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ステロイド嫌いな人たちへ質問

1 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/08 22:44 ID:NWdwJLuo
もし、全身性エリテマトーデス等の膠原病になってしまって、
医師にステロイド大量内服が必要です、って言われたとします。
ステロイド忌避の皆さんはどうしますか?
そのときは承諾するのかな。



2 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/08 22:45 ID:???
するんじゃねえの?

脱ステ信者だって命は惜しいだろ。

3 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/08 22:46 ID:???
もしも学校が、、、

4 :ねお長老 ◆ZNIVlrQpeI :02/11/08 22:49 ID:???
がはは。飲まなきゃ死ぬんだから、飲んじゃうよう。

5 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/08 22:50 ID:???
1は膠原病か

6 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/08 23:01 ID:???
ステ使うぐらいなら氏んだほうがマシっていうノリの輩も
この板にはいるけどね、、、

死ぬといわれりゃ医療不審の脱ステ信者も
泣いて医者にすがると思うよ。

7 ::02/11/08 23:01 ID:NWdwJLuo
いいえ、膠原病ではありません。アトピー患者ではあります。
でも、膠原病で長期ステロイド内服している方を知っています。
だましだまし漸減していっても、ある程度減ったところで症状が
再燃、また入院して2倍以上の量に戻して、治療するんですよね。
でも、ステロイドや他の免疫抑制剤、急にやめちゃたりしたら
ホント命にかかわるからね・・・・・
アトピーの患者さんの中で、ステロイド忌避が出てくるのは
命にかかわることがないと思われているからなのではないかな、
と思ってスレ立ててみました。

8 :ねお長老 ◆ZNIVlrQpeI :02/11/08 23:04 ID:???
病気が違うんだから〜、
治療も違って〜くるだろう〜。


9 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/08 23:42 ID:???
>8
そうそう。当たり前。
>7
だから?

10 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/08 23:42 ID:???


          しゅうりょう



11 :1:02/11/09 00:18 ID:qWVm23cN
ああっ! 風呂から上がって見てみたら、終了してる・・・・
でも、なんだかすっきりしないな〜。
膠原病じゃなくても、薬疹とかひどい接触性皮膚炎とかひどい蕁麻疹
とかハチ刺されでショックおこしかけてるとか、いろんな場合があると
思うけど。喘息でステロイド吸入や点滴、というのもあるよね。
やっぱり、「疾患が違うから」で納得できちゃうのかなあ〜


12 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/09 00:22 ID:???
くせー

13 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/09 00:23 ID:???
うん。

14 :2ちゃんけんきゅうか:02/11/09 00:25 ID:???
いりょうかんけいしゃのにおいがする

15 :1:02/11/09 00:28 ID:qWVm23cN
うん、医療関係者でもある。


16 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/09 00:32 ID:???
慢性的に掻き傷に塗りたくるのと
ショック起こしてる人間に使うのとじゃ意味が違う。

>1は誰の揚げ足を取ったつもりなの?

17 :2ちゃんけんきゅうか:02/11/09 00:32 ID:???
わーいあたったー

18 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/09 00:35 ID:???
脱ステ派に意地の悪い質問をぶつけたつもりなんだろうけど
アタマ悪いよね。

19 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/09 00:36 ID:zKMLAvKX
そんなつもりはないとか言うよ、きっと。

20 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/09 00:36 ID:???
低脳皮膚科医必死だな(藁

21 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/09 00:37 ID:zKMLAvKX
ヤッターまだいたの?

22 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/09 00:40 ID:???
>また,某大学病院では,数年来ステロイドの内服
>の副作用が恐いので,サンディミュンと言う免疫抑制剤(抗
>癌剤)を盛んにアトピー患者に内服させていましたが,約1年
>前,このサンディミュンの長期内服で発癌した大量の癌患者
>が著名な国際医学雑誌に報告され,九州地方のある大学の医局では大恐慌を
>起こしたと言う事を耳にしました。この大学病院は,ステロ
>イド内服よりはサンディミュン(別名サイクロスポリン)の
>方が人間の体に害がないと思ったのでしょうが,

23 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/09 00:42 ID:???
つうか、乳児湿疹ごときにステだす医師はカス

24 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/09 00:42 ID:???
そんなもん貼っても
 誰 も 読 ま ね え 。

25 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/09 00:44 ID:???
医者を恨むと@pが治るなら
一生恨んでな。

26 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/09 00:45 ID:???
膠原病?読めません

27 ::02/11/09 00:46 ID:???
出たー!お決まりのセリフ(w

28 :27:02/11/09 00:47 ID:???
外した
>25ね

29 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/09 00:47 ID:???
低脳皮膚科医必死だな(藁

30 :27:02/11/09 00:49 ID:???
>26
こうげんびょう

31 :殺ったームーン ◆9QL5orGxhA :02/11/09 01:00 ID:???
他の疾患のことは俺も詳しくないが、
実は喘息や、膠原病にもステロイド療法は、あまり意味が無い、
それどころか逆効果であるという説も実はあるぞ。

だが、まあ、仮にそれらの疾患にステロイドが欠かせないと言うことを前提にしたとして、
あなたはアトピー患者たちに、
だから、何だと言いたいのであるか?
ちゃんと解るように日本語をしゃべってくださいね。

、、、たぶん18氏が正解だな。

32 :◆CpvqqU6Zwk :02/11/09 01:12 ID:???
ワンワン

33 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/09 01:52 ID:???
治ってから言えよ。

34 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/10 20:04 ID:???
------ヒフカ受診でいのちとり------------------

初期は軽い湿疹→ステ外用→すぐに湿疹が治まる→ステ切れで湿疹再発→ステ→
ステ外用→何度も繰り返す(偶にしかステを塗っていなし、うまくコントロールして
いると錯覚=ステロイド依存症)→ステロイドの塗る間隔が短くなってステロイドも強くなってくる
    →毎日ステ外用になる→10代後半〜20代で難治性重症
アトピーに →ステ全身投与を時々行うようになる→湿疹が出る毎に繰り返す
→ステ全身投与毎日か免疫抑制剤内服になる→全身に合併症が出るようになる
→入退院を繰り返す→重い肝機能障害や重い消化管障害を起こしたり、重症の感染症
もしくは癌になる
→†

35 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/19 17:42 ID:???
>また,某大学病院では,数年来ステロイドの内服
>の副作用が恐いので,サンディミュンと言う免疫抑制剤(抗
>癌剤)を盛んにアトピー患者に内服させていましたが,約1年
>前,このサンディミュンの長期内服で発癌した大量の癌患者
>が著名な国際医学雑誌に報告され,九州地方のある大学の医局では大恐慌を
>起こしたと言う事を耳にしました。この大学病院は,ステロ
>イド内服よりはサンディミュン(別名サイクロスポリン)の
>方が人間の体に害がないと思ったのでしょうが,

36 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/20 05:56 ID:???
ステロイドで治らないどころか依存症に
なると皮膚科医は知っているからこそ
おいしい商売を続けるためにことある毎に
ステロイドを出すのではないのか?

37 :きのことり ◆x82kzCWI7M :02/11/20 21:47 ID:c3qj+Wvi
ここは1さんがいない無人スレなのかな?
ここに書いておこう。薬物の「副作用」というものについてです...

薬物製造の歴史は自然のものから人体に有効な成分を抽出して使いやすい様に
加工してきたものである。「医者も知らないホルモンバランス」では人工の薬と
自然な物質についての違いについて一章を設けてある。


38 :きのことり ◆x82kzCWI7M :02/11/20 21:48 ID:c3qj+Wvi
「アスピリンは柳やポプラなどのヤナギ属といわれる植物の中に発見される成分が原料に
なっている。アメリカ、欧州、アジアで、痛み、特に頭痛や関節痛に対して何世紀もの間
薬用に使われてきたのがヤナギ属の植物のお茶、チンキ、煎じ薬などである。
1800年代にアメリカでは一つの法律が制定されて、自然なものでないものだけが
特許の対象になり、これを薬として許可することになった。製薬会社が自然からとれる
薬を発見したとしても、これは誰でもその発見を商売にしてもいい。だから製薬会社は
自然な薬にはすぐに関心を持たなくなったのはいうまでもない。
だから今日では医薬品として価値のある植物を発見すれば、すぐにその「有効成分」を
分離し、これに手を加えるというやり方になっている。
そして手を加えて、新しく作った新しい分子構造のもので特許を取る。ヤナギ属の植物の
場合は、ドイツのバイエル社の研究者がアセチルサルチル酸を人工的に作り、これが
アスピリンになった。」

39 :きのことり ◆x82kzCWI7M :02/11/20 21:49 ID:c3qj+Wvi
「アスピリンが素晴らしい薬だ、というのは確かだが。アメリカ人はこれを年間300億錠
も使っている。柳の皮なら、アスピリンの副作用はない。
アスピリンも非ステロイド系の抗炎症剤(NSAID類)もいろいろな副作用がある。副
作用のうち主なものは、胃に炎症を起こすことで これによる胃や小腸の出血で入院する
人は年間三万人、また6000人が命を落としている。アセトアミノフェンは肝臓にダメ
ージを与える。
しかし、アスピリンやアセトアミノフェンは簡単に手に入り広く使われている。
これに対し、ヤナギの皮は入手も難しいし使われていない。
人工的な薬を作ってきたこれまでの歴史が明らかにしているのは、植物の中から
いわゆる有効成分を分離して、自然の中にはない新物質を作るコトはほとんど
全ての場合、有害な副作用を作り出すことだったという事実である。」

40 :きのことり ◆x82kzCWI7M :02/11/20 21:50 ID:c3qj+Wvi
「これに対し、植物をそのまま薬として使う場合には使い方さえ適切なら副作用を
生むことは滅多にない。自然は人間が人工の薬を造って、真似ても真似られない
知恵をもっている。何百万年という進化の過程の中で、人体の生化学システムは
自然な世界と非常に特別な相互関係を形作ってきた。人体は自然な物質をどうとり入れ
身体のエネルギー、維持、修復のためにどう使い、さらにそれを使い終わった後で
効率的に排出する方法を知っている。これに対し、人工のもので化学構造も自然な
ものとは違うホルモンも細胞中のレセプターに受け入れられてしまうが、これは
もともとの自然なホルモンがその意図で造られているのとは違うメッセージを
伝えたり、時には逆のメッセージを伝えたりする。このような働きが副作用と
呼ばれるものである。さらにこれらの人工のものは、正常な代謝にとって異物なので
体の外に上手く排出することもできない…」

41 :きのことり ◆x82kzCWI7M :02/11/20 21:51 ID:c3qj+Wvi
ここで 注目すべきは人体の代謝にとって異物である、「特許を取るために
分子構造を変化させて造った医薬品」は体の外に排出する段階で 今日「副作用」
と呼ばれる現象を引き起こす,という点である。
この主張が本当のことであれば 自然なホルモンと呼ばれる「分子構造が人体のものと
同一なホルモン剤」は人体の代謝に上手くのって排出されるために 副作用を生じないと
いうことになる。だから私(きのことり)は自分の体で 現在必要と思われた自然なホル
モン剤(プロゲステロン)を使ってみたのだ。
使用2年を経過しているが支障はまったく感じていない。
私自身の経験では 自然なホルモンでは人工ホルモンにあるような不愉快さはない。

42 :きのことり ◆x82kzCWI7M :02/11/20 21:52 ID:c3qj+Wvi
イーライリリー(伝統ある製薬会社の社長)は「副作用のない薬はない」、と断言し
今日までそのように信じられてきたが、本当は(製薬会社に利益を産む 分子構造を
変化させた医薬品に)「副作用のない薬はない」、ということではないだろうか?
もし 分子構造の違いが、副作用を生み出すか否かの違いだとすれば、製薬会社は人類に
対して万死に値する欺瞞を何十年も続けてきたことになる。
自然なホルモンなら 穏やかに効いて副作用なく症状が改善していく、というのが事実な
ら、製薬会社の利益のために人類は長い間症状と引き換えに 激烈な副作用に甘んじてき
たことになる。もしこれが本当のことなら、だ。

43 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/20 21:56 ID:gLLg8no2
コピペうざいです。

44 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/20 21:58 ID:???
>43
低能皮膚科医のオマエがうざい!消えろこの呆け!

45 :きのことり ◆x82kzCWI7M :02/11/20 21:59 ID:c3qj+Wvi
>43
いや こピぺじゃないよ。
昨日 「俺」さんに約束していた「副作用全般」に対しての引用と
私見です。

46 :◆9QL5orGxhA :02/11/20 21:59 ID:???
>>42のレスはかなり素晴らしいですね!
俺的にはこう言うレスが好感触ですね。
>>43おおっと!早くも皮膚科医の攻撃かー!!??

47 :◆9QL5orGxhA :02/11/20 22:00 ID:???
>>43はRONです。気にしないで続けてください。

48 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/20 22:01 ID:???
ロンは竹○だべ。

49 :◆9QL5orGxhA :02/11/20 22:06 ID:???
はい。○原です。

50 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/21 08:42 ID:???
                      _,,,,-=--,,...
                   ,,-~^ \~-= ヾ~ヽ
                  ./ /  /从∧,.,ヽ^ヽ
                 / / / |    ヽ ヾ.ヽ
                ./ / i /.//__    ヽヾ |
                / / | / /_`  ,二`| i .|
                i | | / | /i;:j `   i;j `.| i l | 男性の職業で一番モテるのは医者、
                .| l i | |i |i      >  /,/,/   そして一番モテないのがアトピー。
                \ヾヽヾゝ  ー / /,/     アトピーがお医者さんに八つ当たりするのは
                  ヾヽヽ~i=-,_/|/ノソ      そういった理由からかしら?
                 ,.__,..,iヽ_,.,,,,ノ|i,__
               /   /::::::::::::::::::::|    ~^ヽ
               .i   //:::::::::::::::::::::::::;i      i
              /  /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ y    .i
              /  ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V   /
             /  |;::::::::::::::::::::;;;:::::::::::::::::::::|   /
            /)   ヽ;::::::::::::::;;;;;;;:::;:::::::::::::::/  /
          ┌i^ヽ,,   ~=─-"^^`=──=─--<
           |/::::::::::`┐      __);:::::::|);::|ミi
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            \(|;;;;,/ー-=^^二|┌-,,ヽ;:::::ノ
               ̄/;:::;:::::::::::::::::::| |_~^i |ー-,_
               ./,;::::i;::::;:|;;;:i;:::└=-,-=┘ー-,_ノ
               |;::::::i::::::::|::::|::::::::::::::i:::::::::::|


51 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/21 22:18 ID:???
例えるなら、返済がうまくいかず、いろんなところで金策して
かけづりまわりながら、自転車操業でやっているのが「ステロイド皮膚症」
ついに破産して、ブアーっとなって、やーさんみたいなのが取立にくるわ
なんやらで、えらいことになるのが「リバウンド症状」


52 :きのことり ◆x82kzCWI7M :02/11/21 22:29 ID:KDTtgLVF
どなたか ステロイド使ってた時にどんな体の変化があったのか
記録とってる人いないかな。
ステロイドを脱して 始めて平常時との比較が出来ると思うんだけど。
性欲が強くなった,だるかった、鬱っぽかった、などなど。。

私が直接見た知り合いの症状は 凄い注意力が散漫で会話が30秒と続かない
落ち着きのない感じだった。異常な感じが印象的で、それからステロイドに
関心をもち始めたのを覚えてる。精神にも影響するのか・・と思った。


53 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/21 22:36 ID:???
ステを使っている時は確かに性欲が強かったような気がする。

54 :きのことり ◆x82kzCWI7M :02/11/21 22:41 ID:KDTtgLVF
>53
女性ですか?男性?

ヤッターマンもそんなこといっていたな。。


55 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/21 22:43 ID:???
男性

56 :きのことり ◆x82kzCWI7M :02/11/21 22:47 ID:KDTtgLVF
男性。。。
テストステロンかなあ?
甲状腺ホルモン経由かなあ?

手もとにホルモンの代謝経路図があるんだけど。。
性欲が亢進するのは あとはDHEAもあるんだけど。。。

57 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/21 22:58 ID:???
変な側鎖が怪しいか、情動系への影響じゃないかなあ?
ステ外用剤での実験データも見かけるし・・。

58 :きのことり ◆x82kzCWI7M :02/11/21 23:06 ID:KDTtgLVF
うーん。。。
ホルモン関係は どういうバランスの崩し方でも精神への影響は
出てくるんだよ。
性欲にもてきめん影響がある。

変な側鎖が怪しいって言ってもいろんなバリエーションがあるんでしょ?
このバリエーションのためにステロイドが理解しがたいものになってるんじゃ
ないかな。
それにホルモン状態の個体差があるしね。。

59 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/21 23:10 ID:maMcHq98
ステ使ってた時は40度熱出す風邪を1年に4,5回ひーてた
今全然ひかないし、リバウンドは血の流れが悪すぎて足が
曲がらなくてビッコひーてた
新陳代謝悪くてトイレも全然行けなかった
あのね、歩いたら治るよ
毎日2時間歩けば治るよ

60 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/21 23:16 ID:???
俺はステ使ってた時は、だるくてだるくて、体の芯に力が入らない感じがして、
とにかく首と肩がこってこって仕方がなかった。風邪もひきやすかった。
脱ステしても2年ぐらいは、まだそんな症状があった。
でも3年経った今はあの頃に比べると体が全然軽くなった気がする。
熱がでるような風邪は全くひかなくなった。
それと脱ステした直後の頃、リバウンドで皮膚症状も最悪だったけど、
精神的にも不安定で、不安神経症みたいな状態になったんですけど、それもホルモンバランスとか関係あるんでしょうか?


61 :きのことり ◆x82kzCWI7M :02/11/21 23:17 ID:KDTtgLVF
>リバウンドは血の流れが悪すぎて足が 曲がらなくてビッコひーてた

浮腫みかな?

>新陳代謝悪くてトイレも全然行けなかった

尿が出なかった?

62 :60:02/11/21 23:20 ID:???
>>59
風邪ひかなくなったっていうのは、俺と同じですね。
歩くのもいいですよね。毎日2時間も歩けないけど・・。

63 :きのことり ◆x82kzCWI7M :02/11/21 23:22 ID:KDTtgLVF
>>60
人間は苦痛がひどいときにも 精神が不安定になりやすいけど
急激なホルモンの変化でも不安定になりやすいみたい。
脱ステはまさに急激なホルモンの変化だもんね。
妊娠初期なんかでもそうだし、女性はそんな経験を何回もする。

64 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/21 23:27 ID:maMcHq98
>>62なんで歩けないの?

65 :60:02/11/21 23:28 ID:???
なんか何を見ても怖いような感じで(今まで好きだったものとかも)、3ヶ月ぐらいは断続的に続きました。

66 :60:02/11/21 23:30 ID:???
>>64
今はそんな時間ないし。

67 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/21 23:33 ID:maMcHq98
じゃぁ寝る、食べる以外は時間が全部埋まってるんだ
今、現にPCやってるのは時間があるんじゃないの?
アトピーなんでしょ?
2チャンにいたって治らないよ
私は全身どこもアトピーじゃないから良いの

68 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/21 23:35 ID:maMcHq98
>>61そーです
まるっきり出なかったです
夜中になったら2、3回行きました

69 :きのことり ◆x82kzCWI7M :02/11/21 23:38 ID:KDTtgLVF
私は甲状腺機能低下症で(未診断) 生来、電話恐怖気味で
しかも人に対しても若干の恐怖感をもってた。
だから 世間に対するうっすらとした恐怖って良くわかるんだ。

ホルモン状態が改善したらそれがなくなって、
「みんなは こんなはればれとした、穏やかな気持ちがあたりまえだったんだ」
って思った。生まれたときからそうだと それ以外の状態と比較できないんだ。
だからいつも「悲観しゃいけない 悪く取っちゃいけない」っていいきかせてないと
いけなかった。

70 :60:02/11/21 23:39 ID:???
別にやったっていいじゃん。そんなしょっちゅうやってるわけでもないし。
ここまで説教がましいと引くな。

71 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/21 23:40 ID:???
maMcHq98よそでも煽ってる

72 :きのことり ◆x82kzCWI7M :02/11/21 23:45 ID:KDTtgLVF
まあまあ穏便に。。確かに寝たほうがイイネ。
ありがと また話を聞かせてね。

落ちます。また明日

73 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/21 23:45 ID:maMcHq98
ID???にしてるヤツに煽ってるとか言われたくない
何でアトピー治そーとしないのか
同じ病気を経験した自分には、それが腹立つの
ガンとか脳腫瘍じゃないんだよ
自分の意志と努力で完治できるのに

でも別にいーや
お前らみたいな醜いヤツらに何言われても負け犬って感じ
いくら言われても、あーあ今夜もこいつら掻き毟るんだって
思うと、自分がその状況も気持ちも知ってるから憐れに思う


74 :60:02/11/21 23:46 ID:???
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1037558921/56-63
なんかこの人の方が精神的に不安定のような気がするのはわたしだけでしょうか・・・

75 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/21 23:47 ID:???
ストレス解消に歩いたほうがいいねw

76 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/21 23:51 ID:???
>>74
ほんとだよ。
最近よく煽ってる人では。


77 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/22 08:20 ID:???
■■注目の事実■■
●や●は●り●・・・・
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/letter59-1.html
プロトピック…小児での使用で副作用多発

78 :RON ◆FBCQ/jwzCk :02/11/22 09:39 ID:???
>>47
> >>43はRONです。気にしないで続けてください。

いいがかりはやめてください。

79 :きのことり ◆x82kzCWI7M :02/11/22 10:28 ID:W7kO4EfQ
「ダイオキシンと甲状腺機能不全 年々増加するクレチン症」という記述を
みつけました。

「絵解き ホルモンの化学」大石正道著 生体分子動力学専門の方だそうです。


80 :きのことり ◆x82kzCWI7M :02/11/22 10:29 ID:W7kO4EfQ
「絵解き ホルモンの化学」大石正道著 生体分子動力学専門の方だそうです。
「…ダイオキシンと甲状腺機能不全との関係が問題にされるようになった。
1978−79年にかけて 台湾で油症事件が発生し 食用油に混入したダイオキシン
によって約2000人もの人々が被害を受けた。この母親から生まれた子供たちは
普通のこどもに比べて知能指数の低下がみとめられた。

これはダイオキシンによって母親と胎児の甲状腺の機能が共に低下し、甲状腺ホルモンが
欠乏したため、脳細胞に不可逆な障害を受けてしまったからだと考えられている。
九州大学医療技術短期大学部の長山淳哉教授によると、ダイオキシン類を多く含む
母乳を飲んだ乳児ほど血中の甲状腺ホルモンの濃度が下がる傾向がある、という。
甲状腺ホルモンが不足すると 神経の軸索のミエリンを構成するミエリン塩基性た
んぱく質の合成が阻害される。軸索でミエリンの発達が悪いと神経軸索内の興奮の
伝導速度が極めて遅くなりそれが知能指数の低下につながると考えられている。…」


81 :きのことり ◆x82kzCWI7M :02/11/22 10:30 ID:W7kO4EfQ
ダイオキシンは甲状腺ホルモンのレセプターを占拠して 本来の甲状腺の働きを
妨げてしまう。甲状腺ホルモンの作用が細胞内に伝わらないため甲状腺機能不全と
よく似た症状が現れる、ということです。ダイオキシンが日本にどれぐらい蔓延
しているのかはわからないが 甲状腺ホルモンの働きが妨げられたら 皮膚も含めて
からだにとっては少なくない影響がある。赤ん坊が影響を受けるホルモンといえば
甲状腺ホルモンが一番疑われる。私は乳児アトピーがこのことに関係してるのでは
と思っている。あとは甲状腺ホルモンと皮膚との関係性だが……。


82 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/22 13:17 ID:???
合成ステにもstructual と functionalの作用があるから胎児の時と
乳幼児の時の脳に対する作用は永久とも言える。

83 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/23 09:33 ID:???
826 :名無しさん@まいぺ〜す :02/09/23 14:57 ID:???
あのー、俺さんの言ってるのはステロイド障害ではなくって
不適切治療によって悪化した人のことじゃない?
日本皮膚科学会の調査ではステロイド外用薬の副作用による入院、重症化は
全体の1%とされています。(もちろんこの不適切治療というのは、
個々の治療法について委員会が不適切と判断したのではなく、
個々の患者さんにおいて行われた治療によって結果として
入院が必要となった場合に不適切と判断したものです)

828 :名無しさん@まいぺ〜す :02/09/23 15:00 ID:???
ちなみに不適切治療とは
(1)非専門医による特殊療法
(2)無診療投薬
(3)非専門医,非医療機関による脱ステロイド療法
(4)厳格食事制限療法
その他です。

そして
金沢金沢金沢
http://web.kanazawa-u.ac.jp/~med24/atopy/therapy1.html

凄い〜〜〜。
「隠れ2ちゃんねらーT原」ってか?
もしホントだとしたら爆笑ものだな(W

84 :最強ステロイド:02/11/23 13:22 ID:???
ヘイ、アトピーで悩む紳士・淑女のみなさん、オレゴンからビッグ・プレゼント!
ステの注射と内服でアトピーをノックアウトパンチします。
その後、ステの外用剤でアトピーをコントロール完治ネ。
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お金たくさん必要よ〜ん。

85 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/23 15:30 ID:???
アトピー性皮膚炎へのステロイドと、降圧剤では、少なくとも、
止めた時のリバウンドの激烈さ、連用期間の長さ(高血圧は大半が
動脈硬化によるものなので中壮年期以降の投与ですむのに対し、
アトピーでは乳幼児期や思春期から)、長期投与された際の
有効性の継続性(ステロイド外用剤には継続使用により効きに
くくなる”なれ”という現象があることは、1970年代の皮膚科
の文献にも記されています)の3点で、大きな違いがあります。
西洋医学は、症状を、それと反対の作用のもので押え込む(
アロパシーといわれます)医学ですから、上手く押え込めて
その間に自然治癒力が働いて治ってくれるか、副作用が容認
できる範囲内でいつまでも押さえ続けていられれば、その治療は
成功−そうでなければ、失敗、となるわけです。これに照らして
考えれば、普通の高血圧の治療は成功、最近のアトピー性皮膚炎の
治療のかなりのものは失敗、といわざるをえないでしょう。患者に
とって失敗は即自らの苦痛を意味するのですから、容認できません。
だから、高血圧の治療と同じ事をしているだけ、という説得には、
なんの意味も無いのです。



86 :◆9QL5orGxhA :02/11/23 19:05 ID:???
>>85
全くですね!

87 :海は母 ◆Nbi4DgASvs :02/11/24 04:26 ID:???
>>60
ステロイドを使うと、体内にステロイドが充満します。
やがてそれは、酸化ステロイド(過酸化脂質)に変質し体に蓄積されます。(色素沈着)
蓄積した酸化ステロイドは大量の活性酸素を発生します。
交感神経緊張状態になり、ひどい時は、不安感・絶望感・うつ病などの精神障害引き起こします。

交感神経緊張状態は、元気の元ではあります。
が、長期間持続した場合、疲れや精神不安定を引き起こすのです。
軽いストレスをずっと受け続ける状態なのです。

88 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/26 04:56 ID:???
信者にとって尊師の教えは絶対なのです。
黒い物でも尊師が白だといえば、それは白なのです。
説明書なんかよりも尊師のお言葉こそが真理であり定説なのです。

ところで川島尊師はやっぱりメロンがお好き?(藁


89 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/26 05:31 ID:???
ステ漬けのことを●ス・キ・ン・ケ・ア●と誤魔化すのが最近の皮膚科の流儀。

90 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/26 08:52 ID:???
今でも何の知識も無い母親や、民間人が皮膚科に逝きステロイドをもらっていると思うとぞっとするな。
あー怖い怖い。

91 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/26 12:59 ID:???
きのことりさんて、低量用ピルのんでるの?

92 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/26 13:05 ID:???
膠原病なんてステロイド使わないで治るべや
よって使う必要なし

93 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/26 14:46 ID:???
>>1
アトピーと膠原病を比較したってステロイドを
必要とするレベルが違いすぎ。

94 :きのことり ◆x82kzCWI7M :02/11/26 18:09 ID:+2nLkl5p
>>91
いや、飲んでないよ。ピルを使う気はない。
ピルについても調べ中で今日は本屋で ピル開発に貢献した人の伝記を読んできた。
ついでに医療関係書の「内科疾患からみた皮膚症状」というカラー満載の本も
見てきた。ためになった。

どうして そんなこと聞くの?

95 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/26 20:49 ID:???
>94
ピルって、エストロゲンとプロゲステロンを調合したものですよね?
避妊だけじゃなくて、吹き出物などが治ることがあると聞いたことがあります。
女性は生理前にアトピーの症状がひどくなることが多いけど、生理前
に出てるホルモンってプロゲステロンの方じゃなかったっけ?
なので、何故アレルギーの症状が良くなるんだろう?と思って…。

96 :きのことり ◆x82kzCWI7M :02/11/26 22:20 ID:+2nLkl5p
>>95
現在売られているピルも人工のホルモン剤(分子構造の変えられたもの)で
副作用をもっている。これはメドロキシプロゲステロン、とかプロゲスチンとか
いろいろある。自覚症状はなくても体に異物で、負担がかかっていることは間違いない。
人体内で作られる「プロゲステロン」には不快な作用はない。この区別はしっかりし
ておきましょう。
けれど人体のホルモンを真似て作られた人工ホルモン剤もそれなりの効果はあって
ニキビが消えたり 生理痛が緩和することもあるんです。

生理前(排卵後)プロゲステロンが作られることは間違いないんだけど、
ストレスや環境ホルモンの影響で 20代でも排卵がない女性が増えてるらしいんだ。
ストレスが強かった月に 生理が重かったりPMSが強かったりしたことはないですか?
排卵がないとプロゲステロンは作られず、ドクター・リーいうところの
「エストロゲン優勢状態」が起きる。エストロゲンとプロゲステロンは
互いにバランスを取り合っていてプロゲステロンがなくなると エストロゲンの
悪い作用が強く出てくるんです。すなわち

早過ぎる老化、アレルギー、乳房の痛み、ふさぎ、思考の混乱、頭痛、低血糖症
いらいら、生理前症候群(PMS)浮腫みと膨満感 とくに腹部、腹、大腿の脂肪の
蓄積 子宮筋腫 甲状腺機能低下症に似た甲状腺機能不全(冷え性、 ・・・

基礎体温で 二相にならなかった月は排卵がなかった月でプロゲステロン
が作られない。その月は上記のような症状が出るんです。しかも上記の症状が
ストレスになってまた翌月も排卵できない悪循環にはまってしまう。
30代になるとますます排卵しない月が増えて上記の症状はだんだん酷くなっていきます。
30代のお姉さん方はしょっちゅう そんなこといっているでしょう?。。。

りー博士は ピルの中のエストロゲンはたいていの女性には有害な働きしか
しないといってますよ。。。

97 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/26 22:29 ID:???
ステはデブになるから絶対いや!

98 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/27 12:45 ID:???
プロゲステロン(黄体ホルモン)と呼ばれる女性ホルモンの分泌が、排卵後から
生理前までにかけて非常に活発になるため、自律神経が不安定になったり、脳内
物質の分泌量が急激に変動するために、さまざまな症状が起こるのではないかと
考えられています。
このプロゲステロンは、妊娠をサポートし、子宮内膜を受精卵が着床しやすい
状態に保つため、体に水分や栄養を蓄えようと働きかけます。このため生理前に
体がむくんだり、食欲が増したり、また、流産を防ぐために、腸の運動を抑え、
便秘がちになります。あたかも妊娠初期と似た状態になります。
この時期は、身体的に不調になり、精神的にも「落ち着かない」「イライラ」
するので「悪女期」ともいわれます。

コピペすまそ。
この説しか知らなかった!です。まったく逆の考えもあるんですね。うーん。

99 :きのことり ◆x82kzCWI7M :02/11/27 15:53 ID:QSxSQ7EJ
>>98
長いこと プロゲステロンは「PMS」の主役と考えられていて
いまでも婦人科関係の書籍ではそういう説明がされていますね。。。

ピルの原理は 女性の体の中にある一定以上の濃度のホルモンが存在してると
排卵が抑制される、という働きを利用したものです。
自然な状態では片方の卵巣が排卵した結果 プロゲステロンがつくられ一定濃度
になると脳に指令が送られ、もう片方の卵巣の排卵が抑制される、というものです。
だからプロゲステロンクリームだけで避妊に使うことも出来ます。

いま環境ホルモンがしきりにとり沙汰されてるけれども これのほとんどがエストロゲン
様物質で これの高い濃度が女性の体に「排卵するな」という信号を送っているのです。
ですから不妊(無排卵の生理)が多いのでしょう。
エストロゲンは細胞の増殖に関与しているもので これのレベルが高くなり 拮抗する
ホルモンであるプロゲステロンが十分体内にないと 子宮内膜は節操なく増殖して 生理出血が
酷くなってくる現象を起こします。子宮筋腫もエストロゲンが関与してます。乳癌も。
実際に私は 35歳ぐらいから生理出血が多くなり始めてました。プロゲステロンを使ってから 
生理出血は正常になり 月経前症候群もほとんど感じなくなりました。。。
リー博士の研究どおりでしたね。身の回りを観察しても リー博士の研究は現実を
よく説明できてます。

100 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/27 21:07 ID:???
先日の皮膚科学会で、竹原を始め日本の皮膚科医がコテンパンにやられたそうです。
日本の皮膚科医の技術は、かなり遅れているし、何もしていないと、外国の皮膚科医からものすごく批判さ
れたそうです。
治療方法やガイドライン、技術にしても外国の医者が行ったのを物まねしているに過ぎないそうです。
今後の日本の皮膚科医の対応が楽しみですね。

101 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/27 21:35 ID:???
最近2ch見て脱ステを決意したって言う人の問い合わせ電話が

アトピー患者の団体に殺到してるらしい。

いい傾向だね。


102 :きのことり ◆x82kzCWI7M :02/11/27 22:29 ID:???
>>101
本当なんですか?それ。
どこで聞きましたか?

103 :おまえ ◆9QL5orGxhA :02/11/28 10:38 ID:???
オレ様の偉大なる活躍のお陰だな。
よーし、頑張るぞー!!

104 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/28 12:33 ID:???
抗議の問い合わせ電話かも知れないジャンw

105 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/01 03:40 ID:???
http://village.infoweb.ne.jp/~kuniaki/sickness/suteroid.html
苦労してます。

106 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/01 03:43 ID:???
主なポイントは,プレドニンを減量する度に体の調子が悪くなるというところでしょうか。

107 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/01 07:32 ID:???
眼科に検診に行きショックを受けました。
高眼圧症と診断されたからです。
将来、緑内障になると告知されたようなものです。
ステをずっと乱用してきたつけがきたのだと確信してます。
24歳で副作用が来るとは思って無かったです。
長期でステを使ってる方はぜひ眼科の検診を受けることをすすめます。
副作用を理解してたつもりでも、こんなに早く現れるとかなり落ちます。
これからは脱ステします。
みなさんも覚悟の上でステをつかってください。

108 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/03 05:59 ID:???
SLEでは,すべ
ての病型でステロイド療法があたりまえのように行われているが,実はコント
ロー
ルされた臨床試験があるわけではない。しかし,発熱などの全身症状には他に
有効
な薬物はなく,経験的に投与量が決められて使われている。一方,SLEによる
腎炎
や中枢神経症状などの重篤な臓器病変に対する大量ステロイド療法は教科書的
な治
療法だが,腎症などの臓器病変や生命予後を明らかに改善したとするエビデン
スは
ほとんどない。

109 :コロンちゃん:02/12/03 07:45 ID:/CxYOfqP
その場合は沢山話合いをして、ステロイドを使わない他の治療法を選ぶと思います。
私は医学の詳しい専門的な事は分かりませんが、私のアトピー体質にはステロイドは
毒だと感じているからです。でもそれしか方法がないと言われたら、他の治療方法のある
医者を探して、そこに行きます

110 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/03 09:08 ID:???
わが国の大規模な薬禍・薬害事件の軌跡を辿ると、かならずおなじ軌跡にぶつかる。
ほとんど無審査の製造許可、偽りの能書での販売促進、
薬禍薬害の無視・軽視。
加えて、珍説・奇説をもってする不毛な因果関係論争
http://www.ne.jp/asahi/law/y.fujita/med/yakugai.html

111 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/03 10:56 ID:???
■■注目の事実■■
●や●は●り●・・・・
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/letter59-1.html
プロトピック…小児での使用で副作用多発

112 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/05 07:13 ID:???
わざと患者を治らないようにする為にステ・プロを出す医者がいる。

113 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/05 20:44 ID:???

【ステロイド恐怖症アトピーの特徴】

乱暴な発言をするくせに気が小さい(臆病)、行動力がない
ストレスを溜め込んでは、キレて暴れまくる(短気)
自己愛が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない(自分の筋を無理にでも通そうとするため)
常識に欠け、ピントがズレまくっている
あら探しだけは名人級
基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
悪口、陰口が大好き(性格極悪)
自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい
頑固で融通(応用)が利かず、思考が膠着している(しかも考えていることは驚くほど幼稚)
人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
幸せそうに見える人間に嫉妬し、猛烈に足を引っ張ろうとする(ねたみが人一倍強い)
おまけに執念深くしつこい(「一生恨みます」タイプ)
自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げて、まず他人のことに口出しする)
女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い    

114 :サロン院長:02/12/07 10:47 ID:???
>>113
書き込みご苦労さん、おかげで倉庫落ちしなくて済む


115 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/11 09:44 ID:???
合成ステロイドは生理的なステロイド骨格に側鎖が付いているため、あるいは
生理的な濃度以上
の高濃度であるため、ステロイドを分解、代謝、排泄が大幅に遅れる、あるい
は薬効切れ(痒み

ぶり返し)でさらに外来性に外用ステロイド剤を追加投与するために、いつま
でたってもステロイド
が減らないことも考えられる。 そういったことも加わりフィードバック的に
副腎抑制がかかり、

 さらに脳下垂体からのACTH,MSH等によりメラニン色素が刺激されや
すくなっていることも考えられる。  

116 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/11 10:34 ID:ZUGZE+CR
この方は自分の生活で「合成されたのもの」は一切使っていないとおもわれ。

117 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/11 11:01 ID:???
SLEでは,すべての病型でステロイド療法があたりまえのように行われているが,実はコント
ロールされた臨床試験があるわけではない。しかし,発熱などの全身症状には他に
有効な薬物はなく,経験的に投与量が決められて使われている。一方,SLEによる
腎炎や中枢神経症状などの重篤な臓器病変に対する大量ステロイド療法は教科書的
な治療法だが,腎症などの臓器病変や生命予後を明らかに改善したとするエビデン
スはほとんどない。

118 :ステロイドの恐怖:02/12/11 13:01 ID:???
こういうことになるから、ステロイド大嫌いなのさ!

参考本
『そっと涙をぬぐってあげる
-アトピー性皮膚炎治療で廃人となった若者達』
江崎ひろこ著・かもがわ出版 より
<全身症状に苦しむ24歳の女性>
某日。夕方電話がかかる。出てみると
、大阪府に住む24歳の女性からであった。
「本で読みました」と言ってから、
彼女は自分の病歴を話し始めた。
「高校卒業と同時に全身に湿疹が出まして
、それ以来6年間、毎日全身にステロイドを塗りました。
今、片目は失明しています。
残る片目も緑内障で視野狭さくがあります。
それで、目を疲れさせないために手紙でなく
電話にしたんです。頭髪もほとんど抜けてしまって
かつらをつけています。生理もありません。
首のリンパが腫れて数回手術しました。
これ以上手術できないといわれています。
1か月に1 回は吐血してます。胃潰瘍らしいのです。」
私はすさまじい症状報告に、
相槌を打つのが精一杯だった。
すがりつくような声ではあるが泣いてはいない。
静かに彼女は言った。
「私、鼻と耳が溶けて、ないんです」
思わず私は聞いていた。
「鼻と耳がない!それで聴こえるの?呼吸はできるの!?」
「ええできますよ。穴はあいてますから」
どう返事してよいものやら受話器を持ったまま私はうろたえてしまった。

119 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/11 13:18 ID:???
じゃああらゆる薬を嫌えよ。

120 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/11 13:29 ID:???
>119
ステロイド依存者は陰湿ですね

121 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/11 13:40 ID:???
??? 使ってないよ?

122 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/11 14:16 ID:???
>120
反ステ派は妄想キツイですね

123 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/11 15:46 ID:???
SLEでは,すべての病型でステロイド療法があたりまえのように行われているが,実は
コント
ロールされた臨床試験があるわけではない。しかし,発熱などの全身症状には他に
有効な薬物はなく,経験的に投与量が決められて使われている。一方,SLEによる
腎炎や中枢神経症状などの重篤な臓器病変に対する大量ステロイド療法は教科書的
な治療法だが,腎症などの臓器病変や生命予後を明らかに改善したとするエビデン
スはほとんどない。

124 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/11 16:01 ID:ZUGZE+CR
ほとんどない、ってことはちょっとはあるの?

125 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/11 16:02 ID:???
 アトピービジネスについて、アトピー性皮膚炎に対する科学的なデータが全
くない
 とし、不適切治療調査委員長は治療ガイドラインの普及の徹底を強弁されて
 いるのだが、ステロイドで終生コントロール可という科学的データを公にす

 ほうが急務であろう。

126 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/11 17:06 ID:???
ここのスレ立ては竹○だね、、、

彼は膠原病専門だからね。
実はアトピーは素人なんだよ。

だから素人っぽい理論しかないのだ。
「ステロイドの使い方が悪い・・?」

127 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/11 17:11 ID:ZUGZE+CR
丹羽先生だってほんとはリウマチ専門だったのですよん。
おっと、これ以上は封印

128 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/11 18:06 ID:???
おい、お前ら!「ステロイドの恐怖」なんかにビビッてんじゃないよ!
ステが恐くてアトピーやってられるか、死ぬまで使いつづければいいんだろ。

129 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/11 18:20 ID:???
>死ぬまで使いつづければいいんだろ

死ねれば楽なんだろうけど、、、
脱ステ中の悪化の人はまだ動けるんだよ、でもステ使用者の悪化は
とても動ける状態じゃないんだ。

130 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/11 18:23 ID:???
>129
そのとおり。ステで内臓もやられた人は、悲惨。


131 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/11 19:17 ID:???
ステロイドは・怖・い・よ・ね。
たとえば真っ赤に腫れあがった部分に塗れば、もう5分後には綺麗になっていたりす
る。嬉しいけど、少しゾッとする。
でもこの魔法のような効果はたとえば彼氏さんとデートとかの日には、すごい魅力。
遠距離だから会う一日だけは綺麗でいたいと思う。副作用なんてその時はいいと思っ
てしまう。 この繰り返し。

132 :コロンちゃん:02/12/11 21:25 ID:zy5yH+1e
その気持ち分かります。私もそれで好きな人に会いました。
後悔はしてませんが、今脱ステ中です。
今のズルズルに剥けた顔でもステさえ塗れば、嘘みたいに治ります。
でも、私はその後に避けられない結果がでる事を知っているので、
今、一生懸命耐えています。
今の貴方の状態であれば、脱ステして、他の療法にしてはどうでしょうか?
だって、永遠に遠距離ならその使い方もいいでしょうが、、、、



133 :コロンちゃん:02/12/11 21:45 ID:zy5yH+1e
結婚とか話がでた時、そのままだとステは効かないか、さらに強いステに
なります。そして強いステ⇒最悪リバウンドになります。
遠距離なら見られたくない時期もなんとか過ごせるんじゃないでしょうか、
私、無責任かな、、、、でもヤッパリ、ステは瞬時に劇的に効く分、とても
怖い物です。私は好きな人の為に使った2度目のリバウンドですから


134 :カモ〜ン、ベイビー! :02/12/11 22:30 ID:???
ヘイ、今のステロイドが効かなくなった、みなさん、オレゴンからビッグ・プレゼント!
ステロイドの注射と内服でアトピーをノックアウトパンチします。
その後、ステの外用剤でアトピーをコントロール完治ネ。
ヘイ!マネー持ってオレゴンまでカモ〜ン、カモ〜ン、カモ〜ン、ベイビー!

http://www.jmproject.jp/atopic/

マネーたくさん持ってカモ〜ン、カモ〜ン、カモ〜ン、ベイビー!
お金たくさん必要よ〜ん。

135 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/11 22:58 ID:???
とりあえずオレゴンはいかん。

136 :ステロイドの恐怖!:02/12/11 23:30 ID:???
ステロイドいのちの電話-2000人の叫び-』株式会社 かもがわ出版¥1300
江崎ひろこ著

引用

「娘にあんなこと言われたの、初めてです」電話の声は震えていた。
40代の主婦。現在18歳の娘の全身に、18年間ステロイドを塗付し続けた。
「かゆくてただれた肌で夜泣きしている子を放っておく親がどこにいます!?」
と母親は言う。
しかしともかくも18年間塗付された娘は全身ズルズルになってしまった。
「誰が薬塗ってと頼んだ!誰も頼んでいない。お母さんの一存で塗ったんだ。
責任もって治してほしい。治らないのなら、お母さんを一生恨んでやる」
血膿にまみれ、 その子は泣き叫んだという。

137 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/12 09:17 ID:???
オレゴンまで行って、ステロイド漬けはカンベンしてくれ!

138 :通行人:02/12/12 09:43 ID:jsHAjz7v
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=h0202
ここにアトピーのこと書いてあったよ!
ちょうど真中あたりの無料掲示板に。



139 :山崎渉:03/01/07 06:06 ID:???
(^^)

140 :山崎渉:03/01/17 06:04 ID:???
(^^;

141 :山崎渉:03/03/13 17:16 ID:???
(^^)

142 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/14 09:34 ID:???
竹○先生の標準治療を徹底してください。 デルモベートを塗ってください。
 でないと、脱税650億の追徴課税分200億の損失が痛いです。
                         ーー具楽楚株式会社

143 :山崎渉:03/04/17 12:06 ID:???
(^^)

144 :山崎渉:03/04/20 05:57 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

145 :山崎渉:03/05/22 02:07 ID:nAp2jKq1
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

146 :山崎渉:03/05/28 16:58 ID:q2eDsBOv
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

147 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 06:47 ID:8BYXLLse
age

148 :山崎 渉:03/07/15 11:24 ID:irD8o03z

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

149 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:51 ID:otHwK4gi
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

150 ::03/09/27 00:30 ID:5xSl4NgL
http://www.puchikomi.net/php-bin/uploader/datafile/puchikomi041.jpg

151 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/07 21:03 ID:3Z/qWtKS
アトピーの人を甘やかしてはいけません。厳しく接するべきです。普通の人よりも厳しく。
職場の部署に、アトピーの人がいるのですが、仕事能率が悪く、根気が無いのです。
休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い、
上司として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、そういう人たちが、がんばって、
この不況を乗り越えてるんだ。アトピーなんて、たかが皮膚病だろが。
内臓は異常ないんだろ。痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。
甘ったれるな。こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの
病院も本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、症状も見違えるぐらい良くなって、
仕事にも積極的になりました。あのとき、叱っておいてよかったと思い、
少し感慨深げな気持ちになりました。やはり、気持ちが大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております。

152 :ステロイドの恐怖!!:03/12/16 21:07 ID:AQW36g88
「娘にあんなこと言われたの、初めてです」電話の声は震えていた。
40代の主婦。現在18歳の娘の全身に、18年間ステロイドを塗付し続けた。
「かゆくてただれた肌で夜泣きしている子を放っておく親がどこにいます!?」
と母親は言う。
しかしともかくも18年間塗付された娘は全身ズルズルになってしまった。
「誰が薬塗ってと頼んだ!誰も頼んでいない。お母さんの一存で塗ったんだ。
責任もって治してほしい。治らないのなら、お母さんを一生恨んでやる」
血膿にまみれ、 その子は泣き叫んだという。
ステロイドいのちの電話-2000人の叫び-』株式会社 かもがわ出版¥1300
江崎ひろこ著

引用

ああ、恐ろしヤ、ステロイド!

153 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/20 15:43 ID:2c60+Mp8
ほろ

154 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/21 20:55 ID:gKIX3nk7

自称、ステロイド有効派って⇒ステロイド中毒だろ⇒化け物じゃん⇒お気の毒




155 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/22 19:16 ID:0BAOkMOl
自称ステ有効派とか言っている方たちは、ステ歴が浅いだけでは…。
酷くなったときだけ薬ぬって、数ヶ月もつ状態。
これを有効だと勘違いしていんじゃないかなぁ。
そこで、ステ有効派の方たちに質問です。
@初めて処方されたステのランクは?
A今現在使っているステのランクは?
Bその期間、何年経っていますか?

この質問に答えられない自称ステ有効派さんは、
ステで商売している、医者とか、薬屋とか、そちら関係に違いありませんね。
まともな反論をお待ちしております (^-^)にこ。

156 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/22 19:30 ID:/vqfpbe+
>155
数ヶ月持つ人はそれでいいんでねえの?

157 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/22 20:14 ID:0BAOkMOl
↑あなたはアトピーですか? それとも皮膚科医目指してる医学生?
数ヶ月もつ状態は、何年も続きませんよ。


158 :四十独身男:04/01/22 20:15 ID:4A4EMnY7
40年ステ使ってるおいどんは有効派だす

159 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/22 21:03 ID:/vqfpbe+
>157
なんか頭にくるレスだな
自分、脱ステ中です、一通り地獄を見ましたが、漸く見た目、機能共に日常生活に
支障の無い所までたどり着きました。
自分の場合、ステロイド使い始めた頃から、数ヶ月もつなどとゆう状態は一度も無かった
ように記憶しているので、悪化時だけ、それも数ヶ月に一回の使用の人ならそのままでも
いいんじゃないかと思った訳です。アトピーは本当に人それぞれ、使用する薬の種類にも
よると思いますけど、その程度の人でも確実に破綻すると言い切れるんですか?



160 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/22 21:23 ID:q1lvsRsL
>>159
熱くなんなよ。157は自称ステ有効派の馬鹿に言いたいだけだろ。
それに破綻しないとも言い切れないんだからさ。


161 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/22 23:51 ID:eAKr9Ub1
>>152
12月のレスか。
幼子にステロイド使わずにぼりぼりやらせてたら、
親にそんな暴言吐けるまでには成長しなかっただろうよ。

162 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/01/22 23:51 ID:AH0aSB0c
            、 
           ) | 
         ( ノノ 
       , --" - 、 
スチャ    / 〃.,、   ヽ 
  ∧、   l ノ ノハヽ、  i 
/⌒ヽ\ i | l'┃ ┃〈リ  我々の要求は、沖縄県における皇民政策の処分だ
|( ● )| i\从|l、 _ヮ/从  明日米軍基地を処分する。
\_ノ ^i |ハ  ∀ \ 
 |_|,-''iつl/  †/ ̄ ̄ ̄ ̄/
  [__|_|/〉 .__/ 魔 法 /__
   [ニニ〉\/____/ http://darkelf.dip.jp/doubt/

米軍基地というのは、明らかに社会的不必要施設であり、それは経済、倫理、物資のすべての次元において同様である。
よって、我々は確実に「当たり」と思われるこの物件に対して、今後も革命的連続コピぺ処分を行う。
1.米軍を怒らせると反応が面白い。
2.というか、怖い。
3.沖縄でテロ戦争が起きたらもっと怖い。
4.米国の核爆弾埋蔵量は世界最大。
5.沖縄の米軍基地の集中は地域差別、ひいては民族差別である。

163 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/24 00:43 ID:3Ou1X2Jp
ステ使わなくても膠原病治せるからステは不要

164 :来るでぇ〜!!:04/01/25 14:29 ID:Ql07PpIs
お前ら、いまは、ステロイドっていう毒薬で
その化け物顔を隠してるんやろ!

どうや、はじめてステを使った頃と比べて、
やっぱり、薬の力は落ちてるやろ。 
今はびくびくしながら塗ってるのか?
いつ、ステがきかんくなるか、
いつまで、ステはその顔を隠してくれるか、
やめようとすると、確実に悪くなってくるその皮膚。
そんな日には、いつも以上の
恐怖感も不安感も、焦る気持ちも、
ついてまわるんやもんなあ。
何で、うちがこんな目に!?

いつまで?自分の事やのにわからんねん。
その顔には、賞味期限とか、使用期限があるんかいな?

でもな、ステは裏切らへんでぇ〜、必ず、来るでぇ〜

来るでぇ〜、来るでぇ〜、ドッカ〜ンとリバウンドがぁ!!
来るでぇ〜、来るでぇ〜、ドッカ〜ンとリバウンドがぁ!!

165 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/26 21:22 ID:iyeyD3pr

                      _,,,,-=--,,...
                   ,,-~^ \~-= ヾ~ヽ
                  ./ /  /从∧,.,ヽ^ヽ
                 / / / |    ヽ ヾ.ヽ
                ./ / i /.//__    ヽヾ |
                / / | / /_`  ,二`| i .|
                i | | / | /i;:j `   i;j `.| i l | 化け物になっちゃったけど、しょうがないっか。
                .| l i | |i |i      >  /,/,/  ステロイド使ってたんだもんね。
                \ヾヽヾゝ  ー / /,/   
                  ヾヽヽ~i=-,_/|/ノソ    
                 ,.__,..,iヽ_,.,,,,ノ|i,__
               /   /::::::::::::::::::::|    ~^ヽ
               .i   //:::::::::::::::::::::::::;i      i
              /  /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ y    .i
              /  ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V   /
             /  |;::::::::::::::::::::;;;:::::::::::::::::::::|   /
            /)   ヽ;::::::::::::::;;;;;;;:::;:::::::::::::::/  /
          ┌i^ヽ,,   ~=─-"^^`=──=─--<
           |/::::::::::`┐      __);:::::::|);::|ミi
           \;:::/;:::::::~|ー─ー~^^_,(ソ;:::::::/;:/ソ
            \(|;;;;,/ー-=^^二|┌-,,ヽ;:::::ノ
               ̄/;:::;:::::::::::::::::::| |_~^i |ー-,_
               ./,;::::i;::::;:|;;;:i;:::└=-,-=┘ー-,_ノ
               |;::::::i::::::::|::::|::::::::::::::i:::::::::::|

166 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/26 21:28 ID:ooX1phAX
よくわかんないんですけどステロイドやめるとなおるんですか?

167 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/26 22:08 ID:FmvwQ2rS
アトピー→ステロイド塗る→ステロイド皮膚症→ステロイドやめる→ただのアトピー
アトピーが治ってステロイド皮膚症だけになってる人なら治る。

168 :来るでぇ〜!!:04/02/27 19:54 ID:ayvVFTFS
ステ依存のクズどもよ、ウダウダ言ってねぇで
ためしにステ止めてみぃな!

身体じゅうゴワゴワ、リンパ液ダラダラの化け物がまってるでぇ〜。
お前らの悪行が排出される時が来るでぇ〜。
1ヶ月や2ヶ月じゃぁ終わらんぞ、いつまで続くかは、
悪行をしたお前らの身体だけが知ってる。
ステは裏切らへんでぇ〜、必ず、来るでぇ〜

来るでぇ〜、来るでぇ〜、ドッカ〜ンとリバウンドがぁ!!
来るでぇ〜、来るでぇ〜、ドッカ〜ンとリバウンドがぁ!!

169 :ステロイドの恐怖!!:04/02/27 22:49 ID:d/yN4pCw
ステロイドいのちの電話-2000人の叫び-』株式会社 かもがわ出版¥1300
江崎ひろこ著

引用

「娘にあんなこと言われたの、初めてです」電話の声は震えていた。
40代の主婦。現在18歳の娘の全身に、18年間ステロイドを塗付し続けた。
「かゆくてただれた肌で夜泣きしている子を放っておく親がどこにいます!?」
と母親は言う。しかしともかくも18年間塗付された娘は全身ズルズルになってしまった。
「誰が薬塗ってと頼んだ!誰も頼んでいない。お母さんの一存で塗ったんだ。
責任もって治してほしい。治らないのなら、お母さんを一生恨んでやる」血膿にまみれ、
その子は泣き叫んだという。

あぁ〜、恐ろしやステロイド!

170 :塗ろうぜぇ!!!:04/02/28 20:28 ID:9lrt9fKO
お前ら、ステロイドの恐怖なんかに
ビビってるんじゃねえよ。
副腎がバクハツするまで塗りつづけるんだ!!
リバウンドが恐くてアトピーやってられるか!
ガ〜ン、ガ〜ン塗ろうぜぇ!ステロイド。
塗りつづけて、俺たちは顔つぶれても、輝くんだ!

来世でGO!GO!

171 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/29 10:51 ID:ucG7990q

                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | つぎは、ステ中毒のバケモノ連中からいきます。
                 | ヒキコモリ化け物生活がどんなに悲惨なものか、語ってもらいましょう!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ

172 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/03 21:08 ID:8wVhwVDb
私もステ3年使って、3年脱ステ、現在だいぶ楽になるものの
自分で見ててもキモい超アトピーでひきこもり。
結局脱ステしたって、ステで悪くなった分が治まるだけだから、
元のアトピーはそのままなんだよねぇ。いつか自然治癒する
といいなぁと願うだけ。

でも友人のアトピーさんは、色んな療法(食事、掃除、運動
サプリ等)や保湿材使いながらも、酷い時は市販のステを
ちょこっと使ってて、超元気で前向き、本当にイキイキしてる。
まぁちょこっと使いだからかもしれないけど、結構な年数使っ
てる割に全くリバウンドもない様子。

時々どっちがいいのかわからなくなります。頑なにステを
拒否して、グチャグチャの姿で苦しむべきか、多少使って
でも普通に生活を楽しむべきか。
脱ステ派の皆さんも正直、ステ使って普通の人と同じように
過ごしたいって思ったりしませんか?




173 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/12 13:39 ID:0t1yyJlv
テスト


174 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/15 21:04 ID:fyaTcw9v

俺は奴の勇気には、ホトホト感心したぜ。
嫁さんとガキがいるのにステロイド漬けだとよ。

ttp://cabad806.web.infoseek.co.jp/

175 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/16 20:20 ID:tZV8Us15

                      _,,,,-=--,,...
                   ,,-~^ \~-= ヾ~ヽ
                  ./ /  /从∧,.,ヽ^ヽ
                 / / / |    ヽ ヾ.ヽ
                ./ / i /.//__    ヽヾ |
                / / | / /_`  ,二`| i .|
                i | | / | /i;:j `   i;j `.| i l | 有効派のみんなさん、ステやめてみてよ!
                .| l i | |i |i      >  /,/,/   わたし、バケモノ顔を見てみたいな〜〜。
                \ヾヽヾゝ  ー / /,/   
                  ヾヽヽ~i=-,_/|/ノソ    
                 ,.__,..,iヽ_,.,,,,ノ|i,__
               /   /::::::::::::::::::::|    ~^ヽ
               .i   //:::::::::::::::::::::::::;i      i
              /  /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ y    .i
              /  ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V   /
             /  |;::::::::::::::::::::;;;:::::::::::::::::::::|   /
            /)   ヽ;::::::::::::::;;;;;;;:::;:::::::::::::::/  /
          ┌i^ヽ,,   ~=─-"^^`=──=─--<
           |/::::::::::`┐      __);:::::::|);::|ミi
           \;:::/;:::::::~|ー─ー~^^_,(ソ;:::::::/;:/ソ
            \(|;;;;,/ー-=^^二|┌-,,ヽ;:::::ノ
               ̄/;:::;:::::::::::::::::::| |_~^i |ー-,_
               ./,;::::i;::::;:|;;;:i;:::└=-,-=┘ー-,_ノ
               |;::::::i::::::::|::::|::::::::::::::i:::::::::::|

176 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/16 23:00 ID:RbYAJakp

                     _,,,,,.....                ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
                _.. -‐ ' "     ヽ ̄ノ^7__         <                    >
            `ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/         <  ステ止めてみろ!すぐにバケモノだ! >
             `ー--――ー--->  〜-、_, ',          <                       >
              `ー-- .._ へ/   くてi` 〈           ∨∨∨∨∨∨∨∨∧∧∧
               `ー-_   | ^i        , ノ                    _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
                  ヽr''ヘ、_     ,.-=ァ/                _. -‐ '"´  l l    r} } }l
                  /   !、   {__//    __      . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
                  ノ       、   ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
             _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'"
          . ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l     l   /            . -‐ '"´
         /  /    / |  | / ` <´        ', /      _.. -- ' "´
        ./   /    ヽ .| /    / iニニニ}  / 、   _,. -‐'"
            l iニニl ヽ|/   /     ノ        `/

177 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/17 10:54 ID:eO0UNZP5
思うけどデートするときにステを塗らなくても済むような人とつきあえばいい
んだよ。妥協しろといってるわけじゃないよ。勘違いしないでね
そういう人格の人とつきあえばいいってこと。
自分を飾らずにつきあえる相手とかね

178 :ウルトラさん:04/03/17 11:18 ID:GRP+/ORN
なんで?
好きな相手の前では少しでも綺麗でいたいって考え
のどこがおかしいの?
相手を想うからこそ綺麗でいたいって気持ちって大事じゃない?

179 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/17 11:41 ID:HiTuW+ND
漏れは彼女に進められて脱ステした。リバウンド中も待ってくれたし漏れのため思ってくれたので嬉しかった。飾らずにすべてを出せる関係っていいですよ。彼女のおかげでほぼ完治しました。

180 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/18 20:27 ID:y3qoz2OC

根性がないね、たった1ヶ月ぐらいで脱ステあきらめてるよ。
1ヶ月じゃあ、脱ステのうちにはいらんぜ。

ttp://cabad806.web.infoseek.co.jp/


181 :ステロイドの恐怖!!:04/03/18 21:59 ID:5p0OmUPc
はじめは皆有効派だった。あぁ、恐ろしや、ステロイド!!

『そっと涙をぬぐってあげる-アトピー性皮膚炎治療で廃人となった若者達』
江崎ひろこ著・かもがわ出版 より

<全身症状に苦しむ24歳の女性>
某日。夕方電話がかかる。出てみると、大阪府に住む24歳の女性からであった。
「本で読みました」と言ってから、彼女は自分の病歴を話し始めた。
「高校卒業と同時に全身に湿疹が出まして,それ以来6年間、毎日全身にステロイドを塗りました。
今、片目は失明しています。
残る片目も緑内障で視野狭さくがあります。
それで、目を疲れさせないために手紙でなく電話にしたんです。
頭髪もほとんど抜けてしまってかつらをつけています。生理もありません。
首のリンパが腫れて数回手術しました。
これ以上手術できないといわれています。
1か月に1 回は吐血してます。胃潰瘍らしいのです。」

私はすさまじい症状報告に、相槌を打つのが精一杯だった。
すがりつくような声ではあるが泣いてはいない。
静かに彼女は言った。
「私、鼻と耳が溶けて、ないんです」
思わず私は聞いていた。
「鼻と耳がない!それで聴こえるの?呼吸はできるの!?」
「ええできますよ。穴はあいてますから」
どう返事してよいものやら、受話器を持ったまま私はうろたえてしまった。

恐ろしいヤ、ステロイド!  ああ、恐ろしいヤ、ステロイド!  

182 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/19 21:56 ID:+46MNYLo
元気ですか〜?ステジャンキーモルモットの諸君!
モルモットでも恥じることはありません。毎日ステロイド塗りましょう。

183 :来るでぇ〜!!:04/03/19 22:23 ID:rdz2M4Ws
どうや、お前ら毎日ビクビクして暮らしてるんやろ!
いつ、賞味期限が切れて、その醜いゾンビ顔が出現するか?

安心せぃや!
お前らのステ漬けの身体は絶対に裏切らへんでぇ〜、必ず、来るでぇ〜

来るでぇ〜、来るでぇ〜、ドッカ〜ンとリバウンドがぁ!!
来るでぇ〜、来るでぇ〜、ドッカ〜ンとリバウンドがぁ!!

まあ、待ってろや。。楽しみやなぁ、ステ中毒。

184 :ステロイドの恐怖!!:04/03/20 17:16 ID:4J8R4q8E
イトコは10年以上ステづけで、イトコの結婚が決まった時、
私は奥さんになる人の勇気と愛に驚いたものだ。
たぶん重症アトピーで産まれるであろう子供と、
いつステの副作用が爆発するかわからない夫をかかえ、
生活(経済的に)していこうというのだから。

イトコはその後も何度かリバウンドに襲われ、
その度に強いステで押さえている。

そんな父親から産まれた子だ。薬害アトピーで当然(ステは生殖器を侵し、
精子や子宮がやられる)。別のイトコはステを使った時物凄くよく効いたので
「あっ、こんなに効く薬は怖い!」と思って、やめた。別のイトコの妻は、
子供の湿疹にステが処方された時「あっ、ひろこさんが処方された薬だ!」と、
ラベルの名前を見て気づき、使用しなかった。いろんな人がいるとつくづく思う。
 
イトコが、いけるところまでステを使って、いけなくなったら廃人になっても仕方がない、
今さえきれいになればいいという考え方でも、子供もそういう人生を歩みたいかはわからない。
意思表示のできない子の一生を決めるのは親なのだ。
その親が「薬によるアトピー押し込め法」を選択したのなら、
子供の一生のうちに幾つも現れるであろうさまざまなトラブルすべてに、
完璧に責任を取ってやってほしいと思った。

江崎ひろこ日記より 

185 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/20 20:33 ID:6QqBhEEO
レス忘れてますよ!ステネズミ!
ステネズミも元気が一番!
明日も安否知らせてください!
みんなが心配しますから。


186 :塗ろうぜぇ!!!:04/03/21 13:45 ID:5EbzgujR
お前ら、ステロイドの恐怖なんかに
ビビってるんじゃねえよ。
副腎がバクハツするまで塗りつづけるんだ!!
リバウンドが恐くてアトピーやってられるか!
ガ〜ン、ガ〜ン塗ろうぜぇ!ステロイド。
塗りつづけて、俺たちは顔つぶれても、輝くんだ!

来世でGO!GO!

187 :漏れは飲んでるんだよ!!!:04/03/23 01:28 ID:cFONUwBE
塗り続けるだぁ?
なにを生ぬるいことを言ってるんだ!?

とりあえず全部飲めおよ

http://www.okusuri110.com/biyokibetu/biyoki_cnt_04-08.html
> ▼ステロイド薬
> ※プレドニン、プレドニゾロン、レダコート、メドロール、パラメゾン、リンデロン、(セレスタミン)

効くぜっ!まじでっ!
こんな薬があったんですかってぐらいにな。

「あそこの病院はいいよっ」って紹介されるたびにどれかが出てくんだよっ。
ほかにもいろいろあるからなっ!
http://www.nihs.go.jp/tipdb/GRP.php3?!key=13
処方してもらったらまず調べたほうがいいぞっ!
全部きくぜぇ〜!

188 :塗ろうぜぇ!!!:04/03/28 15:31 ID:cWbcmLEC
お前ら、ステロイドの恐怖なんかに
ビビってるんじゃねえよ。

副腎がバクハツするまで塗りつづけるんだ!!
リバウンドが恐くてアトピーやってられるか!

ガ〜ン、ガ〜ン塗ろうぜぇ!ステロイド。
ガ〜ン、ガ〜ン塗ろうぜぇ!プロトピック。
ガ〜ン、ガ〜ン飲もうぜぇ!セレスタミン。

塗りつづけて、俺たちは顔つぶれても、輝くんだ!

来世でGO!GO!

189 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/13 22:49 ID:qgpecvvd
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     何かもう必死でしょ?
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /       最近のステロイド中毒者は!
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛

190 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/20 22:08 ID:4X3tevQx

                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょっと、待った! 結論は、ステ中からステロイドを
                 | 取り上げてみること、僕もバケモノ顔を見てみたい!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ

191 :開発センター:04/04/20 23:45 ID:wW/3xR5h
ステロイドとさよならできます。
顔湯にお使いください。
健脚の登山家達の協力により念願の源泉が手に入りました。
この源泉は、1対1の比率で沸騰したお湯を足すことにより、従来のアトピーの湯と同じ濃度になるという経済性に優れたもので(20リットルの容器で60リットル分1ヶ月以上使用可能)、症状に合わせて濃く使ったり薄く使ったりが選択できる素晴らしい源泉です。
新しい源泉の開発により、従来使っていたアトピーの湯を無料で差し上げます。
取りに来ていただける方に、お一人20リットルを先着10名様に!(容器は使用後お返しください。)
ご連絡ください。03-3369-5017 担当:田中
http://www.annyonland.jp/atopiynoyu/index.htm


192 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/21 21:08 ID:G4+oRjvl

|  ステジャンキーがステやめたらバケモノになるのは
|  なんでだろ〜♪
\____  _______________
        V     |
               |  なんでだろ〜♪
             \_____  _____
                      V
       _,ヾゝー'"'"'"ー、,;    ,.:-‐―‐-.、_
      ,ラ   、_    ヽ,、 /       \
      イ  r-'ー゙ "ー‐、,  ミ/          ヽ
      i!  ,!       i! ミi   ,ハ        i
      ,j i /ニ=、  ,r==、i ,,ハ ,ノヽi! ゙'レ>ヾ-、 ,!r'
      i V <(・)>i i!(・)>゙!,i  !!イ(・)) <.(・)>゙ i /!i
      ゙!ji!   ., j .i_   /j   i  。 。,      ト-'
      ,ィi:.  ;" ー-‐'   ト'   .!   ,.=、     / ̄ ゙̄ー-、_
    __ノ !ハ    : 0 ;  ,/ _,.-‐''\ ゙=''  ,/
  /   \\   ̄ ,//     ゙ー-‐‐"
/       \.゙ー-イ ,/
  _____∧_______________

|  ステジャンキーが顔が真っ赤なのは
|  なんでだろ〜♪
\_______________∧_____
                /
                 |  なんでだろ〜♪

193 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/22 18:05 ID:6l/zVfu6
あわ

194 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/22 18:08 ID:6l/zVfu6
ああ

195 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/26 21:31 ID:FW+2cHTU
アトピーの人たちって不思議な人たちだな〜。
ステロイドの扱いだけでこんなに熱くなれるなんてさ。
ところでステロイドって何なの?

196 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/27 21:42 ID:g6SJz7it
>>195
ネタにマジレスすると、
塗らないと一気に悪くなるけど塗っても少しずつ悪くなる、皮膚科の金儲けにとっては魔法の薬


197 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/28 22:43 ID:8yq4ylPu
>>196
でも、何故それで有効派と無効派が口汚く罵り合うようになるかが判然としない。

198 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/29 01:03 ID:MO2ZiXxv
>>197
「少しずつ悪くなる」の部分をもう少し詳しく言うと
「一旦は見違えるほど綺麗になるが、その後悪化して結局塗る前より悪くなる」という経過を辿るから。
有効派は見違えるほど綺麗になる部分は認めるがその後悪化する部分は否定している。
無効派は上記の事を全て信じている。

んで、アトピー患者は基本的に精神に余裕がない人が多いから相容れないステロイド観を持つ相手を罵りあってる。
俺に言わせれば、精神が逼迫してるのもステロイドの副作用の所為なんだけどね…

199 :塗ろうぜぇ!!!:04/04/30 22:23 ID:3bpbIjML
お前ら、ステロイドの恐怖なんかに
ビビってるんじゃねえよ。

副腎がバクハツするまで塗りつづけるんだ!!
リバウンドが恐くてアトピーやってられるか!

ガ〜ン、ガ〜ン塗ろうぜぇ!ステロイド。
ガ〜ン、ガ〜ン塗ろうぜぇ!プロトピック。
ガ〜ン、ガ〜ン飲もうぜぇ!セレスタミン。

塗りつづけて、俺たちは顔つぶれても、輝くんだ!

来世でGO!GO!

200 :チャトル:04/05/02 10:47 ID:E/1y1PcU
ちわっ!たいへんご無沙汰してます。チャトルです!
さて、ステロイド愛好家のみなさ〜ん!叫んでますか?
アトピー完治の「合言葉」を。

「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」

ですよ〜。裸で尻を突きだして叫ぶのです。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ〜〜。
1日1万回、1万日続けたら必ず完治しますよ〜!

これだったら、恐ろしいステを使わなくても可能でっしゃろ!
どうも、チャトルでしたっ!

201 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/08 01:03 ID:mcIXLQIP
10年来、MCTDやってる者だがー。
膠原病ってスレの立て方が素人くせー。
膠原病は総称で症状によってもっと的確な病名がつく。その全てがステを使う必要があるわけじゃなし。
実は私はステは使ってない。でも難病指定継続の申請するときにゃ、使ってることにしてるわな。軽症でもフルタイムでは働くことができないからね、せめてスズメの涙の補助金くらいもらわにゃ。。
それに二度と治らないんだしー。

それにしても、膠原病=ステ投与という発想が単純すぎ。
専門医でも病名の判断が難しいのがこの病気。ただの内科医が1,2度の血液検査等でステをほいほい出すことが信じられん。
だもんで、ステを数年盛られた患者は皆、大腿骨や膝の骨頭壊死。ナンマイダー。。

教えてやろう。。
膠原病の急性期(腫れが出たり、発熱が続いたり、病態が動いてる時)は、何もしないで布団かぶって寝てるのが一番さ。
なまじ、なんとかしようなんて医者にかかるからステ盛られる!
1週間もじっとしてれば、軽快する。あとはだましだましだな。体を冷やさないようにして。

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