/10/09 19:06 ID:???
お前、「俺」だろ!バレバレなんだよ<爆笑

130 :homo:02/10/09 19:22 ID:CAZRpWOp
128>は【俺】とちがうよ。思いやりのある文章だからね。

131 ::02/10/09 19:28 ID:???
その決め付けの根拠は?ヒキホモくん

132 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/09 19:33 ID:Vz/8cVxO
出産経験者・妊婦のスレなんだから、男性は、参加しないで欲しい。
スレが荒れる。

133 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/09 19:37 ID:Vz/8cVxO
JKさん、やっぱり皮膚科では、ステを処方されたの?
それを拒否したの?お子さんは、いつからいつ頃まで、湿疹で
大変だったの?JKさん、脱ステして、今は、完全に治ったの?

134 :homo:02/10/09 19:41 ID:h3Ok/dy4
荒らしを呼んだみたい。反省します。m(__)m

135 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/09 19:45 ID:g3ZH1q2w
>>133さん

子供の事では皮膚科には行ってない。小児科(アレルギー検査)は、
したけどね。
生後4ヶ月からの症状発現で、半年以上はかかったかな。

私は、妊娠中に脱ステ、出産で激悪化したけど、
生理が来るたび良くなって、
途中3度のリバウンド(原因はステ吸入と、ヘアカラー)
あったけど、ようやくこの夏の終わりに完治状態だよ。

136 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/09 19:57 ID:Vz/8cVxO
JKさん、小児科受診して、薬関係は貰わなかったの?アレルギー検査
して、実際、結果はどうでしたか?
皮膚科に行くと、とりあえず、短期間でという事でステを処方される
事が多いと思うから、、、

JKさん、確か成人してからアトピーになったって書いてあったと思うけど、
脱ステしてアトピーが治るの?元々のきっかけは、アトピーで、ステを
使ったんですよね?・・で、脱ステして何でアトピーが落ち着くの
その原理が分からないです。脱ステしも、アトピーは残ると思ってたし。


137 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/09 20:10 ID:g3ZH1q2w
うん。小児科では皮膚科受診を薦められたよ。でも行かなかった。
検査値は、IGE14くらい、ミルクにアレルギー反応。
確かにステを皮膚科では処方するね。でも、同じ病院内の
小児科ではステは出さないって行ってた。けど、なんの薬も
いらないって言ったんだよ>私が。

私は純粋アレルギー体質だよ。IGEは今はたぶん18000くらいかな。反応は全てのものに(TT.喘息もあるしね。>2歳から。
アトピー発症は18くらいかな。でも、それまでは綺麗な肌だった
けど、湿疹が出やすい体質ではあった。
脱ステはね、一回まっさらな状態のアトピーに戻したかったんだ。
2度の脱ステ経験したけど、一体何が副作用でアトピーか
わけわかんなかったから。
1度目は失敗。ずっと保湿に頼ってたし、今ほど知識がなかった。

138 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/09 20:17 ID:g3ZH1q2w
脱ステして、アトピーまでもが落ち着くという原理かあ。
原理っていうか、私の感覚ではアトピーで無かった時期や、
アトピーの症状が出てない部分の皮膚状態に持っていくっていうか、
アレルギー・アトピー体質ではあっても、アトピー症状を
皮膚に出てない状態にするっていうか。

確かに、症状が出やすい部分ってあるし、乾燥しやすい部分や、
湿疹が出やすい部分もあるけど、全然大丈夫な皮膚もあるわけで。
結局、いろいろ模索すると、皮膚に関しちゃ甘やかさないって
感じがベストでした。私も息子も。
後は、乳酸菌やら、自律神経やらいろいろ。。

139 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/09 20:32 ID:Vz/8cVxO
小児科に行ってステを勧められなくて良かったですね。ステを嫌がると
嫌な顔する医者もいるし。お子さんのアレルゲン?がミルクだったなら、
ミルクを何とかすれば、治るのもなのですか?母乳だったですか?
それにしても、何の薬も貰わずって凄いですね。市販の薬とかそういうのを
使ったんですか?

JKさんのご両親はアレルギーもちですか?JKさんの旦那さんはどうですか?
何だか、質問攻めでごめんなさい。随分、色々経験されている方のようなので、
文章を関心しながら、読ませて頂いています。
HPなんてないんですか?

140 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/09 20:41 ID:???
>>138
steroid自身が起炎物質だし、IgEも増やしてアトピー自身を
悪化させるから、中止するとリバウンドを経て徐々に治っていくと
思われ。


141 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/09 20:47 ID:???

妊婦って風邪薬ですら要注意とされ、解熱剤とかも慎重投与される。
その妊婦が胎盤を通過するステなんて言い訳ないだろう。

142 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/09 23:17 ID:kPhCfoDZ
ミルクはね、産婦人科で既に飲んでいてそれを続けたんだけどね。
アレルギー用にしようか悩んで、湿疹が出てきて血液検査で、
見ようと思って。最初から、アレルギー用にすればよかったと、
後悔してる。ちなみに、母乳も上げてたけど、体重が少なかったんで
ミルクと併用だったよ。
外用は、時々マキロンとか使ったけど、クエン酸と、天然水と、
天然塩で乗り切ったよ。私もそれで。
じゅくじゅくには濃い目の塩で。塩スレにもいろいろ参考に
なること書いてあるよ。

143 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/09 23:23 ID:kPhCfoDZ
両親は、親父がちょいとアレルギーっぽいけど、
そんなに症状出てないかな。母親も。
弟はアトピー&喘息&鼻炎あるけど、全然軽いからステとか無縁。
うちは、母親のあれやこれや(掃除嫌いとか)で、発症っていうのが
大きいかも。あかんぼの私の横には猫が寝てたし。>強力アレルゲン

旦那は、好酸球の値は高いし、花粉症もち温熱性蕁麻疹持ちかな。
でも、軽症で花粉症も無くなったから薬関係は無縁です。

HPですか?作れとは言われるんですがね。なんせスキルがない(^^

ああと、私が妊娠時とか、アトピーで参考になったのは、
吉岡事務所と、アトポスです。情報だけでも勉強になるよ。
検索すればすぐ出てくるよ。


144 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/09 23:28 ID:kPhCfoDZ
>>140

そうなんだよね。いくら告ランさんに海老が無いとか、
言われても、実体験でそう感じるもん。
なんともない人もいるけど、
私には、安保教授の説はぴったりだったよ。

145 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/10 00:23 ID:zgds0moD
JKさんのお子さんは、ママがしっかりしてるから、安心ですね。
是非、HPとか作って欲しい人だね。その経験談は、凄く重要ですよ。
それにしてもアレルギーって本当に凄くややこしくて、面倒な
疾患ですよね。

146 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/10 00:32 ID:/sKeWifa
私自信もアトピーで生後9ヶ月の息子がいます。
この子もやっぱりアトピーです。
妊娠中はなぜか太ももが異常に痒くて眠れませんでした。
出産してから私のはアトピーは悪化しました。
息子は生後5ヶ月で重症のアトピーになり入院。
そこでアレルギー用の粉ミルクMA-1に母乳から切り替えました。
ミルクを変えたおかげか、入院中にこってりステロイドを塗られたせいか
今は、かなり息子のアトピーはよくなってワセリンだけでやってます。
人によってそれぞれだと思いますが、がんばってくださいね。

147 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/10 00:39 ID:lRI+YxcU
>>145さん

ありがとう。しかし、ほんとにややこしい病気だよね。
免疫、自律神経、皮膚のバリア機能、抗原の接触、化学物質、、
単純に書いても、こんだけ絡んでくるしね。
そこから枝分かれして、、って。
しかし、私も子も素因はあるからね(っていうか、現代でアレルギー
素因のない奴ってのもいるのかわからんけどね)
気を付けてはいるけどね。神経質になるのもね。

お互い頑張りましょう。妊婦さんもがんがれ。


148 :4:02/10/10 00:51 ID:???
JKさんに質問です。スレ違いかもスマソ。

>1度目の脱ステは保湿に頼ってたし
JKさんのいっていたHP見ました。ワセリンが良くないような事も
書いてあり、びっくり。
2度目の脱ステは、JKさんは保湿はどのようにされていましたか?

今妊娠中で、妊娠初期は2〜3日に1回ステ塗って後は保湿でいけたんだけど、
(ちょっと脱ステしようかと思い、だんだんステを減らそうと思っていましたが)
季節の変わり目&子供の手足口病が移り、もうめちゃくちゃになっちゃいますた。
顔とかもうボロボロで。今は、毎日1回塗る状態です。
それ以外の時間はワセリン(アズノール軟こう)と
かゆみ止め(レスタミン軟こう)がないと死んでしまうのですが、
ワセリンがダメとみて、ちょっとどうしようかなと思っています。
JKさん、教えてちゃんで申し訳ないのですが教えて下さい!!

149 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/10 01:22 ID:tzgrzJaL
4さん
ワセリンは、妊娠してからの2度目の脱ステのときに
同時に脱保湿しました。途中、アトポスのジェルとか使用したけど、
もう、何やっても辛いんですよね。
んで、塩水&クエン酸のみでした。が、掻き傷(ひっかき傷)は、
引きつれて痛いので、その部分だけ亜鉛華軟膏とか塗ってたけど、
すぐに塗らなくなりました。
保湿に慣れた皮膚って快復するの時間かかるよ。
こんなに保湿って害があったのかって、思ったよ。
手足口病って、、知らないや。ごめん。
あ、あと4さんの書き込み、確認するので読み返したけど、
離乳食の計画?っていうのかな、いいじゃん。びっくり。
皮膚科であれ言ってくれるなんて驚き。
あれと同じ計画をオンライン会議室のSさんが提案してくれて
私は小児科&栄養士の忠告無視して、実践したもん。
小児科&栄養士の話は5ヶ月だから〜とか、一律だったんで。

150 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/10 01:23 ID:zgds0moD
>>146
血液検査はしましたか?アレルギーの可能性がある乳児は、
最初から、アレルギー用のミルクをあげたほうがいいんでしょうか?
JKさんのお子さんも、途中からそうしたんですよね?
病院は最初からアレルギー用のミルクって使ってくれないのですか?
栄養とか何か違うの?少しでもアレルギーの可能性があるなら、
最初から、そっちにした方がいいかな、、、?

151 :4:02/10/10 01:35 ID:???
>>149 JKさん
レスありがとうございます!!
そうか・・・、やっぱり脱ステにはワセリンは敵なんですね。
なんでも甘やかすとそれに慣れちゃってダメになるんですね。
JKさんのカキコ見ていろいろと考えさせられました。
ありがとうございます。

手足口病は主に子供がかかる夏風邪です。
足に米粒を埋め込んだような水疱や手にも水疱、口には口内炎ができて
それぞれモノがあたると痛い病気でした。
それが引き金でアトピーがひどくなったかは謎なんですがねー。

152 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/10 01:37 ID:tzgrzJaL
>>150さん

無理言えば使ってくれるかも。私もそうすればよかったと、
思ってる。
けど、今現在はスキンミルク飲まして反応しない。
食物アレルギーの子は乳酸菌が大事だよ。
なんせ、腸から来てるからね。
うちもMA−1だよ。蛋白が分解されやすいっていうのかな。

153 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/10 01:42 ID:tzgrzJaL
4さん

ああ、手足口病、、菌関係ならアトピーにも影響
あったかもね。
私も菌には弱くて、何年も前に友人の子から移された
いぼがそのまんま。何回焼いても取れないや。。



154 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/10 01:46 ID:zgds0moD
>>151
今、妊娠何ヶ月なんですか?脱ステしちゃうんですか?
本当に凄く大変だと思うんですけど、、、大丈夫でしょうか、、、
切ない、、、


155 :4:02/10/10 01:47 ID:???
離乳食の計画は、皮膚科の先生の第2子がアトピーだったようで、
太鼓判つきで教えてくれました。
実際にアトピーっ子をお持ちの先生の言葉は重みがありました。
実践するのはちょっと大変な事もありましたが、
(っていっても外食できないとかお友達の家にいっても同じものが食べれない程度)
ここでやり遂げなければ一生後悔する!と思ってがんがりました。

ちなみに>>29で言っている皮膚科と>>5でいっている皮膚科は違います。
(臨月に近付いたため総合病院の皮膚科に一時転院しました)

156 :4:02/10/10 01:57 ID:???
>>154さん
今5ヵ月になったところです。
やっとつわりから解放されて吐かない生活を満喫しています。
脱ステは、、、主人にも相談してみます。
もしするならするで、いろいろと迷惑も掛けちゃうだろうし。
でもちょっと不安もあります。
それ以上にJKさんの言葉にもすごく心に響いてしまって。
悩んでいます。

154さん、心配して下さってありがとうございますっ!

157 :4:02/10/10 02:02 ID:???
155、説明不足です。
>29のステを乳首に塗っても良いといっていたのは総合病院の皮膚科。
>29の3大アレルギー摂取控える&>5の皮膚科は一緒です。

って、カナーリ自己満足レスでスマソです。

158 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/10 02:12 ID:tzgrzJaL
いや、、、参考程度にしといてくださいね。
あとは、、ご主人とか相談されて、考えた方がいいし。

5ヶ月か、、私もそれくらいから悪化したよ。

っていうか、偉そうに講釈垂れてても、次の子妊娠したら、
私も悪化してるかもしれんし。

いろんな人に励ましてもらったし、泣きごともたくさん
書き込んだよ>妊娠、悪化時。
そうくんなんか、ほんとに感謝してる。

159 :4:02/10/10 02:21 ID:a0lTTJgc
JKさん
はい、十分に相談してみます。
また質問とかでてきたらどうぞよろしくお願いします。
(ずうずうしくてすみませーん)

160 :4:02/10/11 16:38 ID:sG2l2HH4
塩スレ見ていてもたってもいられなくなり、昨日塩してみました。

一応脱ステまではせずに、今のところステ・ワセリン併用して塩して、
で、肌の調子などみながら少しずつ減らすやり方でいきたいです。
本当は最初から脱保湿脱ステで望んだ方がいいのでしょうが、
JKさんのように「やっぱり併用はだめなんだ」って自分自身で実感するまで・・・
というか追い詰められるところまでいかないと脱ステする勇気が
まだ私にはなさそうです。。。

塩をやった感想を2つ、3つ。
塩水ではあまりしみたりしないので思いきって塩を載せてみました。
なんとも言えない激痛でしたが、(1分ものっけていられない)
お湯で流した後、本当にかゆくなくってびっくりです!
最後にお水を全身にかけてあがったのとお塩のおかげか、
冷え性の私がすごくぽかぽかとあたたまっていたので幸せでした。
(それなのに痒くない!!)
朝起きたら普通に痒かったですが、塩はちょっとイイ感じです。

これ以上塩の話題は塩スレに移行しますが(カナーリすれ違いでスマソ)、
妊娠出産話題ではまたどうぞよろしくおながいしまつ。
心配して下さった方&JKさんありがとうございました。

161 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/11 17:14 ID:Z+4BPQFj
脱ステしてリバウンドを乗り切り1年、二人目妊娠で再発しましたが出産すれば落ち着くかもと望みを持ち保湿もナシで頑張ってます。全体的に見て産後回復に向かう方と更に悪化する方、どちらが多いですか?

162 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/11 18:09 ID:KyV50zxB
>>161さん、
参考までに教えて下さい。一人目の時は、症状はどうでしたか?
悪化したなら、いつ頃、落ち着きましたか?二人目は、いつ頃から、
再発しましたか?保湿も何もしていないと、ヒリヒリして
寝れなくないですか?

163 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/11 19:32 ID:Z+4BPQFj
[>>162]さん、大人になってから1人目の頃までは症状が落ち着いてたんです。その後再発し少しステを使いましたがだんだん酷くなるので去年脱ステに踏み切りました。だから妊娠でアトピー悪化は今回が初めてなんです。悪化は妊娠が判った頃からです。

164 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/11 19:51 ID:Z+4BPQFj
(続き)今7ヶ月です。去年一度リバウンドを乗り切ってるおかげかもう眠れない程の症状はありません。夏場の汗は地獄でしたが今は見た目のカサつきとお風呂上がりのツッパリ感くらいです。

165 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/12 00:15 ID:ZS5e7pZ/
よく思うんですけど、脱ステって分かるんですが、脱軟膏は、本当にしなくては
いけないんでしょうか?
だとすると、女性が普通に使っている化粧水や美容液などを
否定する事になりますよね。化粧水や美容液・乳液など、使っていて、
それを依存というのでしょうか?
皮膚を甘やかし過ぎも駄目だとは思うけど、歳と共に分泌物も変わってくるし、
保湿は必要だと思うんだけど、、、う〜ん、、、

166 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/12 00:29 ID:NH8q6sw5
化粧品、、依存するよ。累積性皮膚炎っていうのになる。
自分の皮膚が皮脂を出さなくなる。

世の化粧品を使ってる女性は多いと思うよ。累積性皮膚炎。
三一書房の「あぶない化粧品シリーズ」とか
「どうしても化粧したいあなたに」とか、
実メーカー記載で分析してる本あるから、立ち読みでもしてみそ。



167 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/12 15:32 ID:???

妊婦って風邪薬ですら要注意とされ、解熱剤とかも慎重投与される。
その妊婦が胎盤を通過するステなんて良い訳ないだろう。

168 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/12 16:16 ID:???
http://www4.ncbi.nlm.nih.gov:80/htbin-post/Entrez/query?uid=2850089&form=6&db=m&Dopt=r

Our results suggest that corticosterone and dexamethasone possess different feedback potencies and act at different sites in the brain to normalize the ADX-induced ACTH secretion.

合成ステロイド剤と内因性の天然ステロイドとは内分泌系への作用が異なる。


169 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/12 16:58 ID:???
>>167-168
そういうのは他スレでやってください。
なんか妊婦さんが可哀相。

170 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/13 08:04 ID:???
>169
胎児から合成ステに晒される子供も身にもなれ!!!


171 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/13 08:24 ID:???
悪徳皮膚科の特徴
湿疹をみれば何でもステロイド処方(強めの処方=マイザー、リンデロンd
p、ネリゾナ、アンテベートなど)
→炎症消える、患者喜び、評判も良い。→初診患者増える。

処方された患者→治ったと思った→強烈になって再発。こないだ治ったあの医
者に。
→再診患者増える。で最初に戻る。 →それを繰り返す→
ステロイドの効き目が落ちて不安になる→他所の医者に行ってみる
→やはり同じステロイドではもう効かない→ステロイド全身投与に走る
→それも効かなくなるか、強烈な副作用が出るようになる→
ステロイドが良くないとやっと悟る

172 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/13 08:34 ID:???
Fluorinated steroids, on the
other hand, cross the placenta readily and should be given cautiously
to
women during pregnancy. Maternal-fetal plasma concentration gradients
are
an approximate 10: 1 ratio for cortisol or prednisolone and an
approximate
2.5 : 1 for betamethasone and dexamethasone. Newborns who have been
exposed to high doses of synthetic fluorinated corticosteroids in
utero
should be checked for signs of adrenal insufficiency and have a
Cortrosyn
(Organon Inc, New Orange, NJ) stimulation test to assess for need of
glucocorticoid replacement (27). Special precautions should be taken
with
premature infants, because some glucocorticoid preparations containing
benzyl alcohol have been associated with a fatal "gasping" syndrome.

母体対胎児血中濃度が10:1、2.5:1となるとなっている。
ステが結構胎児にも行っているね。
ステ漬けママ恐るべし。

173 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/14 03:07 ID:???
類似スレがありますた
参考までに
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1031304467/

174 :4:02/10/15 00:58 ID:It/0Y2xi
昨日一日脱スレ脱保湿(ワセリン)してみました。

塩湯に入った後、なんにも塗らずに頑張ってみました。
最初は疾患のところの乾燥が激しく、しばらくほっといてみたら
そんなに思った程かゆくもなく、疾患のないところはしっとりとしてきました。
まあ、よくかんがえたらアトピーになるまではお風呂上がりに
保湿なんてしなかったな−とおもいだしてみたり。
アトピーになって最近では保湿が大事でお風呂あがったらまっさきに
乾燥する前にワセリンを塗っていました。
で、結局ワセリンを塗ったところからすごく痒くて塗ったそばから
かきこわしているような状態。
でもそれがしょうがない、塗らないとさらにひどいんじゃないか、と思い込んでいました。

たった一日の脱ワセリンでこんな事言うのもおこがましいのですが、
私にはワセリンは合っていなかったのではないか。
塗った方が良くなると思い込んで使っていて実はどんどん悪くなっていたのではないか。
最初はそうでもなくても接触性皮膚炎物質になっていっていたのではないのか。
いろいろと考え込んでしまいました。

結局、朝までぽりぽりと掻いてねむれませんでしたので、
顔だけにかゆみ止めのレスタミンを塗ってやっと寝れました。
でもステとワセリンを塗った時の衝撃的なかゆみでなく、
ゆるやかなかゆみ(?)でした。
塗っても塗らなくても痒いのならしばらくは脱ステ脱ワセリンを
してもいいかなーって感じです。
私みたいにワセリンなどを塗って痒くなる人は試してみたらどうでしょうか?

175 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/15 03:09 ID:XgkXupxH
私もワセリンもそうだけど、お風呂上りに薬を塗ると、酷い時は、3時間
痒いです。塗った側から、かきむしり、、、、、
毎日、これの繰り返しじゃ、全然皮膚が再生しない感じです。
皮膚は赤くて、薄皮一枚って感じです。
ところで、脱ステは、私は失敗したけど、2週間後くらいは、酷いものでした。

176 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/15 12:51 ID:???
ワセリン、及び、メンタームでかぶれて悲惨な状況に陥った者です。
止めて正解でした。
ひび割れが酷すぎる場合はシウンコウを薄くのばし使用するのが
一番良かったです。

一時期再ステ使用のドツボの悪循環にまで陥りましたが、今は何も塗って
ません。ここまでくるのに半年かかりました。
最初はまさかワセリンが駄目だなんて思いもしなかったし。

現在は乾燥しカサつくこともありますが、綿手袋や衣服でじんわり自分の
皮脂の出待ちで頑張っています。季節柄、仕方が無いかな。
脱保湿、脱軟膏するのは夏に限りますね。

177 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/15 14:36 ID:4tZ+/e5y
シウンコウって何ですか?薬局の薬ですか?皮膚科の薬ですか?
ワセリンって皮膚科で、ステとの基盤とか色々使われるのに、
塗って痒くなるんじゃ、他にどうすればいいのって感じです。

178 :4:02/10/16 02:21 ID:Mx0TtkDt
>>175さん176さん
やっぱりワセリンがダメな方がいるんですね。
塗ったそばから掻きむしる。すごくわかります。同じです。
私もシウンコウ知りたいです。

脱ステ、もうだめぽです。
やっぱり毎日ステを塗っていた所はすぐにジュクジュクしてきてしまいますた。
耳のところからジュクジュクが広がって顔まできてしまったので、
顔だけステ再開です。あ−ショックやらブルーやら。
今日は夫が休みだったので子供のお世話をお願いしてしまいました。
じゅくじゅく、ばりばりで顔中が皮で重くなってしまい
今日一日ショックで何も出来ませんでした。
子供と夫に迷惑をかけているのがまた心苦しく、
なぜ自分はアトピーなんだろうって泣けてきました。
こんなんで2人目も育てられるのだろうかと。
早く治りたいです!!愚痴スマソ。

179 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/16 03:51 ID:DG2BWVTS
脱ステするなら、いろいろ対策したほうがいいかな。
でも妊娠中なら尚更、症状出るかな。。

パントテン酸とか副腎にいい。けど、妊娠中はどうか知らない。。

妊娠中はミネラル、鉄分はなるべく摂ってね。アトピーにもいいよ。
それと、妊婦体操はヨガと同じで、体にもいいから
楽なものでいいからやったほうがいい。
寝る前とかは、痒みを軽減させてくれたりするし。

とにかく、無理せず。。がんがれ!

180 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/16 08:53 ID:???

Fluorinated steroids, on the
other hand, cross the placenta readily and should be given cautiously
to
women during pregnancy. Maternal-fetal plasma concentration gradients
are
an approximate 10: 1 ratio for cortisol or prednisolone and an
approximate
2.5 : 1 for betamethasone and dexamethasone. Newborns who have been
exposed to high doses of synthetic fluorinated corticosteroids in
utero
should be checked for signs of adrenal insufficiency and have a
Cortrosyn
(Organon Inc, New Orange, NJ) stimulation test to assess for need of
glucocorticoid replacement (27). Special precautions should be taken
with
premature infants, because some glucocorticoid preparations containing
benzyl alcohol have been associated with a fatal "gasping" syndrome.

母体対胎児血中濃度が10:1、2.5:1となるとなっている。
ステが結構胎児にも行っているね。
ステ漬けママ恐るべし。

181 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/16 09:09 ID:???
いやがらせかよ・・

182 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/16 14:11 ID:YRfGXln+
症状は全然良くならず、このまま入院するのも鬱です。
母乳はあげず、出産したら、すぐに抗ヒスタミンとか飲もうかと思います。
最初から母乳あげなかったかたいますか?
梅宮アンナはそうだったみたいだけど、海外出産だし、、、
妊婦でも飲める睡眠薬あるんですね。日本はないのかな?
先生にアトピーで2時間しか寝れないって言っても、何もくれなかった。

183 :4:02/10/16 16:16 ID:Mx0TtkDt
わーい、JKさんだーJKさんだー。
いつも為になるお話、ありがとうございます。
ミネラル、一応サプリメントと
お茶(プレママブレンド:ネトル、ルイボス、ローズヒップ)で
とりはじめました。
鉄分は頑張ってとらなければ。
妊婦体操かぁ、これからたまひよでも買ってやってみようかな。

JKさんが一番辛かった時に参考にしたスレはどこですか?
過去ログでもイイので読みたいです。よかったら教えて下さい。


184 :4:02/10/16 16:32 ID:Mx0TtkDt
>>182さん
もうすぐ出産なんですか?
出産したら体質が変わる人もいるらしいので、
入院中の初乳だけでもあげてみたらどうでしょうか?
そういう私は出産しても体質はかわりませんでしたが(w
私は乳首もガビガビになる程かゆくって、ジクジクしていましたが、
子供に乳を初めて吸われた時は、変な意味ではなく、気持ちヨカッタです。
吸われる刺激が皮膚の内側から掻かれているような、
程よい刺激でお乳をあげるのは苦痛ではなかったです。
でも、体が辛いのであれば無理はいけないと思うしなー。

皮膚科の先生はボララミン6mgは飲んだら?っていってくれました。
ボララミンって眠くなるのかどうかは曖昧ですが、
つらければ飲んだ方がいいそうな。
産婦人科の先生に聞いてもダメって言った先生は今までいなかったよと
その皮膚科の先生はいっていたし、
手足口病で検診に行ってもいいか、と産婦人科に電話した時は
そこの看護婦さんが「安定期なら薬も飲めるしね」とか言っていたので
妊婦でも結構薬って飲めるのかな?と思ってしまいましたよ。
(もちろん妊婦用の弱い薬のみだとは思いますが)
参考にならないかもしれませんが、参考までに。

185 :182:02/10/16 16:47 ID:YRfGXln+
4さん、レス、有難うございます!
母乳は、本当に正直、まだどうしようという感じなんですが、
外用剤のステも使っているし、逆に赤ちゃんに悪い乳をあげる事
になったらどうしようとも思ってしまったんです。それに、
授乳しない方が、産後の回復も早いと聞いたような、、、、
でも、やっぱり少しはあげた方がいいのかな、、?
一度、乳腺を開く(?)ともうずっと母乳が出るんですよね?
いつ頃まで出るんですか?最初にちょっとだけあげて、あとは、
薬のみたいので、やめたいのですが、梅宮アンナの場合は、
先生に、中途半端にあげるなら、最初からあげないでいいよって
言われたらしいし。あげるとしても、搾乳かな、、、、(汗)
一度、あげるととにかく、残乳とか色々手入れが大変なんですよね?

186 :4:02/10/16 17:06 ID:Mx0TtkDt
>>185=182さん
授乳した方が、産後の回復がいいのですよ!!
悪露(子宮に残った残骸?)とかも排出がいいし、
体重の戻りも授乳した方がだんぜん早いですよ。
私も外用のステを使っていました。でも子供の肌が触れそうな自分の
胸まわりには一切塗りませんでした。
初乳には母親の免疫がぎっしりつまっているので悪い乳ではないと思います。
子供がなんとかアトピーではなかったので一応そう思います。

乳腺は人にもよるかな?いくらこまめにあげていても乳の出が悪い人は
すぐに止まってしまうだろうし、乳の出が良い人は冷やしたりしてます。
182さんの体の調子とかもあると思うので、無理にとは言いませんが、
もし、初乳だけでも母乳であげるとするなら、是非授乳であげてみてください。
なんだか子供と繋がっているような不思議な感動とか是非味わって欲しい。
と、言っても別に母乳マンセーではないですよ。
私も3ヵ月でリタイアしちゃいましたし。
本当、無理せずに頑張って欲しいです。

187 :ピュア:02/10/16 19:46 ID:???
こんにちは。私は仁こどもクリニックに通ってます。あそこはいろんな意見があって合う人と合わないひとが
いるみたいですが、私にはほんとに合っているようで二ヶ月たった今前とは比べ物にならないくらい良く
なりました。酸性水さまさまです。妊娠前は19くらいのときにステロイドでひどくなりそのあと
酸性水でなおって5年くらいアトピーとは無縁だったのですが、出産して体質が変わってしまい
またひどいアトピーになりました。母乳だったのできっと栄養も取られてしまってたんだと思います。
幸いこどもは色の白いつるつるの肌をしています。感謝感謝です。
そう言えば雅子さんもアトピーひどかったですが、なおして愛子さんをお産みになって
愛子さんもきれいな肌してますね。ほんと子供にでるかどうかは一種のかけですね・・・。



188 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/16 23:06 ID:???
Fluorinated steroids, on the
other hand, cross the placenta readily and should be given cautiously
to
women during pregnancy. Maternal-fetal plasma concentration gradients
are
an approximate 10: 1 ratio for cortisol or prednisolone and an
approximate
2.5 : 1 for betamethasone and dexamethasone. Newborns who have been
exposed to high doses of synthetic fluorinated corticosteroids in
utero
should be checked for signs of adrenal insufficiency and have a
Cortrosyn
(Organon Inc, New Orange, NJ) stimulation test to assess for need of
glucocorticoid replacement (27). Special precautions should be taken
with
premature infants, because some glucocorticoid preparations containing
benzyl alcohol have been associated with a fatal "gasping" syndrome.

母体対胎児血中濃度が10:1、2.5:1となるとなっている。
ステが結構胎児にも行っているね。
ステ漬けママ恐るべし。

189 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/16 23:11 ID:???
http://www4.ncbi.nlm.nih.gov:80/htbin-post/Entrez/query?uid=2850089&form=6&db=m&Dopt=r

Our results suggest that corticosterone and dexamethasone possess different feedback potencies and act at different sites in
the brain to normalize the ADX-induced ACTH secretion.

合成ステロイド剤と内因性の天然ステロイドとは内分泌系への作用が異なる。

190 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/17 00:23 ID:902+b6tm
>>187雅子様は春に真近でお目にかかりましたが首がガサガサ荒れておられました。でも愛子様は確かにおきれいですよね。うちの子は肌荒れが目につきだしたのは1歳過ぎてからですから愛子様もこのままおきれいであられるように祈るばかりです。

191 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/17 00:34 ID:oTijvy5U
>>190本当ですよね、アトピーママの希望の光であって欲しいですね。

192 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/17 01:10 ID:1Nhi71D9
4さん

辛かった時のスレですか?もうないんじゃないかな。
オンライン会議室という掲示板とかも結構参考になったけど、
今は荒れてるみたいですね。
参考HPは、以前書いた、アトポスと、吉岡事務所、
あと、アトピーステロイド情報センターですね。

それと、妊婦さん全員にですが、
体内のダイオキシンを排除するのは「繊維質」で、小腸にて吸着、排出してくれ
ます。
それと、体内重金属を排出するのは、「ミネラル」の中で亜鉛が重要な役割で、
亜鉛はセレン、ビタミンC共に活躍するそうです。
ただ、ミネラル摂取に置いて、サプリよりかは、「にがり」や、天然ビール酵母
(エビオス)などがいいと思います。
母乳においては私もできるなら飲ませた方がいいかと思います。
私は2歳の今でも飲ませています。無理なら仕方ないですが。。
あと、出産後、授乳できる2日後くらいにおっぱいが張って、一時的に悪化するかも
しれません。しかし、ホルモン関係ですので、生理が戻る頃には、よくなると
思います。

193 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/17 01:20 ID:1Nhi71D9
後は、出産後、甲状腺機能をおかしくする方もいらっしゃいます。
甲状腺機能低下になると、アトピー様症状もでますので
一度、血液検査されても良いかと思います。
そして、ホルモン関係で産後、感情がセーブしにくい状態に
なられる方も居られます。それは、元々は、赤ちゃんに母性を感じる
幸せホルモンなんですが、いろいろ心配ごとなど考えすぎたりすると、
反動で、鬱や、ヒステリーっぽくなっちゃったりします。
けれど、それは一時的なもので決して続くものではないので、
元は幸せを感じるホルモン作用だと、思っていたりしてください。
そして、乳首の状態ですが、おっぱいが出るようになると、自然に良くなる方が
多いようです。母乳には殺菌作用があり、乳首自体も強くなります。
消毒は刺激のないもので。。私はただの水で消毒しました。酸性水もいいと思います。

それと、押しつけるつもりはないですが、妊娠、出産は、一時的に
どうしてもホルモンを使うので、アトピーの悪化は仕方ないですが、
どうか、あまりに悲観なさらずに過ごして欲しいと思います。
状態が酷くて、更に強力なステを塗って罪悪感と、、と、ならないように、
悪化は仕方のないことですから。。


194 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/17 01:27 ID:1Nhi71D9
長いですが、、

精神状態があまりに辛い方には、フラワーエッセンスをおすすめします。
バッチフラワーとも言われています。
アルコールが入ってますが、皮膚の大丈夫な所に塗ったり(元は服用)
酢で、作られたものもあります。
精神的なものに作用するもので、副作用等はないですから。
アロマもありますが、これは妊婦さんには禁忌のものもありますので
注意して使ってください。

ほんとに、心配はつきないでしょうが、いざ、子供が産まれると、
こんな幸せはない!って思いますよ。私も看護婦が驚いたぐらいの
汁だし、赤むけ、粉まみれでしたが、雪のように降りかかる皮を
かぶりながらも、おっぱいを吸う我が子を抱いてほんとに幸せでしたから。
女って、母って強いですよ。ホントに。。



195 ::02/10/17 01:49 ID:???
誰が読むんだ?

196 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/17 01:54 ID:1Nhi71D9
おっと重要な事を忘れていた。。

赤ちゃんは生後3ヶ月くらいまではお母さんの胎脂というものに、
守られています。皮膚トラブルは乾燥というより、頭に黄色いふけのようなものが
出来たりする「しろう性湿疹」タイプです。赤ちゃんにきびというのも
出来やすいです。
それは純石鹸などで、優しく洗う程度か、塩水でいいと思います。
問題は4ヶ月くらいから急激に乾燥します。すると、バリア機能が低下して、
黄色ブドウ球菌などに感染しやすく、とびひ(じゅくじゅく)になったり
します。
ですが、あんまり保湿剤に頼らず、赤ちゃんが自力で外界と適応できるように
皮脂腺が発達するように心がけて、炎症部位のみだけ、殺菌するなどしてください。
前にも書いたクエン酸&塩水は羊水とほぼ同じで、適度な殺菌しますので、
加減して試してみてください。
母乳ならば、油脂関係に気を付けて、亜麻に油や、DHAをとったり、
サラダ油をキャノーラ油などにして、オメガ3のバランスを取ってみてください。

赤ちゃん用洗剤なども、柔軟洗剤など使わずに石鹸性の非合成洗剤で、
仕上げのすすぎにクエン酸などで、中和&柔らかくしてもいいと思います。

197 ::02/10/17 01:56 ID:???
あんた医者か?素人が断言できるな。あきれた。

198 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/17 01:57 ID:1Nhi71D9
>>195

必要な人だけ。

あと、前後しましたが、赤ちゃんが乾燥する時期ですが、
私の場合、風呂を極力少なくすると、見る見るじゅくじゅくが引きました。
3日に一度の風呂で、いけました。
胎脂がある期間&夏場とかは、アル程度頻繁に風呂に入ってもいいと思います。
ホントに、風呂とかは、小児科の言うことと反対でした。
加減して、様子見ながら頭の隅にでも置いて置いてください。

199 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/17 02:08 ID:???
あんまりいい加減なこというのもね

200 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/17 02:40 ID:sXflZVD7
JKさんは、色々苦労された方なので、本当にコメントが
参考になります!頑張るぞ!

201 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/17 09:02 ID:???
Rupprecht M et al. Psychoneuroendocrinology
1995;20(5):543-551Cortisol, corticotropin, and beta-endorphin
responses to corticotropin-releasing hormone in patients with atopic
eczema.

アトピー性湿疹患者は、@症状が季節的に変動し、A軽症の鬱症状を示
し、B鬱病患者と類似の免疫系の乱れを示す。

コルチゾール概日リズムはアトピー性湿疹患者と健常者とで違いはな
い。

CRH(ACTH放出ホルモン)投与(100μg静脈注射)に対する
反応性のうち、コルチゾール分泌やACTH分泌が患者の場合弱められ
ているが、βエンドルフィン分泌応答では顕著な差はない。

この鈍感なコルチゾール分泌応答やACTH分泌応答は、鬱病患者のよ
うなコルチゾール過剰性では説明できない。むしろ、アトピー患者の場
合には@視床下部CRHによる曝露の長期的な不足、またはA糖質コル
チコイドによるフィードバック抑制に対する感受性の増加が問題なので
はないか。

妊婦がステね。恐いなあ。

202 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/17 12:27 ID:UriFyJWE
JKさん、脱ステ中の出産で、病室は個室だったんでしょうか?
あの、出産での入院が初めてなんで、お伺いしたいのですが、ベットとか
病室って毎日掃除して貰えるんでしょうか?大部屋だとして、やっぱり
ちゃんと仕切りのカーテンとかありますよね?ないと、手入れが出来ないし。

食事ってベットで出来るんでしょうか?やっぱりこれは、病院によるのかな?
今の病院、流れ作業って感じで、聞きにくくて、、、
ネックなのが、入院中にろくに手入れが出来ず、悪化してしまいそうって
心配です。シャワーは2日目からOKなのかな?

私は、出産が1月頭なので、寒い時期で凄く嫌です(;o;)
母乳の件は、やっぱりどうにか母乳を飲ませようかと思います。
でも、母乳出してアトピーが益々悪化したら、嫌だな、、、鬱、、、

203 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/17 12:30 ID:???
患者を治らないようにする為にステ・プロを出す医者がいる。

204 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/17 14:55 ID:0gBkm+aC
アトピー歴17年、6年ほど前からこの板で何かと批判も多い土佐清水の
薬でそれほど症状を悪化させずにやってきている者です。4年前に第一、
2年前に第二子を出産、現在第三子を妊娠中。1人めの時の主治医の産婦人
科医曰く「塗り薬のステであれば胎児には影響ないし臨床データもある」
とのこと。それを真に受けただけでなく、私は妊娠期間中苛々過ごしたく
ないし、また、産まれてからも育児でもストレスを感じるのにそれ以上の
負荷を自分にかけたくなかったから、ステロイドを使い続けました。ただ、
子供にステがつかないようにだけは配慮しました。母乳で乳首はよく切れ、
酷い時は授乳の合間にステを塗り、次の授乳前にしっかり拭いていました。
子供ができてからは肉中心の食事からなるべく魚料理を増やし、朝食は十中
八九味噌汁とご飯、食材はなるべく安全な物を選んでいます。
子供のアトピーに関しては一人目が生後4ヶ月頃かなり酷かったのですが
土佐清水処方の薬でかなり治まり、今は膝裏、肘裏、耳などに出たり出なかったり
の状態で、出た時に一番弱いランクの薬を塗布しています。2人目も生後1年までは
多少膝裏等にでましたが結局アトピーと言えるほどのものには今のところ
発展していません。
この体験談が少しでもアトピー妊婦さんの参考になれば幸いです。





205 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/17 15:29 ID:UriFyJWE
>>204さん
凄い!お子さん、3人もいらっしゃるんですか?私は今回、本当に酷く
なってしまい、何度も何度も泣きました。頭からつま先まで酷いです。
というか、痒いかヒリヒリ痛いかで、何も感じない時間がないんです。
常に痒いか痛いか。ヒリヒリ感は何故なのか分かりませんが、寝れません。

今は、出産後、飲んだことがないのですが、抗ヒスタミンに期待しています。
せめて寝たいです。204さんは、妊娠中・産後、ご自身のアトピーの
症状はいつ頃が一番辛かったですか?産後、ホルモンとか色々、妊娠前に
戻るといいますが、妊娠前の状態になるとは思えず、凄く憂鬱です。
赤ちゃんも万が一、酷くなってしまって、そんな時に私まで今の状態だと
育児出来るのか不安です、、、

206 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/17 17:36 ID:???


胎内での内因として、母親のステロイド歴が子の過敏性となって現れ、そ
れが子にアトピー性疾患を発症させるという現象はまだ少数ですが、アトピー第2
世代としてこれから急速に増えるものと思われます。本書の冒頭で紹介した大阪教
育大学の新入生の統計で分かるように、20代の女性には、幼時からステロイドホル
モン剤の影響を受けてきた人が、23%もいるからです。

207 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/17 17:38 ID:???
ステ漬けママからステ漬け二世か。
もう悲劇だよ。

208 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/17 18:00 ID:UriFyJWE
コピペで人を脅す事ばかりして、楽しいですか?他に行って下さい。

209 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/17 18:17 ID:???
医学の発展のため。われわれの先輩の多くの犠牲のおかげで今の
医学の発達がある。

210 :4:02/10/17 21:27 ID:Qish50fj
>>202さん
JKさんではないのですが、参考になればと思いずうずうしくカキコ(w
私が出産した時は大部屋でした。掃除は毎日簡単にベットの下だけ。
仕切りのカーテンあります。なのでせっせと乳首の手入れやら
お薬塗っていたり、ぼーっとしてました。
食事はベットで。シャワーは正常分娩ならたしか2日目からでした。
病院にもよるとは思いますし、病院で入院近くなると開催する
母親学級?みたいなの、病院説明会みたいなのがあると思いますので、
そういう時に聞いてみるといいかも。

ここから私の体験談。
私のように慢性ジンマシン気味な方向けのアドバイスになりますが、
ジンマシン気味なのか、暑くなると痒くなっていた私は、
分娩中もとても顔が痒くなって、「暑い暑い、痒い痒い」って言ってました。
助産婦さんが気をきかせて顔を冷やしてくれたのですが、
痒かった−。なので、今度の分娩はmyアイスノンを持参する予定(w
ちなみに陣痛ではぜんぜんかゆくならなかったです。
あと、ジンマシンになるとシャワーのお湯でも痒いので入院中、
頭まで洗えませんでしたので、病院で売っているお水のいらない頭皮洗浄剤?
みたいなのを買って洗ってました。病院で買うと高いのでこれも持参予定。

あと、母乳で飲ませるとのこと、頑張って下さいね(・∀・)
JKさんの言っていたように母乳には殺菌効果あると思います。
ジュクジュクだった私の乳首も飲ませるごとにだんだん良くなった気がします。
母乳をあげて悪化するとかは、母乳をあげると血行が良くなり、
暑くなって痒くなるというジンマシン気味の方などがつらいかも。
私がモロそれで3ヵ月でリタイア。
母乳がんがれ!

211 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/17 22:13 ID:UriFyJWE
>>4さん
わ〜!レス、有難うございます!実は、私も蕁麻疹とアトピーが混ざって
るんじゃって最近、気付いたんです。痒みが激しいですよね!
しかも掻いた所がボコボコというか、、、先生に蕁麻疹みたいにも
なってるって言ったら、「悪化してるだけ」という事で蕁麻疹を認めて
くれませんでした。25歳くらいに見えた若い先生が何処までアトピーを
理解してるんだか、、、と、何だか当てに出来ないなと不安。

病院の件は、カーテン安心しました。そうですよね!カーテンないと、
色々手入れ出来ないですもんね。大部屋だとうるさいですか?
私が行っている病院は、割と個室が多いみたいなんですが、よく説明して
くれてないので、分かりません。皮膚が薄いからか、普段凄く寒がりなんですが、
益々、寒がりになってるので、冬の入院、凄く凄く憂鬱です。

かなり暖房きかせてもらわないと、、、シャワーなんて、その後、
凄く寒そう、、、私は、1月7日予定なんで、まだ先なんですが、
正常分娩の範囲で、一日でも早く生まれて欲しいです。
正直、もう今が辛いので、、、少しでも早く生んで回復したい、、、
お互い、頑張りましょうね!

212 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/17 22:26 ID:???
>208
脅す?
じゃ、リスクを説明しないで妊婦にステ・プロを出す皮膚科医は?

213 :204:02/10/17 22:27 ID:FGpa9aBg
>>205
かなり症状辛そうですね。妊娠をきっかけに酷くなられたのでしょうか?
私の場合、妊娠によって顕著に酷くなった覚えはありませんが、確か2人目の
時は産んだ直後、産む前より症状が治まっていました。今回の妊娠はお腹が
いつもより痒い気がします。先述の通り、かゆみというストレスに弱い私は
痒いと思うとさっさと薬を塗ってしまうタイプなので。
ちなみに私の場合、症状の重い時に抗ヒスタミン剤は全然効果がなかったです。
まさに焼け石に水でした。もしかすると205さんは脱ステ中なのかな?
症状が酷いと新生児の育児は確かに大変です(脅すようでごめんなさい)。
御主人とよく話合われてしっかり協力してもらえるような体制を敷いておかれる
べきだと思います。また、205さんが脱ステ中であるならば、せめて出産後は
御無理なさらずステロイドをお使いになったほうが良いと思います。過去ログを
見ると脱ステで頑張って育児されている方もおられるようなので、一概には
いえないかもしれませんが、アトピーと育児の狭間で苦しみそうであれば、
どちらか緩和した方が赤ちゃんの為にも良い育児ができるのではないでしょうか?

214 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/17 22:30 ID:???
>213
同情を装ってステ漬けに引き戻すの?

215 :204:02/10/17 22:40 ID:FGpa9aBg
>>214
そんなつもりはありません。私は脱ステもやった経験上からこの方が
良いと自分自身が思った対処法を述べたまでです。214さんは脱ステで
アトピーを克服されたのなら、私の(あなたにとって)為にもならない
話など無視して、御自身の有益な体験談を205さんに教えて差し上げれば
如何ですか?

216 :失礼します@広告させて下さい:02/10/17 22:52 ID:0ezv4oex
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217 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/18 01:30 ID:FKJ/VJbX
>>213さん、
レス、有難うございます!私は、脱ステはしていません。失敗しました。
妊娠後、本当に今まで綺麗な方だったのに、一気に全身アトピーです。
最近までノイローゼになっていましたが、とにかくどうにかこうにか、
生きている感じです。抗ヒスタミン、酷いとあまり効き目がないんですね。
でも、副作用で少しでも眠くなればとそこだけに、期待しちゃいます。
寝れない方がストレスが凄いです。出産後、少しでも今よりは楽になる事を
祈るばかりです(;o;)

218 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/18 06:17 ID:???
>217
あほか?ステなんて塗れば塗るほどやめたら急速に悪化するに
決まっているじゃん。ただステを止めれば良くなるって?
馬鹿じゃない。否、馬鹿だったから妊婦になってもステだったのか。

219 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/18 07:11 ID:???
『以前、アトピー性皮膚炎と診断されました』
こう言われて来院される方の多くが単なる乾燥肌です。
乾燥肌の方はエアコンやマンション生活などで 増加傾向にあります。
こうした方はスキンケアや生活習慣の指導だけでも
かなりの方が治りますが
話を訊いてみるとほとんどの方がただ薬をもらうだけで
肌の管理法に関しては何も聞いていないことがほとんどです。

ではなぜこういうことが起こるのでしょうか?

一つには明らかに医者の怠慢です。
肘や膝の後ろに湿疹があったらすぐにアトピー。
いったんアトピーと言ったら
もうこれ以上何も言わなくても解るだろう
という態度で薬を出すだけ・・・・・
楽な診療です。


220 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/18 07:25 ID:???
ステ三昧の私はステを少しやめるとひどいあとぴーちゃん更に悪化。
かゆみ+裂傷(掻いたおかげ)をまたやってしまい、
一日中痛みでのたうち回る。
終いには胃がむかついてゲロまで出る始末。

午後、小康状態になったので皮膚科へ。もう、どうこう言ってられる調子じ
ゃないので開口一番「ステロイド剤ください。」
ついでにエロビデオを借りてくる。

帰ってから、ガンガンステロイド剤を塗りたくる。
4時間ほど痒みと格闘したが、イキナリ止まる。をを、すごい効き目。恐
いよナ、ステロイド。
あとは触らないようにして様子見。お腹の赤ちゃんごめんちゃい。

221 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/18 09:15 ID:iIKjWDMn
ステ三昧じゃなくても脱ステすればかなりくるんだよ。私は月一度生理前にごく弱いものを少し塗ってただけなのに止めたら4ヶ月くらい全身グチョグチョになったもん。本当怖い。今は何もつけてない。ステだけじゃなく全ての化粧品や塗り薬が怖い…

222 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/18 09:29 ID:cj24JGj/
12月に出産予定のアトピーママです。
ベイベには母親の体質が遺伝しやすいと聞いたのですが、本当でしょうか?
そうだとしたら生まれてくるベイベは…(ウチュ

ベビーベッドのお布団も、ダニの感作を気にして、ちょっと高いですが
防ダニふとん(高密度の織物で薬品処理をしてないもの)を購入。

ベイベのおハダはつるつるであってほしいなぁ…。

223 :ピュア:02/10/18 10:06 ID:???
自分がアトピーでも子供がアトピーになるとは限りません。
親が二人ともアトピーでないのに子供が重症のアトピーとかもたくさんいらっしゃいます。
私はアトピーですが、子供は大丈夫でした。
それよりなにより妊娠中はホルモンのバランスが私には合っていたのか肌きれいですね!!
って言われるくらいアトピーとは無縁でした。
それに赤ちゃんがお腹にいるということで、ポテトチップスとかカップラーメン
など身体に悪いものはとことん食べずに身体によい魚中心、そして根菜類を良くたべました。
そして妊娠10ヶ月になってもバーゲンにでかけるくらいストレスをためずにでかけまくってました。
今一歳半ですが、今まで風邪一つひかず、肌もつるつるで育ってくれています。
アトピーの子供でなくてもしょっちゅう風邪をひいたり熱出したりと大変なお母さんも周りにいてます。
なんせ子供が生まれたら自分の時間なんてないに等しいです。
私は妊娠中にはほんとにのんびりリラックスして身体にいいものを食べて、ストレスだけはかかえないように
した方がいいと思います。
なぜか妊娠中にいらいらしたりしていたお母さんの子供は何をしても泣き止まなかったり
物を投げつけたり、子供もほんとにわがまま放題に育ってる子が多いです。
あまり子供がアトピーだったらどうしようとか、自分のアトピーに悲観的にならずに
新しい命が自分に作れるんだ!!くらいの気持ちでいててください。
アトピーママさんを応援しています。
どうか頑張ってね!!

224 :204:02/10/18 14:12 ID:zZ6aGkFm
>>217
出産を機に少しでも症状が快方に向かわれることをお祈りいたします。

225 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/18 14:32 ID:6OrWX/Kd
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm


226 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/18 14:39 ID:???

胎内での内因として、母親のステロイド歴が子の過敏性となって現れ、そ
れが子にアトピー性疾患を発症させるという現象はまだ少数ですが、アトピー第2
世代としてこれから急速に増えるものと思われます。本書の冒頭で紹介した大阪教
育大学の新入生の統計で分かるように、20代の女性には、幼時からステロイドホル
モン剤の影響を受けてきた人が、23%もいるからです。

227 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/18 14:47 ID:???
妊娠中に風邪引いても風邪薬飲まないのと
同じレベルでステロイドの事は考えてあげて
欲しい。
ステロイド使用してる人は安易に妊娠しないように
して欲しい。

228 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/18 17:54 ID:/8qgwqZ0
同じコピペをあっちこっち貼って、脅す事しか出来ない人間。
ステを使おうが、使うまいが、あなたには関係ない。
医者に責任があるかないかも、このスレは関係ない。
他に行って。非常にうざったいです。
外見は知りませんが、中身が歪んでませんか?そういう人間にはなりたくない。

229 :ピュア:02/10/18 20:35 ID:???
私は授乳中
ステロイドプロトピックとおもいきり塗ってました。
でも子供には影響ないって何処のお医者さんにも言われました。
大丈夫ですよ!!それと私は今四日市の仁子供クリニックに通っていますが、
あそこは酸性水の治療をしてくれます。これは身体に合えばほんとにアトピーが治ります。
アトピーママさんは子供が落ち着いたら一度行って見てはどうでしょう?
先生によると北海道とかからも飛行機でくる患者さんもいらっしゃるそうです。
私は漢方やプルーンアルカリイオン水とほんとにさまざまなものを試しましたが、
結局最後はステロイドにたよってました。
でも酸性水に出会ってからは、リバウンドはひどいですが、それを乗り越えれば
ほんとにキレイな肌になっていきます。
先生は本も出しておられます。(アトピーが消える日)です。
興味のある方は本屋で頼んでみてください。
体験談もいっぱい載ってますし、なにより治った方の写真とか見ると勇気づけられますよ!!


230 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/19 02:35 ID:LAe6iwzk
妊娠性痒疹 これで検索すると、割とヒットしますね。
私は蕁麻疹とアトピーが混ざってると思っていましたが、この妊娠性痒疹の
症状も蕁麻疹みたいにボコボコするみたいです。
何処を読んでも、殆ど産後治ると書いてます。稀に治らない人もいるとか、、
今は、治る(アトピーは治らなくても)この酷い痒みからは、かなり
開放される!と信じています。

231 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/19 02:37 ID:LAe6iwzk
あ、それから今日、産婦人科の検診だったんですが、先生にステを塗って
授乳は大丈夫か聞いたら、やっぱり拭けば大丈夫とか言われました。
以前、そう言われた方いましたよね。内服は駄目だけど、外用剤のステは
結構、そんなに重要視されてない感じでした。
妊娠性痒疹 の治療も基本的にステ軟膏だし。

232 :4:02/10/19 02:41 ID:BSHDPW0j
JKさん、遅レスでごめんなさい。
辛かった時のスレ、ないんですね。残念です。
それと、とてもタメになるお話がまたまた聞けて、ほんと感謝です!

今、体だけ脱ステ脱保湿で、顔はすぐに
じゅくじゅくになってしまうので脱保湿だけです。
体はステと保湿をやめたら湿疹の出方がすぐに変わってしまい、驚いています。
ステを塗っていた時は赤みはすくなく、保湿のおかげで乾燥もなく、
ただかゆみと大きいぶつぶつが出ていました。
かゆみも、塗ったそばから痒い、とにかく痒さだけ。
止めた今では、アトピー特有の赤みとかさかさ、
無色の細かいぶつぶつが出てて、まさにアトピーです。
かゆみは、絶えまなくあり、ちりちりとした痛みもでてきました。
今までは、やっぱりステもしくは保湿かぶれ?で
止めた今では本来のアトピー疾患がでてきたのかな?って思います。

でも、その痒さのせいでいつもいらいらしてます。
鬱っぽくだるさもあります。なんだか何もかも嫌です。
子供の世話もままならないのもどうしよう。。。
つらいです。精神状態悪いです。レスタミンがないと寝れません。
JKさんのおすすめしてくれたフラワーエッセンス、
試してみようかな???
脱ステ脱保湿だけにこだわるつもりはありません。
だけど1ヵ月だけはとにかく続けようと思っています。
JKさんもそういう精神状態が悪い時期ってあったのですか?

233 :4:02/10/19 03:06 ID:BSHDPW0j
>>204さん
>私は妊娠期間中苛々過ごしたく ないし、また、産まれてからも育児でも
ストレスを感じるのにそれ以上の 負荷を自分にかけたくなかったから、
ステロイドを使い続けました。

私も第1子の時は同じ理由で使いました。
多分使ってなかったら想像もつかない程悲惨だったと思います。
使っていてもジンマシンでかなり死んでいましたし。
今は、一応ステロイドと保湿剤の使用に限界を感じて脱ステ脱保湿中です。
でもやっぱり子供の世話もできない程かゆいとへこみますね。
脱ステのせい?とか思っちゃって。
でもステと保湿しててもかなり痒かったので脱ステしたのですが(苦笑
一応脱ステだけにこだわってはいないのでこれからどうするか
いろいろ考えていきたいのですが、
ステを使ってほがらかに2人+1人を育児中の方の体験も聞けて
とても参考になりました。

>アトピーと育児の狭間で苦しみそうであれば、
どちらか緩和した方が赤ちゃんの為にも
良い育児ができるのではないでしょうか?

本当これには同意します。育児だけのストレスもあるし。。。
お互い、育児と妊娠ライフ、がんばりましょうね!!

234 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/19 03:13 ID:e3pPkpOj
4さん

辛かった時期は当然ありましたよ。お母さん教室も結局一回だけだし。
検診時には帽子を深くかぶって。
でも、過ぎてしまった今では良い想い出かな。>良いって言う程じゃないけど。
フラワーエッセンスは、2ちゃんの趣味板にスレがありますよ。
一度覗かれては?精神科がよいの方など、けっこういらっしゃいます。
服用されてる薬が減ったという話もありますし。

あと、今時期の症状は、妊娠性の湿疹&脱ステ(リバウンド)&脱保湿(ある種の
リバウンド>皮脂を自分の肌が作り出せない)であるので、
本来のアトピーとは違うと思います。
その3者の要因が全て解除されてからが「本来のアトピー」だと思います。
が、けっこうその3者を克服したらアトピーは軽かったりしますから、
気長に頑張ってみてくださいね。

あと、書き忘れましたが、ヘアカラーは妊娠時には禁忌にしておいてください。
北里のマウス実験で、環境ホルモン作用が実証されてますので、
妊婦&子供には使用しないほうがいいとの情報がありました。
天然ヘナであっても、化学染料入りがありますので、ヘアカラーは慎重に。
美容板でヘナのスレがあります。そちらは純天然ヘナの紹介もあります。
ちなみに、脱ステ後、私が悪化(再リバウンド)したきっかけは、
喘息の吸入ステと、天然といいながら化学染料入りのヘナでした。


235 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/19 03:17 ID:???
「お母さん!アトピーなのになんで私を産んだの?
子供もアトピーで惨い思いをするって考えなかったの!?ねえ、なんで!?」

将来こういわれたらどうしましょう

236 :4:02/10/19 03:25 ID:BSHDPW0j
>>211さん(=230さん?でいいのかな)
ジンマシンじゃなくって妊娠性痒疹ならまだいいですね。
でも痒いのは一緒かな?でも、妊娠性なら産後治りますもんね。
ジンマシンはやっかいかも。すぐ慢性になってすぐでてきたりしますから。
なのでうらやましいです。。

今も眠れないのですか?私もです。脱ステしてから痒くて痒くて。
レスタミン軟こうを塗らないとずーっと掻いてて眠れません。
お医者様に言えばかゆみ止め、もらえるのでは?
もしもうもらっていたらすみません。
ステみたいに1日2回までとか決まってないから好きな時に塗れますし。
あと前にも書きましたが、妊婦さんが飲める?お薬として
ボララミンがあるみたいですよ。これは抗ヒスタミン剤です。
なので眠気も多少あると思います。

あと、個人病院ですか?総合病院ですか?
産婦人科の先生に聞いた話ですが、貧乏な病院は暖房をケチるそうです。
人気でイイと言われる個人病院とかは暖房とかあったかそうですね。
(偏見もはいっている?かな)
母子同室かな?それとも母子別室かな?それにもよると思いますが、
赤ちゃんがいる部屋なら暖房きかせるとは思います。
あとは211さんが上着をたくさん持っていくにかぎりますね。
あんまり参考にはならないレスでスマソ−。

237 :4:02/10/19 03:36 ID:BSHDPW0j
>>JKさん
うわぁ、感謝です!
あまりに辛くて、今私がどの状況に陥っているのか
なんにもワカンナイ状態になっていて。。。
一応リバウンドはわかっていただけど、、、
本当、今の肌は皮脂を自分の肌が作りだせない状態です。
お風呂で1時間半身浴しても汗もあんまりかかないし。
お風呂上がりになにも塗らないのですが、あまりの乾燥で
かゆくなりませんでしたか?そんな時はどうしてましたか?
私はつい掻いてしまいます。それでついにレスタミンを塗ってしまいます。
フトンに入ってもつい痒くて眠れません。
レスタミンを塗るとなんとか寝れる状態です。
このままだとレスタミン依存症になりそう。
レスタミンもよくないのでしょうか???
質問攻めでごめんなさい。

238 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/19 07:30 ID:???
胎内での内因として、母親のステロイド歴が子の過敏性となって現れ、そ
れが子にアトピー性疾患を発症させるという現象はまだ少数ですが、アトピー第2
世代としてこれから急速に増えるものと思われます。本書の冒頭で紹介した大阪教
育大学の新入生の統計で分かるように、20代の女性には、幼時からステロイドホル
モン剤の影響を受けてきた人が、23%もいるからです。

239 :ピュア:02/10/19 12:52 ID:???
235さん わたしたちは今アトピーで辛い思いをしていますが、それでも生きていたら
なにかしら幸せなことはたくさんあります。アトピーになってどうして私を産んだの?
と聞く子供はいないと思います。産んでなければ痛みも苦しみも楽しみも感じないのですから。
私はアトピーですが、親に何で産んだの?なんて思ってません。それよりどうしたらこの病気がなおるのか
そのことばかり考えています。今可愛い子供が横で寝ていますが、私はこの子を産んで良かった!!
そして私を産んでくれた母親にも感謝感謝です。


240 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/19 14:11 ID:UgC8/pKa
>>4さん、
私も自分が実際、妊娠性痒疹&アトピーなのか、蕁麻疹&アトピーなのかは、
分かりませんが、妊娠性痒疹と今は信じて、産後きっと回復してくる!と
信じます。でも慢性になったら嫌ですね。最近、痒みというより、ヒリヒリ感
の方が辛く感じています。痒みは主に、足と腕が酷く、ヒリヒリ感は、首・背中
方が酷いです。寝れないのは、ヒリヒリ感の方で寝れないみたいです。
以前は、とにかく痒み!だったのですが、皮膚が薄くてヒリヒリになったのかも
しれません。

昨日の産婦人科の検診で、初めて寝れないという事で、ポララミンを貰いました。
ネットで調べたら、妊婦にもよく処方されるみたいですね。
でもちょっと抵抗があって昨日は飲んでいません。何故か、漢方も頂いたので
具合が悪くなったら、どっちが悪いのか分からないので、昨日・今日はその
漢方を飲んでいます。産婦人科の先生なのでアトピーの漢方は処方出来るの?
と思いましたら、疲労回復みたいな漢方でした。保険はきくし、あまり苦くない
ので、続けられそうです。ちなみに(ツムラ十全大補湯)というのです。

病院は暖房、あまり効いてない感じです。昨日の待合室も寒くて寒くて、、、
総合病院だとは思います。(でもない科もあるから凄く大きくはないけど)
母子別室で、きっと寒いでしょうね。ううう。今から怖い。
でも、電気毛布や色々服を沢山持っていこうと思います。

4さん、脱ステ大変ですよね。とりあえず、1ヶ月頑張ってみるんですか?
私は2週間頑張ったけど、その後、皮膚のボロボロ剥けて大変でした。
1ヶ月経って、漸くそれ程剥けなくなったけど、本当に凄かったです。
脱ステ中に皮膚科に行ったら、私と同じで怒られるかもしれません(?)
私はこのままじゃ、危ないといわれて断念しました。
4さん、大丈夫かな、、、心配、、、

241 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/19 14:11 ID:???
>>239
>親に何で産んだの?なんて思ってません。

でも実際にはそう思っているアトピーの人が
大勢居るのも事実なんだよね。


242 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/19 14:25 ID:UgC8/pKa
Q1・ 生まれてくる子供もアトピー性皮膚炎になるのでしょうか?

A1・ 親がアトピー性皮膚炎でも子供が100%アトピー性皮膚炎になる
とは限りません。
アレルギー疾患は遺伝性があり、子供がアレルギー症状を発症する確率
は両親にアレルギーがない場合は20%以下、一方の親にアレルギーが
あれば20〜60%、両親ともにアレルギーがあれば40〜80%です。

・・・とあるように、アレルギー遺伝は100%じゃないので、産んで
みないと分からないです。親が苦しい思いを知ってるなら、子供に対しても
最善の努力をする!それがアトピーの親には出来ます!
もし、子供がそうなっても、徹底的に一緒に頑張っていくつもりです。

243 :4:02/10/19 19:31 ID:BSHDPW0j
>>ピュアさん
酸性水で良くなられたのですね。いいなぁ。
私も過去に知り合いから頂いて使っていた時期もありますが、
使い方が甘かったせいかあまり変わりませんでした。
ピュアさんは今はステロイドを使っていないのですか?
リバウンドは辛かったですか?
自分に合う皮膚科に出会えるのって本当に貴重だと思います。
今自分が通っている皮膚科はとてもいい先生で話しやすいのですが、
結局治らないのでどうしようか悩んでいたり。
でも病院を変える勇気もなく。。。
なので、ピュアさんがうらやましーです!

244 :4:02/10/19 20:33 ID:BSHDPW0j
>>240さん
眠れないのはヒリヒリ感の方だったのですね!
そっかー。それはちょっと辛そうですね。
私も今ステ止めたら、ひたすら痒み→痒み+チリチリとした痛み
に変化しました。
痒みよりは痛みの方が我慢できると思っていたのですが、
やっぱりいつでもチリチリと痛いとこれまたイライラしてきますね。

ボララミン、もう頂いていたのですね。
抵抗があるって言うの、わかります。
私も処方しようか?と言われて、1回飲んじゃうと癖になりそうで
やめますって断ってしまいました。でも保険代わりにもらっておこうかな。
私も漢方頂いてます。これは毎日飲んでます。
私のは、ツムラの消風散です。前の妊娠の時は黄連解毒湯でした。
皮膚科の先生の処方で、一応産婦人科の先生にチェックしてもらいOK頂きました。

病院、病棟は別棟にあったりしますか?
うちの病院は産婦人科と病棟が分かれていて、
看護婦さんも全然違う方達でした。
なので病棟は違うかもしれませんよ!と期待させてみたり(w

240さんは2週間もがんばったのですか!すごい。
今1週間でもう辛いッてかなり泣きが入ってます。
でもこのスレに出会えて、皆さんの頑張っている姿とか、
カキコに励まされちょっとづつ頑張っています。
特にJKさんには本当感謝ですね。
皮膚科にはちょっと恐くていけなかったり(w

ステを使ってうまくアトピーと付き合っていくのも手だと思うし、
脱ステを経てアトピーを治して?いくのもどっちが正解かよくわかりませんが、
とにかく笑顔で元気に子育てしていきたいですね。
240さんもがんばってくださいね!

245 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/19 23:41 ID:RzrqWdZ6
4さん

確かに、脱保湿し始めは乾燥が酷く、痛くて辛かったです。
けれど、結局時間が解決してくれました。
あんまり辛いときには、特に、ひっかき傷が引きつれて痛い時は、
亜鉛華軟膏を本の少し塗ったりしました。
あと、タイガーバーム(笑
じゅくじゅくや、赤むけは基本的に放置してました。
風呂上がりは塩水をぬるぬるするくらいの濃度でなんとかしのぐ感じでした。
塩水は、私の場合は洗い流さなかったです。流した方が調子がいいという意見も
あります。
あんまり辛いなら、水溶性ジェルを使うとか工夫してみては?
APTジェルや、エバメールがこの板では良く出てきますね。
レスタミン依存は大丈夫だとおもいます。それでいけるようなら、
だんだん薄く、水にまぜたりしてみるとか加減してみても。

今現在の私は、乾燥はないですが、時折り来る痒みに「きんかん」で対処してます。
頑固な潰瘍状態の肘、膝裏、肩胛骨上部分が、これでだいぶ掻かずにきれいに
完治しました。寝るときも常に枕元に置いてます。ただ、刺激はあるので、
参考程度に。。

246 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/20 01:02 ID:???
たぶんアンタの子供はツライ思いをするよ

247 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/20 02:05 ID:SYaE/2TD
4さん、
漢方飲まれてたんですね。いつ頃からですか?私は、今回の漢方は
アトピーに関係ないので、全然期待出来ませんが、漢方というのを
生まれて初めて体験したので、「こ、これが漢方か!」という感じでした。
イメージが高い!苦い!とあったので、会計でびくびくでした。
でも、2週間分の漢方とポララミン1週間分で1500円くらいだったので、
あれ?と拍子抜けして「保険効くんですか?」と聞いたら、効くんですね。

もしかして、ツムラの漢方は全部、そうなんでしょうか?
4さんの飲んでいる漢方は、どうですか?以前のと、現在のでは、
違うのが出ているらしいですが、効かなかったから、変えたのですか?
ちなみに、お湯で溶かして飲んでますか?苦いですか?
私のは変なココアって感じです。全然、大丈夫です。

248 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/20 02:05 ID:SYaE/2TD
もし、漢方がいいようなら、出産後、ちゃんと皮膚科の漢方処方して
貰おうかなと思いますが、どうですか?
病院の病棟は、全部繋がってます。なので、暖房期待出来ません。
あ、あと、私が2週間だけ体験した脱ステは、本当に辛かったです。
近くに親御さんがいるとか、食事の支度をしなくていいとかだったら、
脱ステも出来るかもしれないけど、ご飯の支度は痛くて出来ない。

ろくに動けない。寝不足。お風呂上りはヒリヒリで、涙。
私の場合は、近くに誰もいなかったし、脱ステで動けないと、食事も
ろくに摂れず、赤ちゃんに影響があると思い、皮膚科の先生に怒られ、
やめました。なので、JKさんとか本当に凄いなと思います。
私には、あの地獄は無理です。今でも、辛いし、、、、

実際、ステを塗るのは、どうにか1日1回だけで、後は、亜鉛やサプリメント
を摂取しています。あと、約2ヶ月なので、このまま頑張ります。
一緒に頑張りましょうね!
あ、JKさん、アトポスのHP見ました!参考になる事が沢山だったので、
全部、プリントアウトしたら、凄い紙の量になってしまいました(笑)

249 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/20 05:13 ID:???
>アトピーになってどうして私を産んだの?
>と聞く子供はいないと思います

と聞く子供はいないと思いたいです、のほうがしっくりくる。

250 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/20 07:54 ID:ppDOYkOt
>実際、ステを塗るのは、どうにか1日1回だけで

実際、ステを塗るのは、どうにか1日1回だけも!


251 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/20 17:54 ID:???
親がアトピーだと、アトピーに対する
知識かあるので、非アトピーの人が
アトピーの赤ちゃんを産むよりも
いいと思っていたけど、ここのスレ読んでいたら
どうも違うみたいね。ちょっと残念


252 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/20 18:04 ID:iW/wauyG
妊娠性痒疹とアトピーが一緒になった非常に辛い状態を知らない
くせに、偉そうな書き込みはやめて下さい。
自分がアトピーで初めて知った辛さと一緒で、なった人にしか
分からないんですよ!

253 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/20 18:22 ID:???
奇形児が生まれるらしい
アトピーの方がましなのかな。

254 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/20 18:30 ID:iW/wauyG
外用剤のステで、奇形児が生まれた症例はない。
アトピーは遺伝で、ステでアトピーになる訳じゃない。
無知発言もいい加減にして下さい。

255 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/20 18:36 ID:???
>>254
熱くなって興奮している

256 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/20 18:57 ID:???
まぁ、おちけつ。>>252

257 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/20 21:15 ID:lxE/Hogi
>254
ステで奇形ができうるのは有名。

昔より遺伝性疾患が増えるとしたら、環境としての胎児へのステ。
(妊婦へのステ投与)
同じ遺伝性疾患の色盲や筋ジスが増えていないことを見れば・・。
赤ちゃんならステの体内被曝も大きいのでは。

258 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/20 21:21 ID:???
胎内での内因として、母親のステロイド歴が子の過敏性となって現れ、そ
れが子にアトピー性疾患を発症させるという現象はまだ少数ですが、アトピー
第2
世代としてこれから急速に増えるものと思われます。本書の冒頭で紹介した大
阪教
育大学の新入生の統計で分かるように、20代の女性には、幼時からステロイド
ホル
モン剤の影響を受けてきた人が、23%もいるからです。

259 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/20 21:22 ID:???
>251
ステをすぐに塗る習慣があるからねえ。


260 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/20 22:06 ID:iW/wauyG
同じ事ばかり本当に、うざい。
ハイエナみたい。あなた達もアトピーなんじゃないの?
だから、この板見てるんでしょ?辛さを知ってるんじゃないの?
こうやって人を罵倒したり、批判したりしか出来ないような人間は、
それなりの人生しか送れないよ。
こんな事ばかりイチイチ、レスするあなた達の心が可愛そうに思う。

261 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/20 22:21 ID:???
同感だな。ここで、能書きたれてる暇があったら、
アトピーの子供の子守りでもしてやれよ!

262 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/20 23:20 ID:FBjgTguf
>>248さん

妊娠中の脱ステ、脱保湿、確かに私は近くに親がいたし、
凄く助けられました。
だからできたというのも在ると思います。
確かに人それぞれの状況がありますし、体にとってもいろいろ
個体差がありますし。

ですから、ご自身の体、周りの事、いろいろ考えてされる結論は
間違って居ないと思います。

アトポスの参考になってよかったです。
あそこは、免疫やら基本的な事をわかりやすく表現してますので、
自分なりに応用できるのでどうぞ活用なさってください。

263 :名無しさん@まいぺ〜す :02/10/21 00:19 ID:???
でもさ、実際子供に責められたらなんて返す?
オレは結婚もしてないけど、子供もっても大丈夫か悩むことはある
まあ、ヨメすら見つからないかもしれんが

264 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/21 00:20 ID:???
JKもう復活かよw
はやすぎ(ワラ

265 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/21 00:26 ID:???
土佐、薄場、アトポス
おばちゃん似非医学にだまされやすいね

266 :やりん ◆NspSZSs96o :02/10/21 01:01 ID:???
くおらっ!お前等、失礼なことを言うなっ!
異論があるなら正面から議論しあえ!!

267 :4:02/10/21 02:13 ID:MHuLHVkz
>>JKさん

いつも丁寧かつ適確なレスを有り難うございます。
時間が解決と言う言葉にとても救われました。
今日はお風呂でついついダメだと分かっていながら
かき壊してしまい、亜鉛華軟こうを塗ってみました。
皮膚が薄いのでしょうか、軽く掻いてもひどく掻き壊れますね。
あと、細かい小さい水疱(多分膿み)がとっても多く出てて
かなりブルーになってしまいました。JKさんも経験しましたか?
それにしてもタイガーバームは効きそう(w
早速今日、エバメールをネットで注文してみました。
これはよさそうですね。ただステを使った事のある人は痒くなる恐れが
ありますと書いてあったので、ちょっとドキドキです。
キンカン、前のJKさんのカキコを見て早速購入しました!
でも、どんなにおいなのかなって思いっきり吸込んでしばらく死んでました(苦笑
キンカンは刺激がちょっと慣れないみたいで今は封印中です。
フラワーエッセンスのスレものぞいて見ました!
結構よさそうですね。まだ妊娠中でも大丈夫か確かめていませんので、
購入までに至ってませんが、精神状態がぐちゃぐちゃなので
ぜひ試してみたいとは思っています。

本当に今は先の見えないトンネルにいるみたいでかなり不安で
つらくって悲しくって逃げ出したい気分です。
でも自分の人生からは逃げられないし、とりあえず前に進みます。
いつもJKさんや他の頑張っている妊婦さん、子育て中の方々に
支えられてなんとか頑張っている状態です。
ホントにいつもありがとうございます!!

268 :4:02/10/21 02:29 ID:MHuLHVkz
>>247さん
妊娠前まではセルテクト(抗アレルギー剤)を服用してました。
漢方は妊娠したかな?って思った頃(といっても1、2w頃ですが)
に皮膚科で処方してもらいました。
確かに高い!ってイメージがありますよね。
だから私も最初はどきどきしました(w

ツムラの漢方が全部保険が効くのかは分かりませんが、
保険のきく医者から処方してもらうと保険が効く(当たり前か、、、w)、
で街の漢方専門店みたいな所はきかない所が多そうですね。
そういう専門店はもっと専門的に見てもらえそうなのでちょっとうらやましいです。
(舌の状態とか見て混ぜる漢方を決めたりするみたい???)

前回とは漢方が違うのは、前回は皮膚疾患の妊婦さんに
最もポピュラーに処方されると言う理由で決まりました。
今回は妊娠したかどうかまだ分からない時に「漢方も飲みたいです」と
言ったので、私の状況を見て消風散の処方になりました。
で、はっきり妊娠が確認出来てから先生に報告したら一応産婦人科の先生の
確認をもらってねと言われて確認した所、大丈夫でした。


269 :4:02/10/21 02:50 ID:MHuLHVkz
ちなみに私の飲み方は、口の中にお水を少し溜めてその中に
一気に粉を入れ、ごくりと飲むやり方です。
消風散は薬局の人に「これすごく苦いですけど、大丈夫ですか?」と
言われたので苦いらしいです(w 全然大丈夫ですけどねー。
247さんの変なココアってのもちょっと味わってみたいな。
漢方も合う合わない、効くまでに時間がかかるとか言われますが、
どうなんでしょうかね。私は効く!!と思って飲んでます。
というか、これを飲んでいるから大丈夫なんだっていう心の支えっぽいです。

脱ステのお話、心にずーんときました。
実は私も今そうなんですよ!家事全般は辛くてできず、寝不足。
動くのもおっくう。何をするにもだるい。痛い。痒い。
実家まで車で30分の距離。近いんだけど遠い。
ご飯の支度、お弁当か作ってもらうか。子供の世話、最小限。
こんな自分が情けなくって夫の前で号泣、号泣、号泣。
でも1ヵ月はやり抜くと決めたので投げ出したいけど頑張っています。
248さん、2週間よく頑張ったね。大変だったね。気持ちわかります。
私も独りだったらできなかったと思います。
このスレの皆がいてくれたおかげでまだなんとかやっているのかも。。。

ステ、私も脱ステ前はどうにか一日一回だけで頑張ってたよ。
後2ヵ月かぁ、もう少しですね!私は4月予定なので考えたくない(w
本当、お互い頑張りましょうね!!


270 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/21 07:59 ID:???
文章長いヤツまじ勘弁。

271 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/21 11:26 ID:???
>265
ステの大半は皮膚科からの垂れ流しなんだ罠w

272 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/21 11:28 ID:???

>254
ステで奇形ができうるのは有名。

昔より遺伝性疾患が増えるとしたら、環境としての胎児へのステ。
(妊婦へのステ投与)
同じ遺伝性疾患の色盲や筋ジスが増えていないことを見れば・・。
赤ちゃんならステの体内被曝も大きいのでは。

273 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/21 14:33 ID:N7AgrMFa
またイチイチ、書き込んでそんなに暇なんですか?
読まなきゃいいでしょう。
ステで奇形が出来るのが有名ってしつこいけど、外用剤で奇形が出来る
ってその症例をあげてみなさいよ。
初期に相当な量のステを内服すないと、奇形なんて出来ないんですよ。
何でも、凄く影響があるのは、初期なんだから、そんな時期に何か
してる訳ないでしょ。どれくらい塗ってるとか、どのランクの薬かも
何も知らないくせに、よく知ったかぶりで書けますよね。
自分の子供がアトピーだったとしても、影でこんな陰険な事ばかり
書いてるような人間なら、親として情けないですよ。
あなたの親御さんは、どう思うと思いますか?自分のしてる事を
改めて自覚して下さいね。ここにイチイチ、参加しないで下さい。

274 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/21 14:52 ID:???
>ステを内服すないと、
よく言うよ。こんな文章を書いて。



275 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/21 15:21 ID:???


PDRョ entry for Epifoam (Schwarz)


Pregnancy Category C: Corticosteroids are generally teratogenic in laboratory animals
when administered systemically at relatively low dosage levels. The more potent
corticosteroids have been shown to be teratogenic after dermal application in laboratory
animals.

ステロイドが少ない量でも危ないじゃん。

276 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/21 15:36 ID:???

Teratology studies in the mouse demonstrated fluticasone
propionate to be teratogenic (cleft palate) when administered subcutaneously in doses of
45 mcg/kg per day and 150 mcg/kg per day.

皮膚経由のステロイドと奇形の話

277 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/21 15:41 ID:???
>265
ステの大半は皮膚科からの垂れ流しなんだ罠w

278 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/21 16:23 ID:N7AgrMFa
また人間と実験マウスを比べてる。実験マウスに塗る量は、人間は
塗らない程の量でしょう。
本当に、人を不安にさせたくて、仕方ないんですね。
2チャンは、まともな人も多いけど、こういう粘着君は、話にならない。

279 :4:02/10/21 18:24 ID:MHuLHVkz
ドクターストップかかりました。
2、3日様子が変わらなければ入院してきます。

280 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/21 18:29 ID:???
はやっ

281 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/21 20:12 ID:???
>>278
45 mcg/kg per day and 150 mcg/kg per day.
少ない量ですが・・。
決して有り得ない量ではないでしょ。

282 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/21 20:14 ID:???

at relatively low dosage levels.

これも比較的「少量」でとなっています。

283 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/21 20:22 ID:KAfsB831
その前に in laboratory animals って書いてあるじゃん。
それって実はマウスのことなんだけどね。

マウスと人間とで体重が何桁違うと思ってるの?

284 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/21 20:37 ID:N7AgrMFa
>>283
その通り。人間に対しての場合、どのくらいの量か、
書いてみなさいって感じ。読んだ事あるけど、凄い量だった。

285 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/21 20:38 ID:N7AgrMFa
それにしても、奇形・奇形って本当にしつこいね。
うざい。うざい。ご勘弁を。

286 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/21 20:45 ID:KAfsB831
あくまでも、妊婦または妊娠の可能性のある婦人への投与は
禁忌とされてます。それは守るべき。

だけど、それと「妊娠中のステ使用によって奇形児が生まれた」
というのとは次元が違います。

使用禁忌とされているのは、あくまでもマウスでの実験結果から“外挿”して
万が一の場合も無いように念のためそう定められているのであって、
ステ使用による奇形児の発生例は、人間においては一例も発見されていません。




287 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/21 20:47 ID:???
現実的な話、胎児の状態を調べるための超音波エコーの方が
断然リスクが高いということを272とかは知ってるのかな?

288 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/21 20:48 ID:???
脱ステ過激派はほんとにアホだな

289 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/21 20:53 ID:???
この件に限らず、「程度の違い」がわからない人がけっこういるんだよね。<過激派

1も100もゼロじゃないからおんなじ、みたいな。。。

290 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/21 20:59 ID:???
RONのことか。。。

291 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/21 22:16 ID:???
>>283
/kg to
arugae

292 :みるくてぃー:02/10/21 23:02 ID:???
ちょっとスレ違いなのですが、婦人に通じることだと思ったので失礼します。

ここ数日で顔がものの見事に真っ赤っか&ガサガサになってしまいました・泣
今まで、お医者さんで処方されたお薬(ステやプロ、その他飲み薬)をはじめ、良いとされるもの(ビタミン剤やカスピ海ヨーグルトなど)は全て試したのですが、全然よくなりません。
わたしは生理の前後が特にひどいので、ホルモンバランスの崩れも原因しているのでは?と思い、それならば女性ホルモン注射は有効なのでは?と思っているんですが、実際どうなのか。
どなたかホルモン注射を試された方いらっしゃいますか?
とりあえず、今症状が少しでも落ち着いたら婦人科にも相談してみようと考えているのですが。。。

293 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/21 23:11 ID:???
RONちゃんは過激派じゃないでしょ

294 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/21 23:28 ID:a7uL4RrJ
私は妊娠中に幼少のころあったアトピーが復活しました。
出産しても治らず、特に胸がひどくただれていました。
でも授乳のために薬は使いませんでしたよ。
ぐちゃぐちゃな胸でもお乳はよくでて、子供は一生懸命飲んでくれました。それだけでも救われました。
ただれた乳首は衛生的に問題があるんじゃないかと心配でしたが、特に問題も起きずに乗り切れました。

295 :あとぴいこ:02/10/22 00:10 ID:4j7Um3OM
妊娠中はジルテックを服用せず、ステ(マイザー軟膏)をぬりまくっていましたら、ずいぶん免疫力が落ちたらしく全身水イボだらけになりました。
いまでもポチポチできて、赤ちゃんにもうつってしまいまして、罪悪感でいっぱい。赤ちゃんは軽いアトピーですが、
ステを塗ると抵抗力がおちるから、とイソジン消毒&非ステ軟膏&ウレパールで調子いいみたいです。絶対ステは使うまいと決めてま巣。
私も脱ステ目指し、今ワンランク下のステにトライしてますが、おかげでかゆかゆで
頭なんかフケだらけ。おわん一杯は皮がむけおちますが、飲み薬のクラリチンがよく効いて
はた目にはアトピーなのが分からないみたいです。赤ちゃんのためにもステをやめたい
です(塗ったステが、赤ちゃんの肌に触れたときに赤ちゃんにも吸収されてしまうから)

296 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 04:57 ID:???
>>283
/kg と体重あたりに換算してあるけど。
ちゃんと読めるの?

297 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 05:06 ID:???
妊婦って風邪薬ですら要注意とされ、解熱剤とかも慎重投与される。
その妊婦が胎盤を通過するステなんて良い訳ないだろう。

298 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 05:12 ID:???
>287
エコーはほぼ無害。
ステは胎児には猛毒。

299 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 05:36 ID:???
>本当に、人を不安にさせたくて、仕方ないんですね。
不安になってる香具師ハケーソ

300 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 08:40 ID:???
胎内での内因として、母親のステロイド歴が子の過敏性となって現れ、そ
れが子にアトピー性疾患を発症させるという現象はまだ少数ですが、アトピー
第2世代としてこれから急速に増えるものと思われます。本書の冒頭で紹介した大
阪教育大学の新入生の統計で分かるように、20代の女性には、幼時からステロイド
ホルモン剤の影響を受けてきた人が、23%もいるからです。

301 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 14:49 ID:???
>>296
kgあたりが同じなら副作用の程度も同じだとでも思ってるの?

302 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 16:10 ID:???
>301
低能皮膚科医必死の屁理屈

303 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 16:25 ID:nsENBuPf
ステロイド外用薬の添付文書には、
「妊婦に対する安全性は確認されていないが、妊婦または妊娠している
可能性がある婦人に対しては、大量または長期にわたる広範囲の使用は
避けること。」などとなっています。

これをみてびっくりされる方がみえるのです。「大量ってどのくらい?
 安全性は確認されていないの?」ってねっ。 
 実は、これはあるステロイドをウサギで妊娠7〜18日(器官形成期)に
塗布(0.5g/kg/日)したところ、胎児生存の低下とか口蓋裂が起きたと
報告されているからなのです。でも、ちょっと計算してみて下さい。
体重50kgの人で1日に25gもの軟膏を塗るなんてことできます? 
全身に塗っても余りますよ<笑>。

304 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 16:27 ID:nsENBuPf
もちろん、動物と人とは代謝経路も胎児の成長もちがうので、
こんな計算通りにはいきません。でも、現実に、妊婦さんにステロイド
外用薬を使用して、胎児になんらかの影響はでたとか、
奇形児を出産した原因がステロイドだったとかいう報告は
1例もないそうです[皮膚病診療,5(3):290,1983]。

このため、妊娠の全経過を通じて劇薬指定の強力なステロイド外用薬を
著しく大量、長期に連用されない限り、催奇形との関係はないとされて
います。


305 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 16:28 ID:nsENBuPf
ステロイドは体内には蓄積しません。
皮膚で吸収しているそばから分解されます。
蓄積するのは皮膚のちょっとした機能異常です。

子孫をつくる機能への影響はほとんどないです。
妊娠中にところどころ塗っても胎児への影響はないです。
膠原病でステロイド飲んでる人でも、病気が安定しているときは
妊娠出産します。


306 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 16:30 ID:yAx9xEJe
>>302
って言うか、体重が1000倍近く違う生物で/kgがおなじだから
とかいう方がむしろ屁理屈って言うかこじつけだよ。


307 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 16:35 ID:???
妊娠中にステ使うと男の子が生まれないとかいう報告も
どう考えても調査ミスだよなー。
もし本当だったら今ごろ低年齢の男女人口比が逆転してるはずだしな。

308 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 16:42 ID:???
>306
元々こじつけだから煽りレスしかできなかったと思われ。(w

309 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 18:15 ID:???
>305
ステで受ける影響が蓄積するから長く塗れば塗るほどリバウンドが
酷くなる。



310 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 18:19 ID:???
>体重が1000倍近く違う生物で/kg

それで補正してあるじゃん。

つまり、mcgとは1gの100万分の1が基準と極極少量のステじゃん。

それで奇形があるというのにね。



311 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 18:46 ID:nsENBuPf
>>310
しつこい!だから、人間での症例を上げてみなさい。
人間とマウスを比べるな。ステを使っても、健康な子供を産んでいる
症例は、沢山ある。あんたは、ねずみか?

312 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 19:06 ID:???
45 mcg/kg per day and 150 mcg/kg per day.
ですか?
結局、体重50kgに換算すれば1日に0.00225gのステロイドで口蓋裂発生と書いてあるの?
そんなごく微量で?
計算違ってる?

313 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 19:14 ID:???
>>311
そこまで言うなら逆に聞くよ。
口蓋裂の症例が全例、外用ステロイド剤を使っていないという
証拠はあるのか?

314 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 19:19 ID:nsENBuPf
妊婦さんにステロイド
外用薬を使用して、胎児になんらかの影響はでたとか、
奇形児を出産した原因がステロイドだったとかいう報告は
1例もないそうです[皮膚病診療,5(3):290,1983]。


315 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 19:21 ID:nsENBuPf
ステロイドに強い恨みがあるのか知らないけど、ステを使って治療しつつ
妊娠・出産されてる人は、沢山いるんだよ。ステが一般的に広く使われ
初めて30年以上経つでしょ。
それだけの年数があれば、ステの被害報告は沢山ある筈じゃない?

316 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 19:23 ID:nsENBuPf
別にストロイドを肯定するつもりは、微塵もないし、自分の子供にも
絶対使いたくない薬だとは思ってる。
けど、イチイチ、実際、使いたくて使ってる訳じゃない妊婦さんを
脅すような発言ばかりしている輩が、非常に腹立たしい。


317 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 19:24 ID:???
ステママと普通ママで比較しないtp

318 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 20:15 ID:???
>314
全例を調べた報告ではないでしょ。
そういう言い方ならステを塗った方が口蓋裂はないという
変なことになりますなあ。

319 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 20:28 ID:nsENBuPf
ステに限らず、妊娠中の性病や風疹など、色々な疾患で胎児に悪影響を
及ぼすケースは色々ある。まるでステを使っている妊婦を悪者扱いに
しているが、酷い母親は沢山いる。
今日のニュースでも放送してたけど、タバコを吸う母親が
原因で喘息になる子供が取り上げられてたけど、そんな母親よりも
よっぽど、ステを少なく少なくと一生懸命努力して頑張っている
ステママの方が、ましと思った。

320 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 20:31 ID:nsENBuPf
しかし、乳児湿疹でも、すぐにステを処方する皮膚科医などは、
もっと酷いと思うが、、、それに関しては、スレ違いなので、
語らない。ここは、ステで奇形が生まれるとか、使っている妊婦を
罵倒するスレではない。それが目的の人間は、他でやって欲しい。

321 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/22 21:58 ID:???
>310
アンタさぁ、マジで影響が体重に比例する(=単位体重あたりの使用量で決まってる)
と思ってんの?
いっぺん薬理学の基礎ぐらい勉強してみたら?

322 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 01:33 ID:+3xsmayb
4さん、大丈夫ですか?2〜3日、様子を見て、下手をすると入院?
脱ステ、ギリギリまで頑張ったんですね。でも、正直、凄く心配でした。
妊婦は、普通の体じゃないから。普通の体の人でさえ、脱ステは本当に大変
なのに。私も脱ステ、ドクターストップで断念したけど、断念後に思った事は
妊娠中に脱ステは、やっぱり無理だと思いました。周りに誰もいないし。
妊娠中期までは、綺麗な肌だったので、まさかこんなに大悪化するとは、
思いもしなかった。

母体が悪くなると、胎児も発育障害とか出てきてしまう可能性もあるし、
やっぱり無理は禁物です。JKさんが、成功されているので、つい自分も
出来るのでは?と思ってしまいますが、人それぞれ、環境が違いますから。
私はステを再開して、何日か後には、割と落ち着きました。
でも、弱いステを使ったので、暫くしたらまた悪くなってきてしまったのですが。

多分、凄く皮が剥け始めると思います。私も気持ち悪いくらい剥けて、自分が
嫌になりました。痛くて泣いたりしたけど、今、再開して1ヶ月ちょっと経ち、
肌は赤黒く、前ほどじゃないけど、皮は剥けるけど、ちょっとだけ
落ち着いてます。頂いた漢方がいいのか(アトピー用じゃないけど)、
沢山食べてるフルーツがいいのか、亜鉛がいいのか、ココアがいいのか、
お菓子を一切食べてないのがいいのか、
よく分かりませんが、睡眠がちょっと取れ始めました。

お風呂上りのヒリヒリも前なら泣くほどだったけど、今はそこまでじゃないし、
4さん、暫く辛いと思うけど、今、私は少しだけ落ち着いているので、
不安にならないでね。大丈夫!
ちなみに、私は大量にケラチナミンを塗って、ステをちょっとだけ塗ってます。
凄く肌が乾燥してますが、このまま乗り切れそうです。



323 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 01:57 ID:???
すみませんが>>312の質問に答えを教えてもらえませんか?


324 :323へ:02/10/23 02:14 ID:???
医者板で、聞かれた方が良いんじゃないですか?
ここは、患者の板だから。

それと、奇形という言葉は、私も障害を持って生まれたから
読んでいて辛いです。
心が歪んでいる人は、悲しいです。

妊婦さん、大変でしょうが、ガンバッテ下さい。

325 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 02:30 ID:+3xsmayb
>>324さんは、心が綺麗。みんな色々な悩みを抱えつつ、頑張ってる。
人を罵倒する非難する事しか出来ない人は、ある意味、可愛そう。
そういう人は、このスレには来ないでね。

326 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/10/23 03:06 ID:aFgkU7hk
>>4さん

そうか。。心配だな。でも、入院して休めるのもいいかもしれない。
無理せず、お体大切に。

>>323さん

数学わからん。スマソ。

327 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 03:58 ID:???
ステロイドの胎児への影響が母体のアトピーが
悪化した時よりも少ないという証拠はまったくない。

328 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 04:26 ID:???
依存性の強いステ・プロを塗り続けていたら、いつかは大人にもなるし、
妊婦にもなる。そんなこともここの妊婦さんはわかっていなかったのだろうか?

今、ステ依存アトピーママからアトピー児が生まれることは、
物凄く多い。(遺伝で仕方ないと騙されている人が多い)
遺伝性の素因もあるが、よく考えて戴きたい。
今までステが止めることができなかったステ依存アトピーママの
更に親をみてほしい。
ほとんど、お腹のその赤ちゃんの祖母にあたる母親は
非アトピーであると思う。
更に祖母にも訊いてみてほしい。曾祖母も慢性の湿疹があったかどうか。
これもほとんどなかったはず。

翻ってステ漬けのまま、妊娠出産を終えた周りの女性の
子供を見てほしい。
ほとんど極早い時期から乳児湿疹・アトピーになっています。
また、更に生まれてからももステ漬けされている乳幼児をみて
ください。どういう結果になっているかわかると思います。


素因に周産期のステが加わった場合に子供にアトピーが遺伝する確率が
飛躍的に高いことに気付くはず。

このスレにも明らかにステ・プロの拡販目当てに、
あなたの子供も早期から薬依存にしたい輩が沢山います。



329 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 04:29 ID:???
>321
プッ。ステのようなホルモン剤の副作用はどうやってみるのかなあ?

330 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 04:52 ID:???
アレルゲンを塗った実験でもステロイドを中止すると著明に悪化し、
 アトピー性皮膚炎に移行しやすいことがいわれている。
 つまりTh2型へのシフトは遺伝的バックグランドを超えておこり易くなってくる
のだよ。

331 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 07:27 ID:???
俺、脱ステ派だけど>>316>>319-320に激しく同意。

>>327-330
同意するところもあるけど、ステ議論なら他スレでやってよ。明らかにスレ違いなんだよ。
あんた攻撃対象が全然違うだろ?
警告のつもりでやってるのかも知れんが、心の安定が必要な時期の妊婦さんを不安がらせて、もし何か大変なことになったらどうする気だ?
頼むから他の脱ステ患者のイメージまで悪くなるような事はしないでくれよ。

332 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 07:35 ID:???
ステロイドママ必死だな
ステロイドママ必死だな
ステロイドママ必死だな
ステロイドママ必死だな
ステロイドママ必死だな

333 :331:02/10/23 07:37 ID:???
何で?
男なんだけど(w

334 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 08:42 ID:???
>331
ステ・プロ漬け邁進皮膚科医さん?

335 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 08:48 ID:???
「成人型アトピーの約75%は1歳から3歳の間に湿疹が表れ、ステロイドを
用いているという。米国の子供たちの1〜 3%はこの症状を経験する。
 また、1歳前に発症してステロイドを用いていたケースも8%ある。また、患者の半
数ほどが2歳前に治っている。しかし、残りの患者の中には
 思春期を過ぎ、さらに大人になっても治癒せず、持病のように慢性化してしまう事
例もかなり見られるという。」

336 :331:02/10/23 08:53 ID:???
>>334
だから何でそうなるんだよ。フー(ため息
脱ステしてる患者だって言ってるだろ?
猜疑心もそこまで行くと、お前マジで病気だぞ。

337 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 08:57 ID:???
依存性の強いステ・プロを塗り続けていたら、いつかは大人にもなるし、
妊婦にもなる。そんなこともここの妊婦さんはわかっていなかったのだろうか?

今、ステ依存アトピーママからアトピー児が生まれることは、
物凄く多い。(遺伝で仕方ないと騙されている人が多い)
遺伝性の素因もあるが、よく考えて戴きたい。
今までステが止めることができなかったステ依存アトピーママの
更に親をみてほしい。
ほとんど、お腹のその赤ちゃんの祖母にあたる母親は
非アトピーであると思う。
更に祖母にも訊いてみてほしい。曾祖母も慢性の湿疹があったかどうか。
これもほとんどなかったはず。

翻ってステ漬けのまま、妊娠出産を終えた周りの女性の
子供を見てほしい。
ほとんど極早い時期から乳児湿疹・アトピーになっています。

338 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 13:38 ID:6t8BtJBI
ステロイド悪!それを使っている妊婦悪!とここまで書いてる輩は、
もちろん、ステ使ってないんだよね?こんなに煽ってて、自分は
使ってます。脱ステ出来ませんなんて言ってたら、まじでむかつく。
ここに書き込んでる過激アンチステロイド派は、自分が相当、酷いんじゃないの?
だから、親を恨んでる訳?ここの妊婦に当り散らすのは、筋違いなんだよ。


339 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 13:42 ID:6t8BtJBI
ステロイドは、アトピーだけじゃなく、色々な疾患にも
使われてるんだよ。使った親の子供は、みんなアトピーかい?
単純過ぎるんだよ。
アトピーは、妊娠中は、内服が出来ないから、基本的には、外用剤
での対処なんだよ。皮膚から吸収されたステがどれくらい影響あるか
分かるのか?

340 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 13:46 ID:6t8BtJBI
しかも、妊娠の過程で、特に妊娠初期を除けば、どんどん、
薬の影響は少なくなっていくんだよ。初期が5なら、後期は1なんだよ。


341 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 13:53 ID:???
>>338-340
あんたももう止めとけよ。スレが荒れるだけだから。
それとも妊婦なの?それなら別にいいけど。

342 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 13:59 ID:6t8BtJBI
>>337
あっちこっちにコピペしてるけどさ(うざい)、
この文章を見る限りじゃ、アトピーの原因は全てステみたいじゃん。
昔の人がアトピーが少なかったのは、環境・食事色々な事も絡んでるんだよ。
単純にステとは言い切れないのに、全てステが悪いみたいな書き方して、
あまりの単純さに、笑っちゃうよ。
石原都知事だって、アトピー増加の件で、排気ガスとか注目して、
色々な処置を検討してるんだよ。
つまり、アトピーは現代病と一緒で、環境・空気・食事・色々な
物が関係してる。単純にステだ。ステだってわめくな。あほ。

343 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 14:01 ID:1Nh6PIQb
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm


344 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 14:02 ID:???
r

345 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 14:20 ID:???
依存性の強いステ・プロを塗り続けていたら、いつかは大人にもなるし、
妊婦にもなる。そんなこともここの妊婦さんはわかっていなかったのだろう
か?

今、ステ依存アトピーママからアトピー児が生まれることは、
物凄く多い。(遺伝で仕方ないと騙されている人が多い)
遺伝性の素因もあるが、よく考えて戴きたい。
今までステが止めることができなかったステ依存アトピーママの
更に親をみてほしい。
ほとんど、お腹のその赤ちゃんの祖母にあたる母親は
非アトピーであると思う。
更に祖母にも訊いてみてほしい。曾祖母も慢性の湿疹があったかどうか。
これもほとんどなかったはず。

翻ってステ漬けのまま、妊娠出産を終えた周りの女性の
子供を見てほしい。
ほとんど極早い時期から乳児湿疹・アトピーになっています。

346 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 14:30 ID:???
>>342
胎児の環境にもっとも影響を与えているのは妊婦のステじゃん。


347 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 14:32 ID:6t8BtJBI
あまりに単純で、話にならないね。被害妄想の塊。

348 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 14:37 ID:???
PDRョ entry for Epifoam (Schwarz)


Pregnancy Category C: Corticosteroids are generally teratogenic in
laboratory animals
when administered systemically at relatively low dosage levels. The
more potent
corticosteroids have been shown to be teratogenic after dermal
application in laboratory
animals.

at relatively low dosage levels.

これも比較的「少量」で


Teratology studies in the mouse demonstrated fluticasone
propionate to be teratogenic (cleft palate) when administered
subcutaneously in doses of
45 mcg/kg per day and 150 mcg/kg per day.

皮膚経由のステロイドと奇形の話


349 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 14:40 ID:???
Fluorinated steroids, on the
other hand, cross the placenta readily and should be given cautiously
to
women during pregnancy. Maternal-fetal plasma concentration gradients
are
an approximate 10: 1 ratio for cortisol or prednisolone and an
approximate
2.5 : 1 for betamethasone and dexamethasone. Newborns who have been
exposed to high doses of synthetic fluorinated corticosteroids in
utero
should be checked for signs of adrenal insufficiency and have a
Cortrosyn
(Organon Inc, New Orange, NJ) stimulation test to assess for need of
glucocorticoid replacement (27). Special precautions should be taken
with
premature infants, because some glucocorticoid preparations containing
benzyl alcohol have been associated with a fatal "gasping" syndrome.

母体対胎児血中濃度が10:1、2.5:1となるとなっている。
ステが結構胎児にも行っているね。

350 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 14:43 ID:???
 ステロイドはアレルギーや炎症を魔法のように消してしまいます。実はその
魔法には免疫機能を直接的に抑制するという仕掛けがあります。この強力な薬剤を症

が非常に重篤な場合に使うにしろ、その場合でも短期使用、つまり二ないし三週間に止
めるべき
だと言われています。軽度または中程度の症状に対して、また何カ月も何年も連続し
てステ
ロイドを使用するのは嘆かわしい限りです。
 ステロイドは非常に毒性が強く、依存性も高くなりがちです。病気を治すの
ではなく、それを抑えつけ、自然に備わった治癒力が働くチャンスを奪ってしまいま
す。
また、免疫力も弱めてしまうのです。

351 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 14:44 ID:???
>307
そんなに妊婦にステを乱用させているの?

352 :名無しさん@告知します!:02/10/23 14:50 ID:hujT8LVb
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353 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 20:09 ID:???
日本語で書いてもらえませんか?
45 mcg/kg per day and 150 mcg/kg per day.
ですか?体重50kgに換算すれば1日に0.00225gのステロイドで口蓋裂発生と書いてあるの?
計算違ってる?



354 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 22:12 ID:???
>体重が1000倍近く違う生物で/kg

それで補正してあるじゃん。

つまり、mcgとは1gの100万分の1が基準と極極少量のステじゃん。

それで奇形があるというのにね。

355 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 22:18 ID:???

私は医者から「アトピーは大人になれば治るだろう」と言われていました。だから
二十歳ぐらいになれば治るもんだと勝手に思い込んでいました。 その言葉を信じ
て、信じて、信じ続けて・・・とんでもない事になりました・・・。その間症状を
コントロールするという目的でステロイドを使っていた事は言うまでもありませ
ん。医者の言葉を信じステロイドを塗り続けましたが、結局治るどころかその副作
用で地獄を見る事になりました・・・。

真実はこうです「ステロイドを使い続ける限りアトピーの”完治”はない”!」で
す!一時的のステロイドの効果?で症状が消退する事があります。しかし暫くして
ステロイドの効果が切れる?と、今まで以上に症状が増悪して現れます。こうして
この様な状況を繰り返すうちにステロイドのランクが上がって行くのです・・・慢
性病であるアトピー性皮膚炎にステロイドを処方した時点で、アトピーの自然治癒
(完治)は無くなると言っても過言ではないでしょう!!

この事は医者も知らず知らずのうちにはっきり言っておられますね・・・「アトピ
ーは一生治りません、ステロイドで症状をうまくコントロールしながら仲良くつき
合っていってください・・・」と。。。

この医者の言葉には大きく2つの”ウソ”があります。それは「アトピーは一生治
らない(完治できない)」と言うことと、「症状をうまくコントロールする」と言
うことです。後者は人間の体のメカニズムで考えれば至極簡単です!一生症状をう
まくコントロールし続ける事は絶対に不可能です!!それから前者の正しい認識
は、上記でも述べたように「”ステロイドを使うと”アトピーは一生治らない(完
治できない)」です。

356 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 23:12 ID:???
>>354

>>321

357 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 23:40 ID:???
妊娠中は脱ステ出来ないって
産んでからだって同じだよね。

358 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 23:42 ID:???
アトピー良くなってから子供作れよ

359 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/24 05:40 ID:???
>>357
同意。お腹の中の胎児が一番可哀想。惨い惨過ぎる。
いい年になってステ漬けのままの女性は頭も弱っているのか、
論理的思考が苦手。

それと言い訳ばかり。
中高生の頃は受験、クラブがあるから脱ステの先延ばしで、
大学生の頃は、青春を楽しむ為に脱ステの先延ばし。
就職したら恋愛をするために脱ステの先延ばし。
結婚式も大事だから内服ステや強いステも使ってしまう。
結婚してからも主人の前で軽いアトピーと装う為に脱ステできない。
妊娠したら、もっと悪化しやすいからもっとステを塗ってしまう。
出産したら、ステ漬けだった子供は、生後数カ月以内に
強い湿疹が出てくるので、ストレスがかかって自分も子供も
またステ漬けに。



360 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/24 05:40 ID:???

これでは主人も子供も将来大変だ〜。

結局そういう女性は思春期までにはステを止めるべきだったか、
使わない方が良かったと
思うがそれすらも理解できないステ漬け母子。

子供(胎児からではないが)から我々が経験した地獄より
胎児からずっとステ漬けの子供は大人になったら
もっとすごいアトピーにならなければいいが。

知識のない親達によってステ漬け第1世代なったが、
あくまでそれは無知と子供を思う愛情だったと思うが、
ステ漬けママから生まれるステ漬け第2世代はどうか。
今度はかなり母親自身の身勝手な行動や虚栄心や忍耐力の無さも
あるように見受けられる。



361 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/24 07:57 ID:???
女って子供産めればそれでいいんだろ
どんな子供でもとりあえず産みたいだけ
頭が悪いママでも子供は母ちゃん好きだからそれでyoshi

362 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/24 09:05 ID:???
ステ漬けママはすぐに子供にまたステを塗るのだろうか?
恐いね。

363 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/24 09:18 ID:???
私はアトピベイビーいらんけどね。
てゆうか、子供が同じ思いしたらかわいそうだもの。

364 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/25 06:49 ID:???
雅子妃「ご懐妊の混迷」

アトピー治療とダイエット
 前出・元東宮関係者が語る。「最初から、その話題には触れないようにし
ていました。雅子さまの年齢が年齢でしたし、ご成婚当初はアトピーの具合
が芳しくありませんでしたから。朝起きられたとき、かゆそうにされていた
り、見た目をだいぶ気にされて、いつも首にスカーフを巻かれていました
ね。ご成婚でいままでと全く異なる環境で生活されるわけですから、かなり
のストレスだったのではないでしょうか。

 ■アトピーの治療に使われる●ステロイド剤●のような●強い薬●を使っているとき
に妊娠してはまずい■のではないか、という声もたしかにありました。

 ある宮内庁関係者によれば、お妃候補に決まってご成婚のパレードに至
るまでの間は、あえて強めのステロイド剤を使用していたが、その後は雅
子さま自身のお考えで、■胎児に影響の少ない薬■を選んだりされていたとい
う。「なるべく自然な治療をしたいと周囲に話されていたそうです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

365 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/25 06:54 ID:???
45 mcg/kg per day and 150 mcg/kg per day.
ですか?
結局、体重50kgに換算すれば1日に0.00225gのステロイドで口蓋裂発生と書いてあるの?
そんなごく微量で?
計算違ってる?

http://medica.mite.ne.jp/bbb/ex/gen.htm
のパクリの303さん。
外国の文献のマイクログラムのマイクロを
意図的に抜いて計算したらダメだよ。


366 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/25 06:58 ID:???
■ステロイド外用薬
作用の強いコルチコステロイドは動物実験で皮膚に適用されたときでも催奇形作用がある[佐藤孝道ら:実践 妊
娠と薬'92(PDR, 1690, 1992)]

367 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/25 07:01 ID:???

●フランカルボン酸モメタゾン(フルメタ軟膏)
妊婦又は妊娠している可能性のある婦人に対しては使用しないことが望ましい。[動物試験で催奇形性作用及
び【胎児への移行】が報告されている。][添付文書]

368 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/25 07:09 ID:???
ある妊婦曰く、皮膚科医に聞いたところ、「ステロイド剤は皮膚の表面のみだから
心配ない」とのこと。
相当いい加減。
吸収されていないのに塗っていない部位で採血したサイトカインの
価が変動する訳もないのに。

369 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/25 07:15 ID:???
薬剤一般のこととして投与使用した場合、先ず主作用について、効果のある場合、効
果がなく変化のない場合そして逆効果の場合の三通りがあること。だから効果のない
場合や逆効果のみられる場合は直ちに使用を中止するのが鉄則。ステロイド剤もその
範疇に入るし、ステロイド剤によるアレルギーも発現することがある。しかしそのよ
うなことさえ患者には告げられず、多くの皮膚科の医師は注意もせず、漫然と投与し
たり、効果が低いからといってさらに強力な薬剤が使用されたりしている。

また、小児特に乳児に対しては、成長過程の免疫系に大きな影響を与える可能性が高
いので、余程慎重に使用しなければならないのに、ほとんど注意されていない。また
妊婦に対しても胎児への影響を注意しなければならない。健常な成人でも、顔面など
薬剤の吸収率が高い部分に対する使用は慎重でなくてはならないのに、強いステロイ
ド剤が平気で使用されているケースが未だにみられる。

370 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/25 07:23 ID:???
胎児期に化学物質(ホルモン剤、免疫抑制剤)に晒されること大人になってからの暴露の何千倍にも
値する)が使用すると、非常に問題の多い危険な薬である。

371 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/25 11:21 ID:???
■添加物表示
「この子供にはステロイドを使用しております」

372 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/25 16:00 ID:???
妊婦って風邪薬ですら要注意とされ、解熱剤とかも慎重投与される。
その妊婦が胎盤を通過するステなんて言い訳ないだろう。

373 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/25 16:48 ID:???
はっきり言えることは、妊婦における胎児の将来への影響も考慮するとステロイドの安全量は内服、外用共不明ということです。

374 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/25 20:56 ID:CwBCGzhB
http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html
    出会いの掲示板    

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
    

375 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/25 21:34 ID:???
●フランカルボン酸モメタゾン(フルメタ軟膏)
妊婦又は妊娠している可能性のある婦人に対しては使用しないことが望ましい。[動物試験で催奇形性作用及
び【胎児への移行】が報告されている。][添付文書]

376 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/26 04:07 ID:???
依存性の強いステ・プロを塗り続けていたら、いつかは大人にもなるし、
妊婦にもなる。そんなこともここの妊婦さんはわかっていなかったのだろうか?

今、ステ依存アトピーママからアトピー児が生まれることは、
物凄く多い。(遺伝で仕方ないと騙されている人が多い)
遺伝性の素因もあるが、よく考えて戴きたい。
今までステが止めることができなかったステ依存アトピーママの
更に親をみてほしい。
ほとんど、お腹のその赤ちゃんの祖母にあたる母親は
非アトピーであると思う。
更に祖母にも訊いてみてほしい。曾祖母も慢性の湿疹があったかどうか。
これもほとんどなかったはず。

翻ってステ漬けのまま、妊娠出産を終えた周りの女性の
子供を見てほしい。
ほとんど極早い時期から乳児湿疹・アトピーになっています。

377 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/26 04:24 ID:???

これでは主人も子供も将来大変だ〜。

結局そういう女性は思春期までにはステを止めるべきだったか、
使わない方が良かったと
思うがそれすらも理解できないステ漬け母子。

子供(胎児からではないが)から我々が経験した地獄より
胎児からずっとステ漬けの子供は大人になったら
もっとすごいアトピーにならなければいいが。

知識のない親達によってステ漬け第1世代なったが、
あくまでそれは無知と子供を思う愛情だったと思うが、
ステ漬けママから生まれるステ漬け第2世代はどうか。
今度はかなり母親自身の身勝手な行動や虚栄心や忍耐力の無さも
あるように見受けられる。

378 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/26 05:10 ID:???
ステ信者は焦っている


379 :やりん ◆NspSZSs96o :02/10/26 05:17 ID:???
 
!
全くです!ハイ!!

380 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/26 05:23 ID:???
プレママ(妊婦)は妊娠中のステは胎児にも塗り込んでいると
もっと認識すべきだよ。それとそのうちに治るでステで
引っ張ってこられて結局皮膚科医は責任なんか取らないことも
もっとわかるべき。
胎児や乳児へのステなら大人になったらもっとひどいアトピーになるよ。

381 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/26 14:07 ID:???
Fluorinated steroids, on the
other hand, cross the placenta readily and should be given cautiously
to
women during pregnancy. Maternal-fetal plasma concentration gradients
are
an approximate 10: 1 ratio for cortisol or prednisolone and an
approximate
2.5 : 1 for betamethasone and dexamethasone. Newborns who have been
exposed to high doses of synthetic fluorinated corticosteroids in
utero
should be checked for signs of adrenal insufficiency and have a
Cortrosyn
(Organon Inc, New Orange, NJ) stimulation test to assess for need of
glucocorticoid replacement (27). Special precautions should be taken
with
premature infants, because some glucocorticoid preparations containing
benzyl alcohol have been associated with a fatal "gasping" syndrome.

母体対胎児血中濃度が10:1、2.5:1となるとなっている。
ステが結構胎児にも行っているね。

382 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/27 08:49 ID:???
ステの副作用なんて最初から依存症という形で全開だけど、うまくコントロールしていると洗脳さ
れているんですよ。

実際患者側でわかるステの副作用は依存のあとの耐性を生じた時か、
依存の果てに使用量が増えて局所の馬鹿でも見える皮膚の副作用
が出てから。

こうなって止める?そらリバウンドの暴風になるよ。

383 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/27 12:56 ID:???
どうしてステ漬けであった女性が妊娠中悪化するかをよく
考えてみよう。

384 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/27 14:48 ID:???
私は3ヵ月前に出産したんだけど産まれてきた子は「魚鱗鮮」と言う病気で
皮膚は鱗みたいです。アトピーより酷いし、治らないかもと言われ
毎日泣き暮らしてます。この子を殺して自分も死のうと思ったりして辛いでず。

385 :ピュア:02/10/28 14:18 ID:???
ステロイド使ってたからって子供が必ずアトピーになるなんて誰がいったんですか?
根拠もないことで人を不安にさせたりして、私は御医者さんにまあひどいアトピーですねって言われましたが
子供は真っ白なきれいな肌で生まれて来てくれました。今一歳半年ですが、全然症状は出ていません。
アトピーは治る薬がないだけにほんとにほんとにつらい病気ですが、自分一人だけではありません。
頑張りましょう。新聞に載ってましたがプロトピックの後にまた今年画期的な新薬がでて、
今は臨床中だそうです。その薬は重度のアトピーの人にも効いているそうです。
その薬が世に出まわるのを待ちましょう。
あんまり悲観的になったほうがよっぽどアトピーはひどくなりますよ!!

386 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/29 04:55 ID:???
永らくステロイド外用剤を塗っていればだんだんILが増えるのは当たり前の話。
更にそのステロイドを中断すると一時的には更に増える。
IL4、IL13で刺激することによってIgEが作られる。こうやってアトピーが難治化していく。
IL4は同時に接着分子等を発現する。

387 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/29 04:58 ID:???

>385
プロトピックという薬は依存性が強いとバレバレになったから、
また目先を変えてやろうと同じような薬でまた金儲け。

388 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/29 05:23 ID:???
私はアトピーを専門にやっていまして、疾患の遺伝性について同じ質問を受けます。妊娠の間もステをぬり続けた場合は更に高率に子供さんにアトピ
ーが出る可能性が高く、答えに困ることもあります。


389 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/29 05:34 ID:???
有効だという定義=とにかく見た目の一時的改善とかゆみ軽減
          水面下でおこっている副次的作用には言及せず。
ステ・プロもしかり。その代償は大きかった。もちろん患者持ち。

390 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/29 09:15 ID:Pp6QI+pw
私はステロイド漬けでしたが、20歳越えたぐらいで治り手指の湿疹だけに
なりました。

妊娠してから後期になった時に、太ももとお尻の境目に湿疹が出だし(今まで
出たことが無い所)出産するまで産婦人科の軟膏では効かなかったから、皮膚科で
弱めの薬を貰い乗り切りました。

授乳はしていましたが、皮膚が薄いせいか乳首が切れまくるので3ヶ月で止めま
した。
子どもは軽いアトピーと判断された時もありましたが、2歳になる頃にはキレイに
なっていました。乳児湿疹かアトピーかは小さい頃は判断がつきにくいと言われ
ました。

現在は、手指の湿疹が残っています。

391 :脱ステ超RONデブ ◆NspSZSs96o :02/10/29 10:54 ID:???
>>385
必ずなるなんて誰も言って無いじゃんか。
まあ、ステロイドの副作用を認めず、現実から逃げ出したいあんたの気持ちも良く解るよ。
でも、ステロイドに副作用があるのは事実なんだな。
俺や他の脱ステ派がステの副作用をここに色々と書いているのは
決して脅かすためではなく、むしろ俺たちみたいな手遅れにならないうちに
ステを切ってくれと言うアドバイスなんだな。
あまり被害者意識、妄想を持つのはよくないんだな。
親切心でやってるってことを分かって欲しいんだな。

392 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/29 11:13 ID:???
>391
同意。
薬漬けにしようと言う先生に話を聞いて根拠のない「そのうちに
治る。」「スキンケアーをちゃんとしてバリアー機能を改善
すれば治る。」「専門医なら副作用無しでステを使いこなせる。」
等々。全部一見本当そうに見える嘘。

でもステ漬けママは自分にとってつらくない耳触りの
いい言葉しか信じない。

これでは治らないですよね。

393 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/29 11:15 ID:???

>391
同意。
薬漬けにしようと言う先生に話を聞いて根拠のない「そのうちに
治る。」「スキンケアーをちゃんとしてバリアー機能を改善
すれば治る。」「専門医なら副作用無しでステを使いこなせる。」
等々にすがる。全部一見本当そうに見える嘘。

でもステ漬けママは自分にとってつらくない耳触りの
いい言葉しか信じない。

これでは治らないですよね。

394 :脱ステ超RONデブ ◆NspSZSs96o :02/10/29 11:17 ID:???
へへっまったくでヤンス

395 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/30 03:43 ID:???
免疫抑制剤シクロスポリン継続服用での妊娠期間中に、流産がかなり多い傾
向はあるようです。催奇形性は7%にみられたとする報告があり、
これは通常の出産でのリスクより明らかに高いもので
す。

396 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/30 03:59 ID:???
http://npojip.org/bero/bero0801.html
このベロテックの時も製薬会社から金を掴まされていた
医者と製薬会社は、ベロテック擁護に走っていた。

このページの赤と青のグラフなんて、
ステとアトピーの関係とそっくり。

397 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/30 10:37 ID:???
●アトピーで出産・妊娠した方の情報●  を読みたいのですが
いつのまにかまたステロイド批判一色ですね。
どこもかしこも占領されてしまう。
一ヶ所で統一して批判したほうがかえって読みやすいのに。


398 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/30 16:04 ID:???
胎児期に化学物質(ホルモン剤、免疫抑制剤)に晒されること大人になってか
らの暴露の何千倍にも値する)が使用すると、非常に問題の多い危険な薬である。

399 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/30 16:16 ID:???
>397
殺ったーマン(とその別ハン)が現れたスレはすべてそうなります。(怒

400 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/30 16:24 ID:???
>399
そう?彼はいいやつと思うよ。

401 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/30 16:41 ID:???
知らぬは本人ばかりってか・・・・

402 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/30 16:53 ID:???
>>400

「やりん」とかいうのもヤッターの別ハンドルですよ。
(ご存知かもしれませんが、念のため。)

403 :脱ステ超RONデブ ◆NspSZSs96o :02/10/30 17:00 ID:???
呼んだか?

ちなみに今はこのHNだぞ。間違えるなよ。

そして、俺はアトピー、(勿論お母さんアトピーも)、の味方だぞ。
皮膚科医はステロイドの副作用にとにかく言及しないから、
こう言う形で、俺たちが言っておいて、初めてバランスが取れるんだよな。

だが、確かに、このスレでは妊婦に関わるステロイドの副作用にだけに話題を限定するべきだな。

404 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/30 18:14 ID:???
>403
同意。

405 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/30 18:59 ID:???
お腹の中の胎児が一番可哀想。惨い惨過ぎる。
いい年になってステ漬けのままの女性は頭も弱っているのか、
論理的思考が苦手。

それと言い訳ばかり。
中高生の頃は受験、クラブがあるから脱ステの先延ばしで、
大学生の頃は、青春を楽しむ為に脱ステの先延ばし。
就職したら恋愛をするために脱ステの先延ばし。
結婚式も大事だから内服ステや強いステも使ってしまう。
結婚してからも主人の前で軽いアトピーと装う為に脱ステできない。
妊娠したら、もっと悪化しやすいからもっとステを塗ってしまう。
出産したら、ステ漬けだった子供は、生後数カ月以内に
強い湿疹が出てくるので、ストレスがかかって自分も子供も
またステ漬けに。

406 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/30 20:32 ID:???
>>397
著しく同意です。でもアホ殺ったーと、その唯一の支持者のコピペキチガイ君には何を言っても無駄のようです。
そのおかげで妊娠された方はもう誰も来なくなってしまったようですね。
1さんや4さん、その他の方々がその後どうなったのかが激しく心配なのですが・・・。

407 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/30 20:46 ID:???
JKさん、まだ見てますか?(もう見てないかな)
このスレであなたにお礼を言いたがってる人がいましたよ。(糞スレですが)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035544412/
「名無しのおやじステ派だが荒らしは嫌い」さんかな?多分。

408 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/31 04:51 ID:???
私はアトピー持ちでしかも生まれて数ヶ月の頃から、
ずーっと薬漬けでした。
4年前に結婚した当時から薬を絶って、
やっと最近副作用が消えてきた所です。
そうなると、もう薬というものに対してものすごく恐怖感がある。
知っておられる方もいると思うのですが、
アトピーの薬のリバウンドは想像を絶するものがあるんですよ。
多分、不妊治療を受けるのと同じくらいに苦しいんじゃないかな。
(やってもないのに、言うなと言わないでね。
 アトピーもつらいのよん)
火傷したような肌を見ながら暮らさなくちゃいけないの。
しかも、いたがゆいの。
ステロイドっていう副腎皮質ホルモン系の薬の副作用だと言われています。
だから、ホルモン注射とかしましょうって言われたらにげちゃうかもしれないな。
今じゃ目薬もさせません。

409 :脱ステ超RONデブ ◆NspSZSs96o :02/10/31 13:23 ID:???
JKさんみたいな、顔見知りのコテハンに来て欲しいと言う気持ちもわかるが、(俺もそう言う気持ちはあるが)
彼女も色々と忙しいんだろ。赤ん坊の世話とかさ。
そんなに引っ張り出そうとするなや。

410 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/31 13:27 ID:???
呼ばれなくても出てくるおまえは暇そうだなw

411 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/31 13:44 ID:???
脱ステ超RONデブ ◆NspSZSs96o も慕われて大変だな
行く先々に付いてきてるぞ

412 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/31 13:45 ID:???
http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20021031114132.gif
やってみよう

413 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/01 09:59 ID:???
皮膚科って怖がらずにステを塗れと言うかと
思えば副作用が出たら勝手に塗ったと言うし・・。

414 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/01 20:44 ID:???
お腹の中の胎児が一番可哀想。惨い惨過ぎる。
いい年になってステ漬けのままの女性は頭も弱っているのか、
論理的思考が苦手。

それと言い訳ばかり。
中高生の頃は受験、クラブがあるから脱ステの先延ばしで、
大学生の頃は、青春を楽しむ為に脱ステの先延ばし。
就職したら恋愛をするために脱ステの先延ばし。
結婚式も大事だから内服ステや強いステも使ってしまう。
結婚してからも主人の前で軽いアトピーと装う為に脱ステできない。
妊娠したら、もっと悪化しやすいからもっとステを塗ってしまう。
出産したら、ステ漬けだった子供は、生後数カ月以内に
強い湿疹が出てくるので、ストレスがかかって自分も子供も
またステ漬けに。

415 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/02 20:22 ID:???
依存性の強いステ・プロを塗り続けていたら、いつかは大人にもなるし、
妊婦にもなる。そんなこともここの妊婦さんはわかっていなかったのだろう
か?

今、ステ依存アトピーママからアトピー児が生まれることは、
物凄く多い。(遺伝で仕方ないと騙されている人が多い)
遺伝性の素因もあるが、よく考えて戴きたい。
今までステが止めることができなかったステ依存アトピーママの
更に親をみてほしい。
ほとんど、お腹のその赤ちゃんの祖母にあたる母親は
非アトピーであると思う。
更に祖母にも訊いてみてほしい。曾祖母も慢性の湿疹があったかどうか。
これもほとんどなかったはず。

翻ってステ漬けのまま、妊娠出産を終えた周りの女性の
子供を見てほしい。
ほとんど極早い時期から乳児湿疹・アトピーになっています。
また、更に生まれてからももステ漬けされている乳幼児をみて
ください。どういう結果になっているかわかると思います。


素因に周産期のステが加わった場合に子供にアトピーが遺伝する確率が
飛躍的に高いことに気付くはず。

このスレにも明らかにステ・プロの拡販目当てに、
あなたの子供も早期から薬依存にしたい輩が沢山います。

416 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/07 23:40 ID:???
 ステロイド外用剤による治療で問題となっているいわゆるリバウンド現象が生じる
のか否かについての検討はなされていない。治験段階で52週(約1年)の423例の長期
観察がなされている6)点は評価できるが、外用状況の推移が確認された423例で
「全く外用せず」に至った患者はいないようである。「中止例の内訳」を見ても
「治癒」に至っているのは38週後と52週後にそれぞれ一人ずついるだけなので、
FK506外用剤を用いるのは良いが、そこから再燃無く離脱できる例がどのくらい
あるのだろうか?という単純な疑問を抱かずにはいられない。

417 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/08 15:26 ID:???
薬剤一般のこととして投与使用した場合、先ず主作用について、効果のある場合、効
果がなく変化のない場合そして逆効果の場合の三通りがあること。だから効果のない
場合や逆効果のみられる場合は直ちに使用を中止するのが鉄則。ステロイド剤もその
範疇に入るし、ステロイド剤によるアレルギーも発現することがある。しかしそのよ
うなことさえ患者には告げられず、多くの皮膚科の医師は注意もせず、漫然と投与し
たり、効果が低いからといってさらに強力な薬剤が使用されたりしている。

また、小児特に乳児に対しては、成長過程の免疫系に大きな影響を与える可能性が高
いので、余程慎重に使用しなければならないのに、ほとんど注意されていない。また
妊婦に対しても胎児への影響を注意しなければならない。健常な成人でも、顔面など
薬剤の吸収率が高い部分に対する使用は慎重でなくてはならないのに、強いステロイ
ド剤が平気で使用されているケースが未だにみられる。

418 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/09 15:56 ID:???
今ステロイド使ってるやつは、とにかく止めて!
私は大学で分子生物学やってて、生化学や薬理学の先生
と話したりするんだけど、本音では使うなって言ってる。
作用機構を知れば知るほどこわくてとても使えないよ。
蛋白系ホルモンは細胞膜のレセプターの結合して、
物質代謝の調節をするんだけど、ステロイド系ホルモンは
核に作用して、遺伝子の転写を誘発するのね。
たとえば人の2次成長とか、昆虫の変体(蛹が蝶になったり)
みたいなダイナッミックな変化を引き起こす。
そんな物質を必要以上に過剰に体に与えて大丈夫なわけがない!

419 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/10 05:35 ID:???
皮膚科医は悪人だよ。
ステの薬害が決定的になってからの組織ぐるみの
隠蔽策やマスコミ、出版を使ったステ・プロ拡販キャンペーンを
見てみろって。
緑十字がエイズの原因と血液製剤と判明してからとった
行動=隠蔽+在庫一掃の拡販と根は同じ。

420 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/10 07:27 ID:???
昔、知らずに塗るのはしょうがないとしても、
このご時世に調べもしないでプロやステを使っているプレママはホントの馬鹿だな。

421 :アトピー患者より:02/11/10 19:34 ID:plsdYkej
私もずーーっと小さい頃からアトピーです。
今、独身ですが、アトピーが治る、もしくは遺伝しないっていう薬が誕生しない限り、結婚はするつもりありません
なぜって、自分がアトピーで辛い思いして、遺伝確率高いってわかっているのに、赤ちゃん産んで
その赤ちゃんがアトピーだったら、かわいそうだから
その苦しむ姿みている旦那も、もっとかわいそう。

422 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/10 21:06 ID:???
------ヒフカ受診でいのちとり------------------

初期は軽い湿疹→ステ外用→すぐに湿疹が治まる→ステ切れで湿疹再発→ステ→
ステ外用→何度も繰り返す(偶にしかステを塗っていなし、うまくコントロールして
いると錯覚=ステロイド依存症)→ステロイドの塗る間隔が短くなってステロイドも強くなってくる
    →毎日ステ外用になる→10代後半〜20代で難治性重症
アトピーに →ステ全身投与を時々行うようになる→湿疹が出る毎に繰り返す
→ステ全身投与毎日か免疫抑制剤内服になる→全身に合併症が出るようになる
→入退院を繰り返す→重い肝機能障害や重い消化管障害を起こしたり、重症の感染症
もしくは癌になる
→†

423 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/11 06:22 ID:???
>>421

アトピーじゃなかったらね。。。

424 :殺ったームーン ◆9QL5orGxhA :02/11/11 17:58 ID:???
だから、アトピーは遺伝ではなく、薬害だってば!

425 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/12 10:25 ID:???
>>424
事実は歪曲できないよ。というか、事実を歪曲しないとつらくて生きていけないのか?

426 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/12 19:56 ID:cEQmtJot
私は、小3から、手のひらと、夏だけ汗をかく足、腕の関節の裏部分が、
アトピーでした。病院でステロイドももらいましたが、
元来怠け者である、母も私もせっせと、病院に通うこともなく、
なんとなく、病院に行ってはもらってきて、またほったらかしにして、、、
という繰り返しでした。周期的にアトピーがでていましたね。
大人になっても、彼氏ができても、「手どうしたの?」とよく言われました。
お酒を飲むようになり、不摂生しだすと、周期はなくなり、ほとんど、
年中でていました。その間も、ステロイドは、あまり塗りませんでした。

そして、結婚しました。妊娠して、3人子供を生みました。
妊娠中は、もちろん、卵、牛乳の摂取を、制限しました。
離乳食も、遅らせました。今、3人とも、なんのアレルギーもありません。
喘息や中耳炎のこどももすごく多いけども、今のとこは、
大丈夫です。妊娠中のステロイドが、そんなによくないとは、
しりませんでした。

2人目を、妊娠中に「イトオテルミー」という、
お灸のような、民間療法に出会いました。
冷え性もあり体調もよくなかったので、はじめてみました。
怠け者なので、そんなに一生懸命やったわけではありません。
ふと、気が付けば、ここ2〜3年、アトピーの出方が、
へってきています。今年になってからは、まだ、一回もでていません。
テルミーをはじめて、6年たちます。とても、時間はかかりましたが、
これが、穏やかに効くということか、、、、こういうことって、
あるんだな〜。と今になり、驚きます。
長文、すみませんでした。

427 :RON ◆FBCQ/jwzCk :02/11/12 20:05 ID:???
>>421

子供の発症率を非アトピーの人の子供と同じ程度にまで下げる方法はありますよ。

428 :426:02/11/12 20:10 ID:cEQmtJot
>>421
そうだよ、私も、3人とも大丈夫だったんだよ。
今から、食事療法などしてみれば?
妊娠中は、尿素入りクリームで、すごしたよ。


429 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/13 03:04 ID:???
それと言い訳ばかり。
中高生の頃は受験、クラブがあるから脱ステの先延ばしで、
大学生の頃は、青春を楽しむ為に脱ステの先延ばし。
就職したら恋愛をするために脱ステの先延ばし。
結婚式も大事だから内服ステや強いステも使ってしまう。
結婚してからも主人の前で軽いアトピーと装う為に脱ステできない。
妊娠したら、もっと悪化しやすいからもっとステを塗ってしまう。
出産したら、ステ漬けだった子供は、生後数カ月以内に
強い湿疹が出てくるので、ストレスがかかって自分も子供も
またステ漬けに。


これ全部犠牲にしてまでアトピー治らないなら
これ全部楽しんでアトピー治ってない方がましだと思わないか?

430 :◆9QL5orGxhA :02/11/13 04:41 ID:???
>>425
馬鹿、事実だよ。
良く勉強しろよな。

431 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/13 08:55 ID:???
どうしてステ漬けであった女性が妊娠中悪化するかをよく
考えてみよう。

432 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/13 09:41 ID:???
>431
ステ漬けじゃない女性も妊娠中悪化するけど何か?

433 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/13 09:43 ID:???
よく勉強した方がいいのは>>430だと思われ

434 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/13 10:23 ID:???
>>432
ステ歴が以前にあった場合だけね!

435 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/13 10:24 ID:???

胎児期に化学物質(ホルモン剤、免疫抑制剤)に晒されること大人になってか
らの暴露の何千倍にも値する)が使用すると、非常に問題の多い危険な薬であ
る。

436 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/13 10:27 ID:???
>429
せめて中学生ぐらいになれば、まともな人間なら気付くよ。

437 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/13 10:55 ID:???

ホルモンバランスのよくない女性が、ステロイドを使って
よけいにおかしくなって、生理とかめちゃめちゃになって
ついでに、更年期みたいに辛い、不定愁訴の嵐みたいに
なったり。けれども、ほぼ、同じ量でのステロイド使用で
ホルモンバランスがとてもいい女性はなんともなかったり。
両者とも、使う期間や、時期でいろいろ変わるとしても。
だから、ほんとに思うんだけど、だれでも絶対大丈夫な
定量が、ないでしょう?
まじで、HRTみたいに個人のホルモン残量を測定して、
なおかつ、毎月ぐらい血液検査とかやってよしぐらいの
薬だとおもうよ。
医者にも使いこなせないもの、素人がどうやって
使いこなすかって、結局「勘」でしかないでしょう。
自分の体は自分が一番わかるっても、本当にホルモン状態まで
わかるならこんなに、ステロイドの被害ないとおもうけどなあ。
それにホルモン剤は薬が体内から排泄されても影響は何十年とあるから。

438 :名無しさん@告知します!:02/11/13 11:47 ID:BK8t3MqC
自宅で仕事が出来る真面目な方を若干募集しています。
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「なんとなく、、」はお断りします。
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http://travailathome.net/andinf/

439 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/13 11:49 ID:???
>429
せめて中学生ぐらいになれば、まともな人間なら気付くよ。

440 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/15 15:46 ID:???
今もステプロ依存を増産している多くの皮膚科医は口をそろえて言い訳し、なぜそのようになったのかということを考
えようともしないのだ。

医療というものは難しいものである。

医の道の真を失なって皮膚科=金儲けとなってから現在に至るまで、非常に長い年月が過ぎてしまった。

441 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/15 17:33 ID:XItKAsyY
クラミジアを飼ったまま妊娠するとアトピーになるらしい。
クラミジアは、女性は自覚症状がありません。
しかも、3人に1人が飼ってるというぐらいメジャーな性病。
性行為だけでなく、ストレスなどによる抵抗力低下で
かかる場合もあり。
織物の量が若干多いとか、臭いがある方はすぐ病院で検査を。

442 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/16 06:00 ID:???
>441
それもあるけど、順序が反対でしょ。
ステ、プロ依存アトピーが感染症になりやすくなるからでしょう。


443 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/04 17:49 ID:0oPlkWJ3
脱ステ済みの妊娠9ヶ月です。アトピーの悪化は何も塗らずともカサカサ程度で落ち着いてますが先月くらいから乳輪が痒くてジュクジュクになってしまいました。何かよい対処方や市販で安心して使えるよい塗り薬などご存じの方がおりましたら教えて下さい。

444 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/12/05 00:19 ID:3jJubZ2m
亜鉛華軟膏かなあ。じゅくじゅくには。
マキロンや、イソジン消毒してから流して(水でふきとって)
っていうのはどうでしょう?
私は今、授乳中ですが、あんまり痒い時は、
コップにけっこう熱いお湯入れて、それに乳首を入れて
しのいだりしてなんとか掻かずに頑張ってます。

445 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/05 00:49 ID:???
>>JK
お久しぶりです。
亜鉛華軟膏。またはデルマトールはどないですか?
粉なんで亜鉛華軟膏があかんジュクジュクにもええと思うで。

446 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/05 07:12 ID:???
Rupprecht M et al. Psychoneuroendocrinology
1995;20(5):543-551Cortisol, corticotropin, and beta-endorphin
responses to corticotropin-releasing hormone in patients with atopic
eczema.

アトピー性湿疹患者は、@症状が季節的に変動し、A軽症の鬱症状を示
し、B鬱病患者と類似の免疫系の乱れを示す。

コルチゾール概日リズムはアトピー性湿疹患者と健常者とで違いはな
い。

CRH(ACTH放出ホルモン)投与(100μg静脈注射)に対する
反応性のうち、コルチゾール分泌やACTH分泌が患者の場合弱められ
ているが、βエンドルフィン分泌応答では顕著な差はない。

この鈍感なコルチゾール分泌応答やACTH分泌応答は、鬱病患者のよ
うなコルチゾール過剰性では説明できない。むしろ、アトピー患者の場
合には@視床下部CRHによる曝露の長期的な不足、またはA糖質コル
チコイドによるフィードバック抑制に対する感受性の増加が問題なので
はないか。

妊婦がステね。恐いなあ。

447 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/05 08:10 ID:???
アトピーの妊娠、出産された方、頑張って下さい。



448 :おまえ ◆9QL5orGxhA :02/12/05 08:35 ID:???
>>446
素晴らしい!アトピー気質と言うものの正体が実に良く解りますね!!

449 :443:02/12/05 11:31 ID:IYIqAv2T
JKさん、445さん、レスありがとうございます。亜鉛華軟膏ということですが、上の子用に常備しているポリベビーでも大丈夫でしょうか?純粋な亜鉛華軟膏は病院で処方してもらわないと買えませんか?

450 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/05 13:15 ID:???
>>449
処方箋なしで買えます。

451 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/12/05 14:10 ID:BmKEwLPj
>>443さん

ポリベビーでもいいと思うし、亜鉛華軟膏でもいいとおもう。
合えば。。
あ、イソジン消毒はするなら綺麗に流してね。
私も今、子供の歯が当たったとこが痒くて。。
お互い頑張ろう!

>>445さん

お久しぶりです。って、どなたかしら??
そういうデルマトールっていうのがあるんですね。
情報さんきゅ〜。。。ありがとう!



452 :443:02/12/05 16:51 ID:IYIqAv2T
>>JKさん
はい、出産後症状がどうなるかはわかりませんが今はとりあえず産まれて授乳が始まるまでにジュクジュクを治めるように頑張ります!上の子を産んだ時はアトピーの症状はほとんど治まっていたのでちょっと戸惑ってしまいました。ありがとうございました。

453 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/05 19:11 ID:???
私は緑茶の出がらしを(無農薬の)ガーゼにのせて湿布のようにし
患部にあてたまま寝ます。
朝起きたら引っ付いたお茶の葉は無理に剥がさないようにします。
一週間くらいでじくじくは治りました。
判りににくい文ですみません。お金もかからない事だから試してみてください。



454 :新米免疫学者 ◆PyUofTDY.Y :02/12/05 21:55 ID:???
かのさくらももこ氏も、水虫を茶葉で治したという話がありましたね。

昨日今日明日と日本免疫学会があるのですが、今日のポスター発表で
注目の話。柿の葉エキスでアトピー性皮膚炎自然発症系マウスである
NC/Ngaマウスの皮膚炎が抑えられたそうです。

Matsumoto M, Kotani M, Fujita A, Higa S, Kishimoto T, Suemura M, Tanaka T.
Related Articles, Links
Oral administration of persimmon leaf extract ameliorates skin symptoms and
transepidermal water loss in atopic dermatitis model mice, NC/Nga.
Br J Dermatol. 2002 Feb;146(2):221-7.

として論文も出ています。有効成分はフラボノイドと思われ、現在はフラボノイド
を何種類か直接投与して応答を見ているそうです。フラボノイドといえば茶葉にも
含まれているので、上の書き込みの科学的根拠となるかもしれません。

もうひとつ気になった発表としては、まだ論文にはなっていませんが、接触性
皮膚炎モデルによる孤立化ストレスの影響を見た研究がありました。実験マウスを
同じケージで一緒に飼った場合に比べ、一匹づつ別々のケージに飼い、さらに覆いで
隣のケージが見えないようにしておいたところ、接触性皮膚炎が増悪したそうです。
 発表者と少し話をしてみたところ、喘息など、さまざまなアレルギー疾患のモデル
マウスにおいて、一匹づつ別々に飼ったほうが発症しやすくて実験しやすいという
ことは経験則的に言われてきたそうです。

 とりあえずアトピーで引きこもっている方々は即刻改めたほうがよさそうです(笑)。

なお、その研究では、血中のコルチゾール濃度の変化も追っていました。皮膚炎と、
「自前のステロイド」の変化という意味でも、面白いと思います。

455 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/12/06 01:13 ID:U4ex4lHj
アトピーは寂しがりってか。。
そういや、気功の本かなんかで、
アトピー(アレルギー)は
自分が嫌い、、って書いてあったなあ。
ガンとかは、なにがしかへの怒りとか。

でも今はまだネットとかできるからましかもしれない。。

456 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/07 15:26 ID:???
脱ステが広まらない理由は、色々あると思う。
リバウンドがすごくて、人それぞれ大変な思いをしてする、
重症の人だと、決して楽になどできない、
人にすすめるには、経験上つらい事なので、
どんなにひどくなっても治したいと覚悟のある人にはすすめるけれど、
気がひけるトコもあってすすめられない場合もある。
ステロイドで大人までコントロールという依存症で来た人は、
    脱ステロイド(強いステロイドの効き目が切れるまでの期間=
    数日〜数ヶ月ステロイドを空けることを脱ステロイドしていた
    勘違いしている人も中にはいる。)をしたことがないし、
    かなりのステロイド依存だから止めてみて始めて、
    ステロイドの大きな影響に気がつく。ステロイドで現在粉飾している
    皮膚症状よりも、そのリバウンドの大きさはステロイド歴に
    相関する。ずっとステロイドで
    コントロールしていた=ステロイド無しでは自分の身体では
    アレルギー反応が暴走してしまうようになっている。
    脱ステロイドしてはじめてステロイドの本当の怖さが
    わかる。ステロイド皮膚炎を併発するまでになっている
    人はステロイド依存がかなり強固で、リバウンドも半端では
    ない。無警戒にステロイドに溺れていた人は本当に
    驚く。家族でこの経過を身近に見て、はじめてステロイドとは
    何かを実感するものが多い。

457 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/07 15:28 ID:???

けれどなんとなく少なからず広まりつつある。
後治れば、不思議だけど、どんなにひどくても、
懐かしいと思ってしまうのもある、結構いると思う。
大人になって始めてステロイド乱用するようになった軽傷の人
    や小さい子は、脱ステすると意外と早く治る、そう言う人は、
脱ステしてよかった程度で終わる、子供だから軽傷だったから、
で終わる事が多い。まだ、地獄を未然に見ずに済んだから、
   有り難味が少ない。それでも母親自身が大人までステロイドを
   使い続けていて出産前までに脱ステロイドに成功していた場合は
   母親自身の脱ステロイドと比較してみて、ステロイドの
   断続的でも長期使用が如何に有害であったか改めて実感する。
   これは子供はまだステ歴が短くステの影響をあまり
   受けていないからである。

   特に子供の時期にこそステロイドに頼らずに治せる好機。
せめて思春期までには治さないとリバウンドが激烈になる。

458 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/08 01:20 ID:ydAETLB9

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(上記3つの内繋がり易いものからいらしてください)

459 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/11 09:37 ID:???
胎児期に化学物質(ホルモン剤、免疫抑制剤)に晒されること大人になってか
らの暴露の何千倍にも値する)が使用すると、非常に問題の多い危険な薬であ
る。

460 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/19 17:19 ID:???
開業皮膚科もずいぶん増えてきたみたいだから
 客囲い込み合戦で強ステで引っ張るところが多い。
営業的に患者はすぐに治ったと勘違いするし、
次に弱いステのところに行ったらリバウンドが出るので
また馬鹿な患者なら戻ってくるのでいいのだろうけど。

数年もすれば重症アトピーにカンジャはなるよね。
まあ、それが目当てなんだろうなあ低能皮膚科医って奴等は。

461 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/19 18:56 ID:wQ1s6yei

妊娠でアトピーが悪化した方、他にもいるので、良かったら、
ヤフーの掲示板でもお話しませんか?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=2000679&sid=2000679&type=r
「妊娠でアトピーが悪化」とタイトルがあります。
他にも「成人アトピーと戦っている方」とか色々あります。
2ちゃんと違って、ヤフーのアレルギーの掲示板は、あまり参加者が
少ないので、良かったら是非、真面目に語りましょう!


462 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/21 03:47 ID:???
どうしてリバウンドを起こすことを知っていてステ治療を
今もそれもステ依存になっていない段階のアトピーを
新たに引き込んでテレビまで動員してステ拡販をするのか?

皮膚科学会は組織ぐるみでステ依存を知ってから、
更に患者を増やす妙案として、ステ漬け医療に邁進しているのではないか?

463 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/21 11:57 ID:???
「私、出す人。 だれかが減量、離脱してくれるはず」
           ↓
 「最初に出したのは、漏れじゃない。だれか減量させてあげろ」
           ↓
       以下、延々と繰り返す。
           ↓
        超重症成人アトピー
           ↓
        土佐、薄場へ。
           ↓
      ステロイドの全身塗布、ODT
           ↓
       一時的糠よろこび。
           ↓
       再発、リバウンド。
           ↓
      最初に出した人、土佐、薄場 批判。


  直接関係ない御仁 「うまく使って、QOLを保ちましょう。
             それが最終ゴールです」

  製薬会社 「え〜と、今期の売り上げは、 まずまずだな」

464 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/26 20:06 ID:???
「早くステロイド依存患者にしたい」という皮膚科医の悪意と泣かれたら鬱陶しいと
いう母親の
身勝手がADで痒がっている小児にステロイドを外用する理由です。
しかし、何十年ものこの悪意の総体が現在のステロイド問題を起こしたと 認める時
期でしょう。
本来自然に治っていくAD患者が 「効きにくくなったが」「つけていればより痒くなる
が」
ステロイドは止められないと言っています。
成人型アトピー性皮膚炎とは単に年齢的に成人期であるAD(15歳以上で初発するADは
3%)ではなく、
ステロイド依存性皮膚症という薬疹を合併したADであると考えます。
このことは、ステロイド外用を中止した場合に皮疹の面積が著明に減少し、
古典的なADが現れてくることで分かります。

465 :山崎渉:03/01/07 05:59 ID:???
(^^)

466 :山崎渉:03/01/17 06:08 ID:???
(^^;

467 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/30 12:20 ID:???
子供が確実にアトピになるわけじゃないなら
運を天に任せて、出産してもいいかな、って思えてきた。

でも、どっかのHPで
両親ともにアレルギーをもってると、
子供にそのなんらかの症状が出る確率は
66%ってかいてあるのを見たことがあるのだけど・・・

468 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/30 13:35 ID:???
>>467
そんな生ちょろい数字だったべか?
90%以上だった記憶が・・・

469 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/30 14:58 ID:???
>467
そんなもんだろ。
同じ親から産まれた兄弟でもなったりならなかったりするし。

470 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/31 18:17 ID:???
>468
90%だったら、産みたくないYO!!!

471 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/31 18:26 ID:???
東京慈恵会医科大学皮膚科助教授 上出良一先生
 親御さんがアトピー性皮膚炎だと、お子さんもアトピー性皮膚炎になりやすいことは事実です。
統計的には片方の親御さんだけが症状をもっていた場合は3分の1、両親だと3分の2の割合で遺伝すると考えられています。
 しかし、アトピー性皮膚炎の遺伝子は単一ではなく、多くの因子が絡み合っているので、はっきりとしたことはいえません。
反対に親御さんにアトピー性皮膚炎がなくてもお子さんに症状が出ることもあるし、まったく出ないこともあるのです。ですから、
今から遺伝の心配をされるのは、あまり意味がないようにも思われます。


472 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/01 00:01 ID:???
こないだ劇的に悪化して3年ぶりに皮膚科に行きました。
マニュアル通りの診察でステとプロを出されたんですが、
プロって妊婦は使えないんですね。
春に結婚するんですが子供が作れるか心配です。
もう4年近く抗ヒスタミン剤飲んでるし、なんかだめっぽい(´・ω・`)

473 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/27 04:18 ID:kbCN5TCa
ステロイドを妊娠直前まで使用してると、生まれる子は女児の方が多いって本当?

474 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/04 00:59 ID:+2i8O/gV
>>473
大嘘。

475 ::03/03/04 01:25 ID:???
473は大嘘?私もその説を出産後読んだ。
女の子でしたが2分の1の確率ですから何とも言えませんね。

476 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/05 10:19 ID:???
子供作る為現在必死で脱ステ中。
前に残留ステロイドは、体中めぐって子宮に溜まるって聞いたんですけど、
脱ステしてどのくらいで体内から排出されるのでしょう?
断続的にとはいえ20年ちかく、チョコチョコ塗っていましたので、完全には
無理だと思うのですが、少しでもクリーンな状態で生みたいなと思いまして。

477 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/05 13:05 ID:???
残留ステロイドとか医学的に確立された概念じゃない。子宮にたまるとかも
いまだ想像の範囲。だからどれくらいで体内から抜けるとかなんて誰にも
答えられない。そもそも溜まってるかどうかも誰も確かめた人はいない。

478 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/07 10:56 ID:Iz+tgyrY
妊娠中に一度書き込ませて頂いた者です。昨年末に3人目を無事出産。
6年ほど前から何かと2CHでたたかれている土佐清水の薬ですっきりは
治らないものの、軽症でやってきています。どの妊娠のときもステは
使っていました。痒みのストレスに弱い女だからです。特に2人め以降は
育児ストレスもあるのであまりストレスを増やさぬように使ってます。
一人めは3ヶ月から結構ひどいアトピー症状が出てきて、同じく土佐清水の
薬を使って軽快させ、4歳になった現在、膝・肘裏のかさつきと耳切れが
時々ある程度に落ち着いています。ステを使わなくて良い時期もあります。
親子共々食事には気を遣っているほうです。
ちなみに今回の出産後は妊娠中より症状が軽くなりました。

479 :山崎渉:03/03/13 16:35 ID:???
(^^)

480 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/13 16:38 ID:???
漢方でアトピー治療してる方は、妊娠にかなり注意したほうがいいですよ。
分かってるとおもうけど、漢方治療は妊娠中、だめな場合が多いので。
流産、奇形児の原因になるようです。

ということで私も、漢方ただいま、やめてます。
いまんとこ、調子よい。

481 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/31 20:48 ID:etpuzVmC
>480さん
第1子を出産して、アトピーが悪化したため今漢方治療
をしていますが、私の行っている漢方の先生は万一
妊娠しても心配ないって言ってましたけど・・それは嘘なんでしょうか?
不妊治療を漢方でしていたりするところなんで、大丈夫なのかと
思っていたんですが・・。

482 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/03/31 23:51 ID:R/+JcVWu
>>481
疫学的に大規模臨床していないのだよ。漢方は。
マウス実験がそこそこある。
妊娠中のマウスに好結果出してる漢方もある。
とうきしゃくやくさんとかそう。
よくお医者と相談して、情報を集めて見てくださいね。
ちなみに、漢方スレに医者板からお越し
頂いた、中医師さんは確かあのスレで、
お血に作用する漢方は止めたほうがいいとおっしゃられてました。

483 :481:03/04/01 20:25 ID:8stcFQkL
>JKさん
そうなんですかぁ。今度病院に行ったら
聞いてみます。
今一人目が1歳になったんで、そろそろ
二人目ほんとは欲しいのですが、アトピ持ち
の子育てってかゆかゆの時とか、お顔が真っ赤な
時とか辛くないですか。
子供の為に引きこもってはいけないと思いながら
症状が思わしくないと、つい。
皆さんはどうしてますか?



484 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/04/01 22:03 ID:rj9ElS6s
>アトピ持ち
の子育てってかゆかゆの時とか、お顔が真っ赤な
時とか辛くないですか。

うんうん。わかるよ。でも子どもが出てた時のほうが辛かったかな。
確かに、いつも帽子かぶって外出も気が晴れないけどね。
でも、根本的にアホだから人としゃべってても最初は気にしながら
しまいには、忘れてる私なんよW

485 :山崎渉:03/04/17 11:56 ID:???
(^^)

486 :山崎渉:03/04/20 06:01 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

487 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/21 13:25 ID:PJY7vejK
妊娠しました。育児本を読むとお母さんがアトピーなら子供はアトピーになる確率が
高いけれど妊娠28週から 卵、牛乳、大豆をとらないとある程度は防げますと書いてありました。
これは人それぞれなのでしょうけど本当なのでしょうか?
自分がつらかったので子供にはアトピー受け継いでもらいたくないです。
誰か教えて下さい。

488 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/05/21 15:04 ID:pdp5OwKN
>>487さん
本当か・・・難しいですね。それで大丈夫な人もいれば、
それをしてても駄目な人もいるし。
しかし、、28週からその除去はきつくないですかね。
私は卵、牛乳は除去で大豆は摂っていました。

アトピーにさせない方法は、私はアトポスで実践しました。
私は元重症ですが、子供は乳児湿疹程度で現在2歳半、綺麗です。
他に、排気ガスを避ける、無農薬無添加を取る(ダイオキシン排除)、
化学物質や環境ホルモンに触れない、吸わない(防虫剤とか掃除機
パックを無薬品にする)、合成洗剤を避ける、
乳酸菌を摂る(アトピー発症を避ける、論文あり)、
ミネラルを摂る・・くらいでしょうか・・
ここの過去ログにもたくさん書いてます。

参考になれば、、

489 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/21 15:28 ID:???
子供がけっこう重症アトピーのあるお母さんの言葉
「この子は生まれた時から皮膚が弱かったので小さい頃から
ず〜っとエアコン浸けにしてあげてました。」

ヲイヲイ・・。B

490 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/21 22:09 ID:c6tL4vto
私は手先にアトピーが出ています。子供がひとりいます。6歳でいまのところは全くアトピーはでない・・・
二人目を妊娠しましたが死産。いろいろ調べたらどうも私は自己免疫異常も
合併していてそのせいらしい・・・?
上の子は今は大丈夫ですがそのうち出ちゃうんじゃないかと不安な日々
隔世遺伝して孫が私に似てたらどうしよう・・・
いろいろ考えると子供を作るべきでなかったと後悔ばかりです。


491 :山崎渉:03/05/22 01:35 ID:nAp2jKq1
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

492 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/22 11:19 ID:xzrgZqIz
母に感謝、これも ageとく

493 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/22 15:01 ID:6DOLV1+g
ここの住人は楽天家が多いのかな?

494 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/22 15:06 ID:FAI+CLas
>>490
今は何も出ていないのだから、
余計な取り越し苦労はしないほうがいいですよ。
それより、作らなきゃ良かった、って思うのは
お子さんがかわいそうだし。


495 :山崎渉:03/05/28 16:55 ID:pWIla0m7
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

496 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 17:35 ID:KFYYg3sQ
age

497 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 03:59 ID:2ZyWMg4t
出産・妊娠

498 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/21 02:30 ID:er4XXvYQ
育児板にこんなスレがあったよ。

妊娠中に卵と牛乳除去するとアレルギーになりにくい?
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1056001370/l50

499 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/25 11:44 ID:y5Q01aIw
なかなか為になりますね。用心しとくにこしたことはないと思うので
やってみます。育児板いったことなかったけど有益な情報つまってそうですね。

500 :山崎 渉:03/07/15 11:35 ID:irD8o03z

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

501 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:42 ID:wG28ongz
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

502 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/23 16:54 ID:WxA8zzTL
2

503 :*:03/09/24 08:09 ID:4/6IyWQm
d

504 :のんのん:03/09/24 08:29 ID:L8lQh7cI
わたしは5年前に脱ステしてまして、その4年後に出産しました。妊娠前は軽いアトピーという状態でしたが
妊娠後なぜか劇的に良くなり出産後半年間まではアトピーのことをを忘れるほど肌がきれいな状態で妊娠・出産ができました。
が、出産後ちょうど半年で授乳が終わったころから突然目の周りがかゆくなりそこから徐々にアトピー復活しました。今は産後1年で
結構アトピーつらいです。松本医院の先生がおっしゃるには妊娠中は胎児を守るため、体からステロイドににたホルモン(女性ホルモン)などが大量に作られ
出産後にリバウンドのような症状になるらしいです。妊娠中何もしないのに普通の人より綺麗な肌になったので
その説にみょうに納得しています。二人目ほしいと思っていたけど、こんなことになったので
ためらってしまします。。。。このリバウンドは治るのだろうか..
同じような経験ある方、おしえてください!


505 :のんのん:03/09/24 08:51 ID:L8lQh7cI
追加です。ちなみに今一歳の息子は生後半年で母乳が出なくなってミルクに切り替えてからひどい湿疹が全身にできて、浦和小児科では
アトピーといわれました。看護婦さんが手袋をつけてステロイドを塗ろうとしたので拒否しました。
先生からも「ステロイドぬらな絶対なおれへん」などかなり暴言吐かれましたが、断固拒否しました。
その後、ミルクをニューMA1に変え、離乳食も普通より2ヶ月ほど遅らせる感じで、野菜を中心にはじめましたら、徐々によくなり
8ヶ月の頃には、色白つるつるすべすべのお肌にもどり、今もその状態です。このことで、アトピーにはステロイドは
ちなみにわたしは生後半年からステロイドを塗られていたそうで、その後ずっとアトピーでした。
母親を恨むことはできませんが、それさえしてくれなければわたしの人生かわっていたかも・・・と思う今日この頃。
わたしの人生、ほんと一言、ず〜っとかゆい人生なんだもの。

506 :3児の母の妹。:03/10/04 20:03 ID:kGTp6Z02
私もアトピーですが、3児の母の姉もアトピーです。。
5歳と4歳と1ヶ月の子供がいますが、3人とも何ともないです!キレイです。
姉も私も脱ステして、今はアトピーも落ち着いてきました。
自分がアトピーでツライ思いをしてきたので、
姉は子供の食事には気をつけていたみたいです。1歳くらいまでですが。。
今は卵もお菓子も普通に食べさせています。
アトピーの子供が必ずアトピーになるって事はないんです!!
みんなガンバレ!!!





507 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/04 22:02 ID:hR8XmXXF
プラス思考が一番。子供って敏感だしね。親はどんと構えないと。

508 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/05 00:04 ID:0WrmopQm
4歳、3歳、10ヶ月の子持ちです。
脱捨てはかつて2年ほど挑戦しましたが、症状の悪化がすべての物事に
対するやる気をそぎ、自分には向かない療法だと辞め、この板で評判の
芳しくない土佐清水にかかり、はや7年。妊娠・授乳中も捨ては辞めません
でした。ただでさえ育児は大変なのに、それ以上負荷を自分に掛けたく
なかったからです。結果3児は上の子がほんの軽症のアトピーなだけです。
食事等生活上のことは結構気を配っています。

509 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/05 00:06 ID:0WrmopQm
508の続き。
私自身は軽症アトピーで推移しています。

510 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/06 13:28 ID:wXHYMipQ
34才@p歴15年位です。
ステは塗ったり塗らなかったりの
軽〜中症くらい。
顔はお陰様で何もないけどで腕&足が
鳥肌状な感じですぐ傷になりやすいです。

こんな私はずっと結婚(妊娠する事)を
避けていましたがこのスレ読ませて頂いて
一歩踏み出したいなって。
今月資格試験を受験するので終わったら
出会いも考えたいなと思いました。
独り言すみませんでした。



511 :508:03/10/06 14:15 ID:+KnBzpFd
>>510
歳も@P歴も同じくらいですね。頑張ってください。
一人目の妊娠中、産婦人科の主治医に捨てを使ってもよいか
相談したところ、大丈夫だといってました。ただ、目薬は
目になじませるようにささないと、眼球と皮膚の隙を通過して
体内に入るので心配だと眼科の先生はいってました。

512 :hisachan:03/10/14 01:04 ID:OUWf4nP4
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513 :けいちゃん:03/11/07 20:49 ID:Kcxi+ttP
妊娠7ヶ月からアトピーが再発。(7年前に脱ステに成功し、普通肌でアトピーは息を潜めてました)
そして出産後は特に酷くなってステを使い初め、育児してました。
子供が1歳になる頃まで毎日ステ。今は「脱ステ2ヶ月目」です。
保湿剤のみで過ごしています。

今、子供は1歳2ヶ月。

思い出すと子供の1ヶ月検診・3ヶ月検診とか、予防接種とか、外出が結構辛かった。
だって他のママさん、スッピンでも、とても綺麗な肌してはるんやもん。
私は顔・首は炎症が凄くって黒いし・・恥ずかしかった。
ジロジロ見られた。
体は湿疹だらけで掻き毟ってて凄かった。

こんな状態だったけど2人目、そろそろ欲しいと思うのだけど・・怖い。
「又アトピーが酷く出る」のと「子供に出たら・・」と思うと。
まだ1歳2ヶ月の子供にはアトピーは出ていないです。

妊娠して悪化する人が多いみたいだね。
はぁー、何に注意したら、妊娠中のアトピー悪化を予防できるんだろうか・・
妊娠・出産は体にとってかなりのストレスだもんねー。仕方がないのか?!

アトピーママで二人目・三人目と出産された方、妊娠中どうでしたか?
一人目の時より軽減ってあるかしら?

教えて下さいっ☆


514 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/07 22:07 ID:NXswOiOJ
やめなよ〜

515 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/11/07 22:09 ID:0vSl7kGW
私は一人目だけしか経験してませんが、
次の子供を妊娠したときは、
漢方や自然なホルモンを使用するつもりです。
その為に勉強中です。

516 :のんのん:03/11/09 01:08 ID:4AgYQMSw
けいちゃんさん、わたしにも一歳4ヶ月の一人息子がいまして、少し
症状似てます。私の場合、出産する5年前に半年ほどステロイド使いました。
リバウンドの後、妊娠したころには症状が落ち着いていたのですが、妊娠してさらによくなって
出産してすこぶる良くなってアトピーは治ったものと思っていましたが、
出産半年で授乳を止めて、美容院でヘアカラーとパーマした日を境に
にアトピー再発しました。顔と首中心にでたのですが、それは3ヶ月ほどで
ましにはなりました。でもまだ痒かったので、夏に向かって完治できる治療がしたいと
思い漢方を4ヶ月飲んで激激!悪化しました。
この10月は寝たきりになりましたが、今はなんとか動けるようになりました。
この悪化が、漢方飲んだために、漢方のせいなのか、出産のせいなのか
わからなくなってしまったのですが、主人はまだ子供がほしいと言います。
わたしも子供は何人でもほしいと思っていたのですが、こんなことになったので
二人目作る気になれません。
けいちゃんさんの参考にはならなくてすみません!
わたしも経験ある方おしえていただきたいです。


517 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/09 01:35 ID:f4rdZZjM
私は妊娠中に大悪化。産後も10ヶ月経つけど駄目で、入院までしました。
子供が小さいので本当に色々な人に迷惑をかけました。
なので、2人目は考えていません。精神力に自身のある方なら、
大丈夫なんでしょうが、私は全然駄目でした。

518 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/09 21:09 ID:++tLi01+
私も妊娠を期にアトピー大悪化。出産後はさらにひどくてステを大量に塗って育児をしました。
今、今月もアトピーがひどくまともに生活ができない日々でどうしようもなくステを使用してますが
あまり効かず副作用で背中の皮膚が薄くなってかなりやばいです。
脱ステしたいですがいまの状況では無理そうです・・・
こどもは1人いますがもう1人欲しかったのですがわたしはほぼあきらめました。
517さんのおっしゃるとおり精神力がそうとうないと無理だなと思いました。

>のんのんさん
浦和小児科とかかれていたのですがおうち近いですね!

519 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/10 01:06 ID:jyY6XL9F
育児だけでも、相当なストレスもあるのに、更にアトピーだと、
本当に辛すぎます。子供も大きくなってきて、いっぱい外で遊んであげたいのに、
何となくインドア、、、、酷い顔、体、、、
二人目をもし、作っても上の子供がそんな母親じゃ可哀想な気がします。
一人でも精一杯、その子に尽くしてあげたい。二人目を作ったら、
それがまず、絶対に出来なくなる、、、、

520 :のんのん:03/11/10 01:14 ID:GRGADg6V
人によって違うのですね。でも妊娠とか出産がきっかけになるのは
ホントみたいですね・・・・
子供がいてアトピーひどいとほ〜んとに大変ですよね。
外出もしなきゃいけないし。。。。
みなさん、どうやって毎日過ごされてますか?
あと、自分も大変だけど、周りの人にも迷惑かけてると思うのも
つらいですよね。
わたしは今実家に世話になり体はだいぶ楽になりましたが、
肩身の狭い思いをしています。
518さん、市内なんですね。
わたしは浦和小児科の近所じゃなくて、どちらかというと
市内の海の方なんです。笑。わかるかな。
それでも近いからお話とか出来たらいいのにね〜。
でもこないだなんかのテレビで、出産したら悪いものが全部でてしまうので
アレルギーとかも治るからみんなどんどん産みましょう!
なんて言ってたのになぁ。
わたしも二人目無理だわ〜。


521 :しょくぱんマン:03/11/10 03:06 ID:H9dNqATb
518です。う〜かゆくてねむれない・・(>.<)
519さんと同じ理由で私もこども1人と決めました。
アトピーでの育児は本当大変ですよね。
子供がかわいくてもいらいらして時には怒鳴ってしまうことも・・・
なるべく元気な母でいたいのですがここまでひどいときついです。
2人いてイライラしてるより1人をしっかり育てなきゃと思いました。

私も体痛くて外気にふれるのがつらくてつい引きこもりがちになってしまいます。
こどもが喜ぶし良く寝てくれるので公園行くようにはしてるんですけどね・・
この季節はなかなか難しいです。

のんのんさん、浦和って言葉で反応したのですが実は小児科の場所は知らないんです〜
でも浦和の近くですよ=うちも。
この辺でいい皮膚科ってありますか?
私はいまだにいい皮膚科に恵まれずですグスン
最近はほんとアトピーひどいので毎日育児がつらすぎます。。ビデオを見せたりしちゃいます。

皮膚が薄くなってやばいので脱ステしたいのですがこどもがいて自宅でしたひといますか?
前にすこし試みたんだけどあまりのすごさに発狂しそうでした。
でもステもきかなくなってきてるしなぁ。


522 :のんのん:03/11/13 01:49 ID:4aUqcIFO
しょくぱんマンさん、わたしも相変わらず引きこもってますよ・・・
浦和ってもしや、浦和レッズの浦和かな?わたしは関西なんだよ〜♪
脱ステは育児しながらは大変だと思うなぁ。
ほんと壮絶だから・・・・・
わたしは結婚当初だったけど、子供いなくてもめっちゃ辛かった。
半年くらいは家事もろくに出来なかったもんねぇ。
役にたたないレスでごめんね!




523 :嫁が治りました:03/11/13 02:11 ID:Tn8igEXg
私の妻は産後、育児疲れからかアトピーがひどくなり、いくつかの病院で弱いステロイドを使うように言われましたが
1年くらい使って、だるさと赤みが出たために地獄の脱ステで治しました。以後は妻の経験談のこぴーです。
体内に溜まったステロイドは 人本来が持っている毒素を排出するという機能で皮膚に塗ったものは、皮膚からと尿から
排出されます。それをステロイドが 機能低下させ、また毒素をいれるという悪循環を助長します。ですから、脱ステロ
イドをすると内臓と皮膚が自然に毒素をだそうと して一時的にひどくなります。この機能を向上させるために、半身浴
を毎日1時間以上続けること、最初は風呂が毒素で汚れます。 妻は入浴剤にパイン系(松?)のエキスが入った自然の
殺菌効果がある物を使用しています。それと毎日ミネラルウォーターを日に2リットル 以上飲む、尿もステロイドが変質
した臭いでかなり臭いらしいです。体内の毒素をできるだけ出すようにこれを続けます。そして冷えが良くないので
足湯を冷えたらすぐにしています。1日20分程度を4〜5回位しています。甘い物、刺激物、油物、肉を治るまでやめます。
それに無添加、無農薬の食事、 サプリメントの亜鉛とビタミンC,E。適度の運動(ストレッチ、散歩など)。保湿クリー
ムはアロエ系の無添加のを日に何度も塗ってました。コーヒーは 駄目でお茶(暖かいお茶で何かは今わかりません)で
内側からぬくめてました。肌にふれる衣服などはシルクや綿素材。洗濯洗剤などももちろん蛍光剤など ない安全なもの。
まめに掃除、布団シーツもきれいにして、寝るときは湯たんぽと腰に氷のうにお湯をいれタオルでくるんでました。
最初は顔が倍くらいに腫れ、肌もぼろぼろフローリングに落ち、首回りもゾウのような肌になりました。不安でしたが
必ず治るから、がんばろうとの励ましで 約3ヶ月でほとんどきれいな状態になりました。今はアトピーとわかりません。
でも必ずこれは治ります。一人でも多くこの苦しみから解放されることを願い、体験談を 書きます。苦しんでいる人、
それぞれ苦しみ方や病状は違うでしょうがこの方法で同時に行った3人中2人は、ほぼ完全に治り、1人もだいぶよくな
っている事実をお伝えします。



524 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/13 16:53 ID:Arf7iRQH
30代のアトピーの女性です。首や上半身が黒くてガサガサです。
顔にも少し出てます。夕方になるとカユさ爆発!
速攻でお風呂に入って保湿したあとも、一時間くらい何も手につきません。
夕食の後片付けも出来ないこともあります。

これまで何人かの男性に「結婚を前提に付き合ってほしい」
と言っていただきましたが、長男の人ばかりで
「当面同居はしないけれど、いつかは同居する」と聞くと、
カユさに支配されている体で、義父母や、
また色んな行事(盆・正月・法事等)などで家にやってくる
親戚の人たちとやっていけるものかと思うと、
どうしても結婚に踏み切れません。

主人だけとの暮らしなら自由も効きますが
ご両親と住むとなると、自分勝手な生活リズムは許されないと思います。
アトピーであっても、跡取りの方と結婚された方がおられたら
ご意見を聞かせていただきたいと思いました。


525 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/13 17:20 ID:+RO1/K0a
長男である夫と結婚しました。
旧家で農家(米)の長男です。
結婚前は「大丈夫かな・・上手くやって行けるのか」と悩んだけど、実際は大丈夫でした。
アトピーが酷く出ていても気にしなくなりました。毎日が楽しいです。

お金には困らないし、のんびりさせて頂いています。
結婚してよかったなーって思っています。

夕食は8人分、私が作っています。
上は80才から下は1歳の我が子の分まで・・・。
義兄弟もいます。

確かに「夫婦だけの暮らし」に比べたら、同居って大変だと思う。
例えばパンツ一枚で居られないし・・
精神面に関しては旦那さん次第だと思う。

私の場合、夕食の後片付けは「食器洗い機」に任せてるし、用事があれば旦那さんに頼んでる。
自分の実家にも堂々と頻繁に帰らせてもらっている。
野菜とお米を持って。

旦那さんの協力・精神的サポートが「あるか」「ないか」で大きく変わってきます。


526 :524:03/11/13 18:43 ID:rixs8Lt2
>>525 レスありがとうございます。
そうかぁ・・旦那さん次第なのかなぁ・・。
ちょっとだけ考えが広がったような気がします。

527 :しょくぱんマン:03/11/13 23:20 ID:THNAM8LK
のんのんさん

(@゚Д゚@;)あら・・関西にすんでいるのですね。
間違えました≦(._.)≧ ペコ
育児をしながらの脱ステはやっぱ大変ですよね・・実は何回か試みたんですがあまりにも壮絶で。。
かといってこのままステ塗るのも・・・もう全身なので怖いよ〜
アトピーってほんと嫌だよね。アトピーがいいとすべてが楽しくてひどいとすべてがいやになる私。
でもこんな言い方おかしいけど主婦でひどくてがんばってるひとがいるとおもうと頑張ろうという気になります!

528 :しょくぱんマン:03/11/13 23:33 ID:THNAM8LK
嫁が治りましたさん

貴重な体験談ありがとうございました。
私も有機野菜を買ったりお風呂で体をあたためたり洗剤もなるべく石鹸で洗ったりして工夫してせいかつしています。

質問なのですが奥様はいっきに脱すてしたのですか?
それとも薬を弱いものにかえながらですか?
全身に症状がでていたのでしょうか?

アトピーステロイド情報センターの佐藤先生の論文ではリンパ液がでているときは水分を制限したほうがよいと書いてありますが奥様の症状はリンパ液でていましたか?
私はリンパ液でているのですが水分をひかえたほうがいいのか水分をとって排泄するのがよいのかいつも迷っています。
質問ばかりで申し訳ありませんが参考までにおしえていただけたらと思います。
全身にステを塗っていてつらいです(ーー;)

529 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/07 14:38 ID:o0j9sL52
アトピーを持っている方が妊娠すれば、

3分の1=状態は変わらず
3分の1=激悪化
3分の1=何故か良くなる

・・・・・と産婦人科の先生が言っていました。

私も2人目が欲しいけど、怖すぎる。


530 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/22 19:32 ID:wLqLvWIf
今年結婚して一度仕事を辞め、そろそろ再就職したいと考えています。
妊娠経験のあるアトピーママにお聞きしたいのですが、
妊娠と仕事の両立はむずかしい事でしょうか?
私のアトピーの症状は軽い方です。
現在使用しているアトピーの薬は基本的にはありませんが、
生理前の体調(肌の調子)の悪い時だけ抗アレルギー剤とプロを使用する事もしばしあります。
私は今でこそ軽いアトピーになりましたが、
以前就職していた時は毎日プロを使っていたほど症状が悪かったので
再就職は慎重にならざろうえません。
妊娠中のアトピーの事や、アトピー以外で大変な事(つわり)など教えて下さい。

531 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/13 16:53 ID:U9Lexb/J
あきらかにアトピーとは違う赤いプツプツが全身に・・・・
これがものすごく痒い!!!!!!
妊娠性湿疹ってやつでしょうか・・・・・?
ほんとに痒くて夜も寝れない〜アトピーより痒いかも・・・
これって出産まで続くのかなぁ

532 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/21 15:09 ID:3RgQbX18
妊娠して悪くなる人もいれば、治ってしまう人もいるんだよね。
こればっかりは判らないんだよ。
妊娠で私は良くなったのです。出産後はストレスから少し出ましたが、1年で治りました。
1年はかかりました。。。育児に余裕が出てきた頃なのでストレスだと思います。

もし妊娠中にアトピーが悪化したら、出産するまでひたすら耐えるしかないです。
妊娠中の食事はバランス良く、ストレスを溜めない、楽しく過ごす・・と言った生活を心がけました。
体重増加も6キロだけで、ほんと、赤ちゃんの分だけ必要なだけの体重増加でした。
しんどくなかったです。

生まれた子供は1歳5ヶ月になりました。。色白の綺麗な肌の女の子です。
アレルギー体質は遺伝すると聞きますので、衣食住・環境には以前より気をつけています。



533 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/22 01:08 ID:r8tNnJJ9
私は十代から3ヶ月に一回くらい首と腕に湿疹が出るくらいのごく軽いアトピーだったんです。
保湿剤で治るくらいのだったのであんまり気にするアトピーでは正直なかったんです。
が、妊娠5ヶ月になったとたん湿疹が暴発。大きくなるお腹全体がかゆかゆ血まみれで検診の超音波ジェルを塗るのも憚られる位。
当時名古屋に住んでいたので2ちゃんで有名な「亜鉛」のサプリを出す医者に行きました。
妊娠中に人工的にサプリの飲むのも何だかなーと抵抗があったんですが、漢方もステも薬だから、まあそれより良いか、と思い飲んでみました。
2週間くらいで湿疹は元のごく軽いレベルになりました。
ただ、自分的には亜鉛が効いたのか、いつもの調子に戻ったのかイマイチ謎で、東京に引っ越してからは亜鉛のことはすっかり忘れていました。
で、完母で育てて子供がちょうど8ヶ月目、また湿疹が大爆発。
いままで出たことの無い手足、顔が内側からぼこぼこになってきてしまいました。
子供の乳児湿疹のモクタールを借りても焼け石に水状態で痒くて毎日3時間睡眠になってしまいました。
また亜鉛試そうにも、まあ、名古屋に行かなくてもアメリカからサプリ輸入してためしに飲んでみたら、
あー、またもとの軽いアトピーにいつの間にか治ってるっていう感じです。
名古屋の病院板でもミネラル亜鉛療法は向き不向きがあるっぽいけど、
妊娠出産授乳の流れだと、亜鉛不足になる可能性はあるっぽいです。
(サプリも安いんで結構良心的だったですよ。医者処方が月800円くらいで、個人輸入したら一ヶ月あたり2ドルくらい。)


534 :1君:04/02/22 01:16 ID:wP+Sjo/2
 僕は出産は大賛成です!
 絶対出産するべきです。
 というのも、出産をすると体の中の薬毒がかなりの量が排泄されます。
 
 女性の方には生理がありますが、それも、とっても体にいいのです。
 逆に男は、体の中の薬毒が病気以外なかなか外に出る機会がないのであまり
 健康には良くないつくりですね。寿命が短いのもその姓だという人もいますよ。

 だから、出産とかすれば、体の中の薬毒がたくさん出るから、すごくいいです。
 それに、529さんがいってるように3分の1の確立で悪化するといってますが、
 悪化するということはそれだけ体の中の自然治癒力が高まっているからで
 それだけ早くアトピーは治るんです。

 だから、絶対出産するべきだと、僕は思います。

535 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/22 04:28 ID:cFgSpQHC
煽るつもりでは無いのですが教えて下さい。毒素って何?よくアトピの人に使われる言葉だけど、実際どんな物質を毒素と言うのですか?出産して出るのは羊水、胎盤、血液、子供です。もちろんホルモンや免疫系に変化はあると思いますが。その毒素とはいつどこから出るの?

536 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/22 04:30 ID:KMKM4NXc
2ちゃん補完型掲示板つくりました!ぜひ!!
(((;;;:: ;: ;;          ;; ;:;::)) ::)
   ( ::: (;;   ∧_,∧   );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  (´・ω・)っ ;;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r どどどどど・・・・・
          i_ノ┘

 ((;;;;゜;;:::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`)  ;:;;;,,))...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |どどどどど・・・・・
         三 `J

        
         .∧__,,∧   
       ⊂(´・ω・`)⊃
    ☆   ノ   丿 キキーッ
      ヽ .ノ  (⌒) 彡
       と_丿=.⌒

         .∧__,,∧
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537 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/07 14:44 ID:oTG9/FYG


538 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/03 15:00 ID:tOFvBEw7
念願の2人目を妊娠できたみたいです。生理の予定日が遅れているので検査薬を使いました。
連休明けに産婦人科を受診しょうと思っています。
ただ、やっぱり、アトピー(顔・首)が悪化してきました。妊娠と関係しているのでしょうね・・。
1人目の妊娠時は大丈夫で、出産後に悪化した位です。

2人目の今の妊娠は状態から言うとかなり悪化。こんな妊娠初期からとなると妊娠中は地獄の日々んのだろうね・・。
覚悟はしていたけど・・・・。痒いです。。。

539 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/03 18:23 ID:hebiciXJ
私も二人目が本当は欲しいです。今、子供は、1歳を過ぎ、アトピーも、
ステを塗らずに頑張ってきて、どうにか軽い方です。
(私はステを塗ると、下手をすると難事化してしまいそうと考えているので)

1歳を過ぎるとよく遊ぶので、もう一人いたら、一緒に遊んで楽しいだろうな
と憧れます。
でも、妊娠中のあの地獄を思い出すと、怖くて怖くて、とても二人目は
作れません。妊娠中、毎日、痒みと痛みで睡眠もろくにとれず、
ノイローゼのあまり、髪の毛を掻き毟り、眉もなくなり、お風呂上りなんて、
泣きながら薬を塗り、その後、3時間も酷い痒みで、床は皮で、茶色くなり、
地獄絵でした。

産後もストレスもあったせいか、なかなか治らず、結局、アトピーで、
2回も入院し、子供も預けるハメになり、散々でした。
今は、私のアトピーは、随分、治って、割と普通の生活をしています。
でも、妊娠のあの、体質変化は、物凄いです。もともと、軽いアトピー
だったし、まさか、あんな事になるとは思いませんでした。

これから、妊娠したいと思ってる方は、万が一、悪化した場合、
こんな生活になるので、かなり覚悟をして挑んだ方がいいですよね。
でも、子供は本当に可愛いです。これだけが、心の支えです。
私は、とにかく、子供は一人!こんな辛い日々は、今だけ!と思い、
どうにか乗り越えました。でも、内心、自殺寸前な心境でした。
何だか、怖い表現で御免なさい。それくらい、大変なものでした。

540 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/03 18:32 ID:C76L45XC
仙台駅で「バンブーバンブー」と叫びまくる20代女の子を発見。

詳細 まさおーバンブーバンブースレッド
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541 :BEACH LIFE:04/05/04 13:05 ID:IRYHbbpX
クレイビューティー化粧品を知っていますか?
感動する効果が得られると評判です。
わたくしの治療院で、患者さんに処方している安全性の高いものです。
通常アトピー等の肌疾患の通院患者様にしかお渡ししていないのですが、
反響が良いため、通販を始めました。過大広告等はしていないので、
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542 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/10 21:33 ID:Yf12HhzH
私はお尻がアトピーで真っ黒です。
妊娠された方、婦人科の診療や出産の時恥ずかしくなかったですか?


543 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/12 18:04 ID:pvAzaxAF
ヘルペスになりやすい人の妊娠は、凄く慎重にした方がいいかと、、、
薬は使えないし、感染するし、帝王切開だし、、、

544 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/12 19:09 ID:mIqR6w7V
いことがナースやってたけど、確かにすごかった
ナースになったのが「石とケッコン」という目的だったから
最初は大きい病院でひたすら夜勤やって少しずつ顔をなおし
「もう顔は治ったし夜勤の必要ない。これ以上がきやじいいの面倒は見たくない」
と別の病院へ、そこで石と既成事実を作り
相手が結婚を渋ると、相手の実家に乗り込んで
「私のおなかには息子ちゃんの子供がいます。」と宣言
大騒動のあげく結婚。今は大病院の奥様で悠々自適
でも旦那さんは新婚当初から一度も家に帰らないそうで
当人は「いいのよ〜私お金があれば幸せだし」と平気な顔
いまは子供のお受験に夢中です。
ちなみにナース時代は意識不明の患者のおしりをつねったり
うるさいガキに痛い注射をするのが最高のストレス解消だったといっておりました。


家庭板  [後悔」ナースと結婚した男の心の叫び「最悪」スレ




545 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/13 01:45 ID:vl3Cu8Cw
私は今20代前半で結婚の予定もないんですけど
将来絶対子供欲し〜な、と思って、ステが子供に悪影響及ぼすかな
ってかんじで脱ステ1ヶ月です。
もともと軽〜中度だったし順調に脱ステできているけど、
なんかこのスレ読んで、問題はそんなに単純じゃないぞ、って思った。
妊娠で悪化するんだね。
でも絶対子供は産みたい。
私アトピーだけど両親は綺麗な肌だしね。
やっぱり綺麗な肌の子を産みたい、と思って
自分アトピーのくせに、アトピー男性は恋愛対象外にしてしまうな・・・。
独り言で御免


546 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/13 23:03 ID:2pBRKum6
>>545
自分が好きな人と一緒になるのが一番良い事というのは、分かってるけど、
確かに、アトピー体質同士の人が一緒になったら、高い確率で子供も、、、
どんなに好きでも、例えば、子供が酷いアトピーで何も食べれなくて、、、
なんて生活をしてたら、家庭崩壊になる可能性も、、、
だったら、第一優先をアレルギーのない人で考えた方が確かにいいよね。
ステは使わないにこした事はないよ。
やっぱり胎児にステの影響は少なからず出るからね。まだ若いなら、
いまのうちから、体質改善だね。

547 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/14 14:06 ID:YipnFp9O
私は妊娠してからヒドくなったなー。
特に顔。5ヶ月くらいの時がピーク。
でも産んでからはアトピー落ちついたよ。
子供は・・・上の子はキレー☆下の子はちょびっとだけアトピーらしく肌弱いみたい。
また妊娠中アトピーひどくなるのイヤだしアトピーの子供だったらかわいそーだし子供はもういいや。
独身の頃土佐清水行った時、産んでからアトピーひどくなったって人がいました。
私の友人も妊娠中アトピーひどくなったらしく目が開かないくらい顔がひどくなったって。
産むまでの辛抱だけどやっぱツライね。

548 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/20 13:55 ID:lo0bRJln
私はまだ妊娠初期なのですが、アトピーの激悪化を覚悟していたのに
わりと落ち着いて自分でもびっくりしています。
もともとひどい低体温で年中肌の乾燥、がさつきがひどかったのですが、
妊娠して体温が上がったせいか肌荒れが落ち着いてきました。
傷の治りもなんとなく早いような気がします。
朝から36度代の体温があることがこんなに楽なこととは思いませんでした。




549 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/20 14:40 ID:iiZU1htc
1歳半の息子がいる母親です。
私の方は、かなり酷いアトピーですが
幸いにも、息子は今のところ軽度で済んでいます。

息子が乳児だった頃、アトピーが少し出る度に
ロコイドを処方して貰っていたのですが
そういう弱めのステでも、やはり乳児に使うのはいけないのでしょうか?
今もゆっくりアトピーの症状が出始めている息子ですが
もうステは使いたくありません。

でも、今さら非ステの軟膏を使っても手遅れなんじゃないか
ステじゃないと効かない身体になってしまったんじゃないか
そればかりが不安です。
今からステを絶っても、大丈夫なのでしょうか。

少し混乱して、上手く伝えれてないと思いますが
お答え下さい。お願いします。

550 :もも:04/05/20 15:33 ID:QKkXMsSi
>549
ちょっと長いカキコですが…
私も1歳2ヶ月の娘がいてアトピッ子です。
お子さんアレルギーテストしました?うちは血液検査結果すごいです。
ステに関して私も悩んだのですが、こんな小さいのに、掻きむしって
傷が出来てまた痒いて・・・そんな事を繰り返してるほうが心の成長に良く
ないと思ってステも使いながら様子を見ることにしました。
(私自身アトピーですが脱ステして5年ぐらい経ちます。)
娘は5ヶ月〜9ヶ月がすごくひどくって最初はフルメタ、ヒルロイド、ケラチナミン
1:1:1を使ってその後アルメタとヒルロイドの1:1をほぼ毎日塗っていました。
ロコイドよりちょっと強いかも。
ステも使いながら、環境整備(ハウスダスト等の対策)、除去食、こまめな
スキンケアでステを使わなくてもいける日が増えてます。
(除去食はよくわかってないですが)
猫のアレルギーがすごいので、猫を飼っている人とふれあうと
ひどくなったり食事で怪しいもの(アレルギー反応しそうな物)を、
食べてひどくなったりします。
そのときはステで症状を治めて徐々にステを他の非ステ
の保湿剤と混ぜながら弱めていって脱ステする。
それを繰り返していますが、今はステ抜きで半月はいけるようになってます。

ステを無理に経つと思わぬ事になるので、(無理な脱ステ失敗経験者です。)
もう使ってしまったのなら、ゆっくりとやめれるように(自然に使わなくてもいけるように)
他の事をがんばってみてはどうでしょうか?

気長にやっていけば、娘にあった解決法が何かあるんじゃないか?
解決法なくても、アトピーを最大限抑える方法を見つければいいや!
私も自然に脱ステしたので、そんなふうに考えています。


551 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/20 20:31 ID:0D/RgTXQ
妊娠2ヶ月です。中絶します。
アトピー酷く悪化してきました。
やはり私は妊娠してはいけなかった。。ごめんね、赤ちゃん。
アトピーに耐えられず、こんな方法で逃げてしまって・・・。
私は最低な人間だ・・・。もう、絶対に子供は作りません。
望んで作ったのに・・・・。
主人にも申し訳ない・・・。


552 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/20 21:09 ID:lh07X8dd
>551
私子供大大嫌いだったけど、産んだら結構かわいいよん
自分は絶対虐待するって思ったけど。
私に似ちゃってアトピーひどいけど。
でも、自分が一番可愛そうだって思いこんでる
マイナス思考の人なんだったら子育て厳しいかも。
ここに書いたのって、とめてほしいから?
背中押してほしいから?

望んで作っといて今更それはないんじゃ?って思うけど
ちなみに出産して骨盤がおもっきり開いてそのあと
骨盤が元にもどるまで整体通って正しくくっつけなおしたら
アトピーとか治るって話きいたけど。

産んで治ったりする場合もあるみたい
ただ子供がアトピー継承するかもですけど。
もう決めちゃってるなら止めないけど…

逆に私の知らない難病にかかるよりましか?って思う



553 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/21 06:02 ID:JK93tqhk
【先生が】医者と結婚したーい 3【好き】

1 :桜子 :04/05/06 19:06
お医者さんの世界にはまった人、語り合いましょう。


607 :愛と死の名無しさん :04/05/17 21:08
私の知人石から聞いた話だけど、
某医師は茄子ばかり7股かけてて、
もちろんバレて、大騒ぎになったそうです。
やり捨てされる茄子はたくさんいます。
無事ゴールインできる茄子は、大抵デキ婚。


608 :愛と死の名無しさん :04/05/17 21:35
ナースとの間に赤ちゃんができて産んでみたものの、
認知すらしてくれなかった医師もいますよ。
ナース本人はでき婚狙いだったと思うけど、今はシングルマザー。
相手の医師は、その後、どこかのお嬢様と結婚したらしいが、
もちろんこの話は知らないんだろうな。
自分の夫が密かにこんな既成事実を作っていたら、ものすごいショックだ。


冠婚葬祭板


554 :549:04/05/21 11:44 ID:GAYHN8/y
>>550
丁寧に教えてくれてありがとう御座います。

自分がアトピーで、しかもステで酷い目に合ったのに
なんで子供に使っちゃったんだろう・・・と後悔してたんですが
今からでも、正しい使い方と正しい脱ステを行えば良いんですよね。
ももサンのレスを見て、少し楽になりました。

除去食しつつ、アレルギーに効きそうな食物を与えて
内面からも強くしていけるように頑張ります。
あと、もっと冷静に対処できるように、自分自身も強くしていきますw

555 :もも:04/05/21 16:08 ID:OPVMJy71
>>549
私は自分がアトピーで、子供もアトピーだって分かった時、まぁ良かったかな?って思いました。
何も無いのが一番ですが…。
大きくなってアトピー治らなくても、悩みも聞いてあげれると思うし
アトピーじゃないお母さんはもっとパニクッている人が多いと思う。

ステ拒否派のアトピーじゃないお母さんが掻かないように一日中見張ってて
親子ともどもストレスで、子供の症状はひどくなるばかりって話も聞いた事があるし。
私なんか、子供が掻いていたら、一緒に掻いてあげますけどね。(手袋して)

子供がぜんぜん知らない病気になったら、もっとパニくると思いません?
究極の前向き志向だけど、それぐらい思ってないとアトピーちゃんとは
付き合ってられないし。

http://www3.nhk.or.jp/gatten/archive/2003q3/20030730.html
に面白い話がのってます。知ってたらごめんなさいね。

実は私も除去食のことでパニクってたんです。いろいろ調べまくって
結局情報に振り回されて…。整理がつかなくなってしまって。不安が増すばかり。
本当に冷静にっていうのは必要ですね。

考えても仕方がないから、(自分もいまだ完治してないわけだし)
子供の状態と相談しながらそのつど対処するしかないって思います。



556 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/21 17:14 ID:6h5XeSB2
掲示板を見てると、子供のアトピーやら自分のアトピーやらで、
悩んでいる人は多く感じるけど、実際、そういう人を見る事が滅多にない。
見かける事が出来たら、みんな頑張ってるんだなんて、思えるけど、
実際、辛いのは自分だけとか思ったりする、、、(みんな軽いじゃないかとか)

557 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/21 17:23 ID:Bp6HbgP1
556さんへ。
私の場合、帽子を被ったりして顔は隠して外出している。だから目立ちにくいと思う。
誰かアトピー・オフ会を主催して欲しいなぁーって思ったり。。
同じ悩みを持つ同士、色々と喋りたいよな。

558 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/21 17:53 ID:5U0OlWbW
そろそろ子供を考えてますが、アトピーがひどいので行き付けの医者
(大阪の松本医院)にはとめられてます。
アトピーが治まらないとホントに妊娠したらダメなんですか?
なんでダメなんでしょう?
ぐずぐずしてると高齢出産になってしまうので、体力ない私はそっち
の方が心配なんです。
アトピーは妊娠すると悪化するんでしょうか?

559 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/21 18:14 ID:cUUPkCw7
>>558
私は、体や病気のことで悩んだ時は、いろんな医者に診てもらって
医者の意見の多い方を選択したりするけど。

医者の意見もほんとに、ばらばらだからびっくりする。
たまに余計混乱するけど。
産む産まないの二択なら多数決とりやすいのでは?

560 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/21 18:39 ID:cUUPkCw7
>>556
すごい重症の人は、ひきこもりになってたりするから…
仕事とかも早朝勤務とか、裏方の仕事選んでたり。社会生活不能になってたり
あと小さい時に症状が酷くて、めちゃくちゃいじめられて、心の傷になってる。
「汚いから向こうに行け」とか言われ続けたりして。
大人になって少しましになっても、びくびくしちゃう事もあるのさっ!
>みんな頑張ってるんだなんて、思えるけど
(私は健康で良かったって聞こえるんです。卑屈になってるから)

>実際、辛いのは自分だけとか思ったりする、、、(みんな軽いじゃないかとか)
自分とか子供が見た目関係なく何か治らない病気にかかった時
同じ事が言えますか?
病気には見えないけどそんなに辛いの?って
辛いですって言っても同じ病気じゃないからどうせ解ってくれないって
思ってしまいませんか?


561 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/21 18:43 ID:n9b2Tubm
557さんへ

そんなあなたに

■各地域 アトピー オフ会 告知スレッド■
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1061087716/


562 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/21 18:47 ID:cUUPkCw7
>>556
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1060608003/l50
暇だったら一度見てね

563 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/21 19:25 ID:I3Thqzss
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   新鯖争奪投票開催中 今日のPM8:00まで.   |
 |_____________________|
    .∧∧ ||
    ( ゚д゚)||   板をハイスペックな鯖(サーバ)にして、台風から板を守ろう!
    / づΦ  
http://info.2ch.net/oystvote/vote2/
投票は5/21の20:00迄です!
※ 最後まで勝てなかったチームは負け残ったチームと仲良くoysterr246に詰め込まれ、
  窮屈で高負荷な環境を強いられます!!!

 今のままだと、ニュー速+かモ狼と一緒の鯖になります。
 最悪、今いる板が無くなる事もあり得ます。
 皆さん、life3+4に投票してください。



564 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/22 01:58 ID:UpekTlvn
しかし・・・皆さんけっこう子供作ってらっしゃるんですね。
男がこのスレに書き込むのもなんですが、俺は自分の子がもし・・・と考えると絶対に作れない。

565 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/22 16:31 ID:FlyaTQJz
重症アトピー同士の結婚なら、子供はやめた方がいいと思う。
子供が可哀想、、、普通の病気と違って、見た目が汚いから、
傷つく事が多すぎ、、、

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