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◆なぜ土佐から帰ってきたら悪化したか?◆

1 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/02 16:13 ID:???
オレの場合は肉。。。

2 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/02 16:16 ID:Ci3eLYyv
あそこは転地療法の意味合いもあるからね。

環境でしょ。

3 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/02 16:16 ID:???
主な原因としては、以下の通り。
1、動物性脂肪食を口にした。
2、環境で。
3.睡眠が足りない、仕事や勉強によるストレスとその疲労で。
4、sodを飲まなくなった。面倒で。。



4 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/02 18:41 ID:???
>なぜ土佐から帰ってきたら悪化したか

当たり前だ!

5 :ネオ ◆ZNIVlrQpeI :02/12/02 19:43 ID:CJz7IHH5
ははは。
>>4もたまにはいい事いうなあ。

5、ステ密封をやめたから。

6 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/02 19:59 ID:???
あそこはいかんぜよ!竜馬より。

7 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/02 21:01 ID:???
ま た 土 佐 か

8 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/03 14:33 ID:???
他には?なんかないのー。

9 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/03 16:14 ID:???

テレビに映っていた竹ちゃんの患者達を見ると、
ステ漬け=標準(皮膚科にとって一番おいしい)治療という
リスクを侵してもあんな感じ(調子悪そう)にしかならないのかあ。
竹ちゃんステ使い上手いと言っていたのに(爆

10 :toto:02/12/03 16:16 ID:???
人間じゃないからだろ?


11 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/12/03 17:14 ID:???
何故、悪化したか、、。う〜ん。

私の場合はやっぱ、ステがだめだったんだろうね。
食事とか、いろいろ気を付けてたけど。。
体重が、34キロぐらいになっちゃったしね。
食事に関しては、アーユルヴェーダなんか勉強すると、
この病気にはこういう食事って体質考えないで、
決めちゃだめなんだ。
その人の体質によって、同じ病気でも変わっていく。

それと、土佐は、ワセリン使うから皮膚常在菌が狂うし、
ワセリンによって乾燥肌促進させちゃうね。
んで、別スレで書いたけど、部位別のステの処方注意がない。
それは副作用が無いという建前があるからとおもう。
しかし、半年後くらいには私には副作用出てたよ。
そういった点注意するなら皮膚科のステよりかはいいから、
皮膚科ステ>土佐ステ>やんわりステ離脱、もいいかなとおもう。

あ、SODは良かったかな。高いけどね。激りばの時、試しにSOD
飲んだら(2日)皮膚が柔らかくなった。その後、ずっと飲んでたよ。
でも、止めても、続けてもそれ以外の変化なかったよ。

12 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/03 17:28 ID:???
土佐の丹羽 対 金沢の竹原

竹原語録;「ステが効かなくなるなんてことはうちの患者では
いません」「民間で良くなったのはたまたま自然治癒の時期と重なっただけ。」
「・・・でpが良くなるという科学的根拠はありません。よければうちで診察
させて」

素晴らしいw

13 :ネオ ◆ZNIVlrQpeI :02/12/03 22:05 ID:???
ホントに副作用少ないんか?
土佐の薬はSODとステが結びついて
分子構造がどうたらで・・・・・・・・ステが抜けにくいから、
土佐いった人はリバウンドが長引いて、何回もくる、
実際、離脱患者に、そういう傾向がみられるつて、
深谷先生がおっしゃってたぞ。
つか、おっしゃってたらしいぞ。

SODも胡散臭いしなあ。

14 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/12/04 01:32 ID:???
>ネオさん

う〜、、。私の体験しかないからねえ。皮膚科のステと、土佐の。
深谷先生の何回もリバウンドは、私は計3回かな。
数重ねるごとに軽く、短くなったけど。他の要因もあったから、
土佐のせいかはわからない。
普通の皮膚科のステも何度かリバウンドあったけど、
リバウンド具合が凄まじかった。
もし、安保教授のステ>酸化コレステロール説が、有効なら、
ステの副作用をSODで抑えようとする土佐のやり方は、まだまし
かもしれない。
論文検索でも、ビタミンE、ニゾラールなど「酸化」に関する事が、
有効なのがあるし。
ただ、ステの副作用全てを抑えようとするのはちと、無理があるかな。
SODは、健康食品のレベルで、抗酸化って話で、他で代用は
効くとおもうよ。魔法の薬じゃないし。

15 :ネオ ◆ZNIVlrQpeI :02/12/04 02:26 ID:???
>>14
俺の友達は名古屋で離脱したんだが、
退院時に君は土佐逝ってるから、リバウンド
また来るよって言われたんだって。
そん時は何言ってんだコイツって気にしてなかった
んだが、1年後ホントにまた来てショボンとしてた。

あとSOD様食品自体が胡散臭い。胡麻炒っただけじゃないのか。
ホントにちゃんとSODとして吸収されてんのか?
抗酸化が有効云々以前に、あれにホントに抗酸化作用が
あるのかどうかがまず疑わしい。
あれをホントにSODつて信じるのは無邪気すぎじゃないのか。

俺も土佐1週間いったが、正直楽しかった。
合宿気分。夜中に包帯むしって姦っちゃうやついるんだろうな。
グングンよくなるし、環境的に開放感があるもんな。
丹羽マジックだよ。

16 :ネオ ◆ZNIVlrQpeI :02/12/04 02:27 ID:???
と、俺がいってます。

17 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/12/04 03:18 ID:???
>あとSOD様食品自体が胡散臭い。胡麻炒っただけじゃないのか。
ホントにちゃんとSODとして吸収されてんのか?
抗酸化が有効云々以前に、あれにホントに抗酸化作用が
あるのかどうかがまず疑わしい。
あれをホントにSODつて信じるのは無邪気すぎじゃないのか。

ごまでも、ビタミンCでも抗酸化作用あるよ。
だから、土佐のもそういうわけです。
SOD「様食品」な、わけだから。SODで、活性酸素を除去する
薬品でないわけで。
だから代用も効くと思うと、書いたのよ。
あれは一応、食品分析センター通してるから、ましだと思うよ。

18 :JK ◆gGeOuoKNWk :02/12/04 03:22 ID:???
吸収するかどうかの話は、遠赤焙煎で低分子化して、、という
丹羽氏の話だけど、どうなんかな。
これは他のソースがないし。
遠赤焙煎も時間が経ったら変化しないのかな。

合宿気分、、そういや、2回目のときは、
つき合うとか、出来たとか、浮いた話だらけだったなあ。。
私は蚊帳の外だったけど。

19 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/06 22:49 ID:dBE+TnbK
帰って来て悪くなったひと達の中で自分の土地で土佐の再現をしようと
したひと居ないのですか?

20 :おまえ ◆9QL5orGxhA :02/12/07 04:07 ID:???
土佐マジック恐るべし!

21 :toto:02/12/07 08:43 ID:???
丹羽軟膏は確かに効いた。SOD様食品も半年程続けると体質も変わったようだ。
軟膏は色々ステロイドランクがあって場所場所で使い分けれていいぞ。
Va1はちょっとやばいかも?指先に長期間塗ってたら爪が変形した。


22 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/07 08:44 ID:???
SOD様食品 土佐清水流理屈
 アトピ−性皮膚炎は過剰に発生した活性酸素を取り除くSOD誘導能が低いため発病、
 重症化します。 (←証明されてもいずただの持論、結論が先行)

 そこでSODと同じ働きをする物質(SOD様食品)を補って症状の悪化をとめ、自然
 治癒力が発揮されるよう促すのです。 (←またまた脳内持論〜結論)

 手軽にとれるSOD様物質を開発しようと考えた二羽先生が注目したのは、植物およびその
 種子でした。 植物は強い紫外線にさらされて活性酸素が発生しても、すみやかに
 それを消去して、みずみずしさをたたえています。これは植物自身の持つ抗酸化剤のおかげ
 です。  (←植物と人間を並列に置く時点でDQN)

 植物中には抗酸化剤が2つあります。1つは植物内で活躍するSOD酵素ですが、
 これは人間には吸収されません。 (←ここらへんはまとも)

 逆に植物内でははたらかずに温存され、人間や動物に食べられたとき、初めて抗酸化剤
 の役目を果たす物質があります。 (←えらい都合よく解釈したネ)

  ビタミンE,C,B2,カロチンなどです。 後者はおたがい手をつなぎあっているため、
 植物内では活動できず、消費されません。(←プロビタミンのことを言っているらしい)。

 人間を含めた動物の胃液の力でつないでいる手がほどけ、抗酸化剤、つまりSOD様物質として
 活用されるのです。 (←ビタミン類の吸収を難しげに表現。植物が動物の健康の
 ためにプロビタミンを貯えているとも考え難いしーーー)
                      以下 次号。

 

23 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/07 08:59 ID:Jw3c+vUU
理屈は要らない。
ステもSODも風邪クスリみたいなもん。
「土佐で治療する」ことの本質は別のところにある。

24 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/07 09:52 ID:???
難しいのう。そこらへんの抗酸化の食いモンじゃいかんのか。

25 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/07 13:55 ID:???
土佐スレでやれや

26 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/08 21:04 ID:???
>25
↑ アフォ

27 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/08 21:45 ID:???
ステ薬がきれただけだろぅが

28 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/08 21:51 ID:???
『そっと涙をぬぐってあげる
-アトピー性皮膚炎治療で廃人となった若者達』
江崎ひろこ著・かもがわ出版 より
<全身症状に苦しむ24歳の女性>
某日。夕方電話がかかる。出てみると
、大阪府に住む24歳の女性からであった。
「本で読みました」と言ってから、
彼女は自分の病歴を話し始めた。
「高校卒業と同時に全身に湿疹が出まして
、それ以来6年間、毎日全身にステロイドを塗りました。
今、片目は失明しています。
残る片目も緑内障で視野狭さくがあります。
それで、目を疲れさせないために手紙でなく
電話にしたんです。頭髪もほとんど抜けてしまって
かつらをつけています。生理もありません。
首のリンパが腫れて数回手術しました。
これ以上手術できないといわれています。
1か月に1 回は吐血してます。胃潰瘍らしいのです。」
私はすさまじい症状報告に、
相槌を打つのが精一杯だった。
すがりつくような声ではあるが泣いてはいない。
静かに彼女は言った。
「私、鼻と耳が溶けて、ないんです」
思わず私は聞いていた。
「鼻と耳がない!それで聴こえるの?呼吸はできるの!?」
「ええできますよ。穴はあいてますから」
どう返事してよいものやら、
受話器を持ったまま私はうろたえてしまった。




29 :toto:02/12/09 12:49 ID:???
↑ 嘘草!


30 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/09 17:57 ID:???
その本、注文してしまった。。。うまいことやったな君。

31 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/09 23:11 ID:???
>28は実話?

32 :toto:02/12/10 08:30 ID:???
NO



33 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/10 13:28 ID:???
>>28
彼女実在してるで。

34 :ネオ ◆ZNIVlrQpeI :02/12/10 21:40 ID:fzSyVCo5
俺が土佐逝った時顔にコケ生えてた女いたよ。
顔、緑なの。
さすがの丹羽もびびってたよ。
どうなったんだろ。

35 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/10 22:47 ID:???
>>34
それ見たい

36 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/10 23:30 ID:???
私も赤ちゃんで緑色の皮膚見たことあるよ。
でもあれはコケなのかは分からないけど

>>35
見てどうしたいの?

37 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/10 23:51 ID:???
コケじゃなくて、患部が激しく化膿してんじゃないの?

38 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/11 01:56 ID:???
それまじ怖いよ

39 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/11 02:41 ID:???
それさ、にきびの薬じゃないの?

40 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/11 03:12 ID:???
ナメック星人daro

41 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/11 04:22 ID:???
>39

ソレダ!

42 :ネオ ◆ZNIVlrQpeI :02/12/11 22:02 ID:fgZ4laRp
丹羽が顔にコケ生えとるやんか〜っっ。
て、絶叫してたからなあ。
俺が退院する頃には、だいぶ緑も薄くなってたけどね。
良くなってりゃいいんだがな。
たまに思い出してちょとだけブルーになるよ。

43 :ネオ ◆ZNIVlrQpeI :02/12/11 22:08 ID:???
あと、関係ないが、しゃべり場の5期生くらいに、
酷いアトピーだったんだけど、高知の薬が高い病院に
入院したら良くなったて女いたけど、
あれって土佐だよな。どうでもいい話ですまんね。

44 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/12 12:44 ID:???
>>ネオ
知ってんの?その患者を?

45 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/12 13:01 ID:???
土佐丹羽 対 金沢竹原

誹謗中傷はする奴はどっち?

ステを使ってもキレイニできない奴はどっち?

46 :’ステロイドの恐怖’:02/12/12 17:45 ID:???
ステロイドいのちの電話-2000人の叫び-』株式会社 かもがわ出版¥1300
江崎ひろこ著

引用

「娘にあんなこと言われたの、初めてです」電話の声は震えていた。
40代の主婦。現在18歳の娘の全身に、18年間ステロイドを塗付し続けた。
「かゆくてただれた肌で夜泣きしている子を放っておく親がどこにいます!?」
と母親は言う。
しかしともかくも18年間塗付された娘は全身ズルズルになってしまった。
「誰が薬塗ってと頼んだ!誰も頼んでいない。お母さんの一存で塗ったんだ。
責任もって治してほしい。治らないのなら、お母さんを一生恨んでやる」
血膿にまみれ、 その子は泣き叫んだという。

土佐清水で受け付けやってる兄ちゃん、転地までして丹羽療法してるのに
なぜあんなに超重症なのだろう?

恐ろしや、丹羽耕三、恐ろしや、土佐清水病院。



47 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/12 18:10 ID:???
>>46
オ●ムいや、ア●フ信者と同じだね。もう実社会に居場所がないから
ステ塗ってそこで生活するしかないだろうな。
ステ塗ってりゃ安心ってまるでステ教信者。何年も塗って飲んで
治んないのに、そろそろ学習して漢方や他の治療法探せよな。
教祖(ステ漬け医者)を信じてるならもっと信用しろや。
お祈りが足りないんじゃないか?




48 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/12 20:24 ID:???
私は現在妊娠中ですが、妊婦湿疹が出てるので、痒みが酷くて、
妊婦湿疹&アトピーで大変な状態になってしまいました。
痒くて寝れません。
友達はアレルギーには、全く縁のない綺麗な肌の人だったのに、
産後、2ヶ月で湿疹とくちびるが腫れて、半年病院に行ったそうです。
妊娠中は何もなかったのに、産後にきたみたい。
本当に妊娠や産後って、色々ありますね。

49 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/12 20:38 ID:???
>>丹羽が顔にコケ生えとるやんか〜っっ。
て、絶叫してたからなあ。

そういう事を平気で絶叫する時点で
患者の気持ちを考えない心無い医者って事だな。

50 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/12 20:39 ID:???
>49
土佐は何故君や金沢大学の竹原くんに攻撃されるのw?

1ステで治さないようにしている本音がわかるから?
2商売仇だから?

51 :ネオ ◆ZNIVlrQpeI :02/12/12 21:10 ID:dHX/Lvy1
>>44
スマン、マジスマン。
本当は聞いたはなしだ。マジ顔緑だったって。
だんだん薄くなってたらしいが。

>>49
その後、こりゃワシでも治せんぞ、と続いたらしいからな。
とんでもないやつだな。

初期の新横浜の診療所は、思い出すと劇藁だな。
民家だもんな。座敷の畳にじかに座って待ってんだもんな。
あの時点で怪しいつて気づけよ俺。

52 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/12 21:18 ID:???
>>51
聞いた話を自分で見た事のように書くなんて
とんでもないやつだな。





53 :ネオ ◆ZNIVlrQpeI :02/12/12 21:25 ID:???
だからスマンて謝ってるじゃん。
寂しかったんだよ。

54 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/12 23:02 ID:???
ごめんね^^

55 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/12 23:51 ID:???
おい、お前ら!ステ入り丹羽軟膏なんかにビビッてんじゃないよ!
ステ入り丹羽軟膏が恐くてアトピーやってられるか、
死ぬまで使いつづければいいんだろ。
もう、破れかぶれだ。ガンガン行ってみようぜぇ、丹羽療法!
ステ使って俺たちアトピーは、顔つぶれても輝くんだ!来世でGO!GO!
土佐清水GO!GO!  土佐清水GO!GO!

56 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/13 00:41 ID:???
>>ネオ
死んでしまえっ!このクズ

57 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/13 11:28 ID:???
>51
ひょっとしてサテイアンとなっていて教祖の写真はなかったか?

58 :ななし:02/12/13 14:51 ID:???
>>13
ちと古いレスですが、、気になったので、
私も深谷先生じゃないけど、東京のあるステロイドを使わない治療の
皮膚科の先生に、同じこと言われました・・

土佐の人は長引くと・・

副作用少ないと聞いてたのでかなりつらかった。

59 :ななし:02/12/13 14:57 ID:???
>>19
ステロイド塗りたくる点では、入院したことなかったけど、やってたかも

ステ入りだと聞かされてなくて、、塗った翌朝、肌自体もつるつるになるので
化粧品がわりに、、

そんで、ネットという世界をしって、調べたら。。
土佐=ステ。

ま、やめたら、それがわかった。。

小さい頃からステはダメって言われてて避けてたのに。。
土佐にはだまされた・・人生狂った・・
今ではステって言ってるようですが、私が使ってたときは、
だましてたからな・・

いまは、立つステしてだいぶまとも・・だろか

60 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/13 17:33 ID:???
かわいそうに・・・

61 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/13 17:52 ID:4/GSWsTH
結局インチキじゃん

62 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/13 18:42 ID:???
ねね

63 :ステロイド最強伝説:02/12/13 18:49 ID:???
ステロイドを信仰する者は救われる!

64 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/13 19:53 ID:???
196 名前:低能皮膚科医さんは答えられないのか :02/12/13 19:03 ID:???
土佐丹羽 対 金沢竹原

相手を誹謗中傷はする奴はどっち?

ステを使ってもキレイニできない奴はどっち?

ステ皮膚炎にするのはどっち?

長く通えば内臓もイカレルのはどっち?

悪意がある方はどっち?

わざと治さない方はどっち?

65 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/13 22:41 ID:???
・・・

66 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/13 22:42 ID:???
66

67 :toto:02/12/14 09:09 ID:???
私の場合は20年近くステロイド軟膏を塗りつづけていました。内服は10年ほどです。
毎週せっせと皮膚科に通っていました。その間漢方に切り替えた時期もありましたが改善せず、またステロイドの日々でした。
去年、とうとうステロイドが効かなくなり顔の皮膚はなくなり出血し皮膚科医も「これは入院しなきゃ治らん」って言われました。
仕事もあり、しかし自分の体が壊れていく恐怖に迷っていた時に丹羽療法を知りました。
私は直接丹羽先生に観てもらった訳じゃありません。
出先機関の先生に観てもらったら「入院しますか?」と聞かれ「仕事があるので在宅でお願いします」と頼みました。
先生は快く承諾してくれ、幾つかの軟膏をくれ食事指導をしてくれました。
Va2を5日間、その後AoA4を1ヶ月。
その後はAoA0のステ無しに変わり現在はその軟膏を顔に3日に一度塗る程度まで回復しています。
私は丹羽療法が有効で助かりました。
今もたまに突発的に肘の裏などに蕁麻疹は出ますが、これは長年使っていた皮膚科のステロイドの副作用だと思います。
本当に丹羽軟膏には感謝しています。

68 :toto:02/12/14 09:13 ID:???
ちなみに私は物凄い乾燥肌で色白です。
現在はある事情で仕事は辞めています。
今は暇を見つけては国内外の旅行を楽しんでいます。


69 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/14 10:35 ID:???
196 名前:低能皮膚科医さんは答えられないのか :02/12/13 19:03 ID:???
土佐丹羽 対 金沢竹原

相手を誹謗中傷はする奴はどっち?

ステを使ってもキレイニできない奴はどっち?

ステ皮膚炎にするのはどっち?

長く通えば内臓もイカレルのはどっち?

悪意がある方はどっち?

わざと治さない方はどっち?

70 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/14 11:38 ID:???
450 名前:ヘイ、カモン、ベイビー :02/12/11 16:56 ID:???
ヘイ、今のステロイドが効かなくなった、みなさん、オレゴンからビッグ・プレゼン
ト!
ステロイドの注射と内服でアトピーをノックアウトパンチします。
その後、ステの外用剤でアトピーをコントロール完治ネ。
ヘイ!マネー持ってオレゴンまでカモ〜ン、カモ〜ン、カモ〜ン、ベイビー!

http://www.jmproject.jp/atopic/

マネーたくさん持ってカモ〜ン、カモ〜ン、カモ〜ン、ベイビー!
お金たくさん必要よ〜ん。

451 名前:↑ :02/12/11 17:00 ID:???
なんで同じ文章をあっちこっちのスレに何度も何度も書いてるの?

71 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/14 12:07 ID:???
アホだから

72 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/14 16:10 ID:???
お前らに頼みがある!
動物性脂肪で悪化するのは明白なんだが。。。植物性では悪化するのか?
これを実験するために、毎日パンにマーガリン塗って食え!はちみつ。つけると
うまいぞ!それで、悪化するか?なんともないか?ここで報告してくれっ〜!
オレも今、実験中!


73 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/14 16:11 ID:???
マーガリン古くなって冷蔵庫の中で腐ってるの
見たことある?
それが答えだ!

74 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/14 16:26 ID:???
土佐丹羽 対 金沢竹原

相手を誹謗中傷はする奴はどっち?

ステを使ってもキレイニできない奴はどっち?

ステ皮膚炎にするのはどっち?

長く通えば内臓もイカレルのはどっち?

悪意がある方はどっち?

わざと治さない方はどっち?

75 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/14 17:51 ID:???
わしの主治医は、マーガリンよりバターのほうが、
まだマシって云ってるぞ。


76 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/14 18:59 ID:???
バターよりピーナッツバターがいいらしい。

77 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/14 19:38 ID:???
バターは成分が牛乳やからアウト!

78 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/14 19:46 ID:z1pLr/Ba
なんか色々な人の意見を拝見してると、
乾燥型とそうでないのとでは症状も気をつける食べ物も違うみたいですね

79 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/14 19:56 ID:???
マーガリンはだめ!

80 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/14 20:31 ID:???
>73
それは酸化防止剤がはいっているから。

81 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/14 20:44 ID:???
土佐丹羽 対 金沢竹原

相手を誹謗中傷はする奴はどっち?

ステを使ってもキレイニできない奴はどっち?

ステ皮膚炎にするのはどっち?

長く通えば内臓もイカレルのはどっち?

悪意がある方はどっち?

わざと治さない方はどっち?

82 :ネオ ◆ZNIVlrQpeI :02/12/14 20:57 ID:???
マーガリンはドイツでは発売禁止。
(((( ;゚Д゚)))ヒィー、ブルブル

83 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/14 21:28 ID:tcaX2VgY
俺もマーガリンに関して実験しようか?と思ったが、
それ以前に一般のパン自体に大量に牛乳が使われてるので
牛乳を使ってないパンを買わなければならず
結局実験してないのでどう影響があるのか調べてません。
・・・せめて牛乳が動物性でなければ・・・・・(悲)

84 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/14 21:44 ID:???
>せめて牛乳が動物性でなければ・・・・・(悲)

おもしろい!


85 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/14 22:10 ID:???
土佐土佐言ってないでマーガリンについても調べれ
トランス脂肪酸とか言われてもいまいちピンとこないんだけどね

86 :掲示板:02/12/15 10:37 ID:???
おい、お前ら、この掲示板にアトピー治った奴の書き込みがあるぞ!

http://bbs1.on.kidd.jp/?0110/hhhh

87 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/15 18:06 ID:???
>83
パン作りは意外と簡単なので、自分で作るといい。

88 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/15 18:10 ID:???
手作りパンは出来たてはすっごく美味しいけど
冷めると市販と比べて全然ダメとか聞いたよ。
それに結構割高なのでそんなに普及しなかったんだよね。

89 :83:02/12/15 21:10 ID:Z601Tmef
>87
アドバイスありがとうございます。
成る程!その手があったのを忘れてました、
今調べてたら”発芽玄米パン酵母種”を使った作り方が
載ってるHPもあったので今度色々試してみようと思います。

90 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/15 22:12 ID:???
いつから手作りパン教室になったんだここは
スレ立てて他でやれぇ〜

91 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/15 23:40 ID:???
スレちがい、スマソ
でも、あと一言だけ

>83
私も、子供が腹へったとわめいてるときに簡単に与えられる食材が
ないかと悩んでいた時に、45分でできるパン作りという本に出会いました。
(何しろ、まだ小さいので、ご飯ものを与えると付きっきりでないとこぼすので、
夕方の忙しい時にテレビを見せながら、手に持って食べられるものが欲しかった)
その本は普通のパン作りの本でしたが、作る要領を覚えてから、卵は入れない、
バターをオリーブオイルに変える、砂糖を蜂蜜にする、等、実験しました。
要するに、捏ねと温度管理がしっかりしていれば、冷めてもおいしいし、
(少しだけゴマなどを入れると、風味がつくので、より美味しいでしょう)
粉は五百グラム200円ぐらいで、バターロール20個ぐらい出来ますから、
結構リーズナブルかと思います。天然酵母が望ましいですが、
管理が大変なので、最初のウチは、さくっと、つくりたいときにできる
市販のドライイーストのほうが、失敗しても挫折しなくていいです。

ってことで、失礼しましたー

92 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/15 23:50 ID:???
そんなパンの原料が牛乳やからって。そんな気にすることはないよ!
だって、丹羽先生はパン食ってもなんも言わないし。。。。
大丈夫!

93 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/16 09:10 ID:kWi1rMxU
>>92
ん〜〜、でもパンには大量に牛乳が使われてるのは事実なので
どういう事なんだろ?・・・出来上がったパン自体は動物性脂肪性
が弱くなってるという事?

94 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/16 10:44 ID:???
土佐丹羽さん 対 金沢竹原さん

相手を誹謗中傷はする奴はどっち?

ステを使ってもキレイニできない奴はどっち?

ステ皮膚炎にするのはどっち?

長く通えば内臓もイカレルのはどっち?

悪意がある方はどっち?

わざと治さない方はどっち?

95 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/16 22:30 ID:???
ようは、いいかげんって事

96 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/16 23:10 ID:???
動物性脂肪がいかんとは言ってるが。。牛乳ならいいんじゃない?
ただ、肉とかそういう脂肪はいかん。と思うが。。ね
まあ、よく分からんば。けど、オレは調子はいいよ!マーガリンが丁度いいぐらいの
油になってるみたいでさ。

97 :掲示板に!:02/12/17 09:50 ID:???
おい、お前ら、この出会い系掲示板にアトピー治った奴の書き込みがあるぞ!
ロトってやつが書き込みしてるぜ!

http://bbs1.on.kidd.jp/?0110/hhhh

98 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/17 12:02 ID:???
土佐丹羽さん 対 金沢竹原さん

根拠もないのに相手を誹謗中傷はする奴はどっち?

ステを使ってもキレイニできない奴はどっち?

ステ皮膚炎にするのはどっち?

長く通えば内臓もイカレルのはどっち?

悪意がある方はどっち?

わざと治さない方はどっち?

99 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/17 12:21 ID:WKVnFTwU
丹羽さんは牛乳は禁止してないのですか?

100 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/17 14:06 ID:???
正直のところ、何がなんだが丹羽さん自身もよく分からない。っていのが
正確なところだろう。

101 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/17 14:32 ID:Rs3z87B4
丹羽は鰻を禁止してるんですよね?、
たしか養殖だから餌に問題があるとかなんとかって書いてあったような・・・

102 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/17 14:40 ID:???
>98
どっちもですw

103 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/18 09:10 ID:j4cREEMT
何故悪化したか?・・・・だって丹羽療法って治すのでは無くコントロール
するだけでしょ?、だから結構注意しなければならない事が多いので
悪化する確率も高いんじゃないの?。

104 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/19 17:12 ID:???
土佐丹羽さん 対 金沢竹原さん

根拠もないのに相手を誹謗中傷はする奴はどっち?

ステを使ってもキレイニできない奴はどっち?

ステ皮膚炎にするのはどっち?

長く通えば内臓もイカレルのはどっち?

悪意がある方はどっち?

わざと治さない方はどっち?

   悪化させおいて謝罪しないのはどっち?



105 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/19 18:15 ID:???
土佐丹羽さん 対 金沢竹原さん

 ステを使って抑えてもその後もっと過敏肌にしているのはどっち?

 患者と接する時間が短いほうはどっち?

 薬を出しつづけているほうはどっち?

 ちゃんと切れたかどうかをみとどけているのはどっち?

 マスコミに露出したいほうはどっち? 

106 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/05 02:22 ID:???
だからどっちもだって言ってるじゃん

107 :山崎渉:03/01/07 05:53 ID:???
(^^)

108 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/07 13:32 ID:???
只のステロイド漬けだから一時的に良くなるのも、帰ってきてから悪化するのも当たり前だな

109 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/07 14:08 ID:???
 皮疹のない部まで強力に塗り込めるのだからほとんど内服といっしょ。
 外用したくらいでは副作用は起こしませんという金沢は援護射撃といっしょ


110 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/07 14:20 ID:???
確かに。やってることは殆どいっしょだ。

111 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/08 01:17 ID:???
111!!

112 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/08 08:41 ID:???
ステを自分で垂れ流す悪徳皮膚科医の特徴。
@他所で治療を受けて患者が勝手にステを止めて、リバウンド中の患者には、
前の治療を不適切治療と罵るが、自分もステ乱用治療しかできない。
A自分のところでステ治療を受けて、患者が勝手にステを中断して悪化した場
合は、アトピーの悪化と言い張り、ステを勝手に止めるな、怖がるなと怒鳴
る。
B自分のところでステロイド皮膚炎になったら、アトピーの悪化と誤魔化す。
患者が執拗に食い下がってきた場合は、ステを渡したのはこちらでも、
ステを塗ったのは患者自身で患者の使い方が悪いと怒る。

113 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/08 12:40 ID:ahvNRH6P
土佐丹羽 対 金沢竹原

ずっとアホみたいに貼り付ける奴はどっち?

何回注意されても分からない馬鹿はどっち?

脳みそ足りないのはどっち?

長くカキコしてるのはどっち?

ヴォケなのはどっち?

また貼り付けする単細胞はどっち?




114 :山崎渉:03/01/17 06:02 ID:???
(^^;

115 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/30 08:42 ID:???
馬鹿だから。

116 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/31 14:31 ID:???
丹羽の本にあった
奈良県生駒市の「生駒ぜんそく」なるものは、
存在しない。

117 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/03 23:31 ID:???
SOD注射ってもうやってないの?

118 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/04 13:31 ID:rTAunECz
ないよぉ

119 :沖縄人:03/02/04 14:11 ID:oH2X0sR/
私は転勤族で 沖縄にきて5年です。 うちの会社の同僚の子供がなぜか沖縄に
来たら 子供のアトピーが治ったと言ってます。彼は大阪の支店から来ました。
子供は 幼稚園の男の子。 かなりひどかったらしく、毎晩風呂上りに1時間以上の
消毒して、手袋させて寝かせていたらしい。 沖縄の海には皮膚がしみるので
入れなかったらしい。 半年ほど 普通に暮らしていたら つるつるになったと。
彼は そのことだけで 沖縄に転勤してきて良かったと言ってます。
また 私のボスの子供も 比較的軽度だったらしいのですが すっかり治ったと
言ってます。 空気がきれいなのか、潮風なのか、日差しなのか 分かりませんが
確かに治るようです。 私の子供の小学校でも アトピーの子はかなり稀です。
何の参考にもなりませんか?

120 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/04 14:28 ID:???
丹羽氏の言うところの環境説だな。

121 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/04 17:17 ID:???
紫外線(UVA,B)には表皮ランゲルハンス細胞を関係しての免疫抑制作用と
 角質層肥厚作用がある。  したがって適度に太陽光線にあたることで軽快することは
 あり得る。 ところが紫外線照射は活性酸素(一重項酸素)を発生させる。しかし
 経験的臨床では、アトピー皮膚炎に良い効果をもたらす(PUVA療法)。
 という事実からしても、氏のアトピー皮膚炎=活性酸素消去能低下説にほとんど
 なんらの根拠も見い出すことはできない。

122 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/10 16:13 ID:???
ホルモンか何か知らないが、随分無意味な論争が続いていますね。
丹羽軟膏塗りなさいよ。一発で往っちゃうよ。

123 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/19 12:23 ID:???
上げとこう

124 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/19 14:13 ID:AoIVXj26
アメリカに1992〜1996と1999〜2002に住んでいた。
その時は全くアトピーは出なかったが、こっちに帰って来て
一月ほどでまた、アトピーで始めた。
もうホント、嫌になる。
どうしてこんなにも違うのか?

125 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/19 14:14 ID:???
もう1回アメリカ行けば?

126 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/19 14:15 ID:???
>124
日本とアメリカとではダニ・カビの量がぜんぜん違うからね...

127 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/19 23:13 ID:???
>>124
アメリカのどこに行かれたんですか?

128 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/19 23:58 ID:???
>>126
データがあるのですか?

129 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/01 18:15 ID:jqamoWAL
丹羽先生は環境の悪化をよく言っていて、食事制限すんげ厳しいけどさ。
水の事は全く触れてないよね。

 俺は、水道水に結構問題あんじゃねーかと思って、風呂、シャワー、台所
全てに脱塩素の浄水器つけたけど、そしたら薬つける必要ないぐらいになったよ。

 季節の変わり目とかたまに痒くなるけど、ひどくならなければほっとけば治る。
かゆみがひどい時は軟膏塗る程度。今の生活でアトピーを感じる事は全くと言って
良いほどない。

 ちなみに食事も全く気にしてない。好き嫌い無いから肉も卵も牛乳も大好き。チョコ
やスナック菓子もたまに食べるし、タバコも酒も好き。

 土佐清水の軟膏を使ってた5年間、効いたかどうかわからんが丹羽先生には感謝
してる。

130 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/01 19:09 ID:???
>129
「丹羽先生は環境の悪化をよく言っていて、食事制限すんげ厳しいけどさ。
水の事は全く触れてないよね。」

この点に同意します。「活性酸素が悪い」と言っておきながら水道水の遊離
残留塩素が原因で発生する活性酸素に言及したことがないはずです。
直接に活性酸素が皮膚細胞を殺すのに、患者に注意を促さないなんて、
おかしいですよ!


131 :山崎渉:03/03/13 16:44 ID:???
(^^)

132 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/13 16:53 ID:???
>129

結局あんたは水道水でよくなったんでしょ?丹羽先生の薬でよくなったわけじゃないし食事制限も守ってるわけじゃないのに感謝するのはおかしい





133 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/13 21:58 ID:QemdYjjN
>>132
ん〜、おかしいと言われても...。俺は5年ちかく薬を塗り続けていた
けど、それを塗っている間は落ち着いていたし、止めた時もひどいリバウンド
は出なかったし。俺にとっては悪い薬ではなかったよ。

134 :doctor,K:03/03/14 00:01 ID:???
土佐清水はもう限界だ。これからはパイロゲン!
この水でアトピーは治るよ!!ヤフーで検索してね

135 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/14 00:17 ID:???
パイロゲンはおれのチンポコの本名だ

136 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/14 01:30 ID:???
>>135
おまいのてぃむぽ逝かした名前でつね。

137 :丹羽じゃ:03/03/22 17:06 ID:???
お前ら、久しぶりやな、ワシじゃ、丹羽じゃよ。
どぅや、アトピーは完治せんじゃろが。
ワシの言いつけを守らなかったら、そりゃ悪化するじゃろ。
本気で改善したいと思ったら、またワシのところに来い、土佐の清水ぞ。
アトピーは完治せん、改善させるもんヨ。
ワシがお前らの醜いアトピーを綺麗に治したるけんのぉ。

いつまでも引きこもりじゃ、アカン。
社会生活に復帰して、しっかり税金払ぅてもらわんと、
国が困るけんのぉ、どぅや、ワシのところに来んかい。



138 :名無しさん@まいぺ〜す:03/04/03 09:38 ID:???
>>137
もう行きました。

139 :山崎渉:03/04/17 11:55 ID:???
(^^)

140 :山崎渉:03/04/20 06:02 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

141 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/14 11:09 ID:NJ2ilATA
家の子も赤ちゃんの時からアトピーだった。
幼稚園の年中で完治した。
旦那の実家に夏行く度に海に行っていたが、行かない年の再発した。
悪化してしまうとなかなか治らず、毎年海に行くようにして4年生の頃には
医者に行かなくても良くなり完治した。
所が受験の為2年連続実家に行かないで
5年の時は近所のあまり綺麗ではない海に連れて行った。
2年もアトピーが出なかったので、六年夏は受験の追い込みで忙しく
海に行かなかったら、中学に入りこの春から耳が切れてると思ったら
今では首がかさかさ、口の周りも少しかさかさしてる。
やはり海水に入らなかったのが原因なのかな?
と最近思っています。
だらだらと書いてしまいましたが、四国で治す病院やらイルカに触ると良いとか有りましたが
今では海水が良かったのではないかと思います。
病院行かないでいまは清潔を心がけさせて、悪化しないよう夏まで待ちます。

142 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/14 11:23 ID:m40zuJel
>141
大人になるとストレスが大きく影響して、成人性のアトピになりまます。
私がそうですから。
中学となると周りの目も気になりますし、勉強・運動・恋など、
心にいろいろと影響するでしょう。
親の意思ではなく、本人とよく話をしてみて、治療方法を検討したらどうでしょうか?
中学生ですとなかなか親と話をしなくなってしまいますが・・・。

143 :141:03/05/14 11:44 ID:NJ2ilATA
>142さんありがとうございます。
成人性アトピーの不安感じております。
ただ、今まだ中一とはいえ男の子で142cmで細身の男の子で
後2年くらいは大人の体になりそうもないのです?
確かに2度の再発とも小学校入学、中学入学と節目節目の様です。
精神的なものも確かに有ると思います。
子供はおおざっぱな性格でアトピーで苦しんでたのをすっかり忘れて
クラブの後沢山の汗をかいても拭きも洗いもしないで、1時間も電車に揺られて
帰ってきます。
プールも始まったら最悪です。
精神的なものも確かに有ると思います。アドバイスありがとうございます。


144 :山崎渉:03/05/22 01:53 ID:nAp2jKq1
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

145 :山崎渉:03/05/28 17:05 ID:pWIla0m7
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

146 :丹羽派:03/06/04 20:30 ID:8CPN9ujl
擁護派があまりに少ないな。
荒らし、煽りは無視する。

ちゃんとした文章で反対派と意見を交換したい。

147 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 20:52 ID:gPu1x07I
ガンも治ると言うことで、全国から末期の患者さんが来ているようです。
お金が続かなくなると、なおったように言って退院させ、
死にそうになると、救急車で別の病院に搬送しているようです。
納税番付は、夫婦で1位と2位です(四国)。

148 :_:03/06/04 20:54 ID:9meaD4JB
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz05.html

149 :丹羽派:03/06/04 23:28 ID:8CPN9ujl
がんも治った人がいるのでは?
もともと丹羽さんは息子をがんで失って、そこで自分の無力さを感じ
がんの研究をしてたら、たまたまアトピーにも効果があったのです。
納税してても、どこかの新興宗教の教祖と違い
派手な暮らしはしてないと思いますが…

150 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 23:36 ID:XcW2dlDL
でも、患者はひもじい生活をしています

151 :丹羽:03/06/05 00:19 ID:iz75WDhV
重症アトピーと引き換えならそのくらいなんでもないことです。
150さんは土佐清水から帰ってきて悪くなったんですか?(ただのしつもん)

152 :150:03/06/05 02:10 ID:/iZbJe4Q
はい悪化しました。
帰ると言うより既に新幹線の駅を下りると目が痒くなりました。
環境の影響という点では同調できるね。
もらっていた軟膏もだんだん効かなくなってきたので2年で見切りを付けました。

153 :丹羽派:03/06/05 02:49 ID:ZzRL9UXD
150さん
で、今はどんな治療を?
「土佐清水」には恨みを持ってるんですか?

154 :150:03/06/05 04:08 ID:/iZbJe4Q
その後、5年ぐらいは三重の仁こどもクリニックにて超酸性水の水掛治療。

ちなみに ↓ ここね。
四日市の仁こどもクリニックに行きます。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1000287279/

辛い水掛をした上ここでもふんだくられて見切りを付けてその後地元のおとなしそうな
女性の先生を見つけたのでステを断り続けて漢方とイソジンで消毒して
3年通ったけどステを断りきれなくなった。
大学病院に回されそうなのでもう行かない。
現在新しく、脱ステ思考の先生を見つけたので検討中。

土佐ね。お金はかなり使ったけど寒い中の水掛とか無かったし
あそこの軟膏使っている間はまあ楽だったので水掛医に比べれば
50%程度の恨みだね。

155 :toto:03/06/05 08:45 ID:6j07qfw3
治療法をコロコロ変えるのは良くない。治療法を理解していないといえる。
長年低脳皮膚科医にステロイド漬けにされている体は丹羽療法といえど数年はかかると思う。
丹羽療法というと、すぐに軟膏とSODと考えがちだが。
やはり食事療法が一番だと思われる。
2年で軟膏が効かなくなったのは、軟膏の効力に頼りすぎ自堕落な放漫な生活を続けた結果だろう。
現に私は良好な状態が続いている。

156 :トドリゲス:03/06/05 09:12 ID:/ubrBchX
  ステ切れリバ体にステかぶせで日テレ系「名医」にのっかっているだけ。
 土佐後のリバは「自堕落な放慢な食生活」で責任のおしつけ

157 :丹羽派:03/06/05 10:49 ID:ZzRL9UXD
トドリゲスさんに質問
1.土佐に行きましたか?
2.丹羽先生に見てもらいましたか?


158 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 11:13 ID:ipyPImwH
たんいステがきれたからでしょう

159 :coo:03/06/05 11:30 ID:KeSZbjGg


はいはい。。。

160 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 11:32 ID:ipyPImwH
丹羽の回し者は消えろ!ヴぉけ

161 :toto:03/06/05 12:14 ID:vUjNQCdg
またしても私の偽者か?まぁいいわい。
私は脱ステ派です。
なぜなら現在ステロイドは全く使ってないからです。もちろんプロトなど恐ろしい薬も使ってません。
マジで私は助かりましたビヨーン。

162 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 15:24 ID:JMf7S+x4
L'Arc-en-Ciel

163 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 16:42 ID:TqSfGFg5
土佐で治ってから無軟膏ってこと?

164 :150:03/06/05 16:53 ID:/iZbJe4Q
>>155
私は、丹羽派殿にレスしたのであり、あなたに勝手な非難を受けるために書いたのではありません。
良く自分が良好だからと他人に自分の治療を押しつける人が居ますが
あなたの理屈が全ての人に正しければみんなこんなに苦労しないでしょう。
もうレスしません。


165 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 16:59 ID:/Y0RYNUg
>>154
もう一回丹羽軟膏使ってみな。
普通の病院で出されるステロイドとは違うのが良くわかるはず。
それと、食事療法が一番ってのはtotoさんに同意だ。



166 :toto:03/06/06 12:10 ID:7vNW357u
大体その医者を信頼せずに安易に良くなろうとして自分の努力を怠る人間は何しても駄目だろう。
絶食とかあるが、丹羽式の禁止食物も守れない奴は絶対無理だね。
俺が言いたいのは全部自分の責任なんだよ。恨むとか馬鹿じゃねーの。


167 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 12:34 ID:yKyKigNf
まあ治ったところで、一日中2ちゃんやってこの板荒らしてるどこかの馬鹿ヒキみたくなっちゃあ治療しても意味ねぇけどな(W
そいつ自称白人で自由業やってるとか言ってたっけ。




馬鹿じゃねーの。


168 :toto:03/06/06 12:52 ID:/G0Z2Pbx
イケ面の俺にパッシングが多いのは納得できる。俺は心が広いのでお前のような奴にも寛大さ。
俺は夜は2ちゃんに来てないだろ?夜仕事しているからだよ。
短時間で割りの良い仕事だ。
まあ俺のルックスを最大限利用した仕事とだけ言っておこう。フッ。

169 :丹羽派:03/06/06 19:28 ID:piLJB/Ge
濡れのスタンスを説明しておく

濡れの現在があるのは丹羽先生のおかげといっても過言ではない。
アトピーの苦しみはよーくわかる。
町で、重症のアトピー患者を見かけると、思わず「土佐清水病院」を紹介したくなる。
でもこれは、はたからすればいい迷惑かもしれない。

だから、実際に土佐に行って、ひどくなった人に話を聞きたいのだ。
実体験していないうわさだけの香具師は相手にしたくない。
まじめにいろんな角度から、議論されることを望む


170 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 19:40 ID:hGquRYLC
歳三、JK、ネオじゃない?

171 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 21:38 ID:S5W2f/aW
>>168
土佐に帰れ! あほ

172 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 22:30 ID:qXaupdlt
totoはアフォなのでほっとけ。
食事制限ぐらいでほんまに治ると思っているのか?
おまえみたいなおめでたい奴が居るから丹羽は儲かるわな

>>165
あそこの軟膏の違いは判るぜ
確かに市販の物と比べて副作用は少ないように思うが
使い続けるものではないと思う。

>>169
言いたいことは良く判るし意見交換もしたいけどtotoが居る限り
荒れるだけで無理だと思う。

173 :totoはあほに同意の171:03/06/06 22:40 ID:S5W2f/aW
>>172
何であそこの軟膏は弱いのに良く効くんだ?

174 :ネオタソ:03/06/06 22:51 ID:RPmzPjb2
そうか、totoはニワーナ派なのか。
俺はアンチニワーナだけど、お互い荒らしどうし
仲良くやろうぜ。
げらげら

175 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 23:21 ID:yKyKigNf
ネオもtotoも中途半端でつまらん荒らしだな。
早くフェードアウトしろよ、ネオ。

176 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 00:53 ID:w8AGxouP
食事制限しないでアトピーが治ると思っているのか?
アトピーにとって、肉や乳製品は「毒」だぜ。

最近アトピー板に来たので良くわからんが、totoって荒らしなのか?
荒らし行為は行ってないように思うのだが、昔はそうだったのか?

177 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 01:51 ID:A1BD0xGJ
こんな所を支持する奴は骨までしゃぶられて氏んでこい

178 :丹羽派:03/06/07 02:11 ID:kLTcZCoF
なんだ、ここではまじめに話し合い出来ないのか?
ただの煽りだけのスレなのか?
失望したよ。
みんなアトピーのことまじめに考えられないの?
オレは、このまま、町で重度のアトピー患者見かけてもほっとくしかないのか?
いやな世の中になったな。

179 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/06/07 02:17 ID:sUOYN3QO
今日は勘弁して。丹羽派さん。
あと、ネオさんと歳三さんに声かけたらいいよ。


180 :toto:03/06/07 08:41 ID:RDk0Un1n
丹羽派氏、町で重症アトピーを見かけたら迷わず自分の信じる治療を紹介するべきだ。
それが本当の誠意だ。俺はいつもそうしてるぞ。
名無しのへたれの言う事は無視無視。

181 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 10:04 ID:oy6wrDeW
totoよ、おめぇ、今はプーなんだろ。
オンラインで、就職が決まったって自慢してたが、
見栄を張るんじゃねぇよ、ステ中毒が!

182 :toto:03/06/07 11:04 ID:XgHq6PSn
何をおっしゃる子羊ちゃん。仕事してるっぺ。
今日は休みだけど夜はデートさ。
名無し君チミも早く良くなりなさいよ。
ティンポにカビ生えるよ。

183 :丹羽派:03/06/07 12:27 ID:04Igr6et
totoさんに質問。

土佐清水は食事制限が厳しいが、それは完全に実行してるのでしょうか?
SODは一生飲み続けなくてはならないのでしょうか?
今は全然アトピーの症状が出てないのでしょうか?

後々濡れの病歴や土佐清水を勧めたい理由も書きます。
マターリ議論していきましょ。

184 :toto:03/06/07 12:28 ID:1GkT/Tja
ネオ氏、俺は丹羽派ではない。脱ステ成功派だ。
ステロイドの薬害を心から無くしたいと思う善良な人間だ。
ただ、丹羽療法はたまたま俺に合った治療法だっただけ。
今は食事さえ気をつければ痒くもないし蕁麻疹も出らんよ。

185 :toto:03/06/07 13:07 ID:gJibUOBQ
丹羽派氏へ、まず食事だが完全とはいえないな。
肉、乳製品、お菓子、ジュースは全く食さない。
後は少しだけ。
SODはまだ残ってるが食べてない。
今はアトピー症状は出ていない。まず痒くない。若干の乾燥はあるが問題無い。
この状態が続いている。
何度も言うが生活改善が第一だ。必要なら何日でも寝る。


186 :丹羽派:03/06/07 14:31 ID:04Igr6et
おおすごい、ほぼ完璧じゃないか食事療法。
生活改善ってのは基本だよね。
濡れは、最初の頃はちゃんと守っていたが、
なかなか継続が難しかった。
あまりひどい食生活はしてないが、今は何でも食べている。
それほど悪化してないが、完治しないのは、そのせいではないかと疑っている。

でも不思議だよなあ。焼肉、マヨネーズ大好きの香取しんごちゃんは、きれいな肌してるよねえ。
生活も不規則だろうに。

ととりあえず感想を述べてみた。

187 :toto:03/06/07 14:56 ID:Z9xD+MZn
本当に何食べても不規則な生活してもアトピーじゃない人は多いよね。
しかし生まれもっての体質はなかなか変わらんね。
俺の場合は低脳皮膚科通いが10数年あったから。

188 :toto:03/06/09 12:04 ID:Ve9vdg/9
丹羽派ってネーミング変えたほうが良くねー?

189 :丹羽じゃ:03/06/09 14:56 ID:rawjUfOK


190 :gogo:03/06/09 15:18 ID:W/5BgCbv
水道水中の次亜塩素酸が及ぼす害については丹羽氏『水』が詳しいので
ぜひご一読を。
塩素は塩、又は味の素ていどにしか考えていないハッピィな人たちは
「塩素水を飲み続けることで免疫ができるから浄水器要らない」と
おっしゃる。アトピーなどのアレルギー症状はダメージの積み重ねで
細胞変異を招くんだからお楽しみにね。


191 :直リン:03/06/09 15:19 ID:Ca2AlzxM
http://homepage.mac.com/yuuka20/

192 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/09 23:43 ID:WnzhQ4/K
何故悪化したかって?
そんなもん、ステの密閉療法を止めたからに決まってるだろう

193 :toto:03/06/10 14:18 ID:9jNvgylQ
一応あげとくか。
なんか俺に質問ある奴いるか?
真面目に答えてやるぞ。
ただし17時から仕事だからそれまでナ。


194 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/10 15:55 ID:adMOmQy3
おきてる間はかかないけど寝てる間にかくんだよなぁ
おきたら布団血だらけだよ

195 :toto:03/06/10 16:18 ID:qb6LzxHF
手を縛れよ。

196 :toto:03/06/10 16:58 ID:TXzfKEjl
おっともうすぐ時間だ。それじゃあ仕事に行ってくるぜ。みんな掻くなよ。

197 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/14 04:16 ID:QWPVlO1K
ばらく来てない間に間にカキコがあったのね。

>>190 gogo氏へ
水道水は昔からほとんど飲んでないんだけどなあ。
単純に煮沸したら塩素が飛ぶと思ってたんだけど、
塩素を抜く方法は浄水器しかないの?

>>188 toto氏へ
丹羽さんか竹原さんかさあどっちというカキコが目に付いたからとりあえずつけてみた。
名前にこだわりも愛着もないので気に入らなければ変えてもいいが、>>195
のカキコなどを見ていると、あんたに指図されたくはないという気になる。
濡れからも一言言わしてもらえば、貴方ももう少し大人になりなさい。
心無い書き込みは、相手や周りを傷つけるばかりか、ご自分の人間性も疑われますよ。

198 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/14 22:52 ID:tcpPL1ff
だから totoはアホなのでほかっとけ

199 :toto ◆/F5nUSRSnM :03/06/16 08:55 ID:xFvshtxq
うぬ。俺をアフォというか。うぬうぬ〜。縛るぞ。

200 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/16 11:10 ID:M80At1hm
>>199
トリップつけたのか。

>>197
ガタガタ文句ばかりぬかす前に、先ずは「ぬれる」と「もれる」を書き分けられるようになれ。


201 :toto ◆/F5nUSRSnM :03/06/16 12:56 ID:y+8+nuoN
トリップつけたんだよ。最近偽者多くてね。


202 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/16 13:11 ID:YdRVnp1W
最近俺も夜中に掻いてしまう…
一回傷ができたら治るのに時間がかかるから、
1本の包帯をわっかにして手を縛って、もう一本で包帯とベッドを結び付けて、
手を顔にもっていかないようにした、その方法が今のところの最善策、
でも取れないように結んだつもりでも寝てる間に取っちゃって掻いてしまう時が
あるから、掻いて傷作るよりはマシと思ってかなりきつめに縛ってる、
そんな生きザマ、どうよ?

203 :toto ◆/F5nUSRSnM :03/06/16 14:56 ID:DdWlE2UV
どんどん縛れよ。ひっひっ。

204 :toto ◆/F5nUSRSnM :03/06/16 15:05 ID:DdWlE2UV
土日はキックのジムで汗を流した。最近腹筋が割れてきたぞ。
今年の夏はビーチに行くつもりだ。ビーチはチークビ丸出しだよな。
乳毛って皆生えてるか?俺は生えてない。これは断じて言える。


205 :丹羽派:03/06/16 18:46 ID:TiC3UajA
>>202 体全身ですか?日常生活に困難をきたしていますか?
土佐清水病院には行ったことがありますか?

206 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/16 18:53 ID:wZcqkUzI
>>202
エクソシストみたい…
外泊できないね。

207 :toto ◆/F5nUSRSnM :03/07/03 08:42 ID:p2qpPN0F
今日はヘロヘロぴ、

208 :山崎 渉:03/07/15 11:28 ID:d1h+s9i1

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

209 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/19 23:23 ID:+4q3hIaa
土佐清水から帰ってきて、ドロドロになってしまった人へ、
大変良い情報があります。
騙されたと思って
「ティンポが立つ時マンコが開く!」って、
裸でお尻突きだして毎日一万回叫んでみな。
根気がいりますが、一万日つづけたら、完治しますよ〜ん。

210 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/20 00:27 ID:RiJ4NMpo
よく小学校のときとかに、周りは引いてるのに自分だけは「俺面白い」とか思ってる
香具師がいたよな。誰でも経験あるとおもう。
ねっ209さん♪

211 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/23 15:31 ID:KaR49NG2
>>202
私も夜寝ている間に掻きむしっていました。
一番辛かったときに、100均でペットボトルのケースを2個買って
(素材の柔らかそうなの)、白手袋してからそのケースをはめ、
紐をぎゅっと縛って(片手は縛れるけど、もう片手はぐいぐい中に押し込めて)
ドラえもんみたいな手で寝てましたよ。(血がとまらない程度に縛ってね)
掻きたくても外れないから掻けなかったヨ。
爪でボリボリ掻くより、柔らかい素材の布でスリスリした方がまだマシ。
(意味分かりました?)
お試しあれ。

私も土佐出身者です。2週間入院して約2ヶ月経ちますが、
薬は、たま〜にAoA(4)で済んでます。
土佐にいるときは楽しかったな♪

212 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:32 ID:otHwK4gi
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

213 :トトリゲス ◆vVAVZeg6OA :03/08/02 08:46 ID:nrTcPgwz
まあ何だな。夏は良いよな。今年は数年ぶりに海に行ったぞ。今年の水着の流行はビキニか?


214 :夢精男 ◆gk9kjwhyMU :03/08/21 15:00 ID:l6U32Izv









ど、ドピュ^^;

215 :リュウ:03/11/02 03:45 ID:km3pqQ4u
まあ、あの病院もアトピーは完治はしないって明言してるからね
あくまで抑えるのが目的だからな
それにしても、院長の話が長い治療代が高いのが問題だな(笑)


216 :民間療法と考えて:03/11/02 08:17 ID:4TIPNqH0
毎年、県の長者番付に丹羽の妻、ホンニンと名を連ねていている。
そんなけ儲かっているんなら、もう少し治療費等、配慮したらカワイイのに・・・。
自分自身の息子を白血病でなくしてんのだから、
充分難病の子やその親の心情もわかるはずなのに。
医療というよりは民間治療の領域。
そででも、藁をもすがる思いで土佐まで行く患者の気持ちも
痛いほど分かる・・・悲しいかな・・・。




217 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/02 10:38 ID:eWrA6eH6
日本は資本主義の国です。
ビジネスで成功する事は賞嘆される事なのです

218 :小心者:03/11/10 01:27 ID:/r0GjlvH
土佐の軟膏が急に効かなくなるって聞いたことあるけど
実際のところどうなんでしょうか。
土佐派の人達の意見を聞きたいです。



219 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/10 01:39 ID:X+fm7wKE
オレは7年間ずっと土佐患者だったが、パイロゲンゴールドを約一年間
飲んで今はすっかりつるつるのお肌で完治しました。
早く少しでも治りたい人はパイロゲンゴールド飲んでくれ!

220 : ◆6HvOph4F2M :03/11/10 08:42 ID:/00NKw/d
>>218
急に効かなくなることはないですが少しずつ効かなくなります。
土佐の薬が効かなくなると言うことは市販のステは全く効かないと言うことです。
効かなくなる期間は市販のステを使った期間と強さによります。
市販のステを使ってない人はかなりの期間有効なようですが僕のように
長い間使った人は2年ぐらいで破綻して地獄を見ました。
今掛かっている先生は土佐下がりの患者の予後は良くないと言ってます。
脱ステが困難で長く続くそうです。

221 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/11 03:26 ID:/3ax3Dqm
>>220
>今掛かっている先生は土佐下がりの患者の予後は良くないと言ってます。

まあそりゃそうだろ。土佐の療法が効かないほど重症なんだから。

222 :小心者:03/11/12 01:21 ID:CbiHSfj1
>>220
土佐の治療を始めて3ヶ月ぐらいなのですが、
経済的にもつらいし、これで軟膏も効かなくなったらと悩んでました。
もう少し様子をみてみます。
お返事ありがとうございました。


223 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/16 01:00 ID:mMaT8T2U
パイロゲンゴールドを飲みなさい!!

224 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/16 10:15 ID:pTu3daGm
     /⌒\
    (  人 )
    |   |
    |   |  
    ノ;;ヽ /;;;ヽ 
  メ;;;;  ~~  ;;;χ
 /;;; 〜〜 ;;Y 〜;;ヽ
 |     (,,゚Д゚)  ;;|<ステロイド中毒が完成!
 メ  (/〜 ;;| 〜 ;;|)
   メ____人__/
      U"U

225 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/22 23:53 ID:jmfuPPsD
土佐軟膏の効き目だけはすごいと思う。
俺Va4を7年、悪くなったときにVa2を塗るで見た目平気。


226 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/23 12:43 ID:xosb+r32
顔も?

227 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/23 17:50 ID:5oVd8giD

     /⌒\
    (  人 )
    |   |
    |   |  
    ノ;;ヽ /;;;ヽ 
  メ;;;;  ~~  ;;;χ
 /;;; 〜〜 ;;Y 〜;;ヽ
 |     (,,゚Д゚)  ;;|<発見!Sinkはステロイド中毒!
 メ  (/〜 ;;| 〜 ;;|)
   メ____人__/
      U"U

228 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/26 01:12 ID:ldjyPloy
丹羽軟膏にもステ入ってないのあるよね。
やっぱ最終目標は脱ステ?

229 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 02:15 ID:4Q0j0orR
10年前、丹羽センセの本読んでこの病院に行くかどうか迷ってて、いつもお世話に
なってる占い師に聞いてみた(地元ですごい評判でめちゃ当たる)タロット占いで
塔のカードが出る。(これは正位置でも逆でも最悪)「さらにひどくなるって出てる
から絶対行かないで」って言われて行かなかった。うーん。結果から言えば
SODに目を付けたのは正しいけど高いよー病院、って感じ。

230 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 02:34 ID:ujzwZOJB
僕は、アトピーをドイツから買ってきてもらった月見草オイルの
カプセルで直そうとしています。しかし、もうそろっと、薬の在庫が
少なくなってきたので、日本で買える有効な月見草オイル誰か知っている
人いませんか?月見草オイルマジで効きます。もしまだ試していない
人がいたら、一緒に日本で買える有効な月見草オイル探して見ませんか?
もしもう試して成功した人がいるなら、ぜひその商品名なり、発売元、購買方法を
教えて頂けませんか?インターネットで見た限りではカプセル100個入りで
値段も(約一か月分)で3000円程と手ごろですし、漢方薬らしいので、副作用の
方もそれほど心配しなくてもよいと思うんですけど、どうでしょうか?

231 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 02:35 ID:ujzwZOJB


232 :丹羽派:03/12/28 14:12 ID:WHm8Ys4Q
講演会で聴いたんですけれど、実際土佐清水に入院した人ですごく重症な人がいて最初
は効かなかった人っていたみたいですね・・。まだ丹羽先生の薬を使って2ヶ月くらい
なのでまだなんとも言えませんが、私の知り合いの友達が丹羽先生の薬を使って完治
したそうです。

233 :来るでぇ〜!!:03/12/28 20:22 ID:/Y9eXYrc
自称ステ有効派どもよ、いつまでステの効果が続くかな?
3年か、それとも5年か・・、ステはお前らを絶対に裏切らないぜ。
効かなくなったら、必ず、アレが来るzzzzzzzっぜ!

来るでぇ〜来るでぇ〜、リバウンドがぁ!!!
来るでぇ〜来るでぇ〜、リバウンドがぁ!!!
来るでぇ〜来るでぇ〜、リバウンドがぁ!!!
来るでぇ〜来るでぇ〜、リバウンドがぁ!!!

234 :btt:04/05/07 20:26 ID:VwDG2Rng
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