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コンビニを経営したいんですけど

1 :いい気分さん:03/04/20 14:16
現在飲食店を多数経営するFC本部でサラリーマンやっています。
この不況で給料も上がらず、それどころか首が涼しくなってきま
したので、そろそろ潮時かなと思い辞職を考えました。
コンビニ経営を思いつきましたが、どのチェーンがよいのか見当が
つかないので意見を頂きたいと思いスレを立ててみますた。
資金は1千万です。妻一人子供一人ですの36歳です。


2 :いい気分さん:03/04/20 14:22
真面目にやろうとしたら気が休まらないと思う。
うちの店長みたいに一日数時間も働かないと
楽だけど。



3 :1:03/04/20 14:45
現在も気の休まる状態ではありません。
なんたって首が涼しい状態ですから・・・(泣)


4 :いい気分さん:03/04/20 14:53
バイトも変なの選んじゃったら大変だよ。真面目でできる人
なんかなかなか見つからんはず。

5 :いい気分さん:03/04/20 14:54
>1さんは何県ですか?

6 :いい気分さん:03/04/20 14:58
コソビニに経営力なんていらない。
立地とスタッフの質のみ。
他コソビニからできるだけ離れたオフィス街に立てろ!
あともちろんセヴンと契約しろ!以上!

7 :いい気分さん:03/04/20 15:02
なんでセブン?

8 :いい気分さん:03/04/20 15:06
セヴンの平均日販は他チェーンの倍

9 :いい気分さん:03/04/20 15:11
ローソンのほうがいいよ。

10 :いい気分さん:03/04/20 15:12
>8でも搾取がすごい。

11 :1:03/04/20 15:33
有り難うございます。

>>4
なるほど。良い人材の採用(バイト)はどこの業界でも大変ですね。

>>5
東京都です。

>>6
出店するならビジネス立地が良いと考えておりますが
空き物件があるかどうかですよね。
あっても大家さんに足下見られたりして家賃つり上げられたりされそう。
やっぱり7/11が良いですか?

>>8
セブンの平均的な月商の営業利益ってどのくらい出るんですか。


12 :いい気分さん:03/04/20 15:38
コンビニ作るのにって1000万もいらないんじゃない?
てゆうか1000あるならもっと儲かる商売できそう

13 :いい気分さん:03/04/20 15:48
>>12
最初に出す金額で率が変わるから
あればあるほどいいはず
安い金額で始めたら絶対いいことない

つーか1千万あるなら、普通に仕事に転職すれば?

14 :いい気分さん:03/04/20 15:59
ご融資で生活応援致します

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15 :いい気分さん:03/04/20 16:29
>>1
もう一度よく考えて下さい。
思いつきでコンビニを始めて成功した人の話はあまり聞きません。
それに今までは保険や税金の事は会社が面倒見てくれていましたが、
コンビニを始めるとなると全て自分でやらなければいけません。
その辺の環境の変化に躓く人も結構多いと聞きます。

16 :いい気分さん:03/04/20 16:51
俺コンビニの店長なったけどろくな事ないよ。
休みなんか週一日。祝日、盆正月関係なし。
一日11〜13時間労働。
バイトが突然休んだりやめると徹夜。
これで手取り30万じゃ割合わん。

それにコンビニはライバル店がいきなり隣や正面にオープンする事が多く、
そうなると売上は半減。赤字により辞めたくても10年は続けなければいけない。

17 :1:03/04/20 17:06
最初から分かっていた事とはいえ
どこの世界も厳しいですね。

>>12
手持ち金1,000万位でどんな商売があるんですか?
>>13
今は、なかなか仕事が無いんですよ。
自分でも情けないですよ。
>>15
それはホントその通りですね。
唯一サラリーマンやってて良かったのはそこなんですよ。
でも働く場所が無くては話にならないですよね。トホホ(TT)
>>16
労働環境は今の職場もそんなに変わんないですね。(泣)
ライバル店がいきなり隣や正面っていうのはかなり驚異ですね。

ところで一人のオーナーが2店舗3店舗と持っている方っていらっしゃるん
ですかね。


18 :いい気分さん:03/04/20 17:15
>>17
そうだね
今の時期、仕事なんてないよね
1さんは借金とかあるの?

19 :いい気分さん:03/04/20 17:22
>>17
http://www.ncosmos.com/DOPPO/kasegu/FC/index.html
500万以下で出来る商売もあるけど、
儲かりそうにないなぁ・・・まだコンビニの方がマシな気がする。

>一人のオーナーが2店舗3店舗と持っている
俺のバイト先のオーナーがそうです。
一時期5店舗展開してたけど、今は3店舗。
近いうちに2店舗になりそう。

Cタイプで始めるなら、数年は遊びや趣味に使う時間と金は無いと考えて下さい。
我慢して我慢して、Aタイプを出店できる資金が貯まったら、
安定した生活を送ることが出来る「かも」しれません。

20 :いい気分さん:03/04/20 18:06
後継者がいなくて、契約継続断念してる優良オーナーの店と土地その他権利すべて買え!
 
セブンでそういうケース知ってるぞ

21 :1:03/04/20 18:45
>>19
それってセブンですよね。
Aタイプって物件取得費以外でどの位資金がいるんですか?
やるとしたら都内ビジネス立地です。
>>20
いい話ですけどむちゃくちゃ資金が入りそうですね。




22 :1:03/04/20 18:48
あっ!
ちなみに借金は住宅ローンがあります。

23 :いい気分さん:03/04/20 19:00
ビジネス街でのAを素人(個人)がやろうってのは、かなり無謀かと
 
ビジネス街でなら、超高立地を本部が紹介するまで粘ってのCしかなくない?
個人的には、首都圏80k圏ぐらいでの新しい生活道路が開通するような場所でのAがオイシイと思う
これから何十年もメインになる道路沿いに特大駐車場、最近成功してる人はこういうケースが多い

24 :いい気分さん:03/04/20 19:07
アホな。今頃からコンビニやるくらいなら
パチンコ屋の社員にでもなったほうがマシやぞ。

25 :1:03/04/20 19:44
なんで?
そんなにひどいのですか??
ちなみにパチンコ屋さんの店員になるのも今は大変ですよ。
(マルハンやダイナムとか)


26 :いい気分さん:03/04/20 19:59
自分でやりたいならやればいいだけ。
別に俺がやるわけやないしな〜。
どこまでいっても所詮は他人事やから。
でもやめたほうがいいとだけは言っとく。
どうしてもやるというなら加盟金のほかに半年分の生活費用意しとくんやで。

結局1は背中押してほしいだけか?

27 :いい気分さん:03/04/20 22:04
とりあえず各社のHP見て、コンビニ関係の本の何冊か読んだんだろうね?
それすらしないのは典型的な後悔するタイプ

28 :-:03/04/20 23:41
>>1
今までは何の為にその会社に勤めてきたの?

自分が存在する為に「労働」するよりも、
生きるために「活動」するほうが実りある人生を送れると思うよ。

と、電波な事を言ってみる。

29 :いい気分さん:03/04/21 03:43
>>16
手取り30万なら雇われ店長としてはいいほうだし
労働時間は長いけど仕事の内容を考えれば、そこそこ割にはあってる。
今の企業には、もっと待遇悪い所がいくらでもあるよ。

オーナー店長なら、リスクを考えると
月30万が割にあってると言えないだろうけど、
人の使い方次第でもう少し休みを取れる。
うちのオーナー店長は原則週休2日取ってるけど
店は問題なく回ってる。

30 :いい気分さん:03/04/21 08:05
ローソンのCタイプって割とチャージが良心的でないかな?
50%固定のようだけど。
ローソンCのオーナーさんどうでつか?

31 :いい気分さん:03/04/21 08:59
>>1
つーか、ザ・コンビニ3買えばいい

32 :いい気分さん:03/04/21 15:40
>30
そうね。ローソン良心的だとおもうよ。
日販30万くらいでもなんとかくらせるかも。これが7だととんでもないでしょ。

33 :いい気分さん:03/04/21 15:56
>>32
うちセブンだけど・・・・30万じゃ・・・死

34 :いい気分さん:03/04/21 16:43
コンビニオーナーってそんなに辛い?
http://www.net-para.com

35 :いい気分さん:03/04/21 17:15
低日販店はつらい

36 :いい気分さん:03/04/21 18:27
>>30
ローソンで50%も払うんならミニストップのMLでやった方が数倍良いぞ

37 :いい気分さん:03/04/21 18:43
数倍も良いの?
誇張っぽいけどw

38 :いい気分さん:03/04/21 20:20
その昔、「でもしか先生」と言う言葉がありました。
(言葉の意味は検索で探してね。)

今の時代でも「コンビニでもしようか。」と言う考えの人がいるのですね。
悪いことは言いません。コンビニ経営は考えないことです。

1年365日、年中無休で24時間営業。夫婦すれ違いの生活。
それで毎月50万円位(夫婦で)あれば好いのですが……。

私も>>26さんの意見に同意。

39 :いい気分さん:03/04/21 22:02
サークルKはどうなの?

40 :いい気分さん:03/04/21 22:11
1000万の資金かあ。
あと1000万、銀行から借りて来い。
それで、貸し金業をはじめろ。
年利30%で600万は入ってくるぞ。
ただし、取り立てはきびしくしろよ。

銀行に信用ができたら、どんどん資金をふやそう。
あとは雪だるま式に増えていくからな。
がんばれ。



41 :いい気分さん:03/04/21 22:11
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42 :いい気分さん:03/04/21 22:58
まぁコンビニで1000マソ元取るには余程立地良くないときついよ。
不景気っすよマジで。
ショバ代やらオーバーした廃棄やら賃金やらで借金だらけ。
まぁタイプにもよるけど・・・

43 :いい気分さん:03/04/21 23:29
今からコンビニ始めるのに良い立地なんてある?
売れ線の場所はもう乱立しているでしょ。
1さんは自分の今居る会社のFC経営すれば?
自分の仕事なんだから儲かるノウハウくらいわかるでしょ。
奥さんを社長にして自分は今の会社で働き続ける事が可能なら
失敗した時のリスクも小さくなるわけだし。

どうしても何か新規に店を始めたいなら
秋葉原でメイド喫茶、今はこれに限る。(藁

44 :いい気分さん:03/04/22 00:08
高齢者の多い住宅地で整体院を開けば大儲けできる。
高額な医療機器や薬を使う必要がないし、大規模な入院設備も必要無い。
しかも保険が効くので料金が安く、長期間の通院でも患者に負担がかからない。
「ここにツボがあるんですよ〜」
とか言って患部とは関係無い所をマッサージするだけでも金は貰える。
マッサージをする事により、治癒能力も低下するので
マッサージ無しでは生きていけない体になる。
客足が途絶える事はない。

という事を整体院でバイトしてる香具師が言ってた。

45 :いい気分さん:03/04/22 08:14
誰一人として勧めていない
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

46 :いい気分さん:03/04/23 04:10
正直言って、やめとけ。
オレなんか、6年近くやってるのに、収入ないんだぞ!
専従の給料から小遣いもらってるだけだぞ!!
連休なんて一度もないんだぞ!!

47 :いい気分さん:03/04/25 01:18
でもまだまだオープンする店はでてくるわけで。

48 :いい気分さん:03/04/25 08:42
この手のスレ定期的に出てくるな。
もう>>1は放置プレイぽいけど

36で子持ちということは、まだ子供も
小さいだろうけど、軌道に乗るまでは
子供の幸せまで奪いかねない商売
だということは、理解して始めてくれ

49 :いい気分さん:03/04/25 08:48
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

50 :いい気分さん:03/04/25 20:27
いまから始めたって、モー娘より稼げるだろ


51 :いい気分さん:03/04/26 19:38
コンビニで成功している経営者も、失敗している経営者もいるが、
自分の店の隣にコンビニができることを望む経営者はいないわな。

52 :いい気分さん:03/04/26 20:04
>>51
で?

53 :いい気分さん:03/04/29 00:49
>>52
全部言われないとわからないのか?
「コンビニを経営したいけどどうでしょう?」という質問に、
「コンビニは儲かるからやるといい」と、
競争相手を増やすようなことを言う現経営者などいないということ。
スレを立てて質問したって無意味ってことだな。

54 :いい気分さん:03/04/29 08:29
コンビニはやめた方がいい。
コンビニがオーナーを探している理由がわかりますか?
何故、直営にしないのかわかりますか?

安い労働力を確保するためです。夫婦2人24時間労働で低収入!。
オーナーという言葉に騙されてはいけない。
10年間強制労働を強いる、労働力確保が目的だから。
店が儲からなくても本部は責任持ちません。
儲からなくなると、経営努力を指導される。
「アルバイトを減らして夫婦で頑張りなさい。」とか。
やっていけなくて途中契約破棄すると、法外な違約金を取られる。


55 :いい気分さん:03/04/29 08:46
>>54
その法外な違約金だけど、今では、本当に取る事は少ないそうな。
閉店に追い込まれた経営者は普通、
何も取りようがないほど弱っているからだと思うが。
本当にしっかり取っているなら、本部は違約金収入でウハウハ。
毎年もっといい決算になるだろうて。

56 :いい気分さん:03/04/29 09:06
>>55
オーナーと本部が同意した場合には違約にならないから違約金はとられないだろう。
しかし、オーナーが自主的(勝手に)やめることはできない。
本部がやめさせてくれるまでじっと我慢。
疲労困憊で死ぬ寸前で同意してくれるということかな。


57 :いい気分さん:03/04/30 05:33
>>56
儲かってるけどやめたいのなら無理だが、普通そんな奴はいない。
不採算店舗ならやめるのは結構簡単。

58 :いい気分さん:03/04/30 14:39
age

59 :いい気分さん:03/04/30 17:59
>>57

>不採算店舗ならやめるのは結構簡単
そんなわけないだろ
だったら、コンビニの数は今の2割は少なくなってるはずだ


60 :いい気分さん:03/04/30 18:25
>>53
こんなとこでそんな姑息な工作しなくとも
毎日のように開かれる加盟店説明会で
どんどん新規加盟者は増えてます。
それこそ無駄な努力というものですw

61 :いい気分さん:03/04/30 18:41
>>59
不採算でも続けている店の多くは
契約に縛られてやめられないのではない。
やめるにも、溜まったOAの清算資金がないとか
店やめたらその日から生活に困るとかの
フランチャイジー側の都合だな。

62 :いい気分さん:03/04/30 20:43
 「サークルケイ・ジャパン」(愛知県稲沢市)と契約して金沢市内にコンビニ店を開いた元店主が、
虚偽の売り上げ予測に基づいて出店して損害を被ったとして、
同社に約3200万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が28日、
金沢地裁であり、井戸謙一裁判長は「適正な売り上げ予測を示す情報提供義務に違反した」と、
同社に133万円の支払いを命じた。

 一方、同社は元店主側に契約を解約した違約金など約800万円の支払いを求めたが、
井戸裁判長は「違約金は同社の情報提供義務違反がなければ生じず、請求は信義に反する」と棄却した。
同社は「ただちに控訴する」と発表した。

 判決によると、元店主の宮谷太さん(57)は同社担当者の売り上げ予測を信じ、
1993年に金沢市増泉でコンビニ店「サークルK」を出店。
しかし、1年目の売り上げは予測の67%、2年目は同62%、3年目は同51%と低迷し、97年に閉店した。

 井戸裁判長は、宮谷さんが請求した損害賠償のうち、
ロイヤルティー分などを除き預託金約300万円の一部について請求を認めた。


63 :いい気分さん:03/04/30 21:05
3200万円を請求してて133万円の支払いかあ・・・・・

64 :いい気分さん:03/04/30 22:09
>>63
金額の大小が問題じゃないのよ今回の判決は

65 :いい気分さん:03/04/30 22:22
↑そりゃ当事者以外(協賛党とか)
は判例ができた!と大喜びだろうが、
当事者にとっては金額が問題でしょ。

66 :いい気分さん:03/04/30 22:49

俺が原告なら悲しくて泣くと思う。

67 :いい気分さん:03/05/01 00:31
>>1
セブンAタイプなら、手持ち資金1000万円程度じゃ、全然無理と思われ…

68 :いい気分さん:03/05/01 00:36
ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
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69 :いい気分さん:03/05/08 17:17
8日午前5時すぎ、茨城県境町の宮戸川の堤防上で、
同県総和町のコンビニ経営、鈴木竜仁さん(34)が頭から血を流して死んでいるのを、
近くに住む会社員(49)が見つけ110番した。
境署は殺人か傷害致死事件とみて捜査している。
鈴木さんは額に殴られたような傷があり、あおむけに倒れていた。

70 :いい気分さん:03/05/11 10:59
私もある知人からコンビにやらないか?って誘いを受けてるんですが、

・駐車場5台くらいのスペースが取れそうなビルの1階。角地じゃない。
・対向1車線の大阪市内のはずれの国道沿い。交通量多し
・近隣に競合店無し(半径500m以内には)、スーパーもやや遠い
・その立地の前に大手電機メーカーの事業所あり、近隣にその他中小の工場多数
・駅からやや離れてる(8分くらい)
・マンションは近隣にぼちぼちある。
・住宅と工場が同じような割合である。
・その知人には家賃だけ払えばいい。
・最初の出資金は出してくれてそれは月賦で払えばいい。

てな、感じなんですけど、勝負できるかなぁ?
抽象過ぎてわからないと思うんですが率直な意見聞かせてください。

71 ::03/05/11 11:42
>>69
ソースは?

72 :いい気分さん:03/05/11 12:32
>>70
家賃を払うと成るとAタイプですね、
誘われてって共同経営者って事?儲けがある時には分け前の計算だから問題無いにしろ、売上が良くない時の責任の所在が解らないですね、契約は本部によりますけど15年もあるし、環境の変化は読み切れませんよ!!
貴方が自己責任の上で単独参画なら検討の価値は有るのかも…


73 :キコ:03/05/11 13:49
やっぱり今コンビニっといったら(収入率もかなりある)
セブンイレブンジャパンでしょ!チケット販売も始めたし!
コンビニ経営を始めるなら絶対に、セブンだよ!!
県にもよるけど、大体は、セブン!愛知なら、サークルKだけど・・・

74 :いい気分さん:03/05/11 15:15
>>72
70です。
やるとしたらAタイプでやります。
知人には家賃支払いだけで儲けは全部自分の物になります。
一応私がオーナーとしてやることになります。

実際今やってるオーナーさんは、
やり始める時にどういう条件(立地、その他)なら勝負できるかも?
って思ったのか聞きたいなぁって思ったんです。
その結果いまどうなのかとかもできたら、聞きたいです!

75 :いい気分さん:03/05/11 15:24
>>74
チェーン本部に相談するほうが、話は早いと思う。
交通量が多いからといって、いい立地と言うわけでもないし。
車の出入りがしにくければ、車だったら次の店に行くだろし。

76 :いい気分さん:03/05/11 16:03
>>75
70、74です。

2件ほど、開発の人呼んで現地調査してもらってます。
ただ、本部の言うことを鵜呑みにするのは怖いかと、、、

77 :いい気分さん:03/05/11 23:57
鵜呑みにするつもりがなければ平気かと。
2chの書き込みを鵜呑みにするよりは。

78 :72:03/05/12 12:51
知人とはビルオーナーですね、家賃と売上予測との関係も大事ですね。
大阪だとロー損とセ○ンに調査依頼したんですか?予測日販がチェーン平均以下では手を出さない方が無難、後は数字を見ないと何とも…
悪い話ではないとは思いますが、全て自己責任ですから!!
免許品の関係も大事ですね、近くに煙草屋さんが有りますか?


79 :いい気分さん:03/05/13 00:58
予測日販って教えてくれるの?
うちに来ているセブンのRFCは
基準を超えているかどうかは教えられるけど、
いくらかは教えられないって言ってるよ。

80 :いい気分さん:03/05/13 01:25
70です。
>>76,>>78,>>79

結果から言いますと、、、
開発の人から連絡有り、そこの立地では経営は厳しいとのこと。
よって、今回はスルーすることにしました。
詳しいことは今後のこともあって木曜日に聞きます。

また知人(不動産屋)に良い物件があれば紹介してもらいます。
当分、リーマンしていきます。

81 :いい気分さん:03/05/17 16:43
( ゚Д゚)んーけつの穴さえかせば、DOM鷲山がなんとかしてくれまつ

82 :一石二鳥は当たりまえ:03/05/17 16:52
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83 :いい気分さん:03/05/18 09:57
>>71
tp://www.mainichi.co.jp/area/ibaraki/news/20030509k0000c008001000c.html

84 :山崎渉:03/05/22 00:59
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

85 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

86 :いい気分さん:03/05/29 06:52
恐いぞー・・・・・ローソンは!
ローソン4年続けたけど、貯金は無くなるわ、自宅やアパートも担保に取られ、マネージャーから利益ほしいならオーナー家族が寝ないで仕事するのが当り前と命令され、高校生だった息子を中退させて親とナイト。最後は家族4人共に健康害して借金払えず夜逃げ。
店を閉めて二年。いまだに健康回復してないけど、気分は楽! でも、働いてくれてたクルーに申し訳けなくってなぁ。それだけが今も気がかり。

87 :いい気分さん:03/05/29 10:29
>>86
聞くも涙、語るも涙の物語ですね。

88 :いい気分さん:03/05/29 12:21
>>86
〉恐いぞ〜・・

まだ優しいでしょ、ローソンには最低保障があるし、
どうしたら「夜逃げする」になるかな?


89 :いい気分さん:03/05/29 12:26
>>88
最低保証なんかあったて普通の生活はできないでしょ。

90 :いい気分さん:03/05/29 13:17
どのチェーンにも最低保障は有ると思う。
生活費として月々数十万円くれるという事ではない。
百数十万円くれて、その中から経費(百万以上かかる)を出す。
残ったお金が加盟店の夫婦のもの。
またそれまでの本部に対する借金がチャラになるというわけでもない。

91 :いい気分さん:03/05/29 13:43
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92 :いい気分さん:03/05/29 15:32
自宅やアパートも担保に取られてるなら、わざわざ夜逃げする意味が無いんだが。
むしろ自己破産したほうがそれ以上の借金は消えて夜逃げより財産は残る筈。
それともネタですか。w

93 :いい気分さん:03/05/29 15:46
>>92
ネタに決まってるやんw

94 :いい気分さん:03/05/29 20:30
>>92
まあバカが考えたネタだからすぐボロが出るよな。
最低保障もらって金残すやつもいるぞ。
廃棄は出さず、常時1人体制、レジに客が並ぶのもデフォ(滅多に並ばないが)
商品は薄薄で回転の悪いものは極力排除。
管理悪くても店がそこにある限り売上が0になることは絶対無い。
それで損を出さずに粘るだけ粘る。


95 :いい気分さん:03/05/29 22:19
>>94
金残すていったって、月収が高校生のバイト並かそれ以下じゃないか?

96 :いい気分さん:03/05/29 23:27
最低保障???甘いな、ローソンにそんなもんないぞ。
弁当廃棄の本部支援は少しはあったけど。
赤字なら当然タダ働き。サラ金が助けてくれる。
自己破産しても、ローソンは保証人である身内に行くんだよ。
夜逃げの方が時間がかせげるんだよ。


97 :いい気分さん:03/05/29 23:33
>>95
なっ、事はない!
最低保障で年収500万の人はいる!!


98 :いい気分さん:03/05/29 23:51
>>97はSVか。
最低保障なんか無いって。
500万もあれば閉めるコンビニがあるあずない。

99 :いい気分さん:03/05/29 23:52
>>96はどこのローソンをいってるんだろ。

http://www.lawson.co.jp/b_lawson/fran/stm_1.shtml


100 :いい気分さん:03/05/30 00:22
ローンソとか言うのがあって、それと間違えたとか(w

101 :いい気分さん:03/05/30 00:54
ローソンのAタイプはどのくらいの資金があればいいのでしょうか?
現在3000万円あります。

102 :いい気分さん:03/05/30 01:03
儲かると思うなら株を買えばいいと思う

103 :いい気分さん:03/05/30 02:14
コンビニなんて止めとけ
一生後悔するだけ。
ま一家離散を密かに希望なら
お勧めじゃ!

104 :いい気分さん:03/05/30 06:26
ローソンのネット対策室の人必死でふね

105 :いい気分さん:03/05/30 09:19
セブンのAタイプは資金どのくらい必要ですか?
あとペナルティーもどのくらいなんでしょうか?
Aタイプで売り上げが平均で年収1000万以上可能であれば
借金してでもオーナーやりたいのですが

106 :いい気分さん:03/05/30 14:54
>>105
開業資金等については公式サイトを見なされ。
本気なら詳しい資料請求すればよかろう。
ま、薔薇色の夢を見ながら死ぬんですな。

107 :いい気分さん:03/05/31 00:32
>>106
Aでもセブンのオーナーはかなりきついんですかね?

誰か、Aでやってるオーナーいないかな・・
どのくらいのものなのか聞きたい・・

108 :いい気分さん:03/05/31 11:06
死ぬつもりの覚悟だったら可
年末、正月、盆、家族旅行なし
>>105
店にもよるが3000は用意
いつまでたっても不思議と借金は消えない
勤務時間は最低12時間くらい
深夜こけたらなだれ込み
開店から半年は休みなど考えてはならない
考えることを放棄する
働く人形オズマになる
この覚悟がないと失敗する
オズマになっつても失敗するときあり

109 :いい気分さん:03/05/31 14:56
>>108
どうもです。(^^;
今、21歳で、親が退職したらお金貸してくれるみたいなので
(公務員なのでたぶん、3000万ぐらい)
それで、なんとか親と自分でコンビニ経営考えていたんですが、
いろんなスレ見てるとCタイプだとかなり絶望的みたいだったので
Aタイプを考えていましたが、それでもかなり大変な重労働になりそうなんですね。


110 :いい気分さん:03/06/01 03:28
Cタイプの人に以前会ったのだけど、
「もう少しで15年の契約が切れる。更新するつもり」
っていってたよ。数少ない成功例かな?
そんな漏れは酒屋で、ただいまセブンのRFCとお話し中。
ロケーションはけっこうイイらしい。無借金でAタイプできるけど、
実際にやるかどうかはちょっとビミョー。

111 :いい気分さん:03/06/01 04:57
Aタイプなら年収1500万ぐらいはかなりいる。
人件費使えば、自分も毎日来る必要なくなる。
ただ、初めの莫大な資金が必要になる。

112 :なんだろうね!:03/06/01 05:09
★★★★★お金が欲しい人は見て下さい★★★★★
http://www.c-gmf.com/index1.htm
自分勝手なことを言っている人って、もしかして、社会の中で生きてゆけない
人にも、感じられます。無職な人は、いつも逃げていて、自分が被害者である
ように語るが、それは間違いである。努力した人はそれなりに、自分の時間を
潰しても、仕事に没頭し、子供を育てている人が多い。人の何十倍も努力して
いるから、良い生活ができるのであります。私はそんな人間である。
何十年と私のビジネスを続けることが、良い結果になれば良いのであります。
法的な処置をとりたい人は取ってください。私のビジネスは本当に大事なこと
であり、皆さんが0円からビジネスできる仕事を提供しています。
http://www.c-gmf.com/index1.htm

113 :いい気分さん:03/06/01 06:03
ロイヤルティー

セブン、A43% C??
ローソン、A34% C50%
サンクス、A16%〜33% C40%〜70%
ファミマ、A35% C55〜70%

114 :いい気分さん:03/06/01 11:43
>>109
投資額でタイプを決めてませんか?
Aタイプは土地を所有しているなら本部が立地調査をした上で建物投資(3千万から)して、運転資金として2千万は必要ですかね、
土地が無ければ購入して下さい、郊外なら国道と生活道路の交差点に700坪も有れば本部も調査対象にするでしょう。


115 ::03/06/01 11:52
すごいねこれは!
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

116 :いい気分さん:03/06/02 21:05
>>109
元公務員と経験ゼロの若者のコンビでは
資金があっても本部は用心するよ。
失敗する確率高そうだからいい話貰えるかどうか。
ここの書き込みだけ見ても、やる前から年収気にしたり
重労働を警戒しているようでは、ちょっと適性無いかも。

とりあえず、どこかの店でバイトすることをおすすめするよ。
経営者の気持ちも考えて全ての仕事をやってみ。
そこで有能と認められるようでなければ、自分で経営しても
親の退職金食いつぶすのが関の山。

117 :Sきらい:03/06/05 03:09
セブン以外はどこもいっしょ。
特にCVS−B(C&S)は最低。
ワンマン社長にクズ幹部、そして毎週社長のグチ聞き会議。ナントカしてくれ。

118 :いい気分さん:03/06/27 03:56
22歳、専門卒、職歴無し、現在バイトなのですが、
オーナー(セブン)に独立を勧められています。
前任のFCには「FC推薦を出してもいい」とも言われました。

初めは就職が決まるまでの腰掛のつもりだったのですが、
今の店の居心地のよさに早二年、そろそろ進路を迫られています。
うちはいわゆる表彰店で、私自身も何度か地区の勉強会に招かれ、
展開事例を発表したこともあり、正直仕事には自身があります。

もちろん厳しさは十分承知していますし、一生コンビ二でいいのか?という気持ちもあります。
コンビ二を辞めて就職すべきか、本気で独立を目指すか、どちらが良いか悩んでます。


119 :いい気分さん:03/06/27 04:02
オーナー=カモ
特にC

120 : :03/06/27 04:39
>>118 自分が優秀だと言いたい訳?
所詮使えるバイトを行ける所まで使うって感じにしか取れんよ。



121 :いい気分さん:03/06/30 16:39
>>118
自分が仕事できるかどうかも大事だけど、
独立するなら、人を使える自信があるかのほうが大事。
その自信があるなら、別に一生コンビニでもいいんじゃないの?



122 :山崎 渉:03/07/15 12:25

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

123 :いい気分:03/07/23 21:58
うちのオーナー集金に来るだけだよ。

124 :なまえをいれてください:03/07/24 17:49
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

125 :いい気分さん:03/07/26 09:14
今Cでファミマやってます
はっきりいって今厳しい環境です。客単価2割減。平均日販10万減。
で、このままいくと最低保証に突入。
月30万。
これでサラリーマンじゃないから、自分達の交通費、食費、電気代、水道代、電話代などなど
高校生の息子がいて30万じゃとてもじゃないが生活できない。
これじゃ生活できないよ、とSVにいうと
契約書に書いてあったと思いますが
30万以上利益があがらないと25万になりますよ、だって
本当の最低保証は25万。
夫婦二人でだからね、二人とも12時間働いて、さらに他のバイトは許されません。
サラリーマンで手取り10万くらいと思ったらよい
これで生活できるんならやったほうがイイ、全部自分の責任だから
サラリーマン時代とは比べられないくらい精神的ストレスはない。

126 :いい気分さん:03/08/14 21:30
セブン以外は選択肢はありえんな
よほど奇跡的な立地条件でないと地獄だぜ
まぁ、色々調べれば解るがローソンは(以下略

127 :山崎 渉:03/08/15 13:52
                 | これからも僕の店を応援して下さいね(^^)  |
                 |  _________________/
                 |/
/ ̄ ̄ ̄ ̄/|       ∧_∧
| ̄ ̄ ̄ ̄| |     ( ^^  )
|____| |     (    )
 |___|/|  ̄ ∧ ̄∧ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
/|___|/   (  ̄  )_______/  |
| ̄|ぬるぽ.| ̄ ̄(    )           |
|  | 券  |    | ○ |               |               デイリーヤマザキ

128 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

129 :コンビニ・FC加盟店全国協議会:03/09/28 07:40
コンビニ・FC加盟店全国協議会
http://www.fcajapan.gr.jp/index.html


130 :いい気分さん:04/01/08 11:02
はじめまして、私はセブンイレブンを経営しているものです。
以前からあなたのHPを拝見させて頂きましたが、あなたのコンビニ問題
に当たる姿勢にいささかの疑問を抱きメールを差し上げている次第です。
私が経営している店は開店6年目のAタイプ店で日販は現在のところ62万円です。
石井さんのHPで拝見しましたが、セブンイレブンのAタイプ店の
損益分岐点は66万だそうじゃないですか(そう貴方が書いたコラムは
保存しています)。
まずここについて聞きたいのですが、私の店は月に130万程の利益を
出しています。日販66万で損益分岐するなんて書いているのは、
いささか既存店オーナーに対して失礼だと思います。勿論日本には言
論の自由があるのですからどう書こうと構わないのでしょうけど・・・・・
あなたがコンビニ問題を論じる姿勢は本部を批判できるものではないと
思います。以前石井さんの掲示板でサークルK宇治田原店の敗訴確定に
ついて質問したのは紛れも無く私です(それにつられて他の掲示板で同
様の内容を質問した人もいたようですが)。私はあなたが真に本部を批判
し、コンビニ問題について正していくと思ったからこそ掲示板にて質問し
て答えを待っていたのですが、あなたは直後、掲示板閉鎖という行動に出
ましたね。これはどういうことですか?知られたくないこと、都合の悪い
ことを書いたら解答もせず掲示板を閉鎖するのですか?現在の石井さんの
HPの最新コラムには加盟店側の勝訴が増えていると書いてますが、私の
知る所では敗訴が続出してますよね。サークルK宇治田原店が敗訴した月
にあなたが書いたコラムについても絶望に近いものがありました。


131 :いい気分さん:04/01/08 11:03
裁判に勝つには強い信念が必要であり敗訴するのはそれが無いからだというよう
なことを書きましたよね(これについても保存してます)。これは敗訴し
た人間個人の所為だとでも言いたいのですか?敗訴の結果4000万以上
支払う羽目になった人に対してこれはあんまりだと思います。あなたはそ
ういう敗訴の苦しみを、他のオーナーにも体験させたいのですか?あなた
はさっさと売り上げ送金停止して、裁判起こすことを薦めているようです
が、判例が出ている上、送金義務を納得した上で契約しているのですから、
送金停止した時点で裁判に勝つことはほぼ無理だと思います。廃棄チャー
ジ問題についてもそうです。コンビニ問題掲示板に反論言う方が廃棄チャー
ジについて石井さんに質問していましたが、あなたは禅問答のような答え
しかせずきちんと反論できてませんでしたよね?本当は廃棄にチャージが
掛からずマイナスチャージにならないだけということに気付いてるのではな
いのですか?もし公明正大にコンビニ問題について迫ろうとするのであれ
ば、加盟店側の敗訴情報は自らのHPで公開し(勝訴情報はHPで大々的
に公開してたのですから)廃棄チャージについてももう一度洗いなおす必
要があると思いますし、それが出来なければ独善の運動といわれても仕方
ないでしょう。それすら出来ないのであれば本部に勝利する事など永久に
出来ないと思います。石井さんがコスモスでどのような営業をしようが、
それは私がとやかく言う資格は無いものですし、関知するところでもない
ですが、セブンイレブンオーナーを巻き込むのだけはやめていただきたい
ものです。少なくともオーナーはセブンイレブンに加盟する時に送金義務
や、棚卸など各種義務については納得して契約したはずですからセブンイ
レブンオーナーを巻き込むのはお門違いだと思いますし、同じチェーンの
オーナーとして迷惑です。
最後にこれはメールですが法律上は信書にあたりますので、HP上でメー
ルの内容を無断公開するのはおやめ下さい。申し訳ございませんが承諾を
求められても拒否します。


132 :いい気分さん:04/01/08 11:04
こういう人が道路を歩いてるんですね・・・・・
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1045795348/258

> あなたに誹謗中傷の責任を問われることはありません。あなたに証拠を示す必要もありません。
> あなたに証拠を見せた途端、私はあなたに誹謗中傷される恐れがあります。
> おおー・・怖 (ー_ー)!!
> あなたの言う誹謗中傷は、どの部分を言っていますか?全然わかりません。
> ちゃんと言ってみなさい。また、あなたはなぜ個人名を堂々と出せるのですか?
> 反論できないとなると「気違い」という言葉がでるのは、何故ですか?
> ッタク、ヴァカじゃねえの。同じコピペばっかしじゃねえか。
> 他に書くことねえのか。
> お前みたいな ヴァカ、基地外、能無し、低脳、猿真似 とまじめにやりとりすると、PCが腐るわ。


133 :いい気分さん:04/01/08 11:04

気違いの嫉妬

http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/398
>  398  いい気分さん 03/03/14 23:02
> >>  396
> いろいろ協力して一緒にやろうと思っているのに、石○文○氏は、全く自分勝手で困るよ。
> 絶対に自分の考えを曲げないからな。
> 正しい方向だったらいいけど、明らかに自分が間違っていることも、平気で人を馬鹿にする。
> こういう人について行く人の気が知れないなあ。。
> 少しは人の意見も聞いた方がいいと思うよ。
>



134 :いい気分さん:04/01/08 11:05

気違いの妄想

http://www3.azaq.net/bbs/800/fcmiyagi/
53
 >はじめまして、私はセブンイレブンを経営しているものです。
中略

私はあなたが真に本部を批判し、コンビニ問題について正していく
と思ったからこそ掲示板にて質問して答えを待っていたのですが、
あなたは直後、掲示板閉鎖という行動に出ましたね。
以下省略



135 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

136 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

137 :いい気分さん:04/01/08 11:18

           ハァハァ
       ∧_∧゙    
      (´Д`; ) 
  スコスコ /、  )゙       
    (( ⊂ι',,,_,, ) )) 
       (_/ (_/, 




138 :いい気分さん:04/01/08 11:58
>>137=気違い=ナオリン


139 :いい気分さん:04/01/10 22:50
>>133 >>134
なんか随分古い日付のコピーですね。
どういう意図なんですか?

140 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

141 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

142 :いい気分さん:04/01/21 11:47

セブンイレブン本部のイカサマ総利益
=売上高-仕入原価+廃棄原価+棚減り

(廃棄原価+棚減り)がなぜここに加算されるのか?
イカサマ総利益=チャージ対象 だからだ。
(廃棄原価+棚減り)を加算してチャージを膨らますのだね。
しかも、営業費(販売費)で加盟店が廃棄原価全額負担をする。

ちなみに、本来の売上総利益
=売上高-仕入原価
これは、企業会計上認められたものである。
コンビニのイカサマ総利益は、ただ単に、本部がチャージを
膨らまして搾取しようとする為のペテン会計に過ぎない。



143 :いい気分さん:04/01/22 17:38

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/



144 :いい気分さん:04/01/23 12:39
>>1
コンビニ経営はおやめなさい。
今からやっても、昔と比べてメリット少ない。

145 :いい気分さん:04/01/27 15:45
●廃棄ロスに掛かるチャージは取り返そう●

擬似・売上総利益=売上−原価+廃棄ロス原価+万引き+品減り
(↑コンビニ本部の計算式、契約違反です)

契約時に説明が無い
未だに説明が無い
契約解除をちらつかせ恫喝
など、コンビニ本部にこれらの違法行為があった場合、すぐに
専門家、弁護士等に相談しましょう。一人で悩むのはよくないです。

廃棄ロスチャージは契約違反ですので、示談・裁判で取り返せます。
実際に集団提訴が進んでいます。和解も多いです。
また、賠償請求では2003.4にサークルK本部は金沢で加盟店に敗訴しています。
サークルK本部が請求した金額は一円も認められず、完全敗訴。
加盟店側の勝訴でした。


146 :いい気分さん:04/01/28 03:08
これだけ情報が溢れている社会だから、事実が知れ渡るのも6〜7年前と比べて格段に速い。

147 :いい気分さん:04/01/28 12:35
それでもウソはばれないと考えている本部経営者もいますけどね。

148 :いい気分さん:04/01/28 12:36
コンビニ加盟店を経営しても儲からないが
コンビニ本部の経営なら大もうけできるぞ。
廃棄御殿がいぱーい、建つぞ。

149 :いい気分さん:04/01/28 22:17
>>148
契約外チャージを掛けて、FC本部でも経営するか。

■廃棄にチャージをかけたらいい。
■その計算式おかしいじゃん、と正直に言う加盟店はクレイマー扱いすれば済む。
■デムパとか信者と非難すれば、おとなしくなる。反抗したら基地外扱いする。
■オーナーに計算式を聞かれたら、売れた分にしか掛けてございません、と意味不明の弁解をすればいい。
■ごちゃごちゃ言うオーナーには「契約しただろ、嫌ならやめてもらって良いんだ」と、契約解除をチラつかせればいい。
■優秀な社員は将来本当のことをばらされると危険だから、早めにクビニすればいい。

儲かるぞwwww


150 :いい気分さん:04/01/29 00:13
>>149
一生懸命考えたんだろうけど変換ミスの校正ぐらいすれば良いのにね。

151 :tenn:04/01/29 01:31
契約書しっかり呼んで、自分の都合いいことも条件つけて契約書つくれば怖くないよ。
実際いろんな覚書がありますよ。裏情報確認済み。みんなも取引上手になろうね。
話できないやつはどんな業界でも失敗するよ。カケヒキなんだから。

152 :いい気分さん:04/01/29 16:16
>一生懸命考えたんだろうけど変換ミスの校正ぐらいすれば良いのにね。

この患者に特徴的なのは、漢字と誤字、変換ミスにこだわることですw
2chに書き込むのに、よほど上司からうるさく言われ続けてるんでしょうかね。



153 :いい気分さん:04/01/29 16:29
漢字の勉強も必要だが、括弧の外し方をマスターしてホスィ。

154 :いい気分さん:04/01/29 17:22
>>151
例えばどんなのがあるんですか。裏情報とは


155 :いい気分さん:04/01/29 19:51
窓際工作員w
大変だなw

156 :いい気分さん:04/02/02 01:21
荒らしつかれたのw

157 :いい気分さん:04/02/03 18:39
駅前から自宅までの400mの間(はなやかな商店街ではない)に
ローソン(前八百屋で50代の夫婦がオーナー)
サンクス(よくわからんが店舗は広い)
ファミリーマート(店舗はローソンくらい、30後半40代がオーナー)
セブンイレブン(元酒屋・たばこあり)

結局、駅に一番近いローソンはつぶれた今も貸し店舗募集中になっている。
そこのローソン夜はオーナーが出てたよ。
やっぱりバイトしだいだと思う。

158 :いい気分さん:04/02/04 23:10
あるサイトで以下のような文があった。
皆さんはどう考えますか。

>世の中では、様々な業務が詐欺商法に組み込まれています。
>フランチャイズ商法のように、同じ商標を使えるのが強み
>とされるものもあります。強みがあるのは事実ですが、
>看板の権利が人生を左右するほど高額なのは、いかがわしさ
>を感じる人もいるはずです。フランチャイズ本部の詐欺師は、
>契約により合意されているため問題は無いと言い放ちます。
>契約と言えば聞こえは良くなるものの、人生を破綻させる約束などは
>常識にかないません。道理に合わない契約は、お互いの協力ではなく
>奴隷契約そのものです。ただし、フランチャイズ本部の詐欺師が合法
>だと主張するのなら、裁判で断罪するしかありません。



159 :いい気分さん:04/02/04 23:39
詐欺集団には注意するしかない。
自分の生活は自分で守るのが基本だから。

160 :いい気分さん:04/02/04 23:48
>>159
ハイ、分りました。
>>158みたいな変なコピペするHPには用心します。

161 :デイリーマン ◆3rLYWRS1UE :04/02/05 04:17
>>1
悪いことはいわん。デイリーにしとけw

162 :いい気分さん:04/02/06 22:20
>>160
こういう>>160のような答えが、典型的詐欺師です。用心しましょう。

163 :160:04/02/06 23:13
>>162
ハイ、>>158のHPには騙されません。

164 :いい気分さん:04/02/06 23:57
>>163
こういう>>163のように理解力の劣る香具師が典型的詐欺師です。
馬鹿にしてからかってあげましょう。

165 :いい気分さん:04/02/07 00:13
>>164
ハイハイ、レス返してあげてるのに詐欺師扱いですか。
>>158のに騙されないようにってのは充分分りましたよ。

166 :いい気分さん:04/02/07 20:58
>返してあげてるのに

それで?

167 :いい気分さん:04/02/07 22:02
20代ならやってもいいと思う
30代ならまだ大丈夫だと思う
40代ならやめといたほうがいいと思う
50代なら絶対やめるべきだと思う

168 :いい気分さん:04/02/10 02:05
>>167
20代で自己破産する可能性大。

169 :いい気分さん:04/02/10 10:49
>>168
同意と言いたいところだが、簡単には自己破産まで行かない。
経営者夫婦が年中無休1日18時間働いて三食廃棄で済ませる覚悟があるなら、
どんなにしょぼい店でもなんとか持ってしまうんだよ。但しCに限るが。
そして、頑張って持つなら限界まで頑張ってしまうのが自営業の悲しさ。

170 :いい気分さん:04/02/10 17:36
主人がコンビニを経営するようになるまでに、
無職の期間があり、それから少しずつ狂ってきたと思います。

私たちの収入は本部からの振込みから10日ほどでマイナスになります。
口座には定期預金があるのでマイナス10万までは大丈夫で、
いつもマイナスの状態で、口座からお金がおろせないことも多く、
先月ぐらいから、振り込まれてから数日でマイナス5万ぐらいになり、
引き落としがまだあるのに、もうすでにマイナス9万を超えてしまい、
引き落としもできないし、おろすこともできません。

そんな状態なんですが、先日、車の保険と家の地震保険の支払いと、
もうすぐ車検が切れます。
主人はもう家を売って車も売ると言うのですが、
今更売ったところで借金だけが残るような状態なので、
私は他になにか方法はないか考えています。

そして今日、引き落としができなかった支払いが9万弱、督促状が来て、義母から10万借りました。
以前にも16万借りてますので、もう簡単に返せる額ではなくなりました。
義母から借りることは返せないということだけでなく、
私は精神的負担もあって、もうこれ以上は借りたくないです。

171 :いい気分さん:04/02/10 19:14
家も車も売らず、本部への送金を停止するしかないのでは?

172 :いい気分さん:04/02/10 19:19
>無職の期間があり、それから少しずつ狂ってきたと思います。
つまり、失業してから店を開店するまでの間に
どこかから借金をした?

173 :いい気分さん:04/02/11 00:43
飲料メーカーのセールスから聞いた話。
夫婦でコンビニをやるんだったら
夫婦でコンビニに勤めろだってさ。
その方がはるかに 収入なるって。リスクもないしね。
Cの話だろうけど。

174 :いい気分さん:04/02/13 10:39

セブンイレブン本部のイカサマ総利益
=売上高-仕入原価+廃棄原価+棚減り

(廃棄原価+棚減り)がなぜここに加算されるのか?
イカサマ総利益=チャージ対象 だからだ。
(廃棄原価+棚減り)を加算してチャージを膨らますのだね。
しかも、営業費(販売費)で加盟店が廃棄原価全額負担をする。

ちなみに、本来の売上総利益
=売上高-仕入原価
これは、企業会計上認められたものである。
コンビニのイカサマ総利益は、ただ単に、本部がチャージを
膨らまして搾取しようとする為のペテン会計に過ぎない。


175 :いい気分さん:04/02/13 23:15
コンビニ経営して苦労している人が多すぎる。
みんながんばろう。

176 :いい気分さん:04/02/13 23:43
夜な夜な本部を呪って書かれるアフォなHPに騙されないで経営努力しましょう!!

177 :いい気分さん:04/02/13 23:51
google
熊谷正章 くまがいまさあき
アイカ工業 豊橋技術科学大学 豊橋 技科大
井上光輝 望月千年成 山本弓子 西村一寛 内田裕久 益田斉 阿武和男
加藤英樹 中嶋恵子 岸田優 黒田忠司 高橋一摩 橋本佳明
池澤義文 川畑武志 妹尾智之 高橋大 高木宏幸 中西淳 湯浅拓人
相牟田京平 内山典洋 小幡直久 柏木一仁 小玉剛史 鈴木良
オプトウエア 科学技術振興事業団 東工大 阿部研究室 磁性フォトニック結晶
磁気 日本応用磁気学会 Bi置換 DyIG薄膜 磁気弾性 歪センサ
FeCoSiB アモルファス薄膜 アモルファスFeB薄膜 多層スパッタ膜 磁気表面弾性波
http://www.maglab.eee.tut.ac.jp/
http://www.aica.co.jp/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1060435362/


178 :いい気分さん:04/02/14 19:16
>>173 同意
コンビニ経験の無い脱サラ組が本部に紹介
される店の良し悪しを判断出来るはずもなく
儲からないと嘆くのは目にみえてる。

どうしてもオーナーになりたきゃバイトでも
雇われでも経験してからでも遅くない。
もっとも思いなおす可能性のが大だが。

179 :いい気分さん:04/02/14 20:07
>>178
その論法でいくと脱サラ組はどんな商売であれ、
その善し悪しが判断できるはずもないから
最終的に儲からないと嘆くことになるなー。
コンビニに限らず、ラーメン屋でも創作料理でも何でもいいが、
リーマンのうちにこれから開業しようという商売を経験してる
奴なんて滅多にいないのだからな。
例外として酒の問屋に勤めてた人が独立して酒屋を開業する。
・・・等という事例はありうるがな。

商売の成否は「経験の有無」にあるのではない。ということを
ここで明確にしておきたい。

180 :いい気分さん:04/02/14 21:33
経験は大事でしょう。
素人で苦労しながら手探りだからコンビニ経営に慣れるまで2−3年はかかる。

181 :元オーナー:04/02/14 21:45
>>180
慣れたころには借金の山です。本部の甘い言葉には気をつけよう。

182 :いい気分さん:04/02/14 22:14
>>181
はいはい。
あなたがFCコンビニ経営に失敗したのは事実として、
それがさも一般的であるかのように語るのはやめてくれな。
1つの事例を元に全体像を語るのは間違いですから。

183 :いい気分さん:04/02/15 01:47
うちのオーナーも借金つくってやめたな〜

棚卸で毎回のように−70万くらいでるのに
最後まで、従業員を疑わなかったあの人は、
今なにやってるかな・・



すれ違いか・・


184 :いい気分さん:04/02/15 09:30
>>182
1つの事例?
馬鹿も休み休み言ってよね。
181さんの言う「借金の山」の店は僅かでしょうが、大多数の店は単に生活しているだけですよ。
何の楽しみも無しにね。

SV氏が、「○○店は経営努力をしています。」言っていたけれど、話を聞いてみると店長が一人で夜勤をしたり、日中出かけないで店に居るんだとさ。
要は人件費を削減している訳。そんな事をしなくても生活が成り立っていくようにしてもらいたいね。

185 :いい気分さん:04/02/15 12:03
このご時世に生活が成り立つだけでも御の字だ。

186 :いい気分さん:04/02/15 12:30
>>185
あなたはそれで満足?

187 :いい気分さん:04/02/15 12:40
186の続き
毎日普通(普通の度合いは人それぞれですが)の生活をし、たまにはちょっと楽しんで、毎月何がしかの蓄えが出来る。
そうでなけりゃ生まれてきたかいが無いよね。
店と自宅の往復だけ。夫婦が顔を合わすのは店でのみ。勿論毎月の蓄えなんかは出来はしない。
そんな店って多いみたいよ。

188 :いい気分さん:04/02/15 15:49
>多いみたいよ
なら少ないとも言えるな。

189 :いい気分さん:04/02/15 16:01

一流大学の豊橋技科大
http://www.maglab.eee.tut.ac.jp/staff/inoueob.html

一流企業のアイカ工業
http://www.aica.co.jp/
http://www.aica.co.jp/inquiry/index.html

中央の下ぶくれのアホ顔が熊谷正章 くまがいまさあき
http://www.maglab.eee.tut.ac.jp/event/2001/m2party/m2party1.jpg

豊橋技術科学大学 井上研究室 アイカ工業
google



190 :いい気分さん:04/02/15 17:35
>>188
自分で一店一店確かめたわけではない。関係者からの話を聞いてそう思っているわけだ。
しかし自分でも経営しているから良く分かるんだよね。関係者の話の信憑性がね。
お主のように2chだけで理屈をこいているのとは訳が違うんだよね。
もう寝るから何か有ったらカキコしてね。夜勤なんでね。今夜は一人。これも経費節減かな。
本部は「もっと商品を積んで廃棄を出せ。」と言ってくるので、削るところは人件費しか無いでしょ。ホント残酷物語だよね。お・や・す・み。


191 :いい気分さん:04/02/15 18:46
>>190
>本部は「もっと商品を積んで廃棄を出せ。」と言ってくるので、

FCでは、そういう指導を上手くかわすことがまさに手腕なんだけどな。
YESを繰り返すだけでは駄目。NOだけでも駄目。
それに、やることやって毎月綺麗な決算作っていればそんなことは言われない。
廃棄恐さにいつも過少発注してるから抵抗も出来ないんだよ。

あと、人件費以外にも削る余地は沢山あるぞ。減耗然り消耗品然り。
特に減耗。管理能力が本当にはっきり出る。

192 :いい気分さん:04/02/15 18:58
本部に言われるからこう動く。ってのはまだ経営者になってない証拠。
本来なら自分から能動的に考えて、もっとここを改善したら売上が増える。
とか、ここをこうすればお客さんも喜んでもらえるんじゃないか。とか
仮説を立てて、FCにも相談しながら実践し、その結果をまた検証する。
思い通りに行かなければなぜダメだったのかを考えてそこを修整する。
この繰り返しなんだかな。そのサポートの為にFCは居るわけ。
しかし、オーナーが自分で動かない指示待ち人間だと、仕方ないのでFCは
あれこれ指示を出して尻を引っぱたくしかない。
それでも尚、>>190のような人はそれをウザイ、余計な世話、命令されてるようだ、
などと考えて反発する。これでは売上も利益も出ないのも不思議ではない。

193 :いい気分さん:04/02/15 19:35

セブンイレブン本部のイカサマ総利益
=売上高-仕入原価+廃棄原価+棚減り

(廃棄原価+棚減り)がなぜここに加算されるのか?
イカサマ総利益=チャージ対象 だからだ。
(廃棄原価+棚減り)を加算してチャージを膨らますのだね。
しかも、営業費(販売費)で加盟店が廃棄原価全額負担をする。

ちなみに、本来の売上総利益
=売上高-仕入原価
これは、企業会計上認められたものである。
コンビニのイカサマ総利益は、ただ単に、本部がチャージを
膨らまして搾取しようとする為のペテン会計に過ぎない。



194 :いい気分さん:04/02/15 20:00
>>192
どうでもいいがその意味ならば
×FC
○SV、OFC(7の場合)
なのでは?
FC(店)とは普通、フランチャイジーのこと。

195 :いい気分さん:04/02/15 20:03
>>194
あなたは7以外の人、もしくは業界外の人のようですね。

196 :いい気分さん:04/02/15 22:32
通りがかりの自営業者だか、脱サラの契約無知につけ込んで用意周到に本部有利に
加盟店奴隷契約させられているってことだな?
FC本部にとっては赤子を騙すより簡単だと思うな。
万が一、契約でもめても「うちは全国で何万人のオーナーと契約してほぼ問題ないですよ。
1部に不良加盟店契約者はいますがね。どこの社会も不良はいますからね。」
とか言って、それでももめるなら「あなたは内の加盟店契約者としては不適格です。」
代わりは沢山いますからね」と言って最初から排除すればいいからね。
折れがFC本部だったら、有能な人はコンビニ加盟店契約はしないね。リストラされた
まじめな30代の万年主任クラスをターゲットにするね。


197 :いい気分さん:04/02/15 23:03
通りすがりの自営業者じゃなくて一日に何度も通ってる現在無職の方ですか。

198 :いい気分さん:04/02/15 23:18
>>192
経営者の努力?
立地だよ 立地。
立地で99%決まる。

経営者の努力・工夫で なんとかなるんだったら
全部 直営店にしてるよ。
所詮 オーナー夫婦の犠牲の上に成り立ってる業界。

199 :いい気分さん:04/02/16 00:11
よく見る責任逃れの言い訳だな。

200 :いい気分さん:04/02/16 00:34
ここの板には、4つのタイプが存在するようだ。
加盟店廃棄チャージ暴露派
  気合の入れ方が半端ではない。
  チャージ問題暴露、売上げ予測捏造暴露に主眼の香具師w。
  コピペが長いが、問題暴露にそれなりの貢献はしているw。
  社会派として活動している模様wがんがってくれwwwww
  中には、不乱茶HP等を蔑視する香具師もいる、やりすぎだってばw。

加盟店傍観派
  基本は「論戦は眺めるだけ」気分の香具師w
  またか〜w、と言う気分もあるが、チャージ問題などを読み返すうちに
  生意気なFCの顔が脳裏にちらつき、ついレスしてしまうw。
  過激なのはちょっとな〜wという感じ。おつかれさまwwwwww

本部工作員派
  最低の集団。どこからも嫌われるw。うざっ!
  加盟店を信者とかとってとか言って攻撃する。
  斉○さん、熊○さん、石○さんなどを実名晒し。少しでも反論する意見があれば、

  誰に対しても基地外扱いで総攻撃。
  廃棄チャージ暴露に対し、当然ながら反撃。
  ただし有効な論点を全く持っていない。繰り返しの主張に終始する。
  本部の指令なしでは自分の意見を書けない、アホの寄せ集めw。
  コピペを繰り返し、石○さんの仕業とウソの宣伝w。 北へカエレw

本部社員常識派
  この業界に嫌気が差しつつも、不況のため転職できずw
  書き込みがばれるとヤバイので傍観が主w
  工作員扱いされると、気分悪くなる(あたりまえか・・・)w
  「廃棄チャージ」があるとわかっているので、書き込むときは
  バイトかオーナーを装うことにしているwwwwww
  オーナーさんの味方ですwwwwwwwwwwwww

201 :いい気分さん:04/02/16 00:40
夜な夜な妄想コピペする香具師は居るようだけど・・・。

202 :いい気分さん:04/02/16 01:58
>所詮 オーナー夫婦の犠牲の上に成り立ってる業界。

夫婦でパートしても時給700円でも無理なく月に3,40万は稼げますね。
学生の子供もバイトさせることになると家族3人でリスクなしで
月に5,60万は軽く稼げますね。
ウン千万もハイリスク資本をかけて加盟店奴隷契約するのはアホらしいですね。
オーナー、店長の予備軍の皆さん、よーく考えて判断した方がいいよ。
デフレ不況の中、表面的な見えのためにウン千万のハイリスク資金を使って本部に
毎月数百万のお布施をすることはないと思う。
加盟店契約したら赤字でも10年は辞められないらしい。途中で辞めたら本部に
莫大な罰金を払うと聞いている。アホらしい。


203 :いい気分さん:04/02/16 04:35
>>202
伝聞でしか語れない奴が偉そうに講釈たれるなよw

ウン千万も金かかるのはAだが、Aならそこまで搾取はされない。
それと経営不振でやめる場合、実際は違約金を取られないことが多い。
所詮無い袖は振れんし、本部が閉店を勧めるなら、契約解消の合意があるから違約にならないしな。

あと、時給700円で月40万は共働きでもまず無理。
一人あたり月300時間だぞ。

204 :いい気分さん:04/02/16 05:07
>>195
この板ですら7関係者のほうが少数派のはずだ。

205 :いい気分さん:04/02/16 17:50
>>202
軍資金300万で始めてる人が大半なのを知らないのですか?。

206 :いい気分さん:04/02/16 22:04
>>203
いい加減なこと書くなよ。おまえは、実際にやめたのか。ちがうんだろ。
伝聞でしか書けない奴と言うのは、お前のような奴だよ。

207 :いい気分さん:04/02/16 22:13
経営不振でやめても、違約金とられますよ。
「無い袖振れん」、だったら家屋敷を売り払ったり、悲惨。

208 :いい気分さん:04/02/16 22:18
伝聞だけど、経営不振ならまず店舗移転とかを薦められるけどね。
経営不振=高額な違約金で破産、なんてステレオタイプなのは
どこかの思想団体に頭が犯されている証拠。

209 :いい気分さん:04/02/16 23:00
伝聞だけど、というのが出鱈目の証拠でしょうよ。
店舗移転で更にどつぼ、というケースが多々ある。

210 :いい気分さん:04/02/16 23:01
思想団体=すーさんを神と崇めている某本部

211 :いい気分さん:04/02/16 23:01
>>209
信者の定期巡回乙!

212 :いい気分さん:04/02/16 23:02
すーさんて誰よ。具体的に言ってみ?

213 :いい気分さん:04/02/16 23:03
俺も伝聞だけど、経営不振なら3ヶ月で店たたむらしい。
またまた伝聞だけど、本部は親切に閉店を手伝ってくれたりするらしい。
10人ぐらいの黒コートの男女が狂ったように店内に突進して、警察沙汰に
なったらしい。伝聞だけど。

214 :いい気分さん:04/02/16 23:04
伝聞では、黒コートの男女は本部社員だそうですと、噂されてます。
また、レジもぶっ壊して引き上げたらしいです。○Kらしい、と伝聞です。

215 :いい気分さん:04/02/16 23:06
伝聞では、すーさんは、廃棄チャージを発明した張本人だと。

216 :いい気分さん:04/02/16 23:06
伝聞っていうかそりゃフライデーのを見たまま受け売りだなw

217 :いい気分さん:04/02/16 23:09
以前全○連を騙ってコピペしたヤツだね(w

218 :いい気分さん:04/02/17 05:00
開店数ヶ月で売上不振になったら開発した側の責任だからな。
何の見返りも無く閉店させて、おまけに違約金なぞ取ったら裁判は必至。
もともと適当に候補地選定してデータ作ってるから、本部も裁判にはされたくない。
徒に鼠を追い詰めるような真似はせんよ。

219 :いい気分さん:04/02/17 16:56
ここのスレを読んで絶対、FC加盟店にはならないと固く誓いました。

220 :いい気分さん:04/02/17 19:10
が、魔が差していつのまにやら加盟

221 :いい気分さん:04/02/17 19:28
Cタイプの希望者相変わらず多いみたい・・・・。

222 :いい気分さん:04/02/17 20:32
>>218
それもまだ考えが甘いと思うよ。
○○店の売り上げが悪いと嘆くSVに、じゃあ何で閉店しないの?と
尋ねたら「頂いてるチャージより店に掛かる本部の経費が
上回らない限り、本部側は利益が上がっているって事でしょ?
だったら、積極的には閉店しませんよ w」って答えだった。
店たたむのも金掛かるしね。


223 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

224 :いい気分さん:04/02/19 15:46
>>222
大手チェーンでは今や日販が一定の基準以下の店は
クローズするって言ってるのに悠長なチェーンですね。

225 :いい気分さん:04/02/20 00:48
>>222
売上が悪いといっても昨対の話かもしれないし、
日販がわからない以上なんとも言えない。

あとこれは言い方の問題だが、
FC店では本部が「積極的に閉店」するのは有り得ないこと。
加盟店が契約期間を満了させたいなら、契約上当然そうできる。
売上不振を理由に契約を解除したら、違約金払うのは本部のほうだ。

226 :いい気分さん:04/02/20 17:54
本部は違約金を支払え

227 :りすとらあやじ:04/02/20 22:45
ほんとにやりたいの?リストラされたならやってみれば!!廃棄くって生きてはいけるでしょう。
A−menn.

228 :いい気分さん:04/02/21 17:47
バイトやってる方が、オーナーやるよりリスクはない。
廃棄タダで持ってかえることもできるし。
突然クビなっても、別のコンビニでバイトすればいい。
オーナーは別のチェーンでまたオーナーやるのは難しい。


229 :いい気分さん:04/02/21 18:09
一家そろってコンビニバイトやれば食っていける。

230 :篭モリン ◆oS3F0LolSc :04/02/22 01:51
バイトしているとオーナーの方がよく見えるけど。
おっと気苦労の無いバイトの意見でした。
コンビニバイトで7万、ネット広告で20万、27万の月収です。
お金貯めてCタイプのオーナー考えているけど厳しそうですね。
もっと社会勉強します。

231 :みに:04/02/22 02:37
うちミニストップオーナーだけど、バイトのほうが給料高かった。もう閉店したが
毎日18時間働いたけどね、、、オーナーなんて馬鹿がやるんだてはじめてわかった。
売れない店は本と地獄だよ。契約でやめられないんだよ。

232 :いい気分さん:04/02/22 02:43
リスクか。
逃げてばっかでもダメなんだけどな。

233 :いい気分さん:04/03/09 11:45

セブンイレブン本部のイカサマ総利益
=売上高-仕入原価+廃棄原価+棚減り

(廃棄原価+棚減り)がなぜここに加算されるのか?
イカサマ総利益=チャージ対象 だからだ。
(廃棄原価+棚減り)を加算してチャージを膨らますのだね。
しかも、営業費(販売費)で加盟店が廃棄原価全額負担をする。

ちなみに、本来の売上総利益
=売上高-仕入原価
これは、企業会計上認められたものである。
コンビニのイカサマ総利益は、ただ単に、本部がチャージを
膨らまして搾取しようとする為のペテン会計に過ぎない。


234 :いい気分さん:04/03/09 21:58

セブンイレブンの詐欺会計

廃棄=売り上げ

売上総利益(イカサマ総利益)
=売上−仕入原価+廃棄品原価+棚減り(万引きロス)
=売上−{(月初在庫+仕入れ−月末在庫)−(商品廃棄+棚卸増減+仕入値引)}

仕入原価=月初在庫+仕入れ−月末在庫
廃棄品原価+棚減り(万引きロス)=商品廃棄+棚卸増減+仕入値引



235 :いい気分さん:04/03/10 03:53
コンビニを経営しようとする人に絶対にすすめたいのは、
高レベル店でのバイトあるいは社員経験。
そのあいだの生活資金を工面できないようなら、そもそもコンビニ始めるべきじゃない。
とにかく、オーナーにはコンビニで売上を上げるためのノウハウを知らない人が多すぎる。
客が入店してきたときに、顔を見ていらっしゃいませすらいえないオーナーってどうなのよ。
いくら疲れてるからって、自分の生活と人生かかってるわけじゃん。
大きく明るい声であいさつして、売上1円。
通路を歩くときに、一個でも商品をフェースアップして1円。
店のトイレのトイレットペーパーを24時間いつでも切らさないことでまた1円。
これはあくまで比喩だけど、コンビニってのはそういう商売だと思う。
自分の一挙手一投足が利益に結びついてる。
どう自分の手足を動かせばより「利益」につながるのか。
そのためのノウハウは、現場で、それもレベルの高い現場でしか学べないものだと思うし、
その準備もなしにいきなりオーナーやるってのは、かなりの冒険。

……ま、最終的には立地なんだけどさ。
でも、立地が多少悪くても、やれることはあるはず。
まずは自分の行動のすべてを、ひいては店のすべてを利益追求のために
最適化することだと思う。
俺は雇われ店長(つーても月間300時間くらいは店にいるが)だけど、
世にオーナーと呼ばれる人のなかに、必死じゃない人が少なからず
見受けられることに、どうしても納得がいかない。

236 :いい気分さん:04/03/10 05:34
・・・何言ってんだか。立地が良ければオーナーやテンチョがどんなに
糞でも日販百万ぐらいは楽勝で越えちまうんだ・・・うちの店みたいにな。

237 :235:04/03/11 03:22
>236
それゆったら終わるだろ、全部……。
しょせんコンビニなんざ立地なんだから。
まあ、現実的に50万も届けば御の字って立地しかないってこった。

そりゃ俺だって、糞オペレーションでも100万届く立地で、
ストコンに向かってのんびり仕事したかったさ……。

238 :いい気分さん:04/03/11 11:56

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


239 :ハーハーハー:04/03/11 12:18
セブンはやめたほうがいいよ。弁当などの温めが多いし、温める時間もナゲー。
月に一回か二回のノルマがあるし。お金があるんだったら、預金したほうがイイって。
ティッシュとかもらえるし。

240 :いい気分さん:04/03/12 10:17
世田谷区Aタイプの赤字を知らない外気地が公開中
「花開く不乱茶花」
絶対に赤字にならないコンビニ会計
> ここの板では、廃棄チャージの話を主張しようとする人がいますが、
> 廃棄チャージの問題の指摘の仕方に偏りがありますね。
>   売上総利益(イカサマ総利益)
>   =売上−仕入原価+廃棄品原価+棚減り(万引きロス)
> というのが典型的なものです。
> これを見ると 「+廃棄品原価」となっていますから、一見すると
> 廃棄品原価がそのまま 売上総利益 となって、それに比例して
> チャージが増えるように見えます。
> しかし、この式に具体的に数字を当てはめてみると、廃棄品のチャージは0
> となることをご存知でしょうか。
> オーナーが上記式を盾に本部へクレームを出したとすると、
> 本部は簡単にオーナーを撃退できます。
> 単純に上の式に数字を入れるだけで、「廃棄チャージは0になります。」
> と言えるのです。


241 :いい気分さん:04/03/13 09:56

> はじめまして、私はセブンイレブンを経営しているものです。
> 東京都世田谷区に住んでいます、Tと申します。
> 私が経営している店は開店6年目のAタイプ店で日販は
> 現在のところ62万円です。
> 私の店は月に130万程の利益を出しています。

「花開く不乱茶花」
1999年8月開設  2003年10月17日最終更新
カウンター 12960  2003年11月15日現在




242 :いい気分さん:04/03/16 10:50

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


243 :いい気分さん:04/03/16 12:33
>>235
おおよそ同意。しかし、それだけでも足りない。
24時間働けない以上、自分が頑張るだけでは駄目だから。
そして自分が頑張るのは、他人に頑張らせるより遥かに簡単な事だ。

244 :いい気分さん:04/03/18 00:25
本部の無茶を聞いて泣き寝入り。気がつけば地獄だから。

245 :いい気分さん:04/03/18 02:57
加盟店が原価を販売費で全額負担ですから、本部は一切廃棄の原価を処理していません。
つまり廃棄原価が本部売上高に含まれているのです。これは、企業会計原則からも外れた
計算式にすぎません。公取委の言う式にも当てはまりません。
また、コンビニ以外でこうした会計処理をしている会社は世界中で、皆無です。
原価は原価として処理するのが当たり前です。まして、他の会社(加盟店)に
その負担だけ押付けて、自分は利益を計上するなどしている会社はコンビニ本部だけです。

                          

246 :いい気分さん:04/03/18 12:30
世界的にもありえない計算式を用いているんだなー


247 :いい気分さん:04/03/18 13:31
廃棄チャージがない、だなんて、今時恥ずかしくて言えませんよ。
そんなこと言ってるの、あそこの本部の方位じゃないんですかね。
うちらの本部も迷惑なんですよ。


248 :いい気分さん:04/03/18 20:54
いい方法を考えました。
廃棄するとチャージが取られるんだったら、廃棄しなければいいのでは。
廃棄しないで安い倉庫でも買って在庫として保管しときましょう。
腐ってもがまん!
これで、廃棄チャージとはバイバイです。


249 :いい気分さん:04/03/19 00:27
ここの板には、4つのタイプが存在するようだ。
加盟店廃棄チャージ暴露派
  気合の入れ方が半端ではない。
  チャージ問題暴露、売上げ予測捏造暴露に主眼の香具師w。
  コピペが長いが、問題暴露にそれなりの貢献はしているw。
  社会派として活動している模様wがんがってくれwwwww
  中には、不乱茶HP等を蔑視する香具師もいる、やりすぎだってばw。

加盟店傍観派
  基本は「論戦は眺めるだけ」気分の香具師w
  またか〜w、と言う気分もあるが、チャージ問題などを読み返すうちに
  生意気なFCの顔が脳裏にちらつき、ついレスしてしまうw。
  過激なのはちょっとな〜wという感じ。おつかれさまwwwwww

本部工作員派
  最低の集団。どこからも嫌われるw。うざっ!
  加盟店を信者とかとってとか言って攻撃する。
  斉○さん、熊○さん、石○さんなどを実名晒し。少しでも反論する意見があれば、

  誰に対しても基地外扱いで総攻撃。
  廃棄チャージ暴露に対し、当然ながら反撃。
  ただし有効な論点を全く持っていない。繰り返しの主張に終始する。
  本部の指令なしでは自分の意見を書けない、アホの寄せ集めw。
  コピペを繰り返し、石○さんの仕業とウソの宣伝w。 北へカエレw

本部社員常識派
  この業界に嫌気が差しつつも、不況のため転職できずw
  書き込みがばれるとヤバイので傍観が主w
  工作員扱いされると、気分悪くなる(あたりまえか・・・)w
  「廃棄チャージ」があるとわかっているので、書き込むときは
  バイトかオーナーを装うことにしているwwwwww
  オーナーさんの味方ですwwwwwwwwwwwww                             

250 :いい気分さん:04/03/19 07:41
>>248
在庫で保存していても、廃棄にしてもチャージは同じです。
何故なら、売れた分だけでチャージが計算されているからです。


251 :いい気分さん:04/03/19 12:18

セブンイレブン本部のイカサマ総利益

売上総利益 =売上−(仕入原価−廃棄)
変形すると
売上総利益 =(売上+廃棄)−仕入原価

@売れてもいないのに廃棄を売上に加え売れたことにし、
売上を水ぶくれさせ赤字を黒字に粉飾。
Aその決算書を持って銀行に行く。
Bまんまと融資金をせしめる。
Cばれたら「企業会計で認められた手法」と開き直る。
以上詐欺の手口


252 :いい気分さん:04/03/19 21:40
>>250 売上+廃棄−原価=粗利 という契約違反式でチャージが取られます。
したがって、あなたのウソは通用しませんが、何か。

253 :いい気分さん:04/03/19 22:09
名古屋地区では割と幅を効かせているピンク色が看板のココ◎◎ア

このコンビニほど最悪なのはないだろう。
原因は簡単な事。 元々、ココの親元は酒造会社なんですよ。
で、こいつが酒屋に無理強いしてコンビニに改装させてしまう。
殺し文句が店舗があるから出店費用が安くて済むということ。
ところが武士の商売じゃないがいきなりガキ相手に100円単位の弁当売りが
出来ない、売上も上がらない、だから店の人はいつも店先でアルバイトの
女の子に手を上げている。 気に入らない出入り業者をいびり倒す。
 いつしか赤字転落して、シキシマに鞍替えしてエンドマーク。
ココだけはやめとけ、アルバイトも客で行くのもさ。 余計な事書いてすまん。


254 :いい気分さん:04/03/19 22:12
>>252
あなたの得意の算数で計算してみてください。
在庫で保存した場合と、廃棄にした場合のチャージ額を。
ウソではないことがわかりますよ。


255 :いい気分さん:04/03/19 22:32
仕入れた商品が全て在庫になれば、売上も廃棄も出ない。


256 :いい気分さん:04/03/19 23:19
チャージについて議論されてるようなので参考にして下さい。

セブンイレブン裁判の行方 Part2
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1078201117/300

チャージで争った裁判って言うと大阪地裁平成8年2月19日ローソン裁判の判決でしょう。
判例タイムス915号131ぺージに出てますけど、加盟店がチャージ計算の方法が会計原則に反して
違法でありチャージは加盟店の利益を収奪しているとして本部を訴えたけど、裁判所は会計原則
上問題も無く、また本部の主張する加盟店の不正防止には正当性があり並びに加盟店の責任範囲
で行う発注には加盟店が責任を負うべきとして訴えを退けています。
よく言われる本部の「押し込み」もその事実を認めるにいたらないとして主張を退けてます。

つづいて店側が勝利したと言ってる平成13年7月5日の千葉ローソン裁判でも、この判決は踏襲さ
れてチャージシステムは公序良俗に違反してると言えないとしてます。
(ローソン千葉裁判はジュリスト1222号206ぺージ)
尚大阪地裁のローソン判決については商業界発行のフランチャイズハンドブックにも内容が出て
いますのでご一読されることをお薦めします。



257 :いい気分さん:04/03/19 23:52
ところで、チャージ計算の元となる粗利計算式=売上総利益は加盟店が全額廃棄負担することを前提とした計算式です。
この場合、本部はいくら廃棄が出ても廃棄負担はないので、加盟店の負担ばかりが増えることとなります。
また、契約にはこうした式を使うことは書かれていないということで、セブンイレブンジャパン本部に対して
加盟店からチャージの過払いに対する返還訴訟「不当利得返還請求訴訟事件」が提訴されて、セブンイレブンジャパン本部は
被告の立場にあります。
いまだにこの裁判の判決(東京地裁)は出ていませんが、本部敗訴となれば、コンビニのチャージ計算式は大きく変更を余儀なくされ、
本部の利益は大幅に後退することが予想されます。
                          


258 :いい気分さん:04/03/20 03:46
>本部はいくら廃棄が出ても廃棄負担はないので、加盟店の負担ばかりが増えることとなります。

本部は儲かるはずだ。「リスクを負わないのはサラリーマン根性」なんて
言ってる本部がやはり一番サラリーマンぽい。


259 :いい気分さん:04/03/20 07:25
>>255
全部在庫とか全部廃棄するなどという特殊な場合の話ではなく。


260 :235:04/03/21 07:46
>>243
ま、そりゃそうだ。
売上の低いうちなら自分のがんばりだけで店は維持できるかもしれんが、
がんばれば売上は上がる。上がれば上がるほど、自分と同じ意識で
仕事する人間がいなければ、いずれ回らなくなる。
一定以上には伸びなくなる。

261 :いい気分さん:04/03/22 02:27
リスクを負わない本部が、リスク代をとるのは変だと思われ。

262 :いい気分さん:04/03/22 06:50
>>261
意味わからん

263 :いい気分さん:04/03/22 12:19
加盟店のリスク>>>>>>>一般サラリーマン(本部社員リスク)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>本部のリスク

264 :いい気分さん:04/03/22 20:53
>>263
煽りにマジレスもみっともないが、
Cだと本部の初期投資も結構な額になるぞ。

265 :いい気分さん:04/03/23 11:23
>>264 廃棄チャージで全額回収可能w

266 :いい気分さん:04/03/23 11:44
>>265
くだらんこと書かんでくれ。面白くないし。
廃棄チャージ問題をきちんと論じている人に迷惑だ。

267 :いい気分さん:04/03/23 11:51
>>266 煽りですか。全額回収してますが、なにか。

268 :いい気分さん:04/03/23 18:29
セブンイレブン本部のイカサマ総利益
=売上高-仕入原価+廃棄原価+棚減り

(廃棄原価+棚減り)がなぜここに加算されるのか?
イカサマ総利益=チャージ対象 だからだ。
(廃棄原価+棚減り)を加算してチャージを膨らますのだね。
しかも、営業費(販売費)で加盟店が廃棄原価全額負担をする。

ちなみに、本来の売上総利益
=売上高-仕入原価
これは、企業会計上認められたものである。
コンビニのイカサマ総利益は、ただ単に、本部がチャージを
膨らまして搾取しようとする為のペテン会計に過ぎない。


269 :いい気分さん:04/03/23 18:44
ぷw


270 :いい気分さん:04/03/23 23:12
詐欺社員の弁明変遷

数年前
「え?廃棄にチャージって、オーナーさん、それって何のことですか。聞いときますよ。」

2年前から昨年始めあたり
「売れた分にしかチャージは掛かってないんですよ。会社でもそう言ってますから。
廃棄にチャージはかけてませんよ、オーナーさん。冷静になってくださいよ。」

昨年前半から中盤
「廃棄にチャージって、掛けてますよ。合法ですから。文句あります?」

昨年後半から今年
「廃棄チャージなんて妄想ですよ、ありませんよ。くだらないこと言わないで下さい。」

詐欺・妄想社員は段々と進化を遂げて行く。本物の詐欺師に進化を遂げるのも
もうすぐだ!頑張れ詐欺師!

271 :いい気分さん:04/03/24 11:00
詐欺師ももうすぐクビw

272 ::04/03/24 12:58
お腹が空いたので生け贄くださいw



273 :いい気分さん:04/03/24 14:59
本部のチャージ計算は正当なものでしょうか。
チャージは粗利=売上総利益から算出されます。
この売上総利益は加盟店が全額廃棄負担することを前提とした計算式です。
この場合、本部はいくら廃棄が出ても廃棄負担はないので、加盟店の負担ばかりが増えることとなります。
また、契約にはこうした式を使うことは書かれていないということで、セブンイレブンジャパン本部に対して
加盟店からチャージの過払いに対する返還訴訟「不当利得返還請求訴訟事件」が提訴されて、セブンイレブンジャパン本部は
被告の立場にあります。
いまだにこの裁判の判決(東京地裁)は出ていませんが、本部敗訴となれば、コンビニのチャージ計算式は大きく変更を余儀なくされ、
本部の利益は大幅に後退することが予想されます。


                                  

274 : :04/03/25 12:44
すごいHなオマ○コ丸見えサイトを見つけました(*´Д`*)ハァハァ
http://www.kk.iij4u.or.jp/~forward/sweet/moemoe_idol/

なんと美人お姉さんのつるつるオマ○コが見れまつ!(*´Д`*)ハァハァ

275 :いい気分さん:04/03/25 13:41
洗脳された社員は可哀想ですね。

数年前
「え?廃棄にチャージって、オーナーさん、それって何のことですか。聞いときますよ。」

2年前から昨年始めあたり
「売れた分にしかチャージは掛かってないんですよ。会社でもそう言ってますから。
廃棄にチャージはかけてませんよ、オーナーさん。冷静になってくださいよ。」

昨年前半から中盤
「廃棄にチャージって、掛けてますよ。合法ですから。文句あります?」

昨年後半から今年
「廃棄チャージなんて妄想ですよ、ありませんよ。くだらないこと言わないで下さい。」


276 :いい気分さん:04/03/25 21:22
クルクルと言うことが変わるんだなw

277 :いい気分さん:04/03/25 21:30
詐欺師ですから、あそこの本部はね!一緒にしないで下さいよw

278 :いい気分さん:04/03/25 21:38
>>277
あそこの本部、というだけでどこの本部かわかるから(w
大丈夫だ。あなた達と、彼等は全く別の種族だから。
安心してくれ(w

279 :いい気分さん:04/03/25 23:29
チャージは次のように計算されます。
チャージ=売上総利益×チャージ率
      =(売上−原価+廃棄原価)×チャージ率
      =(売上−原価)×チャージ率+廃棄原価×チャージ率
                          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
上の式の(廃棄原価×チャージ率)が廃棄チャージです。
廃棄にチャージをかけるのは不当であり、チャージは
チャージ=(売上−原価)×チャージ率
この式で求めるべきだ、というのが加盟店の言い分です。

これに対して本部は「廃棄にチャージはかけていない」などと主張していますが、
上式のように現にあるものをないと強弁するのは、ペテンであり詐欺師の手口と
言うべきものでありましょう。

本部はまた、「廃棄が増えてもチャージは増えない」などと言っていますが、
廃棄チャージは廃棄に比例して確実に増えます。
ただ廃棄が増えると売上が減少し、売上にかかるチャージが廃棄チャージ以上に
減るために総体的なチャージが減ることになります。このことを逆手にとって
「廃棄が増えてもチャージは増えない」と開き直っているのは、まさに詭弁と言う他は
ありません。だまされてはいけません。

280 :いい気分さん:04/03/25 23:38
>>279 
その通りの式ですね。
補足させていただけば、通常の会計上、原価は廃棄原価を含めた原価です。
一部のコピペにある「売上原価」だけが原価では有りません。

また、販売費(販売管理費)で廃棄を処理(オーナー負担)というのは、
著しく加盟店に不利な会計処理であります。


281 :いい気分さん:04/03/26 09:54

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県 角田市
LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍
google



282 :いい気分さん:04/03/26 12:17
>>279 
その通りの式ですね。
補足させていただけば、通常の会計上、原価は廃棄原価を含めた原価です。
一部のコピペにある「売上原価」だけが原価では有りません。

また、販売費(販売管理費)で廃棄を処理(オーナー負担)というのは、
著しく加盟店に不利な会計処理であります。



283 :いい気分さん:04/03/26 21:57
加盟店に不利な計算式で、また契約にも反した式を使ってチャージを取っていたら
儲かって、儲かって仕方がありません。いまさら廃棄チャージを認めるわけには・・・

284 :いい気分さん:04/03/26 22:38
ここにコピペする工作員も、以前は「廃棄チャージはあるが、盗って当然」
という意見だったのが、今では「廃棄チャージ(廃棄ロスへのチャージ)は存在しない」
というものに変わった。某大手本部の主張と全く同じ。
不思議な一致が、世の中にはあるんですねぇ(クスクス)。



285 :いい気分さん:04/03/26 23:31

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


286 :いい気分さん:04/03/27 01:24
>>282

売上総利益=売上−原価

これが一般に認められた式である。
この式の「原価」には廃棄品原価が含まれている。
したがって、次のように書き換えることができる。
売上総利益=売上−(売上原価+廃棄品原価)
        =売上−売上原価−廃棄品原価

このように売上総利益から廃棄品原価を差し引くのが
企業会計原則であります。



287 :いい気分さん:04/03/27 02:00
平成14年4月24日 公正取引委員会
「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方についての改訂について」26ページ
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.april/02042402.pdf

ロイヤルティの算定方法 
商品の廃棄,値下げ,陳列中の紛失等によって生じる損失の原価(以下「廃棄ロス原価」という。)がロイヤルティの
算定の基礎となる売上総利益に含まれることは,優越的地位の濫用に該当することを明確にしてほしい。

(公正取引委員会の)考え方

廃棄ロス原価を含む売上総利益をロイヤルティ算定の基礎とすること自体は直ちに独占禁止法上問題となるものではない。
なお,コンビニのフランチャイズにおけるロイヤルティの算定の基礎となる売上総利益(=売上高−売上原価)の算定は,
廃棄ロス原価を売上原価に算入せず,販売費として処理する方式によることが多いが,これは企業会計原則上も認められ
た会計処理である。

288 :いい気分さん:04/03/28 01:25
ところで、チャージ計算の元となる粗利計算式=売上総利益は加盟店が全額廃棄負担することを前提とした計算式です。
この場合、本部はいくら廃棄が出ても廃棄負担はないので、加盟店の負担ばかりが増えることとなります。
また、契約にはこうした式を使うことは書かれていないということで、セブンイレブンジャパン本部に対して
加盟店からチャージの過払いに対する返還訴訟「不当利得返還請求訴訟事件」が提訴されて、セブンイレブンジャパン本部は
被告の立場にあります。
いまだにこの裁判の判決(東京地裁)は出ていませんが、本部敗訴となれば、コンビニのチャージ計算式は大きく変更を余儀なくされ、
本部の利益は大幅に後退することが予想されます。
                          


289 :いい気分さん:04/03/28 01:26
●廃棄ロスに掛かるチャージは取り返そう●

擬似・売上総利益=売上−原価+廃棄ロス原価+万引き+品減り
(↑コンビニ本部の計算式、契約違反です)

契約時に説明が無い
未だに説明が無い
契約解除をちらつかせ恫喝
など、コンビニ本部にこれらの違法行為があった場合、すぐに
専門家、弁護士等に相談しましょう。一人で悩むのはよくないです。

廃棄ロスチャージは契約違反ですので、示談・裁判で取り返せます。
実際に集団提訴が進んでいます。和解も多いです。
また、賠償請求では2003.4にサークルK本部は金沢で加盟店に敗訴しています。
サークルK本部が請求した金額は一円も認められず、完全敗訴。
加盟店側の勝訴でした。



290 :いい気分さん:04/03/28 01:31
結局は契約違反の廃棄チャージ式を本部がこっそりと使っていたんだな。
それが加盟店にもバレて、裁判が増えていると。
加盟店に不利な計算式を本部が用いて、「これは妥当」なんて言う様な
コピペを貼りまくっているんだから、呆れるよな。
公取委は契約違反かどうかは言っていないしな。それに公取委も、今の
チャージ方式(廃棄原価を販売費で加盟店が全額負担)について
「加盟店の不利益が拡大しやすい」と公式にホームページで書いているがね。

291 :いい気分さん:04/03/28 02:31
>>290
その通りです。
大手本部では、廃棄を販売費として処理する計算式を用いています。
本部への印象や裁判の数は加盟店への対応にもよると思います。
誠意のある対応が無く、また、廃棄ロス算入総利益計算式自体を明らかに
用いていながら「使っていない」と嘯くような本部が現実に見られますが、
社会の信頼を無くすだけです。



292 :いい気分さん:04/03/28 07:09
>>291
>廃棄ロス算入総利益計算式自体を明らかに
>用いていながら「使っていない」と嘯くような本部が現実に見られますが

「廃棄チャージは無い」と言っている本部はあるが、
計算式自体を使っていないという本部はないんじゃないか。
随分いいかげんな香具師だな。



293 :いい気分さん:04/03/28 13:33

セブンイレブン本部のイカサマ総利益

売上総利益 =売上−(仕入原価−廃棄)
変形すると
売上総利益 =(売上+廃棄)−仕入原価

@売れてもいないのに廃棄を売上に加え売れたことにし、
売上を水ぶくれさせ不当にチャージをとる。
A加盟店には「廃棄にチャージはかけていない」などと言葉巧みに騙し、
B「企業会計で認められた手法」などと、裁判所まで煙に巻き、
C最後は「契約書にハンコ押したろうが」と開き直る。
以上詐欺の手口


294 :いい気分さん:04/03/28 15:11
>>292
君の本部は使っていないといってるが、なにか。

295 :いい気分さん:04/03/28 15:13
>>292
馬鹿の屁理屈。
「豚まん」ではなく「肉まん」、「ラーメン」ではなく「中華ソバ」
と強弁するようなもの。

>「廃棄チャージは無い」と言っている本部はあるが、
>計算式自体を使っていないという本部はないんじゃないか。


296 :いい気分さん:04/03/28 17:29

絶対に赤字にならないコンビニ会計

おにぎり10個
売値100円、原価70円
チャージ60% 本部チャージ  加盟店利益(営業費控除後) 
0個廃棄
売上総利益=1000円−(700円−0円)=300円  180円  120円
10個廃棄
売上総利益=0円−(700円−700円)=0円  0円    ▲700円



297 :いい気分さん:04/03/28 20:20
>>294-295
算数だけでなく、国語も駄目だったんですね。 (W



298 :いい気分さん:04/03/29 01:23
洗脳された社員は可哀想ですね。

数年前
「え?廃棄にチャージって、オーナーさん、それって何のことですか。聞いときますよ。」

2年前から昨年始めあたり
「売れた分にしかチャージは掛かってないんですよ。会社でもそう言ってますから。
廃棄にチャージはかけてませんよ、オーナーさん。冷静になってくださいよ。」

昨年前半から中盤
「廃棄にチャージって、掛けてますよ。合法ですから。文句あります?」

昨年後半から今年
「廃棄チャージなんて妄想ですよ、ありませんよ。くだらないこと言わないで下さい。」



299 :いい気分さん:04/03/29 03:07
>>297
お前のような詐欺師=工作員は算数もできない、国語もできないんだろ。
それで中卒や高卒を見下してるから、お前みたいな馬鹿につける薬はない。
死んでも直らないだろ。

300 :いい気分さん:04/03/29 22:25

>>299 (藁


301 :いい気分さん:04/03/30 17:26

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


302 :いい気分さん:04/03/31 14:31
加盟して後悔している香具師の方が多いよな。

成功者よりも。

303 :いい気分さん:04/03/31 14:47
■コンビニ常識クイズ■

廃棄ロスへのチャージは次のどれに該当するでしょう。

1)契約違反で不当利得返還請求の対象
2)公序良俗に反するもの
3)違法会計
4)刑事告発の対象
                  

304 :いい気分さん:04/03/31 17:46
>>303
全部該当してるじゃんw

305 :いい気分さん:04/03/31 17:50

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | また信者の発作です! |
 |__________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ



306 :いい気分さん:04/03/31 17:52
狂人コテハン=都内本社中間管理職A「とって撲滅委員会」=窓際工作員
悪行の数々。ここら辺で徹底的に叩いておく必要がある。

■2ちゃんに本部批判登場(数年前)
■議論が活発化
■某新人社員X氏、研修中にスレ立て発覚、糾弾さる。(X氏、後に退社。)
■社員とオーナー、バイトを調査(数年前、書き込みを調査してますた)
■石井氏に対する中傷スレを連発。熊○氏中傷スレも乱立。
 あたかも石井氏と熊○氏の争いの様に見せかけた。
■酪○学園の学生Yさんを登場させ、IPを書き込む(酪○学園図書館
のIPと判明)個人情報が漏れたので警察に通報中、Yさんが削除依頼。
■同時期、世田谷T氏と思われる書き込み多数。「廃棄チャージは存在しない論」
■廃棄、裁判関連スレ乱立、本部等によるスレ潰しAA送信事件。
2ちゃんコンビニ板サーバ過重負担。石○氏サイトにもウイルス送付か。
■斎○氏批判、中○氏の掲示板で行われる。
■斎○氏に対する執拗な嫌がらせが始まる。
あたかも石○氏が斎○氏に嫌がらせをしているように装う。(熊○氏の時と同じパターン)。
■荒らし犯人、朝日ネット契約者と判明、アクセス禁止処分。
■プロバイダを変え、又もや荒らし、現在に至る。
■世田谷Tさんが複数いると判明、工作員ピンチ。


307 :いい気分さん:04/03/31 18:05
狂人コテハン=都内本社中間管理職A「とって撲滅委員会」=窓際工作員
悪行の数々。ここら辺で徹底的に叩いておく必要がある。
>>306の続報

■算式で「売れた分に掛かる」=「廃棄ロスチャージ」と叩きまくられる。
無策にも2ちゃんねらー店主に論戦を仕掛ける工作員の敗北。ここに
「廃棄チャージは無い」論は破綻。
■ついにサンク●は元加盟店さんから刑事告発される。
■セブンイレブンジャパン本部は、5月に不当利得裁判の判決を待つ身となる。



308 :いい気分さん:04/03/31 18:14
工作員=気違い=ナオリン

309 :いい気分さん:04/03/31 21:46
セブンイレブン本部のイカサマ総利益

売上総利益 =売上−(仕入原価−廃棄)
変形すると
売上総利益 =(売上+廃棄)−仕入原価

@売れてもいないのに廃棄を売上に加え売れたことにし、
売上を水ぶくれさせ不当にチャージをとる。
A加盟店には「廃棄にチャージはかけていない」などと言葉巧みに騙し、
B「企業会計で認められた手法」などと、裁判所まで煙に巻き、
C最後は「契約書にハンコ押したろうが」と開き直る。
以上詐欺の手口


310 :いい気分さん:04/03/31 21:47
コンビニのチャージは次のように計算されています。
チャージ=売上総利益×チャージ率
      =(売上−原価+廃棄原価)×チャージ率
      =(売上−原価)×チャージ率+廃棄原価×チャージ率
                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
上の式の(廃棄原価×チャージ率)が廃棄チャージです。
廃棄にチャージをかけるのは不当であり、チャージは
チャージ=(売上−原価)×チャージ率
この式で求めるべきだ、というのが加盟店の言い分です。

これに対して本部は「廃棄にチャージはかけていない」などと主張していますが、
上式のように現にあるものをないと強弁するのは、ペテンであり詐欺師の手口と
言うべきものでありましょう。

本部はまた、「廃棄が増えてもチャージは増えない」などと言っていますが、
上式から明らかなように、廃棄チャージは廃棄に比例して確実に増えます。
ただ廃棄が増えると売上が減少し、増えた廃棄チャージ以上に売上にかかる
チャージが減るために、総体的なチャージが減ることになります。
このことを逆手にとって「廃棄が増えてもチャージは増えない」と開き直って
いるのは、まさに詭弁と言う他はありません。だまされてはいけません。

311 :いい気分さん:04/04/01 09:33
>>310
いや、数字は同じになるが理屈は違う。
廃棄や減耗分を仕入れから引くなと主張しているのだ。
廃棄分まで含めて仕入れ原価、というのが小売の常識だから。

つまり
(1)チャージ={売上−(売上原価−廃棄原価)}×チャージ率
ではなく
(2)チャージ=(売上−原価)×チャージ率
にしろということなんだよ。

さすがに、わざわざ
(3)チャージ=売上総利益×チャージ率
      =(売上−原価+廃棄原価)×チャージ率
としているチェーンはない。必ず(1)のような二重カッコになっている。
何故わざわざ廃棄分を足すのか、馬鹿でも疑問に思うだろうからな。
(1)のカッコを外したものが(3)なので、結果的には同じ数字になるが、
この違いがわからないようでは駄目だ。

>本部はまた、「廃棄が増えてもチャージは増えない」などと言っていますが、

確かにこの言い分自体は間違っていない。
例えば10個の弁当を売った場合、
そのために起こした仕入れが10個(廃棄ゼロ)だろうと
20個(廃棄10個)だろうと、取られるチャージは同じだ。
だがまさにそこ、「廃棄が増えてもチャージが減らない」のが問題なんだよ。
粗利分配というなら、廃棄が増えたらチャージは減るのが道理。

要するにお前(コピペなら最初に書いた奴)も、
詭弁詭弁といいながら、結局何もわかってないということだ。

312 :いい気分さん:04/04/01 09:58
>>311
意味不明。結局何が言いたいの?

313 :311:04/04/01 10:11
>>312
間違った反論は相手を利するだけだから、
本部を非難するなら少しは理論武装しろといいたいのだが、
そんなことすら理解できないのか?
310の主張に反論するのは本部だけと思っているからそうなる。
そんな単純なおつむじゃ駄目だな。

314 :いい気分さん:04/04/01 12:41

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県 角田市
LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍
google



315 :いい気分さん:04/04/01 13:49
>>313
何を怒っているのか知りませんが、ちと勘違いしていませんか?
本部のチャージ式を使っても、 「廃棄が増えるとチャージが減る」んです。

. 【廃棄チャージ早見表】
おにぎり10個                               
売値100円、原価70円、チャージ60%      本部チャージ  加盟店利益(営業費控除後) 
0個廃棄                                 
売上総利益=1000円−(700円−0円)=300円   180円      120円
1個廃棄
売上総利益=900円−(700円−70円)=270円   162円       38円
2個廃棄
売上総利益=800円−(700円−140円)=240円   144円      ▲44円  

このからくりを、
チャージ=(売上−原価)×チャージ率+廃棄原価×チャージ率
の式を使って
>ただ廃棄が増えると売上が減少し、増えた廃棄チャージ以上に売上にかかる
>チャージが減るために、総体的なチャージが減ることになります。
と説明したつもりですが、理解できなかったようですね。

316 :いい気分さん:04/04/01 14:09
>>315
その式は仕入れが一定の場合。
当然、廃棄が増えるにつれて売上は減る。売上が減ればチャージも減る。
>>311の例は売上が一定で仕入れが変動する場合の話なので、前提が違う。

317 :いい気分さん:04/04/01 14:16
続き。

当然、本部が「廃棄が増えてもチャージは増えない」
と言うのも売上が一定の場合の話なので、
売上が変動する例を挙げて反論しても意味が無い。

318 :いい気分さん:04/04/01 21:52
>>317
. 【廃棄チャージ早見表】
おにぎり10個                               
売値100円、原価70円、チャージ60%      本部チャージ  加盟店利益(営業費控除後) 
0個廃棄                                 
売上総利益=1000円−(700円−0円)=300円   180円      120円
1個廃棄
売上総利益=900円−(700円−70円)=270円   162円       38円
2個廃棄
売上総利益=800円−(700円−140円)=240円   144円      ▲44円  

本部はこの表を示して
>10個売れれば180円の本部チャージ。 すなわち1個当たり18円 の本部チャージである。
>1個廃棄する毎に18円の本部チャージが減る。
>「廃棄が増えるとチャージが増える」ということはないんですよ。
このように強弁しているのです。
それに対して「それは詭弁だ」と反論したのが>>310 です。

本部は「売上が一定の場合の話」ではなく 「仕入が一定で売上が変動する例」を
持ち出して詭弁を弄しているのです。
従って、売上が変動する例を挙げて反論するのは大いに意味があるのです。

スレの流れを読んでいないようで、勘違いされているようですが、
お分かりいただけたでしょうか。

319 :いい気分さん:04/04/01 23:39
>>318
>本部はこの表を示して
>>10個売れれば180円の本部チャージ。 すなわち1個当たり18円 の本部チャージである。
>>1個廃棄する毎に18円の本部チャージが減る。
>>「廃棄が増えるとチャージが増える」ということはないんですよ。
>このように強弁しているのです。

これは本部が言っているのではなく、オレが書いたやつじゃないか。
別に強弁と誉められるほどのものではないが。(W

>それに対して「それは詭弁だ」と反論したのが>>310 です。

全然反論しているように見えないが。
>上式から明らかなように、廃棄チャージは廃棄に比例して確実に増えます。
>ただ廃棄が増えると売上が減少し、増えた廃棄チャージ以上に売上にかかる
>チャージが減るために、総体的なチャージが減ることになります。

では、3個廃棄したとき、増えた廃棄チャージはいくらか、
売上にかかるチャージが減った分はいくらか、
総体的(?W)なチャージはいくらになるか、示してみよ。


320 :いい気分さん:04/04/02 00:15
2チャンの廃棄チャージの論議は今も熱いな
こちら現場ではFCとのコミニケで話題にも上がらなくなったわ
あきらめの境地というか・・・言ってもかわらん
それよりセブンも一万店にも成ったんだから、そろそろチャージ自体を下げても良いと思う
創業当初より相当にコストは下がっているはずだから
自社競合も含め、競争は激化しているのに本部だけ超え太ってる
それなのにCタイプは未だ生活に苦労しているのはおかしいだろ

321 :いい気分さん:04/04/02 00:25
>>319
廃棄ロスは算数の問題w

322 :いい気分さん:04/04/02 00:26
>>320
そのとおりだと思います。
廃棄チャージだと馬鹿げた議論してる暇があったら、
チャージ自体を下げる運動でもした方が余程効果がでそうですね。
・・・弁護士さんの報酬は減るかもしれないが・・・


323 :いい気分さん:04/04/02 00:29
>>321
その通り、算数の問題なんです。

>>318さんだったらわかりやすく説明してくれるかなと、思った次第です。

で、3個廃棄したとき、増えた廃棄チャージはいくらか、
売上にかかるチャージが減った分はいくらか、
総体的(?W)なチャージはいくらになるか、示してみよ。


324 :いい気分さん:04/04/02 02:41
>>318
何故詭弁を弄されると思う?
「廃棄チャージ」という表現、問題の立て方自体に隙があるからだ。
計算上、廃棄に直接チャージがかかっている訳ではなく、
仕入れから引くことにより間接的にかかっているので
そこをつかれて、前提を替えた式などを出され煙に巻かれてしまう。

チャージの計算式は置いといて、廃棄分が仕入原価から引かれてしまう、
つまり荒利計算上は「仕入れていない」ことにされるというのを
ひたすら問題にすればいいんだよ。この部分は本部も反論のしようがない。

325 :いい気分さん:04/04/02 14:08
>>324
よし、じゃあそれでいこう。

326 :いい気分さん:04/04/02 16:04
廃棄論からロイ下げ論になるのは困ります。
だって、ここで廃棄論に熱心な人たちは、
ファ○マやロー○ン経営者ばかりですから。
2chで、セブンを叩く口実が減るし、
実際にロイ下げなんてなったら、競合してる身はキツイですし。

327 :いい気分さん:04/04/02 23:17

セブンイレブンの詐欺会計

廃棄=売り上げ

売上総利益(イカサマ総利益)
=売上−仕入原価+廃棄品原価+棚減り(万引きロス)
=売上−{(月初在庫+仕入れ−月末在庫)−(商品廃棄+棚卸増減+仕入値引)}

仕入原価=月初在庫+仕入れ−月末在庫
廃棄品原価+棚減り(万引きロス)=商品廃棄+棚卸増減+仕入値引



328 :いい気分さん:04/04/03 21:35
狂人コテハン=都内本社中間管理職A「とって撲滅委員会」=窓際工作員
=その実態は本部に雇われた金目当て提灯書き屋

悪行の数々。ここら辺で徹底的に叩いておく必要がある。

■2ちゃんに本部批判登場(数年前)
■議論が活発化
■某新人社員X氏、研修中にスレ立て発覚、糾弾さる。(X氏、後に退社。)
■社員とオーナー、バイトを調査(数年前、書き込みを調査してますた)
■石井氏に対する中傷スレを連発。熊○氏中傷スレも乱立。
 あたかも石井氏と熊○氏の争いの様に見せかけた。
■酪○学園の学生Yさんを登場させ、IPを書き込む(酪○学園図書館
のIPと判明)個人情報が漏れたので警察に通報中、Yさんが削除依頼。
■同時期、世田谷T氏と思われる書き込み多数。「廃棄チャージは存在しない論」
■廃棄、裁判関連スレ乱立、本部等によるスレ潰しAA送信事件。
2ちゃんコンビニ板サーバ過重負担。石○氏サイトにもウイルス送付か。
■斎○氏批判、中○氏の掲示板で行われる。
■斎○氏に対する執拗な嫌がらせが始まる。
あたかも石○氏が斎○氏に嫌がらせをしているように装う。(熊○氏の時と同じパターン)。
■荒らし犯人、朝日ネット契約者と判明、アクセス禁止処分。
■プロバイダを変え、又もや荒らし、現在に至る。
■世田谷Tさんが複数いると判明、工作員ピンチ。
■SVとFCの違い(チェーンの違い)を知らずに、工作員が恥さらし。
工作員=部外者=本部に雇われた金目当て提灯書き屋 と判明。



329 :いい気分さん:04/04/03 21:37
とっての悪行と恥の数々にしか見えませんが・・・・・・クックックック

330 :いい気分さん:04/04/03 21:38
>SVとFCの違い(チェーンの違い)を知らずに、工作員が恥さらし
だって(爆

331 :いい気分さん:04/04/03 21:44
>>329
とって撲滅委員会=5流落ちこぼれ人間でしょうかねw

332 :いい気分さん:04/04/03 21:49
ただの乞食ライターですよw

333 :いい気分さん:04/04/03 22:34
狂人コテハン=都内本社中間管理職A「とって撲滅委員会」=窓際工作員
=その実態は本部に雇われた金目当て提灯書き屋

悪行の数々。ここら辺で徹底的に叩いておく必要がある。

■2ちゃんに本部批判登場(数年前)
■議論が活発化
■某新人社員X氏、研修中にスレ立て発覚、糾弾さる。(X氏、後に退社。)
■社員とオーナー、バイトを調査(数年前、書き込みを調査してますた)
■石井氏に対する中傷スレを連発。熊○氏中傷スレも乱立。
 あたかも石井氏と熊○氏の争いの様に見せかけた。
■酪○学園の学生Yさんを登場させ、IPを書き込む(酪○学園図書館
のIPと判明)個人情報が漏れたので警察に通報中、Yさんが削除依頼。
■同時期、世田谷T氏と思われる書き込み多数。「廃棄チャージは存在しない論」
■廃棄、裁判関連スレ乱立、本部等によるスレ潰しAA送信事件。
2ちゃんコンビニ板サーバ過重負担。石○氏サイトにもウイルス送付か。
■斎○氏批判、中○氏の掲示板で行われる。
■斎○氏に対する執拗な嫌がらせが始まる。
あたかも石○氏が斎○氏に嫌がらせをしているように装う。(熊○氏の時と同じパターン)。
■荒らし犯人、朝日ネット契約者と判明、アクセス禁止処分。
■プロバイダを変え、又もや荒らし、現在に至る。
■世田谷Tさんが複数いると判明、工作員ピンチ。
■SVとFCの違い(チェーンの違い)を知らずに、工作員が恥さらし。
工作員=部外者=本部に雇われた金目当て提灯書き屋 と判明。


334 :いい気分さん:04/04/03 22:41
毎度毎度の省略コピペか・・・。
芸がないね。

335 :いい気分さん:04/04/04 03:01
狂人コテハン=都内本社中間管理職A「とって撲滅委員会」=窓際工作員
=その実態は本部に雇われた金目当て提灯書き屋

悪行の数々。ここら辺で徹底的に叩いておく必要がある。

■2ちゃんに本部批判登場(数年前)
■議論が活発化
■某新人社員X氏、研修中にスレ立て発覚、糾弾さる。(X氏、後に退社。)
■社員とオーナー、バイトを調査(数年前、書き込みを調査してますた)
■石井氏に対する中傷スレを連発。熊○氏中傷スレも乱立。
 あたかも石井氏と熊○氏の争いの様に見せかけた。
■酪○学園の学生Yさんを登場させ、IPを書き込む(酪○学園図書館
のIPと判明)個人情報が漏れたので警察に通報中、Yさんが削除依頼。
■同時期、世田谷T氏と思われる書き込み多数。「廃棄チャージは存在しない論」
■廃棄、裁判関連スレ乱立、本部等によるスレ潰しAA送信事件。
2ちゃんコンビニ板サーバ過重負担。石○氏サイトにもウイルス送付か。
■斎○氏批判、中○氏の掲示板で行われる。
■斎○氏に対する執拗な嫌がらせが始まる。
あたかも石○氏が斎○氏に嫌がらせをしているように装う。(熊○氏の時と同じパターン)。
■荒らし犯人、朝日ネット契約者と判明、アクセス禁止処分。
■プロバイダを変え、又もや荒らし、現在に至る。
■世田谷Tさんが複数いると判明、工作員ピンチ。
■SVとFCの違い(チェーンの違い)を知らずに、工作員が恥さらし。
工作員=部外者=本部に雇われた金目当て提灯書き屋 と判明。

                           

336 :いい気分さん:04/04/04 06:35
果たしてそれはホントかな?
たまにいるよ。失敗はいつも自分以外の他人のせいにする人が。
裁判で金がかかりすぎて痛い思いをしたのは裁判を勧めた人のせい。
コンビニ経営に失敗したのは本部のせい。離婚したのは嫁と嫁の実家のせい。
人生を親に決められたから台無しにされたと親を恨む。
 友人に金を借りて返済もせず、借金を断られたら「友達なのに助けてくれない
なんて人でなし。」と逆ギレ。挙げ句の果てには自殺を仄めかして周りの人を
振り回せるだけ振り回す。
 自分がこうなったのは、つきあう周囲の人が自分を見捨てたからだという。
見捨てられるだけの何かをしたから周囲の人は離れて逝ったんじゃないのかな?


境界性人格障害っていう病気なんだよ。
一度でも関わり合いになるとすごい大変な目に遭うから全力で逃げよ!

337 :いい気分さん:04/04/04 09:07
境界性人格障害・・・日本人から見て外国の人ってこういう人多くない?
自分があまり反省しない社会。日本も毒されてきたような。

338 :いい気分さん:04/04/04 09:31
>>337
境界例の場合、医療スタッフも相当苦労するらしい。
鬱病や統合失調症と違って、性格に問題があるらしい。
なんでもお願いごと聞いてあげないと自傷行為に走るので。
そして自傷行為の責任を医療スタッフになすりつけるらしい。
 でも30代くらいまでにはたいていの人は治まるそうです。
外国にもいるし、日本にもいるし。一概には言えませんが、
ストーカー行為を行う人に多く見受けられるそうです。被害にあっても
病気なんだから・・・。で片づけられるとキツイよ。

339 :いい気分さん:04/04/04 13:10
狂人コテハンの粘着な性格はまさに境界性人格障害だよな。


340 :いい気分さん:04/04/04 14:22
因果応報なんでしょう(ゲラ

341 :いい気分さん:04/04/04 21:20
狂人コテが因果応報ってレスしてるの見てマジ、ワロタw。
こいつの脳味噌沸騰してるのかとおもいますたw。

342 :いい気分さん:04/04/04 21:25
因果応報は四字熟語としては広く一般的に知られてるだろ。
中学校の教科書にも出てくる。
が、無間地獄あたりになるとソーカ臭がする。

343 :いい気分さん:04/04/04 21:31
天罰が下ります、という表現は草加臭いw

344 :いい気分さん:04/04/04 21:33
天罰宗教団体に対して、本部から献金やってるだろ。

345 :いい気分さん:04/04/04 22:04
思いだした。
仏罰が下って無間地獄に堕ちるんだw

釈尊はそもそも全てのことを許す、という教えらしい。
それを層化は捻じ曲げて本来仏教に祟りなどの概念がないにも
拘らず、仏罰などとイカレタことを言い始めた。結果、仏教界から
袋にされ、他の宗をせーきょー新聞という雑文宝庫にてコケおろすも、
今やどこも相手にしてもらえなくなった。
 という経緯を今、思い出した。

346 :いい気分さん:04/04/04 23:13
天罰ってのはキリスト教の言葉だろう。

347 :いい気分さん:04/04/04 23:20
因果応報は層化臭いぞ。本部工作員が層化でも何でも関係ないが。


348 :いい気分さん:04/04/05 12:32
因果応報って言ったらソーカになるのかよ。w

349 :いい気分さん:04/04/05 13:56
総会屋だろw

350 :いい気分さん:04/04/05 18:58
>>349
因果応報って言われると嫌なことでも思い出すのか?

351 :いい気分さん:04/04/05 23:13
総会屋だろw


352 :いい気分さん:04/04/05 23:51
答えられないとコピペでシラバックレルのが多いね。

353 :いい気分さん:04/04/06 11:51

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県 角田市
LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍
google




354 :いい気分さん:04/04/06 16:13
総会屋とばれて恥ずかしいんですよ、いままでは窓際工作員さまと
呼ばれてましたからね。貧乏総会屋=ヤクザの下請けがその実態w

355 :いい気分さん:04/04/06 17:58

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 度々過激派信者 |
 | が発作でご迷惑  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



356 :いい気分さん:04/04/06 19:02
@A=B
AA=C
よって
BB=C
@とAが正しかったら必ずBB=Cが成立します。
もしBが成立しなかったら、@かAが間違っているのです。
これは森羅万象全てに通用する法則です。
この法則を使って人類は隠された真実を見つけだし
真理を発見して、発展してきたのです。

@売上総利益 =売上−(仕入原価−廃棄) が会計原則にかなった正しい処理ならば、
A売上総利益 =(売上+廃棄)−仕入原価  も会計原則できちんと説明できなければまりません。
A式が会計原則上誤りならば当然@式も誤りになります。

それでは@式がが正しいとしたら、A式の会計処理はどのようになるか。
強いて言えば「廃棄を一旦売上に加算し、期末で一括に修正する」ということでしょうか。
なるほどこのやり方も会計処理上は誤りではありません。
すなわち「仕入から廃棄を引き、販売費で処理する」やりかたと、
「廃棄を売上に加算し、期末で一括に修正する」ことは、会計処理的には同じと言うことです。

本部はA式の「売上に廃棄を加える」やり方だと詐欺的手法があまりにもバレバレで、
括弧を−で括りその括弧の中をまた−にする訳の分からない方法を、考えついたのでしょう。
詐欺の手口を隠すためには「@式は主張して、A式を認めない」と言い続けなければならない
という矛盾と論理破綻に、本部は早く気が付くべきです。

357 :いい気分さん:04/04/06 19:03
そもそも会計処理の方法というのは、事業者たるオーナーの責任で
行うものです。減価償却の方法とか、各種引当金の積み方‥‥等々、
それらは全て、本部や第3者に押しつけられたり強制されるべきものではなく、
事業者が自ら判断して事業者の責任で行うものです。

その結果法律に違反していると、事業者に重加算税が課されたり、
下手をすると逮捕されたりして責任をとらされます。
これが企業会計の大原則です。
廃棄を仕入に含めるとか、販売費で処理するとかは、本来オーナーが
決めるべき事であります。本部がどうこう言うのは加盟店にとって
大きなお世話であり、本部の越権行為ですらあります。

そこでこの際、廃棄を仕入れ原価から除外するか含めるかは、オーナの
選択制にしたらいかがなものでしょうか。つまりオーナーが任意に選択
できるようにするのです。その方が企業会計原則から言って自然であり、
そうであるべきです。

そうすれば裁判沙汰になることもないし、本部と加盟店の信頼関係も増して
八方丸く収まり、コンビニの発展は間違いないものとなるに違いありません。


358 :いい気分さん:04/04/06 23:09
>>356-357
随分時間をかけて考えたんだろうな。
時間かけて1つの書き込みじゃもったいないから
マルチコピペですか。
でも、内容が幼稚ですよ。



359 :いい気分さん:04/04/06 23:21
>>358
いつもは則レスしてくださるのに、今回はだんまりなようなので、こちらにも貼らせて頂きました。
どの部分がどのように幼稚なのか、教えていただければ幸いです。

360 :いい気分さん:04/04/07 00:25
>>359
あなたのおっしゃやる通りです。
>>358のような人は、何に対しても揚げ足をとるか、煽るだけです。
まともに相手してはいけません。
>>358は、現行のチャージが、契約違反であるということをたとえ、1万回聞いても
理解できない人種だと思います。

361 :いい気分さん:04/04/07 00:36

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 度々過激派信者 |
 | が発作でご迷惑  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


362 :いい気分さん:04/04/07 00:41
>>361
痛いAAだな。ずれてるの直しただろw

363 :いい気分さん:04/04/07 00:52
売上+廃棄−原価=粗利 という式がコンビニチャージ式。

これが契約違反、公序良俗違反、また、違法会計であるとして
本部は、加盟店から裁判をこされています。

364 :いい気分さん:04/04/07 18:48
裁判をこすってのは濾過するんですか?
それとも越すんでしょうか?
どちらにしても意味不明なんですが・・・・・・

365 :いい気分さん:04/04/07 21:15
はっきり言います。
この板で、廃棄チャージはない、と言って荒らす人は、アタマがおかしい。
ないなら、黙って微笑むくらいの余裕を持とうぜ。
廃棄チャージ、ないんだろう? だったらハッピーじゃんか。
余裕じゃんw その喜びを他の人に分かち合うんならわかるけど、
「石●と信者」とか、「アフォ」とか言って、裁判やってる人を攻めたり、馬鹿じゃないの。
たくさんやることある漏れなんか、廃棄チャージがない、とかムキニなって
オーナーいぢめる奴等の性格とか、日常生活が想像できんわ。
ただの害貴地と思うけどな、「廃棄チャージは妄想」とかって得意げに言う馬鹿は。


366 :いい気分さん:04/04/07 21:17
>>365
その通りだw


367 :いい気分さん:04/04/07 21:39
> 廃棄チャージは存在しない。
> 廃棄分がそのままチャージにかかるような錯覚になりますが、
> 廃棄すれば売上がないのです。
> 「廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる」というのかどうかということは、
> もはやイデオロギーの世界の問題でしょう。
> 政治的なレトリックにすぎません。
> トリッキーな主張(の焼直しヴァージョン?)なのです*。
> それでも、混乱させては面白がっている人たちのために、
> CVS本部は、お気の毒にも小学生の算数教室を何度も
> 繰り返さなくては説明義務を果たしたことにならないのでしょうか。
> まるで落語ですね。

世田谷区Aタイプの外気地が公開中
「花開く不乱茶花」


368 :いい気分さん:04/04/07 22:15
>>366はコピペにマジレス?
まさかねー。
まーあのコピペにマジレスなんかしない罠。
揶揄してるんだろーな。いやー失礼すました。w

369 :いい気分さん:04/04/08 08:30
>>368
いやーただの自作自演でしょ?

370 :いい気分さん:04/04/09 00:46
ここは何年前の2ちゃんねるですか。

371 :いい気分さん:04/04/09 15:47
>>369
もう、まいら馬鹿ばっか。
いくら売れてもさ、廃棄増えたら、利益でないんだよ、
赤字だよ、赤字。
バイトは内引き、オーナはパチンコ、奥さん不倫、娘は非行。
店番漏れ一人、漏れは一人でレジたってる。
で、漏れも廃棄チャージ反対なんで、この際、はっきり言います。

>この板で、廃棄チャージはない、と言って荒らす人は、アタマがおかしい。

算数できないとか、書かれてんの、恥ずかしすぎねえか。
廃棄チャージがないなんて、言う香具師、おまいら、中学いったんだろ。
廃棄の括弧くらい、はずせよ。

372 :いい気分さん:04/04/09 16:04
つまり、今までの議論をまとめると。

廃棄ロスにチャージをかける計算式を本部が用いており、
それは公取委も確認している。しかも、加盟店にとっては
不利益が拡大するものであるとの見解も出している。
このチャージ計算式が、契約に基づかないものであれば、
チャージは、不当利得返還請求の対象となる。


373 :いい気分さん:04/04/09 16:04

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |馬鹿な過激派信者|
 | が発作でご迷惑  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


374 :いい気分さん:04/04/09 16:06
もう、まいら馬鹿ばっか。
いくら売れてもさ、廃棄増えたら、利益でないんだよ、
赤字だよ、赤字。
バイトは内引き、オーナはパチンコ、奥さん不倫、娘は非行。
店番漏れ一人、漏れは一人でレジたってる。
で、漏れも廃棄チャージ反対なんで、この際、はっきり言います。

>この板で、廃棄チャージはない、と言って荒らす人は、アタマがおかしい。

算数できないとか、書かれてんの、恥ずかしすぎねえか。
廃棄チャージがないなんて、言う香具師、おまいら、中学いったんだろ。
廃棄の括弧くらい、はずせよ。


375 :いい気分さん:04/04/09 16:06
まあ、うちらとしては裁判の結果を待つだけだ。
5月末の判決ね。

376 :いい気分さん:04/04/09 16:21
「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方について
                            平成14年4月24日
                            公正取引委員会
3.フランチャイズ契約締結後の本部と加盟者の取引について
(注4)コンビニエンスストアのフランチャイズ契約においては、売上総利益をロイヤルティの
算定の基準としていることが多く、その大半は、廃棄ロス原価を売上原価に算入せず、
その結果、廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる方式を採用している。この方式の下では、
加盟者が商品を廃棄する場合には、加盟者は、廃棄ロス原価を負担するほか、廃棄ロス原価
を含む売上総利益に基づくロイヤルティも負担することになり、廃棄ロス原価が売上原価に
算入され、売上総利益に含まれない方式に比べて、不利益が大きくなりやすい。」
http://www.jftc.go.jp/dokusen





377 :いい気分さん:04/04/09 16:36

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 発作をおこした  |
 | 過激派信者の   |
 | コピペで皆様に  |
 | 多大なご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


378 :いい気分さん:04/04/09 18:11
>>377=気違い=ナオリン


379 :いい気分さん:04/04/09 21:33
算数できないひと多過ぎだなあwwww

380 :いい気分さん:04/04/09 21:45
過激派信者は少なくなったからなー。

381 :いい気分さん:04/04/09 22:47
本部社員は算数が苦手な奴が多いんだよ。

382 :いい気分さん:04/04/10 00:59
「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方について
                            平成14年4月24日
                            公正取引委員会
3.フランチャイズ契約締結後の本部と加盟者の取引について
(注4)コンビニエンスストアのフランチャイズ契約においては、売上総利益をロイヤルティの
算定の基準としていることが多く、その大半は、廃棄ロス原価を売上原価に算入せず、
その結果、廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる方式を採用している。この方式の下では、
加盟者が商品を廃棄する場合には、加盟者は、廃棄ロス原価を負担するほか、廃棄ロス原価
を含む売上総利益に基づくロイヤルティも負担することになり、廃棄ロス原価が売上原価に
算入され、売上総利益に含まれない方式に比べて、不利益が大きくなりやすい。」
http://www.jftc.go.jp/dokusen



383 :いい気分さん:04/04/10 01:02
引き算も出来ない工作員は、公取委の見解も理解しようとしないだろう。

384 :いい気分さん:04/04/10 01:19

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者の   |
 |保守の発作で度々|
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


385 :いい気分さん:04/04/10 11:33
その頼みの綱の公取委はなーんにもしてくれないのは
なーんでですかー?

386 :いい気分さん:04/04/10 11:58

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


387 :いい気分さん:04/04/10 12:11
返答に困ると謝罪コピペで逃げる。
もう諦めたらいいのにね。人生の立て直しを
そろそろ考えた方がいいよ。

388 :いい気分さん:04/04/10 20:16
「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方について
                            平成14年4月24日
                            公正取引委員会
3.フランチャイズ契約締結後の本部と加盟者の取引について
(注4)コンビニエンスストアのフランチャイズ契約においては、売上総利益をロイヤルティの
算定の基準としていることが多く、その大半は、廃棄ロス原価を売上原価に算入せず、
その結果、廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる方式を採用している。この方式の下では、
加盟者が商品を廃棄する場合には、加盟者は、廃棄ロス原価を負担するほか、廃棄ロス原価
を含む売上総利益に基づくロイヤルティも負担することになり、廃棄ロス原価が売上原価に
算入され、売上総利益に含まれない方式に比べて、不利益が大きくなりやすい。」
http://www.jftc.go.jp/dokusen


                             

389 :いい気分さん:04/04/10 21:30
>>388
自分の意見を書くと馬鹿にされるから
コピペ専門になったようだね。(W

390 :いい気分さん:04/04/11 00:31
「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方について
                            平成14年4月24日
                            公正取引委員会
3.フランチャイズ契約締結後の本部と加盟者の取引について
(注4)コンビニエンスストアのフランチャイズ契約においては、売上総利益をロイヤルティの
算定の基準としていることが多く、その大半は、廃棄ロス原価を売上原価に算入せず、
その結果、廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる方式を採用している。この方式の下では、
加盟者が商品を廃棄する場合には、加盟者は、廃棄ロス原価を負担するほか、廃棄ロス原価
を含む売上総利益に基づくロイヤルティも負担することになり、廃棄ロス原価が売上原価に
算入され、売上総利益に含まれない方式に比べて、不利益が大きくなりやすい。」
http://www.jftc.go.jp/dokusen



391 :いい気分さん:04/04/11 00:39

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | コピペばっかりの |
 | プロ市民信者の  |
 | 発作で皆様に   |
 | 多大なご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ




392 :いい気分さん:04/04/11 01:31
>>391=詐欺師は引っ込め、ヴォヶ。

393 :いい気分さん:04/04/11 02:12
>>391
あんたもコピペだすw

394 :いい気分さん:04/04/11 08:48
>>392
コピペに対して、むきになっても仕方ないよ(W



395 :いい気分さん:04/04/11 09:02

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | コピペばっかりで |
 | 字が読めない   |
 | 信者の発作で   |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


396 :いい気分さん:04/04/11 10:58
−−加盟店の不利益が大きくなりやすい。公取委も指摘−−

「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方について
                            平成14年4月24日
                            公正取引委員会
3.フランチャイズ契約締結後の本部と加盟者の取引について
(注4)コンビニエンスストアのフランチャイズ契約においては、売上総利益をロイヤルティの
算定の基準としていることが多く、その大半は、廃棄ロス原価を売上原価に算入せず、
その結果、廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる方式を採用している。この方式の下では、
加盟者が商品を廃棄する場合には、加盟者は、廃棄ロス原価を負担するほか、廃棄ロス原価
を含む売上総利益に基づくロイヤルティも負担することになり、廃棄ロス原価が売上原価に
算入され、売上総利益に含まれない方式に比べて、加盟店の不利益が大きくなりやすい。」
http://www.jftc.go.jp/dokusen




397 :いい気分さん:04/04/11 11:03
廃棄チャージは公取委も指摘している不公平チャージなんだな。

398 :いい気分さん:04/04/11 11:05


廃棄を大量に出したら儲かるだなどど煽る香具師がいるけど、
実際には本部はチャージが増えて儲かるが、加盟店は廃棄負担
が重くのしかかるため、儲からない。
廃棄を大量に出すのが儲かる早道だというのは、洗脳。

399 :いい気分さん:04/04/11 11:06

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者が  |
 | 発作でご迷惑   |
 | おかけしました! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

400 :いい気分さん:04/04/11 11:07
無駄を省く経営こそ、儲かるだろうよw
廃棄出せと迫る本部は、一体何を目論むのだろw

401 :いい気分さん:04/04/11 11:16
廃棄=売上  ですから、本部は廃棄が出れば当然利益となります。

402 :いい気分さん:04/04/11 11:18
廃棄は売れてないからチャージはかかりませんよ。

403 :いい気分さん:04/04/11 11:23
破棄にチャージかぁ。計算式みんないろいろ出してますが、
在庫600万のお店がありました。駐車場にタマッテイル不良君がうざかったので警察に通報しました。
そしたら逆恨みで裏のダンボール倉庫に火をつけられて店舗は全焼しなかったのですが、放水で全商品ダメになりました。
600万の商品全てだめになりました。そしてオーナーは600万の商品を全て破棄としました。
さて、みなさんの計算式では、この600万はどのように不正会計されるのでしょうか?
棚卸時に万引き分も負担させられるのだから、この600万はオーナーお買い上げになってロイヤリティ取られるのかな?
3年営業して商品は自分のもの(本部会計の残債は0付近)とします。

404 :いい気分さん:04/04/11 11:36
>>400
>廃棄出せと迫る本部は、一体何を目論むのだろw
加盟店の体力の低下です。

405 :いい気分さん:04/04/11 11:38
>>404
>>403には答えないの?

406 :いい気分さん:04/04/11 11:40
>>398
>廃棄を大量に出すのが儲かる早道だというのは、洗脳。
本部は「兎に角投資(廃棄を沢山出す事)をして下さい。」って言うんだよね。
そんな事をしたら本部とベンダーは喜ぶだろうけれど、加盟店は死んじゃうよ。

407 :いい気分さん:04/04/11 11:45
>>406
>>403の答えは?

408 :いい気分さん:04/04/11 11:47
廃棄は売れてないからチャージはかかりませんよ。

409 :いい気分さん:04/04/11 11:53
だよなー。
嫌だねー、未だに廃棄にチャージがかかってるとか言うアフォは・・・。

410 :いい気分さん:04/04/11 11:56
難しいこと、答えられないことは徹底的に無視するあたりが笑えるw

411 :いい気分さん:04/04/11 12:37
>>408 言葉遊び=詐欺師の口車。



412 :いい気分さん:04/04/11 12:38
売上総利益=売上高−原価 と言う契約上の式を使わずに、
売上総利益=売上高−原価+廃棄原価+棚減り という
自社に有利な計算式をこっそり使う某大手本部。
廃棄にチャージが掛かります。

413 :いい気分さん:04/04/11 12:43
裁判で加盟店から訴えられている本部=セブンイレブンジャパン
今後の舵取りはどうなる?

廃棄ロスからチャージを取る本部のやり方は契約違反である、として
セブンイレブンジャパン本部が裁判の被告となっています。
5月の末に判決が下されます。本部敗訴が楽しみですよね。


414 :いい気分さん:04/04/11 12:43
こっそり使ってなんかいないだろ(w

415 :いい気分さん:04/04/11 12:50
廃棄は売れてないからチャージはかかりませんよ。


416 :いい気分さん:04/04/11 12:53
廃棄が出たら、本部から見れば「売上」。
チャージの対象となっているのが現実だ。
また、加盟店が廃棄原価を全額負担だから、
廃棄が多いと店の黒字化は難しいわ。

417 :いい気分さん:04/04/11 13:13
だったら、廃棄少なくても売上下がらない
一挙両得の妙案でも考案しろ。

418 :いい気分さん:04/04/11 13:16
自分で努力しないで本部に寄生しようとしてる香具師には
創造的考案は無理でしょう。

419 :いい気分さん:04/04/11 13:17
破棄=宣伝費と考えてみては?必要経費と考えて気持ちを楽にやっていこうよ。


420 :いい気分さん:04/04/11 14:10
本部がオーナーに?>寄生しようとしてる

421 :いい気分さん:04/04/11 14:10
コンビニ店主なんてさ、名前は店主だけどな、
悪くいやあ、鵜飼の鵜みたいなもん。


422 :いい気分さん:04/04/11 14:12
カネは目の前素通り、本部にせっせと送金させられる。
死筋確定で廃棄でたら全部自腹。
何か間違ってるぞ、コンビニ経営って一体何なんだよ。

423 :いい気分さん:04/04/11 14:14
死筋廃棄にもチャージかかるべ。

424 :いい気分さん:04/04/11 14:19

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 頭の悪い過激派 |
 |  信者の発作で  |
 |  皆様にご迷惑  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

425 :いい気分さん:04/04/11 14:21
自分がオーナーになったらどうしたい?

426 :いい気分さん:04/04/11 14:22
死筋を押し込むのをやめれ。
廃棄でチャージ払うってばからし!

427 :いい気分さん:04/04/11 15:33
昨年の月平均は次のとおりでした。
  売上:1,400万円
  仕入:1,000万円
  廃棄:30万円
今年は、仕入を多くしてみましたが、これまでの月平均は、
残念ながら売りにつながらず廃棄が増えてしまいました。
  売上:1,400万円
  仕入:1,030万円
  廃棄:60万円
さて、チャージは昨年に比べてどう変わったのでしょうか。


428 :いい気分さん:04/04/11 16:31
>>421
鵜飼いの鵜だろうが、300万で加盟させてくれたのだから
コンビニ本部は神様みたいなものであります。
感謝こそすれ、詐欺師呼ばわりなどしたら天罰が降りますよ。
でなければ、リストラリーマンが300万ポッチで独立開業など
できるわけがないんだから。
普通にコンビニ規模の店やろうとしたら3000万はいるんですよ。


429 :いい気分さん:04/04/11 16:55
>>421
言い得て妙ですなぁ。
さしずめオレも鵜飼の鵜か、はたまた猿回しの猿か。
それにしても少し寿命が縮まった気がするよ。

430 :いい気分さん:04/04/11 17:02
>>427
結局本部は、「これだけの廃棄を出したから、売上が維持できたのですよ。そうでなければ(廃棄が昨年と同じなら)売上はかなりダウンしたでしょうね。」と言うんですよね。
チャージは昨年と同じくらいでしょ。あなたの取り分は少なくなるでしょうね。

431 :いい気分さん:04/04/11 18:20
今の世の中みんな大なり小なり鵜飼の鵜。
しかし本部は恐ろしいほどの大量採用、大量離職者を製造してますね。
オーナーしかり一般の本部社員しかり、入るまではこんな会社なんて思っても
みなかったろうよ。実力主義にしては度を越している。しかし、誰もどうにも
出来ないのが歯がゆいね。

432 :いい気分さん:04/04/11 18:21
>>427
30万円×チャージ率が増えるんでしょうね。
しかも30万円のロス増が販売費負担だから、合わせて50万円位の損失が
増えたということになるのかな。

433 :いい気分さん:04/04/11 19:11
>>431
どこの企業でも離職率は概ね同じですが。
コンビニ業界だけが突出して多いかのような書き方は
公平じゃありませんね〜。
何かコンビニ業界を貶めたい意図でもおありかな?

434 :いい気分さん:04/04/11 20:19
>>433
コンビニ本部社員の離職率は確かに高いぞ。
だから年中募集している。使い捨てじゃないんだぜ。
24時間まともに神経すり減らしていたら、寿命縮めるよ。


435 :いい気分さん:04/04/11 21:52
禿胴w

436 :いい気分さん:04/04/11 21:53
ほほう。年中募集中と。
どこに募集してますか?
媒体を書いてみてください。

437 :いい気分さん:04/04/11 22:02
事業拡大中なんだろセブンだけは

438 :いい気分さん:04/04/11 22:03
年中彼女募集中だよデブは?
どこに募集してますか?
イメージだろ、イメージ。

439 :いい気分さん:04/04/12 14:23
>>430
>これだけの廃棄を出したから、売上が維持できた

いや実際その通りだと思うが。

440 :いい気分さん:04/04/12 14:27
>>436
大手コンビニ本部ホームページにて年中募集
今春採用の新卒君に現実を知られるのが怖くて必死なのかな。
大量採用、大量離職それも桁違いの規模。事業拡大の規模以上
裁判負ければさらに大量離職。ああこんなはずでわ

441 :いい気分さん:04/04/12 15:51
>>440
詳しいけど採用されなかったの?

442 :いい気分さん:04/04/12 17:20
>>441
いつも現役FCの愚痴を聞くオーナーなの

443 :いい気分さん:04/04/12 18:04
見栄張ってもみっとも無いよー(w

444 :いい気分さん:04/04/12 18:36
>>443
ちゃかすなクソボケ。
お前のような部外者にレスされたくないわ。
まじめに答える気もうせる。
きちんとした対応できないならここに来るな。
来てもレスするな。迷惑だ。

445 :いい気分さん:04/04/12 20:09
触れてはいけないことに>>443は触れてしまったのだろーか?

446 :いい気分さん:04/04/12 20:32
>>440
年中募集です。
歩留まり率が悪いからだと思われ。
本部社員は大変な業務だからね。

>>443
的外れなレスはしらけるぞ。


447 :いい気分さん:04/04/12 20:35
>>445
おまえもいっしょ。

448 :いい気分さん:04/04/12 20:42
>>447 オマエモナー

449 :いい気分さん:04/04/12 20:56

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者の   |
 | 巡回発作で度々 |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



450 :いい気分さん:04/04/12 21:38
>>427
売上が同じだから、チャージは変わらんだろ。
売上た分だけがチャージ対象。

451 :いい気分さん:04/04/12 22:17
売上総利益=売上高−原価+廃棄ロス原価+棚減り

ということで、廃棄にチャージが掛かっております。

452 :いい気分さん:04/04/12 22:40
>>451
売上総利益=売上−原価+廃棄ロス原価+棚減り
        =売上−(売れた分の原価+廃棄ロス原価+棚減り)+廃棄ロス原価+棚減り
        =売上−売れた分の原価−廃棄ロス原価−棚減り+廃棄ロス原価+棚減り
        =売上−売れた分の原価

ということで、売れた分だけがチャージ計算対象ですね。

453 :いい気分さん:04/04/12 23:35
売れた分だけがチャージ計算対象=廃棄はチャージ対象 でーす。

454 :いい気分さん:04/04/13 00:20
>>453
売れた分だけがチャージ対象という日本語がわかってますかね。
”売れた分だけ”という意味がわかりますか。
廃棄した分は計算には含まないという意味ですよ。

>売れた分だけがチャージ計算対象=廃棄はチャージ対象
というのは狂祖様が仰っているから、そう言わざるを得ないと思いますが。
自分で日本語がおかしいと気が付いていますよね。
絶対服従で、反論できませんからね。苦労はお察しします。


455 :いい気分さん:04/04/13 04:00
売れた分だけがチャージ計算対象=廃棄はチャージ対象 でーす。


456 :いい気分さん:04/04/13 04:01
>>454
そこまで言うなら、式で表してみよ。

457 :いい気分さん:04/04/13 08:19
>>455-456>>452の式が見えないのか?(w

458 :いい気分さん:04/04/13 10:34
「コンビニを経営したいんですけど」
このスレでどうして本部社員の募集の話が出て来るんだ?
本部には、新卒の社員と中途採用の社員が居るらしい。
新卒は4月、中途採用は9月頃の入社らしい。

459 :いい気分さん:04/04/13 13:03
>>457 廃棄原価の分だけ、きっちりと売上総利益が増えてますが、なにか。

460 :いい気分さん:04/04/13 14:55
>>459
廃棄原価の分だけきっちりと売れた分の利益が隠されていたためですよ。
>>452の式見てそんな事も解らないとは・・・・・・。

>>457じゃ無いけど気になったんで教えてあげました。w

461 :いい気分さん:04/04/13 21:42
>廃棄原価の分だけきっちりと売れた分の利益が隠されていたためですよ。

支離滅裂だなw。

廃棄になったゴミにチャージがかかるだけの話w。

462 :いい気分さん:04/04/13 22:03
>>461
よく見ましょう。

売上総利益=売上−原価+廃棄ロス原価+棚減り
        =売上−(売れた分の原価+廃棄ロス原価+棚減り)+廃棄ロス原価+棚減り
        =売上−売れた分の原価−廃棄ロス原価−棚減り+廃棄ロス原価+棚減り
        =売上−売れた分の原価

チャージは売上げ−売れた分の原価 で計算された利益に掛ってるんですよ。
本部の説明聞いてなかったんですか? 


463 :いい気分さん:04/04/13 22:09
>>462
万引きロスは何処に該当するのですか

464 :いい気分さん:04/04/13 23:54
>>462 廃棄原価の分だけ、きっちりと売上総利益が増えてますが、なにか。


465 :いい気分さん:04/04/13 23:56
>>462
散々議論で尽くして、廃棄ロスにチャージがかかる
ことが明らかなのに、また詐欺コピペで他人を欺こう
としているのか。

466 :いい気分さん:04/04/13 23:57
しかも廃棄が出たらオーナー全額負担。
これが契約違反として裁判になってるだろ。

467 :いい気分さん:04/04/13 23:58

議論で何に尽くしたんだろー?

468 :いい気分さん:04/04/14 00:02
廃棄が全額オーナー負担で裁判って?
そんなの聞いた事ないんですけど・・・。

469 :いい気分さん:04/04/14 00:13
セブンの不当利得返還請求事件

470 :いい気分さん:04/04/14 00:24
>>466
>しかも廃棄が出たらオーナー全額負担。
>これが契約違反として裁判になってるだろ。

新論ですね。
廃棄が出たら全額オーナー負担するのは当然じゃないかね。
そんなことで裁判になっているのではないですよ。

471 :いい気分さん:04/04/14 00:36
>>470
それは違っている。
廃棄がオーナーの自己責任であるなら、廃棄を原価に含めた式を
用いるべきである。廃棄を原価から除外する式だから、販売費で
オーナーが自己負担することとなっている。


472 :いい気分さん:04/04/14 00:37
>しかも廃棄が出たらオーナー全額負担。
>これが契約違反として裁判になってるだろ。

これで裁判になってます。チャージ計算式の妥当性。

473 :いい気分さん:04/04/14 00:51

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者が  |
 | 発作でご迷惑   |
 | おかけしました! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

474 :いい気分さん:04/04/14 01:01
>>472
でも、これまでいくつかの判決があったが、
廃棄チャージで加盟店が勝訴した例はないんだよな。

475 :いい気分さん:04/04/14 01:18
ローソン大阪地裁から本部のチャージ計算が違法とされた例は無い筈ですね。
有るならキチンと確認できる形で出して欲しいものです。

476 :いい気分さん:04/04/14 03:20
>>475
本部負けただろ、ウソつくなよ。

477 :いい気分さん:04/04/14 03:21
チンカス本部工作員(クズ)のレスは反吐が出そう。

478 :いい気分さん:04/04/14 03:22
>>475
では何故裁判が多いんですかね。
問題あるんでしょう。


479 :いい気分さん:04/04/14 03:23
>しかも廃棄が出たらオーナー全額負担。
>これが契約違反として裁判になってるだろ。

これで裁判になってます。チャージ計算式の妥当性。


480 :いい気分さん:04/04/14 08:07
下手な自演だ。

481 :いい気分さん:04/04/14 13:46
>>479
自由主義社会では契約社会だから、違法契約だと気が付いたら
騙した本部に抗議をして、解決できなければ裁判しかなさそう。

482 :いい気分さん:04/04/14 15:03

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 裁判を煽動する |
 |  信者の発作で  |
 |  皆様にご迷惑  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


483 :いい気分さん:04/04/14 15:33
日本は契約自由の法則がありますから、
ご本人が気に入らない場合は契約回避可能です。
他社と比較した上で自分に有利な選択をすることも可能です。

484 :いい気分さん:04/04/14 22:56
契約後に、その契約が「違法である」「オーナーに著しく不利」なものである
というトラブルが後を絶たないのが、コンビニ商法でしょう。残念ですけれども。
嫌なら辞めればいい、という問題ではない。


485 :いい気分さん:04/04/14 23:01

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者が  |
 | 発作でご迷惑   |
 | おかけしました! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

486 :いい気分さん:04/04/14 23:08
ある本部社員の言葉遊び「廃棄にチャージはかかりません、売れた分にだけ掛かってます。」
真性DQNが社員やっている某大手なんか、そんな主張を大真面目でごり押ししている
からね。売れた分だけに掛かるって言葉は、相手を誤解させるための表現だろ。
売上総利益=売上高−原価+廃棄原価+棚ロス の式で、また販売費オーナー負担となれば、
チャージ算定基礎である売上総利益は廃棄原価もチャージ対象ということだからね。
廃棄原価相当金額だけ、チャージが増える。つまりは、本部からすれば、一旦店に売ったものが
廃棄されようが、どうされようが、売上と見做してチャージを掛けるということになっている。
それならそうと、堂々と認める本部ならまだ潔いが、大手でもそれすら認めようとしないで、加盟店に
事実と異なった説明を繰り返しているところがあるくらいだ。



487 :いい気分さん:04/04/14 23:17
あ真か売チ廃廃そ事???
縦読みできないね。

488 :いい気分さん:04/04/14 23:24
>>486は売れた分にチャージが掛ってると本部が言ってるのは嘘で
更に法律違反というんでしょうか?

489 :いい気分さん:04/04/14 23:25
そういう本部と、そうでない本部があると思われ。

490 :いい気分さん:04/04/14 23:27
世間から認められた経営の神様と、自社社員から崇められるだけの神様の違い(爆

491 :いい気分さん:04/04/14 23:27
撤退も早かったしな。

492 :いい気分さん:04/04/14 23:32

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者の   |
 |意味不明のレスで |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



493 :いい気分さん:04/04/14 23:56
欺瞞的勧誘ってやつですよね、たしか。

494 :いい気分さん:04/04/14 23:56
取引先に「崇めろ」と強要されてもね。

495 :いい気分さん:04/04/14 23:57
図星>>490

496 :いい気分さん:04/04/14 23:58

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者の   |
 |意味不明のレスで |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


497 :いい気分さん:04/04/15 11:44
世間から認められた経営の神様と、自社社員から崇められるだけの神様の違い(爆




498 :いい気分さん:04/04/15 11:44
やっぱり加盟やめます・・・・・・

499 :いい気分さん:04/04/15 12:30
>>498
加盟お断りします

500 :いい気分さん:04/04/15 13:22
悪徳企業ってどこですか。>>499

501 :いい気分さん:04/04/15 14:24

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |毎度過激派信者の|
 |意味不明のレスで |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ




502 :いい気分さん:04/04/15 14:30
>>501=明治気違い牛乳サイトー


503 :いい気分さん:04/04/15 14:33
弁護士を欺いた企業があると、某掲示板で書かれていました。

504 :いい気分さん:04/04/15 15:02
今よ、オレ、コンビニにヤマザキの苺ロールケーキ買いに行ったんだよ。
最近凝っててさ、もう楽しみでな。
んで、いつものパンコーナーの所に行ったら無いわけよ。
「あー、売りきれちゃったんだ」
と思って、まーしょうがなく別の菓子パン買ってレジを済ませたんだよ。
そしたらよ、出口付近のレジの横に
春の甘いものフェアみたいな感じで、3、4個ありやがんの。
ひどくねえ?
なんでいつもの場所にないんだよ?
それ追加してもう1回レジに並ぼうと思ったけどやめたよ。
なんか、いかにもそれ目的って感じでカッコワリイから。
今、すげえ腹立だしい気分と、ブルーな気分でこれ打ってるよ。



505 :いい気分さん:04/04/15 15:15
弁護士を欺いた企業があると、某掲示板で書かれていました。


506 :いい気分さん:04/04/15 17:58

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 本日は過激派  |
 | 信者の発作が   |
 | ヒドクなりまして  |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしました! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



507 :いい気分さん:04/04/15 18:06
>>506=明治気違い牛乳サイトー


508 :いい気分さん:04/04/15 19:32
弁護士を欺いた悪徳企業があると、某掲示板で書かれていました。

自分の弁護士だましちゃいけないでしょ。




509 :とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 :04/04/15 19:34
>>507=中卒気違い山下智宏=静岡県東部の中卒過激派


510 :いい気分さん:04/04/15 19:43
とって撲滅委員会は牛乳店への攻撃に反応しているが。WHY????

511 :いい気分さん:04/04/15 19:44
一時期同じ店でバイトしていたと思われ。

512 :とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 :04/04/15 19:48
>>510
日本語やっと使えるようになってきたんだねw

513 :いい気分さん:04/04/15 19:49
>>512
戦う相手を誤爆してるぞ!
おまいは、勘違い大きすぎ。
冷静になれよ。

514 :いい気分さん:04/04/15 19:54
で、なんで牛乳店が攻撃されて、撲滅が怒るんだ???WHY???

>>512まじ、おしえれ。

515 :とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 :04/04/15 19:55
インターネットホットライン連絡協議会
http://www.iajapan.org/hotline/dantai/d10_046.html
警視庁ハイテク犯罪対策協議会
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku60.htm
警視庁ハイテク相談室(インターネット上の誹謗中傷について)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku31.htm
日弁連法律相談ガイド
http://www.nichibenren.or.jp/jp/soudan/index.html




516 :とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 :04/04/15 19:59
教祖は敗訴すること前提で送金停止を勧めています。
宇治田原や川崎井田のような犠牲者をまだ作るつもりなのかな?

>廃棄ロスを返品処理したり、廃棄ロスを調整したりと小手先の
>不正オペをしている経営者が多いようである・・・私にもメールで
>自慢げに連絡してくる者がいる・・・こんなバカげたオペは
>止めなさい・・・何故なら自ら契約違反行為を自発的に
>行なっていることであり、FC本部は全てお見通しなのである・・・
>自ら契約解除要件を作り上げているのである。
>やりくりが大変で生活費にも窮するようなら売上金送金を
>停止しなさい・・・経営が成り立たない原因は根本的なFCコンビニ
>問題にあるのであり、特段の理由によるものの他は、経営者の資質や
>能力などに関係ないのである・・・この事を堂々と主張して
>送金を留保することである。
>ちまちまとした小手先の不正を自ら行なわないことである。



517 :いい気分さん:04/04/15 20:01

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.t    eacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

斎藤直也による誹謗中傷
コンビニ経営者専用スレNO5
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1077272310/485
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1077272310/487

> 静岡のは離婚されたんで女房のこと知的○害者みたいに書いてるのかー。
> 最低だね。。
> 離婚された人は最近は生活保護者に認定しろとゴネて職員を困らせてるとか・・・。

明治フーズサイトウ 角田市 LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍 google


518 :いい気分さん:04/04/15 20:01

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


519 :いい気分さん:04/04/15 20:02

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県 角田市
LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍
google



520 :とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 :04/04/15 20:07
インターネットホットライン連絡協議会
http://www.iajapan.org/hotline/dantai/d10_046.html
警視庁ハイテク犯罪対策協議会
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku60.htm
警視庁ハイテク相談室(インターネット上の誹謗中傷について)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku31.htm
日弁連法律相談ガイド
http://www.nichibenren.or.jp/jp/soudan/index.html



521 :いい気分さん:04/04/15 21:08
気違い節炸裂かw

522 :いい気分さん:04/04/15 21:11
で、なんで牛乳店が攻撃されて、撲滅が怒るんだ???WHY???

>>512まじ、おしえれ。




523 :いい気分さん:04/04/15 21:48
>>520=明治気違い牛乳サイトー

> 教祖は敗訴すること前提で送金停止を勧めています。
> 宇治田原や川崎井田のような犠牲者をまだ作るつもりなのかな?



524 :いい気分さん:04/04/15 22:26

大阪地裁(平成14年10月4日判決)
大阪地裁は、被告ファミリーマート本部に対して、初期投資4,532万円、
また被告が得たロイヤリティの全額7,616万円を原告店舗の開業と相当の因果関係
があると認めて、全額返還を認めた。ちなみに過失相殺が50%であったため、
3,808万円の賠償命令となっているが、ロイヤリティ全額を損害と認めた初のケース。

判決の骨子
1.売上予測が実績の6割にも満たないものであり、
その提示した数字が予測とはいえ不正確で客観性を欠く。

2.被告=ファミマは情報提供義務違反により原告が受けた損害を賠償せよ。

                

525 :いい気分さん:04/04/15 22:28

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者が   |
 |全○連HPの捏造を|
 | 誤魔化そうとして |
 | 迷惑を皆様に    |
 | おかけしました! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ




526 :いい気分さん:04/04/15 22:48
>>525
全●連ホームページは更新されました。
したがって、以下の事件についての記述はありません。
しかし、以下の事件は事実ですよw

大阪地裁(平成14年10月4日判決)
大阪地裁は、被告ファミリーマート本部に対して、初期投資4,532万円、
また被告が得たロイヤリティの全額7,616万円を原告店舗の開業と相当の因果関係
があると認めて、全額返還を認めた。ちなみに過失相殺が50%であったため、
3,808万円の賠償命令となっているが、ロイヤリティ全額を損害と認めた初のケース。

判決の骨子
1.売上予測が実績の6割にも満たないものであり、
その提示した数字が予測とはいえ不正確で客観性を欠く。

2.被告=ファミマは情報提供義務違反により原告が受けた損害を賠償せよ。

                


527 :いい気分さん:04/04/15 22:52

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者が  |
 |全○連HPの捏造を|
 | 誤魔化そうとして  |
 | 必死に弁解して  |
 | おります!     |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



528 :いい気分さん:04/04/15 22:56
で、なんで牛乳店が攻撃されて、撲滅が怒るんだ???WHY???

>>512まじ、おしえれ。




529 :いい気分さん:04/04/15 23:38

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 全○連HP記事の|
 | 捏造がばれて  |
 | 発狂した信者が |
 | 皆様にご迷惑  |
 | おかけしました!|
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



530 :いい気分さん:04/04/15 23:58
気違い牛乳(WWW

531 :いい気分さん:04/04/16 03:08
傍から見ればみんなどうかしてるほわい!?

532 :いい気分さん:04/04/16 10:11
で、なんで牛乳店が攻撃されて、撲滅が怒るんだ???WHY???

>>512まじ、おしえれ。



533 :いい気分さん:04/04/16 11:29

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 全○連HP記事の|
 | 捏造がばれて  |
 | 発狂した信者が |
 | 度々ご迷惑を   |
 | おかけしました!|
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


534 :いい気分さん:04/04/16 12:04
>>533=明治気違い牛乳


535 :いい気分さん:04/04/16 13:34
で、なんで牛乳店が攻撃されて、撲滅が怒るんだ???WHY???

>>512まじ、おしえれ。




536 :いい気分さん:04/04/16 14:54

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 全○連HP記事の|
 | 捏造がばれて  |
 | 発作が悪化した |
 | 信者がご迷惑を |
 | おかけしました!|
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


537 :いい気分さん:04/04/16 15:21
で、なんで牛乳店が攻撃されて、撲滅が怒るんだ???WHY???

>>512まじ、おしえれ。




538 :いい気分さん:04/04/16 16:50

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県 角田市
LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍
google



539 :いい気分さん:04/04/16 18:27
全商連のHP記事捏造を誤魔化すために斎○コピペで嫌がらせとは
信者らしいやり口だな。

540 :いい気分さん:04/04/16 18:39
>>539=気違い牛乳


541 :いい気分さん:04/04/16 20:22
で、なんで牛乳店が攻撃されて、撲滅が怒るんだ???WHY???

>>512まじ、おしえれ。



542 :いい気分さん:04/04/16 20:30
全商連に聞いてごらんw

543 :いい気分さん:04/04/16 20:55

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 全○連HP記事の|
 |捏造をゴマカソウと|
 | 信者が荒らして  |
 | 皆様にご迷惑を |
 | おかけしてます!|
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


544 :いい気分さん:04/04/16 21:33
>>543=明治気違い牛乳



545 :いい気分さん:04/04/16 21:46
で、なんで牛乳店が攻撃されて、撲滅が怒るんだ???WHY???

>>512まじ、おしえれ。


546 :いい気分さん:04/04/16 23:34

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 全○連HP記事の|
 | 捏造がばれて  |
 | 発作が悪化した |
 | 信者がご迷惑を |
 | おかけしました!|
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


547 :いい気分さん:04/04/17 00:08
>>546=明治気違い牛乳ナオリン


548 :いい気分さん:04/04/17 16:12
馬鹿な信者は文字が書けないから一行レスか
コピペなのか?

549 :いい気分さん:04/04/17 16:18
>>548=明治気違い牛乳ナオリン




550 :いい気分さん:04/04/17 17:04
で、なんで牛乳店が攻撃されて、撲滅が怒るんだ???WHY???

>>548まじ、TELL ME WHY????



551 :いい気分さん:04/04/17 17:27

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者が   |
 |全○連HPの捏造を |
 |誤魔化そうとして |
 | 迷惑を皆様に   |
 | おかけしました! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

552 :いい気分さん:04/04/17 17:30
>>551=明治気違い牛乳


553 :いい気分さん:04/04/17 17:36
ファミマ敗訴ってコピペしててソースも出してないヤツだね。

554 :いい気分さん:04/04/17 18:18
>>553=明治気違い牛乳


555 :いい気分さん:04/04/17 18:24

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者が  |
 | ファミマ敗訴と   |
 | コピペしたのに  |
 | ソースを出さず  |
 | 皆様にご迷惑を |
 | おかけしました! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ




556 :いい気分さん:04/04/17 20:38
ソース出せないのは何故?

557 :いい気分さん:04/04/18 00:06
捏造だから・・・・・・・・・・です

558 :いい気分さん:04/04/18 06:59
>>555-557=明治気違い牛乳サイトー


559 :いい気分さん:04/04/18 07:01

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県 角田市
LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍
google



560 :いい気分さん:04/04/18 10:11

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者が  |
 | ファミマ敗訴の   |
 | 捏造文コピペを  |
 | 誤魔化そうとして |
 | 皆様にご迷惑を |
 | おかけしました! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ




561 :いい気分さん:04/04/18 18:18
>>560=明治気違い牛乳


562 :いい気分さん:04/04/18 18:22

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者は  |
 | ファミマ敗訴の   |
 | 捏造文コピペを  |
 | 誤魔化すのに   |
 | 必死でご迷惑を |
 | おかけしてます!|
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



563 :いい気分さん:04/04/18 23:45
ファミマ敗訴とかって言ってた香具師はソースを出さないまま
コピペの貼り逃げしたのか(w

564 :いい気分さん:04/04/20 10:49
貼り逃げです。w

565 :いい気分さん:04/04/22 09:48

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県 角田市
LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍
google



566 :いい気分さん:04/04/22 10:22
自分が裁判記事を捏造したこと謝罪するのが先だろよ。

567 :いい気分さん:04/05/03 06:51
>>566=明治気違い牛乳


568 :いい気分さん:04/05/03 09:49

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 捏造を謝罪しない |
 | 過激派信者が  |
 | 誹謗中傷し続けて|
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


569 :いい気分さん:04/05/03 10:38
>>568=明治気違い牛乳


570 :いい気分さん:04/05/03 12:18
↑こいつが基地外

571 :いい気分さん:04/05/03 12:31
>>570=明治気違い牛乳


572 :いい気分さん:04/05/03 12:38

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |牛乳に恨みがある |
 | 馬鹿な過激派が |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



573 :いい気分さん:04/05/03 13:01
で、なんで牛乳店が攻撃されて、>>572が怒るんだ???WHY???



574 :いい気分さん:04/05/03 14:29
>>573
で、なんで牛乳店に恨みもつんだ???WHY???


575 :いい気分さん:04/05/03 15:16
本部工作員が牛乳やさんをダシにして、荒らしの正体を隠しているだけ。
前にも同じようなことがあったから。進歩がない本部だねぇ。

576 :いい気分さん:04/05/03 15:48
↑と嫌がらせしてる本人が申してます。

577 :いい気分さん:04/05/03 19:30
とにかくレス付けて、進行させないと、バイト代もらえないんで。

578 :いい気分さん:04/05/03 19:49
http://www.franchising.jp/hanrei.htm


>本部の説明義務違反と経営破綻との間に因果関係がある
>以上は公序良俗に反するものとして、違約金の請求は
>認められないとした。





579 :いい気分さん:04/05/03 19:53

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  頭が不自由な  |
 | 過激派信者の  |
 | お馴染の発作で |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



580 :いい気分さん:04/05/03 20:36
大阪のファミマ三津屋店は駐車場がなくトイレも貸さず、店の前しか
掃除しません。まず駐車場がないため、道路が客や納品業者の違法
駐車が多く交通量が多くバス路線なので、交通の妨げになってます。
また、トイレを貸さない為、立ちションが多く周りが匂います。
その上、店の前にゴミがあればすぐに取るのに、周りが汚れて
いても知らんふり、すぐ近所にファミマ花岡十三元今里店がある
のですが、この店は駐車場がありトイレは貸し、周りも掃除して
道路の向かいまでゴミ箱を置いて、周りに配慮してます。他の
近所のコンビニも周りに配慮してるのに三津屋店だけは利己主義な
迷惑店です。本部もこのような不良点を放置してます。どうすれば
このような不良ファミマを大阪の街から排除できるのでしょうか。

↓本スレ
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1082206234/





581 :いい気分さん:04/05/03 21:03
説明義務違反=公序良俗違反として厳しい判決。
ローソン本部は、千葉地裁で完全敗訴しましたね。
その教訓を生かして欲しいものだ。


http://www.franchising.jp/hanrei.htm


>本部の説明義務違反と経営破綻との間に因果関係がある
>以上は公序良俗に反するものとして、違約金の請求は
>認められないとした。






582 :いい気分さん:04/05/03 21:13
チャージは公序良俗違反じゃ無いってでてますね。

583 :いい気分さん:04/05/03 21:40
説明義務違反=公序良俗違反なんですねー。

584 :いい気分さん:04/05/03 22:41
負組の原因がチャージだけじゃないのも事実。
コンビニを経営したいんですけど
って人はやってみたら。成功か失敗のどちらかだけど。
あと確立は立地とチェーンと本人の実力かなぁ。
自分に自信があっても立地だけは見極めろ。

585 :いい気分さん:04/05/04 12:07
ところで本部のチャージ計算は正当なものでしょうか。
チャージは粗利=売上総利益から算出されます。
この売上総利益は加盟店が全額廃棄負担することを前提とした計算式です。
この場合、本部はいくら廃棄が出ても廃棄負担はないので、加盟店の負担ばかりが増えることとなります。
また、契約にはこうした式を使うことは書かれていないということで、セブンイレブンジャパン本部に対して
加盟店からチャージの過払いに対する返還訴訟「不当利得返還請求訴訟事件」が提訴されて、セブンイレブンジャパン本部は
被告の立場にあります。
いまだにこの裁判の判決(東京地裁)は出ていませんが、本部敗訴となれば、コンビニのチャージ計算式は大きく変更を余儀なくされ、
本部の利益は大幅に後退することが予想されます。



586 :いい気分さん:04/05/04 12:31

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 暇でしょうがない |
 | 過激派信者が   |
 |  妄想コピペで   |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



587 :いい気分さん:04/05/04 19:49
事実を指摘されて「妄想」としか反論できないとは・・・


情けなくないのかね。

588 :いい気分さん:04/05/04 20:48
本部寄りの「工作員」と言われる人達は、多様な意見を抹殺し自分達の行為を
正当化しようとしているのでは?

例えば、コンビニ経営が苦しくて自殺するひともいるのにね。
最低の生活保障もないまま夫婦で過労死寸前、こんなはずじゃなかったと
思っても後の祭り・・・。
最低の生活を保障してもらうためにコンビニを始める人なんて、いないでしょうに。
なのに現実には、売上ジリ貧で閉店を匂わせられながら、廃棄を喰ってしのいでる。

こういう状態を打開しようと立ちあがったり、少しでも現状を改革しようとする意見は
あたかも反社会的集団が行っているようにネットで宣伝するという愚かさ。

工作員は、本部に微塵でも不都合であると判断すると、過激派だとか除名されただの、と
口汚く罵っているようだが、工作員が思っている以上にコンビニ問題を解決しようとする人は多いんだけどね。

廃棄ロスにチャージを掛けている問題にしても、ネットで広まったから今更隠せないようだし。

とにかく、工作員は愚かしい書き込みで自らの恥を晒すのをやめるべきではないか。





589 :いい気分さん:04/05/04 22:31

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者が   |
 | 妄想自己満足で |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



590 :いい気分さん:04/05/05 04:44
ですよね。
それなら、これからやる人は個別に契約書に最低30万+出来高契約のDタイプとか新たに結べば・・・
それか、夫婦2人でマンションの管理人じゃないけど、管理人契約のEタイプとか。
あっ、それだと経営者じゃなくて日給の雇われ店長か。直営店に少数ながら居るみたいですね月給の雇われ店長。
結局コンビニ経営はハイリスク・ハイリターンの世界なのね。
利益少ない経営者さん多いから、破棄分を自分たちが丸かぶりはイヤだってことね。
新聞で本部は毎年増収(既存店の売上減少を新規店舗がカバー)なんて聞くと燃えるのかぁ。
2ちゃんで遊んでんなら店良くしろよ と いいたいが、時間かけても立地、自分は悪くない、本部が取りすぎてるからだってことね。
月50万の破棄、本部が1/5持って、10万帰ってくればいいってこと?
チャージ?よりも、本部の取り過ぎで責めたら?
会社員なら組合でストライキ、働かないなんてできるけど、個々の経営者じゃ足並みソロワナイヨネ。
死なない程度に任期を満了してください。


591 :いい気分さん:04/05/05 05:30
ちなみに・・・
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/BeforeAfter.html

当時の日本人凄すぎ!!

592 :いい気分さん:04/05/05 05:32
>>591
誤爆です・・・朝っぱらからすいません・・・
暇だったら見に来てください。

593 :いい気分さん:04/05/05 13:34
任期を満了する前に閉鎖通告受けたら家族全員路頭に迷うよ。

594 :いい気分さん:04/05/05 14:19

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 馬鹿で妄想症の |
 | 過激派信者は   |
 | 最近は何を    |
 | 言いたいのか   |
 |  ワケワカメで   |
 |  すみません!  |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



595 :いい気分さん:04/05/05 19:48
>死なない程度に任期を満了してください。

うーん、望まないのに任期満了だったりして。
次のオーナーが下見に来てたりして。


596 :いい気分さん:04/05/05 20:36

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 馬鹿で妄想症の |
 | 過激派信者の   |
 |  自作自演は   |
 |  相変わらず   |
 |  ワケワカメで   |
 |  すみません!  |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



597 :いい気分さん:04/05/05 21:28
大阪のファミマ三津屋店は駐車場がなくトイレも貸さず、店の前しか
掃除しません。まず駐車場がないため、道路が客や納品業者の違法
駐車が多く交通量が多くバス路線なので、交通の妨げになってます。
また、トイレを貸さない為、立ちションが多く周りが匂います。
その上、店の前にゴミがあればすぐに取るのに、周りが汚れて
いても知らんふり、すぐ近所にファミマ花岡十三元今里店がある
のですが、この店は駐車場がありトイレは貸し、周りも掃除して
道路の向かいまでゴミ箱を置いて、周りに配慮してます。他の
近所のコンビニも周りに配慮してるのに三津屋店だけは利己主義な
迷惑店です。本部もこのような不良点を放置してます。どうすれば
このような不良ファミマを大阪の街から排除できるのでしょうか。



598 :いい気分さん:04/05/05 22:07
>595
いい子にしてないと、本部に切られる、そんなこともあるのか?
儲かっている店を乗っ取るSVの親戚。そしてその店は腐って行き、SVは親戚一同から詐欺扱いかぁ。
そんなストーリーはイヤダ!!

599 :いい気分さん:04/05/05 22:41
蜘蛛の巣に掛かった獲物は逃げられないでしょ。

600 :いい気分さん:04/05/05 22:55
親戚に頼むって方法もあるんだな。
ふむふむ。

601 :いい気分さん:04/05/05 23:27
親戚にやらせるほど絶対と思ったが、恨まれるそんなストーリーだってばさ。
よく考えろ、コンビニ経営、そんなにおいしかったらSV辞めて自分達がやってるって。
あと、セブンの直営店の割合、低いだろ?これでわかるだろ?無知な獲物に働かせて、、、
多店舗経営している猛者も居るのも事実だけど、それは見なかったこと聞かなかったことにしてね。

602 :いい気分さん:04/05/05 23:28
昔からやってる人達はチャージ率も優遇されてセブンの株も数億円もってるよ。

603 :いい気分さん:04/05/05 23:29
最近始めた人は続かない人が多いようだけどね。

604 :いい気分さん:04/05/05 23:34
>>602
シーーーーーッ、内緒ですよ。
でも、持ち株会もそれなりに美味しくなってきそー。
でも内(ry・・・・・・・・・・・・・

605 :いい気分さん:04/05/05 23:36
すごいとこでさ、数百億あるってさ。
チャージも安いようだ。

606 :いい気分さん:04/05/05 23:41
なんだぁ、大多数の経営者は儲かっているんだぁ。
だったら、コンビニで万引きしても心痛くないや。

607 :いい気分さん:04/05/05 23:42
>>605
ヤパーリ我慢しても○ブ○ですか?

608 :いい気分さん:04/05/05 23:49
>>607 何いってんの?アフォじゃないのキミ。
キミさ、キミが数百億も儲かるわけないでしょ、あたま使いなさいよ。
昔に額面株価っていうの?あれで貰ってる人だけのようだよ。

ちなみに創業のときなんかさ、すーさん、ドブ板踏んで土下座してたんだよ。
ま、いまじゃ、やらない罠。想像付かないよな。
キミもさ、はやく偉くなろうとおもったら、ヨーカ堂の安売りスーツでも5着くらい買い込んでさ、
全部土下座で滅茶苦茶になるまでオーナーに尽くしてごらんよ。
絶対に評価されるよ。(詐欺とか工作員と呼ばれなくなるよ。)
ずるく立ち回ってもね、絶対に出世しないってば。




609 :いい気分さん:04/05/05 23:52
>>606
ごく一部の人達だけだよ、大昔からやってるオーナさん。
そういう人は株で儲かったが、無駄遣いしないよ。
殆どのオーナーはそんなに儲かってません。

610 :いい気分さん:04/05/05 23:56
>>608
スマソ!!!!!
表だって言っちゃいけないんだね。。
でもおいらわかったよー。
ヤパーリ○○○・○○○○でコンビニに決めますた。

611 :いい気分さん:04/05/05 23:57
儲かってて自殺するかよ。

612 :いい気分さん:04/05/05 23:58
>>610 鴨がネギ背負ってやって来た♪

613 :いい気分さん:04/05/06 00:00
↑他チェーンの方ですか?

614 :いい気分さん:04/05/06 00:01
>>613 粘着だな、粘着鴨♪ 

騙されやすいって言われない?

615 :いい気分さん:04/05/06 00:04
>>614他の皆さん
そこまでして○○○・○○○○に加盟されたくないんですね(w
じゃあガンガリマスンデ応援よろしこー(w

616 :いい気分さん:04/05/06 00:14
ウーン、そう言われるとそう思えますね。
たしかにナンバーワンのチェーンだから足引っ張るトコは多そうですね。

617 :いい気分さん:04/05/06 09:55
>>615-616
馬鹿社員の自演ですか。呆れる。

618 :いい気分さん:04/05/06 10:18

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 馬鹿で妄想症の |
 | 過激派信者の   |
 |  妄想レスで    |
 | 度々ご迷惑を   |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



619 :いい気分さん:04/05/06 21:02
■■これって凄い事だよな。↓■■

景品を出品している社員・オーナー・バイトを監視する為にYオクに、
株価操作の為にYファイに常駐しているらしい。
2ちゃんには、裁判などのネガティブ情報を否定する目的と、無料広告
として自社製品を褒め称えるスレの乱立を以前から繰り返している。
ヤフーは比較的簡単に企業側の削除依頼を受け付ける。
実際に掲示板に逝けばレスがかなり飛んでいるので、削除跡がわかる。



620 :いい気分さん:04/05/06 21:24
大阪のファミマ三津屋店は駐車場がなくトイレも貸さず、店の前しか
掃除しません。まず駐車場がないため、道路が客や納品業者の違法
駐車が多く交通量が多くバス路線なので、交通の妨げになってます。
また、トイレを貸さない為、立ちションが多く周りが匂います。
その上、店の前にゴミがあればすぐに取るのに、周りが汚れて
いても知らんふり、すぐ近所にファミマ花岡十三元今里店がある
のですが、この店は駐車場がありトイレは貸し、周りも掃除して
道路の向かいまでゴミ箱を置いて、周りに配慮してます。他の
近所のコンビニも周りに配慮してるのに三津屋店だけは利己主義な
迷惑店です。本部もこのような不良点を放置してます。どうすれば
このような不良ファミマを大阪の街から排除できるのでしょうか。



621 :いい気分さん:04/05/06 21:44

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 能無し妄想症の |
 | 過激派信者が   |
 | 同じ妄想コピペで |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



622 :いい気分さん:04/05/07 07:32
コンビニ店長なんて給料安いし仕事大変なだけじゃないのか?

623 :いい気分さん:04/05/08 08:21
Aタイプはウマーなの?

624 :いい気分さん:04/05/08 16:49
うまい人が居ることも事実。
失敗して毎月の内装・改築費の初期投資の返済に困る人も居る。
労力とお金のバランスが取れていないお店が多い。
仕組みを作って、人に動いてもらうのがいいみたいですねどの業種も。

625 :いい気分さん:04/05/08 20:52
胴元、親玉が一番取り分が多いんですね。

626 :いい気分さん:04/05/08 21:16

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 能無し妄想症の |
 | 過激派信者が   |
 |下品な妄想レスで |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



627 :山下智宏@静岡県東部by愛鷹山:04/05/08 23:18
僕は中卒のフリーターでコンビニバイトを何度も首になってます。
だから、コンビニ本部の社員が羨ましいし、本部の誹謗中傷が
生きがいなんだよね。イブの夜も、GWも2ちゃんで荒らしをして
ました。

628 :いい気分さん:04/05/09 00:55
止めたほうが良い。

629 :いい気分さん:04/05/09 05:34
>627
違うところに労力を使おう。

630 :いい気分さん:04/05/09 14:14
>胴元、親玉が一番取り分が多いんですね。

そうですよ。ひどい話です。




631 :いい気分さん:04/05/09 15:08

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  能無し妄想症の |
 | 過激派信者が  |
 |慢性の妄想レスで |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



632 :いい気分さん:04/05/09 16:36
>630
まぁ、胴元だからね。
それにしても採り過ぎ(盗り過ぎ)?

633 :いい気分さん:04/05/09 17:54

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 重度妄想症の  |
 |  過激派信者は  |
 | 早く治療を受けて |
 |完治してください!|
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

634 :いい気分さん:04/05/09 18:42
ひどい中傷つづきの某大手工作員(一部は下請け工作員)は、某悪徳大手企業(一部の企業ですけどね)
が似非チャージ商法、売上予測捏造商法、欺瞞的勧誘商法、詐欺商法を行っていること、
その結果、多くの犠牲者(加盟者)が出て、自殺者まで出しているということを隠しておきたいのでしょう。

ちなみに、廃棄ロスにチャージを掛けるということは、某大手企業が言う「売れた分にだけ掛かる」というのと
全く同じであり、廃棄が出てもフランチャイザーは損をしない、リスクを最小限に抑えるアタマのいい仕組み。
本来の売上総利益(契約書通りの計算式)よりも、廃棄原価分だけ売上総利益の金額が増えたことになる。
さらに加盟店では廃棄は自己負担、自腹処理なのであります。

さて残念なことに、悪質な企業が大会社であるフランチャイザーの中にも存在することに注目せざるを得ません。
押し込み販売的押売営業、似非チャージ商法等で他人の資産を乗っ取って拡張してきたのが、
某大手企業(ごく一部の悪徳企業)の姿なのであります。
まさに詐欺的言辞を弄して善意の市民を騙し、その土地家屋を取り上げ、破滅へと導いたのです。

現代の奴隷契約で高収益を上げる某イカサマ大手企業は、世間の批判に耐えられるのでしょうか。
それは無理な気がします。世間の厳しい眼と、正義が必ず勝利するからです。


635 :いい気分さん:04/05/09 19:22

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 重度妄想症の  |
 |  過激派信者の  |
 | 発作が再発して  |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



636 :いい気分さん:04/05/10 12:26
某イカサマ企業は民族差別もするらしいですね。

637 :いい気分さん:04/05/10 12:47

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 重度妄想症の  |
 |  過激派信者の  |
 | 妄想が悪化して  |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



638 :いい気分さん:04/05/10 14:34
今日の売上送金、完了しました。確認してください。

639 :いい気分さん:04/05/10 14:39
コンビニ板で本部工作員が民族差別を行っています。
このようなことを許していてよいのでしょうか。当該>>885の差別レスの前後を転記します。

対象スレ:廃棄チャージで潤う本部  3社目

883 :いい気分さん :04/05/09 14:33
>>882
あなた外国の方ですか?在日さんですか?


884 :いい気分さん :04/05/09 14:34
>>883 在日ですが、なにか。文句ある?


885 :いい気分さん :04/05/09 14:36
在日さんじゃ日本語が正確に理解できないのも
仕方ありませんね。
ここは日本語のできる方の議論の場ですから、
まずは日本語を学習してからまた来てください。


886 :いい気分さん :04/05/09 14:38
>>885
在日とはどういう意味ですか、正確にお答えください。
あなたは民族差別を助長しているのですか。
在日がレスを付けてはいけないのですか。
あなたの本部はそのような差別を助長しているのですか。
まじめにお答えください。


640 :いい気分さん:04/05/10 14:40
どういうことさ。
外国人は2ちゃんに書き込んだら駄目なのか?
外国人はコンビニオーナーやったら駄目なのか?
本部のエロイひと、答えてよ。

641 :いい気分さん:04/05/10 16:29

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 重度妄想症の  |
 |  過激派信者が  |
 |日本語が理解   |
 |出来ないくらいに  |
 | 病状が悪化して  |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


642 :いい気分さん:04/05/10 16:49
本部工作員は廃棄ロスへのチャージを隠す余り、民族差別をしてしまいました。
このようなことを許していてよいのでしょうか。当該>>885の差別レスの前後を転記します。

対象スレ:廃棄チャージで潤う本部  3社目
883 :いい気分さん :04/05/09 14:33
>>882
あなた外国の方ですか?在日さんですか?


884 :いい気分さん :04/05/09 14:34
>>883 在日ですが、なにか。文句ある?


885 :いい気分さん :04/05/09 14:36
在日さんじゃ日本語が正確に理解できないのも
仕方ありませんね。
ここは日本語のできる方の議論の場ですから、
まずは日本語を学習してからまた来てください。


886 :いい気分さん :04/05/09 14:38
>>885
在日とはどういう意味ですか、正確にお答えください。
あなたは民族差別を助長しているのですか。
在日がレスを付けてはいけないのですか。
あなたの本部はそのような差別を助長しているのですか。
まじめにお答えください。

643 :いい気分さん:04/05/10 16:50
ひどい社員だな。社員教育がなっていないんだろう。

644 :いい気分さん:04/05/10 16:51
詐欺的なことばかりしている社員等は、弱いものいじめ=差別も平然と行うのだろうか。

645 :いい気分さん:04/05/10 17:25

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 重度妄想症の  |
 |  過激派信者が  |
 |下手な自作自演で|
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



646 :いい気分さん:04/05/10 17:33
廃棄ロスとか売上予測で加盟店の反感が強まっているから何とかして
話をそらしてリクルートを円滑に行いたいとか、裁判で被告席に座る
本部の弁明の数々や「弁護士愛想付かされ事件」の真相を隠蔽したいと
いう、ある大手の会社が組織ぐるみで下劣なレスを付けているんだろ。
CMで上っ面だけかっこいいこといってるけど、その実態は蟻地獄のような
物なんだろう。

647 :いい気分さん:04/05/10 18:07

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 重度妄想症の  |
 |  過激派信者が  |
 | 妄想を悪化させ |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



648 :いい気分さん:04/05/10 18:13
コンビニ残酷物語MBSで今からやりますよ

649 :元いい気分:04/05/10 18:26
手取り30万程で、負債数百万なんてざら。 事業費数百万で始められるFCなんてやめなはれ。数百万っていう手頃感が落とし穴やね。

650 :元いい気分:04/05/10 18:27
手取り30万程で、負債数百万なんてざら。
事業費数百万で始められるFCなんてやめなはれ。数百万っていう手頃感が落とし穴やね。

651 :いい気分さん:04/05/10 18:28
関西ローカルだね・・・

652 :元いい気分:04/05/10 18:37
実況しよう。
1日20時間労働、平均月収12万、11月12月は収入ゼロ、借入金700万、3食コンビニ弁当、3年間休みなし。

653 :いい気分さん:04/05/10 19:03
すれ違い生活で離婚、
閉店の時本部社員からねぎらいの言葉無し(8年やって)
説明不足で訴訟 

654 :いい気分さん:04/05/10 19:30
MBS見たけど閉店の時の本部社員  無口!

655 :いい気分さん:04/05/10 19:48
バックルームの奥にホームレス仕様の寝床つくってたしw


656 :いい気分さん:04/05/10 19:57
大阪のファミマ三津屋店は駐車場がなくトイレも貸さず、店の前しか
掃除しません。まず駐車場がないため、道路が客や納品業者の違法
駐車が多く交通量が多くバス路線なので、交通の妨げになってます。
また、トイレを貸さない為、立ちションが多く周りが匂います。
その上、店の前にゴミがあればすぐに取るのに、周りが汚れて
いても知らんふり、すぐ近所にファミマ花岡十三元今里店がある
のですが、この店は駐車場がありトイレは貸し、周りも掃除して
道路の向かいまでゴミ箱を置いて、周りに配慮してます。他の
近所のコンビニも周りに配慮してるのに三津屋店だけは利己主義な
迷惑店です。本部もこのような不良点を放置してます。どうすれば
このような不良ファミマを大阪の街から排除できるのでしょうか。



657 :いい気分さん:04/05/10 19:58
MBS偉い

658 :いい気分さん:04/05/10 20:05
現代の奴隷

659 :いい気分さん:04/05/10 20:09
サンクスかな?

660 :いい気分さん:04/05/10 20:20

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 妄想中毒患者の |
 | 過激派信者の  |
 | 妄想レス発作で  |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



661 :いい気分さん:04/05/10 20:52
本部へ抗議のメールを打とう(フリーメールでね)。

本部社員と見られる人物が2ちゃんねるコンビニ板においてイメージを
損なう書き込みを昼夜問わず繰り返して一部オーナーに本部の信頼信用を
失わせております。中には人種差別発言もあり見るに耐えません。
本部社員の書き込みは自粛させているのではと記憶しておりますが、
このようなことが続きますと御社のまたは加盟店の利益をも損ないかねません。
ただちに調査、対応をお願いいたします。

と本部苦情相談へメールを打ってみた。もちろんフリーメールで
                     

662 :いい気分さん:04/05/10 21:02
>>659
明石市のサンクスです。ちゃんと見ました。

663 :いい気分さん:04/05/10 21:05

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 妄想中毒患者の |
 | 過激派信者の  |
 | コピペの発作で  |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


664 :いい気分さん:04/05/10 21:08
>>662
そうなんですか。
8年コンビニ経営なさってねぎらいもないとか、って。
廃棄ロスチャージ計算が根本にあるというような、番組のコメントだったんですよね。

665 :いい気分さん:04/05/10 21:11

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 妄想中毒患者の |
 | 過激派信者が  |
 | 幻聴をレスして  |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


666 :いい気分さん:04/05/10 21:12
裁判になるらしいです。裁判所がうつっていました。

667 :いい気分さん:04/05/10 21:14
>>662 MBSって関東では何系列なの?
   すごいですよね、とにかくニュースで取り上げるなんて。
   さすがは、関西人かな。

>>664 廃棄チャージのこともいわれてたんですか!
   

668 :いい気分さん:04/05/10 21:14
>>667
TBS系

669 :いい気分さん:04/05/10 21:16
TBSにメール出したら、他の店も取り上げてくれるかも。

670 :いい気分さん:04/05/10 21:21
>>669
こっそり言ってあげよう。全国系で放送ある思うで
過去にも悪の晒しアゲコーナーで紹介されて反響あったのは
夕方の全国ニュースで放送されてるからな。まあお楽しみに



671 :いい気分さん:04/05/10 21:23
あまい。けどやってみては?
でも、セブンのCMは捨てられないでしょこのご時世。
車やビール、化粧品のCM減って、今は金貸しのCMが支えている時代だし。
悪徳業種のコンビニ本部のCMはおいしくて捨てられないって。
サンクスのCM TBS でやらなくなったら圧力ってこと?(元々本数少ないか)

672 :いい気分さん:04/05/10 21:26
>>671
サンクスが晒されたということは、大きい。
その流れはこれからも止まらないだろうから。

673 :いい気分さん:04/05/10 21:28
すぐ「底」なんだから別に問題ないだろ
いやもう底か?

674 :いい気分さん:04/05/10 21:30
>>667
MBS。関西では4チャンネル。番組名は「VOICE]。
その中の「憤懣本舗」と言うコーナーで取り上げられていま
した。リンクでそのコーナーはネットで閲覧可能と思います
。(と言うのは某関西の製薬会社社長令嬢の交通事故の矛盾
と言うのをそのスレッドからリンクして憤懣本舗を見た経緯
があるから。)

675 :いい気分さん:04/05/10 21:32
>>674 情報、サンクス!

676 :いい気分さん:04/05/10 21:34
>>675
明日の夕方になればそのHPの憤懣本舗のコーナーに
今夜の放送内容がアップされるから見てご覧

677 :いい気分さん:04/05/10 21:35
>>676 わかった、○K!

678 :674:04/05/10 21:39
追伸
ひょっとして交通事故被害者関係者がビデオとか加工して
ネット上にのせたかもしれません。インターネットに無知
ですいません。

679 :いい気分さん:04/05/10 21:39

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 妄想大好きの  |
 | 過激派信者が  |
 |  自作自演で   |
 | 皆様に大迷惑を  |
 | おかけしました! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

680 :いい気分さん:04/05/10 21:41
自作自演ではないけどね(w

681 :いい気分さん:04/05/10 21:51

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 妄想大好きの  |
 | 過激派信者が  |
 |  言い訳して   |
 | 皆様に大迷惑を  |
 | おかけしました! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



682 :674:04/05/10 21:51
>>679
わざわざカキコすると言うのは逆に証明していると
皆に受けとられてしまいますよ。本当にコンビニ経
営者の悲惨さはこのネットで教えて頂いたし、MB
Sがその通りの事を放送したから文字と映像で駄目
おしですね。でもよく考えてみれば、こんな大不況
の日本で増収増益なんてそんなカラクリがないと良
くわかりました。

683 :いい気分さん:04/05/10 21:53
大阪市淀川区のファミリーマート三津屋店は駐車場がなくトイレも貸さず
店の前しか掃除しません、その為道路には客や納品業者の路上駐車が多く
路線バスや二輪車など、交通の妨げになっています。またトイレを貸さない
ために周りに立ちションする客が多く匂います。それと店の前にゴミが
落ちていればすぐに掃除するのに、周りが汚れていても平気です。すぐ近所に
ファミマ花岡十三元今里店があるのですが、駐車場がありトイレも貸し
周りも掃除し道路の向かいまでゴミ箱を置いています。また他のコンビニも
周りに配慮してます。ファミマ本部もこのような迷惑店を放置してます。
どうすればこのような、利己主義店を大阪から排除できるのでしょうか




684 :いい気分さん:04/05/10 21:54
既存店の売上は落ち込んで、その分を新規店舗が補っています。
一年間に、3000店開店、一方で1500店が閉店。その多くが廃棄ロス
の問題で閉店に追いやられているらしいですよ。

685 :いい気分さん:04/05/10 21:57

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 妄想大好きの  |
 | 過激派信者が  |
 | コピペばかりして |
 | 皆様に大迷惑を  |
 | おかけしました! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



686 :いい気分さん:04/05/10 21:58
>>682
横入り失礼。

悲惨な経営者もそうでない経営者もいる。割合は低いが、
かなりの利益を出している経営者もいる。
悲惨な経営者の中には、己の能力の無さを棚に上げて
本部を非難することに血道を上げるしょーもない連中が混ざっている。
普通に利益を出している経営者は、そもそも声高に主張したい事など無いので
ネットでの存在感が乏しく、
コンビニオーナーは全て悲惨だというイメージになりがち。

と思うよ。ちなみに俺自身は、損しても儲かってもいない普通のオーナー。

687 :いい気分さん:04/05/10 22:01
>>682
あなたのおっしゃるとおりです。
また、ここに書き込みをしている本部側の人間は、どうやら本部にカネで雇われた
荒らし稼業の者達のようです。インターネットを監視して企業から「世論形成」
の下請けを貰うのです。(これは俺も以前に、そういう仕事があると直接聞いた
ことがあります。)
今、焦点になっている廃棄ロスへのチャージ問題も、5月末の判決で取敢えずの結論が
出ることでしょうし、集団訴訟も増えているようであります。
コンビニ問題は、多くの加盟店が考えている以上に根が深く、大問題であるのです。


688 :いい気分さん:04/05/10 22:03
>>687
自作自演乙

689 :いい気分さん:04/05/10 22:03
>>686
自分が負け犬の仲間だと思われたくないのかもね。
だが、儲からない、悲惨なオーナーが声を出すのを、黙らせる権利は
おまえさんには一切ない。勘違いするんじゃないよ。

690 :いい気分さん:04/05/10 22:04
>>689が言論弾圧してるよ(w

691 :いい気分さん:04/05/10 22:07
>>690社員の自作自演乙

692 :いい気分さん:04/05/10 22:08
過激派信者って民族差別や言論弾圧するんですね・・・・。

693 :いい気分さん:04/05/10 22:16
負け犬 サンクス

694 :いい気分さん:04/05/10 22:17
廃棄ロスとか売上予測で加盟店の反感が強まっているから何とかして
話をそらしてリクルートを円滑に行いたいとか、裁判で被告席に座る
本部の弁明の数々や「弁護士愛想付かされ事件」の真相を隠蔽したいと
いう、ある大手の会社が組織ぐるみで下劣なレスを付けているんだろ。
CMで上っ面だけかっこいいこといってるけど、その実態は蟻地獄のような
物なんだろう。


        

695 :いい気分さん:04/05/10 22:18

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |誹謗中傷ばかりの |
 | 過激派信者が   |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

696 :いい気分さん:04/05/10 22:25
あなたは私をひどく傷つけ
あなたは私を癒す
あなたへの想い
消えることのない手錠
ああ 愛している
メイビー
愛している
あなたは火傷するほどに
暖かい
月夜今宵あなたを思う


697 :いい気分さん:04/05/10 22:30
過激派信者の民族差別や言論弾圧、扇動活動は許せませんね。

698 :いい気分さん:04/05/10 22:33
過激派って本部に嫌がらせするためなら何でもやるんだね。

699 :686:04/05/10 22:34
>>689
686のどこを読めば黙らせようとしているように見えるんだか。
全てのオーナーが悲惨というイメージが出来るのは嬉しくないから
書き込みしただけ。

実際に店潰した人も何人も知っているけど、
本当に気の毒に思う人もいれば、お前なら潰れて当然だと思った人もいる。
それら全てが一括りにされて「本部に騙された気の毒な人たち」
にされてしまうのは嫌だね。

700 :いい気分さん:04/05/10 22:36
>>696
お前サンクススレの、っっ厨やろ?

701 :いい気分さん:04/05/11 00:11
潰れて当然と思われるような香具師がこんな馬鹿みたいな
本部批判するんだろうな。


702 :いい気分さん:04/05/11 00:15
長時間働いているのに振り込み少ないと担当SVへ言ったら、
ダラダラ作業するな、普通の会社ならクビですよ作業がトロくて
と若いSVに言われた。
ムカっときたが、そのSV辞めるんで最後にオーナー達ともめたらしい。
最後にホンネが聞けた、そんな気がした。SVも使えない人は大変そうですね。

703 :いい気分さん:04/05/11 01:02
本部は馬鹿

704 :  :04/05/11 01:37
勝ち組の日販はいくらからですか?

705 :いい気分さん:04/05/11 02:14
共存共栄の「サントス」
サントスは、加盟店さまの利益を第一に考えたFC契約システムをご用意し
さらに最先端情報ネットワークの構築、開店準備から運営までのサポート
システムなど、万全なバックアップ体制により、加盟店さまとの
真の意味での共存共栄を実現しています。




共存共栄って・・


706 :いい気分さん:04/05/11 08:15
>>704
最終的に毎月いくら手元に残るかが重要なので、
日販をもって勝ち負けを判断することはできない。

707 :いい気分さん:04/05/11 10:24
>706
中途半端な日販だとCはきつい。

708 :いい気分さん:04/05/11 11:08
>>706
ほとんど日販で決まるだろ。


709 :いい気分さん:04/05/11 16:22
サンクスに限らず、大手は似たり寄ったりだろう


710 :いい気分さん:04/05/11 16:31
また弱った人がのせられて裁判するのか。
チャージの適切な説明がなかったとしてなんてんじゃ可哀相に・・・。

711 :いい気分さん:04/05/11 16:41
某・本部「A社」(窓際穀潰社員所属会社)の犯罪が浮き彫りになってきたのか。

712 :いい気分さん:04/05/11 16:52

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  病気が進んだ  |
 |  過激派信者の  |
 |  妄想の発作で  |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

713 :いい気分さん:04/05/11 17:03
過激派信者の妄想は止まりませんね。
最後は・・・・・・・。

714 :いい気分さん:04/05/11 17:22
MBSバンザイ!

715 :いい気分さん:04/05/11 18:23
http://mbs.jp/voice/special/200405/0510_1.html

これでもあなたはコンビニ経営をしますか

716 :山下智宏@静岡県裾野市by愛鷹山:04/05/11 18:51
近所のセブンの親父は日販55万で月収100万超。
貧乏なのは川崎井田と同類で経営管理能力が皆無だから

717 :いい気分さん:04/05/11 18:53
>>716

巡 回 オ ツ w

718 :いい気分さん:04/05/11 19:15
>>717
貼りつき乙

719 :いい気分さん:04/05/11 20:28
大阪市淀川区のファミリーマート三津屋店は駐車場がなくトイレも貸さず
店の前しか掃除しません、その為道路には客や納品業者の路上駐車が多く
路線バスや二輪車など、交通の妨げになっています。またトイレを貸さない
ために周りに立ちションする客が多く匂います。それと店の前にゴミが
落ちていればすぐに掃除するのに、周りが汚れていても平気です。すぐ近所に
ファミマ花岡十三元今里店があるのですが、駐車場がありトイレも貸し
周りも掃除し道路の向かいまでゴミ箱を置いています。また他のコンビニも
周りに配慮してます。ファミマ本部もこのような迷惑店を放置してます。
どうすればこのような、利己主義店を大阪から排除できるのでしょうか




720 :いい気分さん:04/05/11 21:11
低脳な「とって撲滅委員会」こと「世田谷T」が降臨した様子。

以下、スルーということで。

721 :いい気分さん:04/05/11 21:42
↑デター!!
レッテル貼って嫌がらせー!!

722 :704:04/05/11 22:12
>>706
セブンで50万残すには日販いくらぐらいですか?
(セブンでなくてもいいですが)

723 :いい気分さん:04/05/11 22:15
意味わからん・・
セブン50万かせぐのに日販は 65万〜くらいかな


724 :いい気分さん:04/05/11 22:32
>>720
あれ!
本部工作員じゃないの?

725 :いい気分さん:04/05/12 01:30
近所にウルトラ7の店が1月上旬に出来て「夫婦40才以下経営者募集」の
看板をあげてますが、現在5月上旬でまだ未開店のままです。40才以下
だったらパソコンも入れてこういうネットなんかとうに閲覧済みやと思います
ので「ご老人80才以下資産1億円の方募集」の看板に変えたらと、いつも
通勤途上で思います。

726 :セブンさん:04/05/12 07:33
コンビニするなら、やはりセブンです。
今はサークルkオーナーですが、セブンでも数年勤務していまして、なんだかんだでセブンだと思います。
説明会とかやってますので各チェーンを回ってみてください。
注意!ロイヤリティーが安いからといって決めてはいけません。
各チェーンの本部支援もあったりするのでじっくりと考えてください。
まず、お客さんの立場になって決めて、自分がそのチェーンでいいか、じっくりと考えてください。



727 :いい気分さん:04/05/12 07:51
コンビニのオーナーになるって大変なイメージしかない。
よく立地条件が良い酒屋さんがコンビニのフランチャイズオーナーになる勧めを受けるらしいけど
大抵は断るらしいよね。四六時中休まる時がないかららしい。それに自営を始めるなら、
サラリーの時の2倍の年収が目安って聞いたことある。自営は将来の補償も、リスクも伴うから、
今までのサラリーと同程度の年収ならやめた方がいいらしい。その辺ももう一度考察してから判断してみてもいいと思う。
頑張って下さい。

728 :セブンさん:04/05/12 09:17
コンビニオーナーは大変なのは当然です、経営者ですから、でも適当にコンビにでもやろうと考えて応募する人がこんなはずではなかったなんて思われるようですが、そもそも楽できるという安易な考えが問題です。
私は、サークルkに加盟する前京都の事件も承知の上加盟しました。
今は、なんでも調べることができますし実際にアルバイトとして勤務することも可能です。(私もそうしました)
ひとついえることは、十分に調査、熟慮しないで本部の話だけで加盟を決める人が悪いのです。
私の周りのオーナーさんの中には、不景気だから売り上げが上がらないのは仕方がないとか、場所が悪いとか、ここの客層が悪いとか、従業員が悪いとか、言われる方もいますが、一番悪いのは、原因が分かっていながら
解決しようとしないオーナーに責任があるのです。
気分を害した方がいましたらお詫びします
自分の収入を時給に換算すると悲しくなりますが、それでも私はコンビニ経営が好きです


729 :いい気分さん:04/05/12 09:37
本部には責任ないの? あるよね。

730 :いい気分さん:04/05/12 09:47
自分の収入を時給に換算すると悲しくなるなら、普通はやらない。(藁
所詮、脱サラ組のコンビニ経営は企業でも落ちこぼれの人間の受け皿的存在になってるんだろ。
企業の勝ち組が好き好んでコンビニ経営するわけがない。


731 :いい気分さん:04/05/12 09:53
一流企業、一流大学出身で、独立心のある優秀な人がコンビニ経営に足を踏み入れ、地獄を見ることが多いのも事実。

732 :いい気分さん:04/05/12 09:53
旧帝大系とか多いな。

733 :いい気分さん:04/05/12 09:54
>>728
今どきコンビニ経営が楽だと思ってるバカどこにもいないから。
コンビニ経営だけは嫌だという話はよく聞くが、コンビニ経営でもして楽しそうかなんて話し聞いたことない。





734 :いい気分さん:04/05/12 09:56
閉店はやいよな。回転率がいいから本部は儲かるのかい。

735 :いい気分さん:04/05/12 10:09

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 重度妄想症の  |
 | 過激派信者が   |
 | 妄想の徘徊中で |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



736 :いい気分さん:04/05/12 10:23
>>731
バカ?
一流大学、一流企業にも落ちこぼれは存在するの。
それに独立心のある優秀な人が、独立する際に、本部のマニュアルにガチガチに縛られた
フランチャイズ展開のオーナーになるわけないだろ。(藁

737 :いい気分さん:04/05/12 10:48
>>733
そう思われるでしょうが実際はいまだに安易に考えてる方もいるんです(特に早期退職者の一部の方)
だってバイトしてたとき、オーナー店で新店も何件かいたけど、加盟した理由聞いて
おいおい、と思ったこと何回もあったから
コンビニ経営いやな人はしなくていい、別に推奨してるわけじゃない
私の知人にもコンビニ経営だけは絶対いやっていう人もいるし、私も加盟するとき家族から大反対されたけどそれはそれでいい
私は好きでやってるしそれもそれでいいと思う
コンビニ加盟もしくは他の業態のフランチャイズにしても、加盟は強制じゃない、自分で決めるもの。
正直、私も開業時は売り上げが上がらずオープン前にあった自信がうそのように崩れていった
なぜ、お客さんが来ないのか?なぜ、売り上げが上がらないのか?考えてもまったく分からないときもあった。
でも、やめたいなんて思ったことはない、この仕事好きではじめたから。
私が言いたいのは、コンビニ経営をすると決めたら、本部の話ばかりじゃなく実際に自分で調べること、それを怠っている加盟希望者が多い
から、あとで話が違うなんて問題が出ると思う





738 :いい気分さん:04/05/12 12:36
本部の責任も大きい。

739 :いい気分さん:04/05/12 12:50
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

ちょっとズレを修正。

740 :いい気分さん:04/05/12 12:54

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 重度妄想症の  |
 | 過激派信者が   |
 | 日課の徘徊中で |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



741 :いい気分さん :04/05/12 13:43
京都の事件って何

742 :いい気分さん:04/05/12 15:25
>>741
暴挙だとかって騒いで本部訴えて結局裁判で負けて
本部に3000万円位賠償した宇治田原でしょう。

743 :いい気分さん:04/05/12 16:31
本部訴えた方が3000万の支払いかー。
馬鹿ですね。。

744 :いい気分さん:04/05/12 17:20
しかも同じ場所で今も違う人がサークルKやってるし

745 :いい気分さん:04/05/12 18:09
本当ですか!!
じゃ辞めた元加盟店は真面目にやってりゃよかったのが・・・・(和良

746 :いい気分さん:04/05/12 18:23
>>745 あほ。

747 :いい気分さん:04/05/12 18:50
たしかにわざわざ店やめなきゃならないような行動して挙句に3千万円も
本部にプレゼントするのはアホですね。(爆

748 :いい気分さん:04/05/12 18:54
>>747
加盟店に対する言葉がそれか。


しかも、>「(爆」だってさ。

こんな低俗な工作員が社員をしているような会社は、社会的信用をなくすでしょう。

749 :いい気分さん:04/05/12 18:55
真面目にやってりゃよかったのが3000万円の支払いじゃ
笑えるじゃんよ。

750 :いい気分さん:04/05/12 18:59
>しかも同じ場所で今も違う人がサークルKやってるし
つまり、前の経営者の経営能力に問題があったことに
なりますよね。
まったく同じ場所で現在経営が成り立ってるんですから。

751 :いい気分さん:04/05/12 19:03
>>749
本部から訴えたんじゃなくて辞めさせられた元加盟店が本部に
4370万円支払えと訴えて負けて1679万円に金利が同じくらい
支払えってことになったんですよ。
これってどう見ても大笑いですよね。

752 :いい気分さん:04/05/12 19:05
>>749-751 加盟店に対する言葉がそれか。


しかも、>「(爆」だってさ。

こんな低俗な工作員が社員をしているような会社は、社会的信用をなくすでしょう。




753 :いい気分さん:04/05/12 19:09
>>752
コピペしか出来ないならレスするなよ。(笑

754 :いい気分さん:04/05/12 19:29
あの元オーナーは店のウインドに本部に騙されたとかってポスター貼ってたんでしょ。
それじゃあ売り上げなんか上がらないよねー。

755 :いい気分さん:04/05/12 19:42
>>754
そらそうでしょう。
自分の本部の中傷ポスターベタベタ貼った
異様な店で買物したい客なんて少ないですよ。
客が逃げるのも当然のことですよ。

756 :いい気分さん:04/05/12 20:19
今の店長も苦労してんじゃない・・んっまさか直営か

757 :いい気分さん:04/05/12 20:51
その元オーナーって本部訴えたら金取れるとか煽られて最後はドツボに
はまったんでしょうねー。
あれ?最近も似たような話が・・・・・・・・。



758 :いい気分さん:04/05/12 20:57
煽ってるのは誰ですか

759 :いい気分さん:04/05/12 21:43
>>753-755
>>757
まともな感覚を取り戻した時、君(達)は今日、このレスを読んだことを思い出すに違いない。
それが、いつになるかはわからないが、必ずや、その時が来る。
その時、君は自らの考え方を恥、悔い改めるだろう。
私の意見を「負け犬の戯言」などと非難するのは容易い。
だが、私は君がいつの日か、今のような言動を恥入り、大人として成長することを陰ながら応援したいと思う。


760 :いい気分さん:04/05/12 21:51
負け犬の戯言と自覚してるんですね。w

761 :いい気分さん:04/05/12 22:20

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 負犬と自覚してる |
 | 過激派信者が   |
 | 戯言をレスして  |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしました! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



762 :いい気分さん:04/05/12 23:08
大阪市淀川区のファミリーマート三津屋店は駐車場がなくトイレも貸さず
店の前しか掃除しません、その為道路には客や納品業者の路上駐車が多く
路線バスや二輪車など、交通の妨げになっています。またトイレを貸さない
ために周りに立ちションする客が多く匂います。それと店の前にゴミが
落ちていればすぐに掃除するのに、周りが汚れていても平気です。すぐ近所に
ファミマ花岡十三元今里店があるのですが、駐車場がありトイレも貸し
周りも掃除し道路の向かいまでゴミ箱を置いています。また他のコンビニも
周りに配慮してます。ファミマ本部もこのような迷惑店を放置してます。
どうすればこのような、利己主義店を大阪から排除できるのでしょうか





763 :いい気分さん:04/05/13 08:17
所詮コンビニ経営をはじめるのは、日本社会の落ちこぼれ。(合掌)


764 :いい気分さん:04/05/13 10:21
>>750
>まったく同じ場所で現在経営が成り立ってるんですから。
そんな事、どうして分かります?
直営店かもしれないし、業務委託店かもしれない。或いはCでも最低保障かも知れません。健全経営の店なのかも知れませんしね。
全てのコンビニ店について言える事ですが、表から見ただけでは、経営の形態や内情はわかりません。
「こうなんだ!」と決め付けない方が良いですよ。

765 :いい気分さん:04/05/13 11:17
今は酒もタバコもあるから以前より売り上げは上がってるだろな。

766 :いい気分さん:04/05/13 12:25
>>764
その通りです。
ただ、なんでもオーナーの経営責任にしてしまえば楽だから、
>>750のような意見があるわけです。

767 :いい気分さん:04/05/13 12:28
取りあえず、>>766は意味不明。バカ?


768 :いい気分さん:04/05/13 12:30
前のオーナーがアホなのは間違いない!!

769 :いい気分さん:04/05/13 12:35
激しく同意。

770 :いい気分さん:04/05/13 14:35
>>767-769 何も考えず自社の利益だけを追求して、店をぽんぽん建てる。
     その結果、乱立状態で営業不振となる。そういうケースが結構ある。

771 :いい気分さん:04/05/13 14:58
それもオーナーの自己責任だろが、馬鹿か?w
コンビニ経営に限らず、そういう先の展望をしてからはじめるのが利口な人間のすること。
理解できますか???

772 :いい気分さん:04/05/13 15:03
出店条件もっと厳しくしたら?
これくらいの立地じゃないと、経営が上手く行きませんよって。
それでもやるって言うなら、確かに自己責任だ罠。

773 :いい気分さん:04/05/13 15:13
自分でやる店選んで上手くいかなければ騙されたと騒ぐ香具師を
自己責任が無いというんだろ。

774 :いい気分さん:04/05/13 15:27
>>773 そうとも限らん。明らかに悪い立地を好立地と偽って本部が勧誘
するというケースもよくある話。

775 :いい気分さん:04/05/13 15:28
>>771 >理解できますか???

いいえ、全く理解できませんが、なにか。

776 :いい気分さん:04/05/13 15:31
なるほど!
自己責任がないから全て本部のせいにすればイイと・・・・

777 :いい気分さん:04/05/13 15:31
>>774
本部が敗訴するとすれば、そういう特殊ケースだろ。

778 :いい気分さん:04/05/13 15:39
>コンビニ経営においては、棚卸ロスや見切・処分等の経費が増加し収入が減少する恐れが
>充分にあることを本部の店舗開発担当者は、加盟店希望者に対して十分に説明する義務がある。
>本事例は、これを怠ったが故に経営破たんを来たしたとして、本部は加盟店(複数)に対して
>損害賠償の義務があるとし、加盟店が勝訴した事例である。
廃棄が増えりゃ利益が減るのは当たり前で、そんな事まで説明しないと分からない香具師だったんだろーか?

779 :いい気分さん:04/05/13 15:52
>>775みたいな香具師だったんでしょうね。(w

780 :いい気分さん:04/05/13 16:27
困ってる店に本部が詐欺なんだとか煽動するのがいるから全部本部のせいにすれば
問題解決するかと思うアフォが出る。
もっともそんな煽動にのせられるんだから結果はもっと悲惨なことになるんだよな。

781 :いい気分さん:04/05/13 17:15
裁判して本部から金を取れるなら別だが宇治田原みたいに金取るつもりが
逆に本部に支払いするような裁判を煽る人は一体何が目的なんでしょうね?


782 :いい気分さん:04/05/13 18:00
人のケンカ見るの好きだよ。自分が安全なら。

783 :いい気分さん:04/05/13 18:28
なるほどー(w
過激派って愉快犯なんだ!!

784 :いい気分さん:04/05/13 18:51
>金取るつもりが >>781さんは、育ちが悪いんだね。

785 :いい気分さん:04/05/13 18:52
可哀相なのはその裁判を扇動する人に乗せられた人だ。
まあ、自業自得といってしまえばそれまでだが、
売上不振で困窮している時に、「本部を訴えれば金が取れる」と、
耳元で囁かれたらつい動揺して従ってしまうかもね。
裁判を煽る人々というのは許せませんね。

786 :いい気分さん:04/05/13 18:52
>>778 計算式の違いすら知らない、お前の方があほ。

787 :いい気分さん:04/05/13 18:59
本部社員は加盟店オーナーのために「算数教室」まで
開かないと説明責任を果たしたことにならないんですかね。

788 :いい気分さん :04/05/13 19:43
コンビニ社員は学校で合法的詐欺を教えてもらったのか
しかし汚い生き方だね、心が痛まないの
時代劇に出てくる悪党と一緒 早く脱サラしろ

789 :いい気分さん:04/05/13 19:47
そのうち本部は加盟希望者に知能検査でもしなきゃ駄目かも??

790 :いい気分さん:04/05/13 20:07
テレビが世の中の全てでドラマと現実の区別がつかない野師がいるとは・・・・・・・。

791 :いい気分さん:04/05/13 20:32
算数教室でうその計算式教えられたらどうするよ。

792 :いい気分さん:04/05/13 20:33
ここに書いてる社員どもは、社会の落ちこぼれだからスルーで。

793 :いい気分さん:04/05/13 20:33
大阪市淀川区のファミリーマート三津屋店は駐車場がなくトイレも貸さず
店の前しか掃除しません、その為道路には客や納品業者の路上駐車が多く
路線バスや二輪車など、交通の妨げになっています。またトイレを貸さない
ために周りに立ちションする客が多く匂います。それと店の前にゴミが
落ちていればすぐに掃除するのに、周りが汚れていても平気です。すぐ近所に
ファミマ花岡十三元今里店があるのですが、駐車場がありトイレも貸し
周りも掃除し道路の向かいまでゴミ箱を置いています。また他のコンビニも
周りに配慮してます。ファミマ本部もこのような迷惑店を放置してます。
どうすればこのような、利己主義店を大阪から排除できるのでしょうか



794 :いい気分さん:04/05/13 20:35
過激派がこの板をスルーすれば万事解決だよ。

795 :いい気分さん:04/05/13 20:41
馬鹿な過激派は反論をスルーして欲しいんだろ(w

796 :いい気分さん:04/05/13 20:44
工作員のレスは見飽きたな〜〜〜

797 :いい気分さん:04/05/13 20:51
>>796
幻覚ですか?

798 :いい気分さん:04/05/13 20:52
>>796
悪い薬はやめなよ。。

799 :いい気分さん:04/05/13 20:53
>>796
発作を抑える薬の副作用ですか?

800 :いい気分さん:04/05/13 20:55
>>797-799 馬鹿のレスだろ、工作員のレスってのは。

801 :いい気分さん:04/05/13 20:57
>>796
もう中毒になってるのか?

802 :いい気分さん:04/05/13 21:00
最近は閉めたコンビニが飲食店になるのがトレンド

803 :いい気分さん:04/05/13 21:05
過激派の中毒があるから薬の副作用で発作か?
発作から逃れるための薬物か?
どっちにしろ悪い薬をやめないと人間やめることになっちゃうぞ。

804 :いい気分さん:04/05/13 21:11
おかしいぞ 「テープ起こし」内職のエリート社長は捕まったのに

805 :いい気分さん:04/05/13 21:12
過激派ってもう人間のギリギリの線なんじゃないかな。

806 :いい気分さん:04/05/13 21:31
過激派が・・・・・・・・・



















駄目人間なのは間違いナイ!!

807 :いい気分さん:04/05/13 21:55
大阪市淀川区のファミリーマート三津屋店は駐車場がなくトイレも貸さず
店の前しか掃除しません、その為道路には客や納品業者の路上駐車が多く
路線バスや二輪車など、交通の妨げになっています。またトイレを貸さない
ために周りに立ちションする客が多く匂います。それと店の前にゴミが
落ちていればすぐに掃除するのに、周りが汚れていても平気です。すぐ近所に
ファミマ花岡十三元今里店があるのですが、駐車場がありトイレも貸し
周りも掃除し道路の向かいまでゴミ箱を置いています。また他のコンビニも
周りに配慮してます。ファミマ本部もこのような迷惑店を放置してます。
どうすればこのような、利己主義店を大阪から排除できるのでしょうか





808 :いい気分さん:04/05/13 22:42
ローソン(台東DIV内)を経営してます。もともと酒屋を営んでおりました。
経営タイプは自前で用意した店舗。
うちの場合は、夫婦崩壊の危機です。
奥さんのほうが参ってしまっていて毎日「人間らしい生活ができない」と言っています。
朝起きて仕事をして午後にはダウンしているような状態です。
正月もGWも関係なく働き続けます。1日丸々休んだことはありません。
これからコンビニ経営を考えているとすればお勧めはできません。
サラリーマンは土日ではなくても月内のどこかで丸々1日は必ず休めますよね。
でも、コンビニではそういうことはありません。この10年以上ずっと。。
人を使えばいいという考え方もありますが、経営がいいところなのでしょう。
平均〜それ以下のお店ではそうもいかないものです。
ただ、ロイヤリティに関しては、比較的好条件なほうだと思います。



809 :いい気分さん:04/05/13 23:34
人材派遣会社って世の中にあるらしいけど、
大手コンビニのオーナー・店長をやれる人材は居ないんだろうなぁ。
売れている店や精神的にまいっている店は1日店長2万・3万とかなら出しそうだけど。
契約書は、発注ミスも追及しないって安全契約で。
で派遣の店長は14時間勤務で日当2万、週6日各地を回っていれば・・・
と思ったけど、計算があわないか。ゴールデンウイークの幸せ家族を見ると鬱になる人間なんだからしかたないよ。
「はやくはやく、トイレ済ませておにぎり買っていくぞ」の幸せな会話聞くと、自分は何やってんだろ?お金のために働いているのか?それにしちゃ儲からないし・・・
私も鬱です。

810 :いい気分さん:04/05/14 03:08
>>808
そこまで頑張ると毎月の人件費はどれくらいになる?参考までに。

>>809
うちの属するチェーンでは、福利厚生の一貫として
レンタル責任者的な制度がある。利用しようと思ったことはないけど。

811 :サークルk:04/05/14 03:20
コンビニ経営は大変ですよ
でもね私は開業当時は休みなしでしたけど、今は土曜か日曜休んでます
こんなこといいたくないですが、休日をとれないのは、あなたのマネジメントの問題です
svに真剣に相談してどうしたらいいか、相談してはいかがでしょうか?
うちは、チャージ分こき使ってますよ(笑)


812 :いい気分さん :04/05/14 03:29
なんかフリーターの方が良い暮らししてるな

813 :ネオむぎ茶参上:04/05/14 03:58
コンビニ批判するあほどもへ
そんなに批判するなら、これからコンビニ利用するなよ、

って、2ちゃんねるでいってもしかたないっか!(笑)
さ、他のスレでも嵐にいくか。


814 :いい気分さん:04/05/14 10:43
結局、自分でなんとかするしかないのね。

815 :いい気分さん:04/05/14 16:50
加盟店が契約内容を理解できないまま、加盟してしまうことが多いから悲劇が起こる。

816 :いい気分さん:04/05/14 17:43

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 重度妄想症の  |
 |  過激派信者が  |
 |  自分の妄想を  |
 |  レスしてしまい  |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ



817 :いい気分さん:04/05/14 20:54
それでも減らない加盟希望者

818 :いい気分さん:04/05/14 22:22
そもそも日本社会の落ちこぼれが加盟希望するからね。
社会の落ちこぼれ = DQN
よって賢い判断ができません。(爆笑)


819 :いい気分さん:04/05/15 00:03
808ではないですが先月は人がいなくて本当によく働いた。
人件費57万だった。
普段は80万位ね。
ここまでくると人間の生活とはいえませんね。
ったく、どこが経営者なんだよ。奴隷生活だよ。

820 :いい気分さん:04/05/15 00:43
>>819
オーナーさん2ちゃんねる読んで見てください、がんばって人件費57万に押さえているお店があるんですよ。
100万使って儲からないなんて言ってたらバチが当たりますよ。

821 :いい気分さん:04/05/15 00:50
>>820 ←コイツは理解力がないのかな。

>819は、
>ここまでくると人間の生活とはいえませんね。
>ったく、どこが経営者なんだよ。奴隷生活だよ。
と言ってるんだけど?
人間的生活してないのがわからないの?

822 :いい気分さん:04/05/15 01:14
お金ほしかったら、働けと本部の人は言ってますけど?

823 :いい気分さん:04/05/15 01:21
まあ、奴隷だからいいんじゃねぇ?
血反吐が出るまで働いて働いて働いて身銭稼げや。
人間じゃねぇんだよ、所詮お前らは。奴隷なの。
本部への上納金をせっせと納めて、残りのおこぼれを頂戴して生かしてもらってるの。
ご主人様がエライのは当たり前だよな。

824 :いい気分さん:04/05/15 02:16
好きで奴隷になった人、います?

825 :いい気分さん:04/05/15 02:21
自己責任という言葉そろそろ覚えましょう。w

826 :いい気分さん:04/05/15 02:21
好きで奴隷になった人↑

827 :いい気分さん:04/05/15 03:09
本部に頼んでも18時間営業に出来ないの?

828 :いい気分さん:04/05/15 07:53
>827
夜間に営業しないとしても閉店、開店の準備があるからせいぜい3時間くらい
だという。
それに夜間に大量の荷物が入ってくるのでそれを受け取る人がいないと・・・

というわけで24時間営業のほうがメリットがあるんだそうだ。

829 :いい気分さん:04/05/15 09:50
労働基準法ってよく聞きますが、経営者は倒れるまで働いても自己責任なんですか?

830 :いい気分さん:04/05/15 10:49
あたりまえだろが、別に強制されてるわけじゃないんだから。
労働基準法は、そもそも、経営者に雇用されてる労働者人間の為にある保護法じゃねぇかよ。
雇用されてる労働者には、組合を作る権利も、ストライキを起こす権利もある。
そうやって待遇改善をすることができる。
だが経営者が、どこに待遇改善を求めるんだよ。自分自身が事業主で、そこで
どれだけ働こうが、どんなにサボろうか本人の自己責任。
つか、あまりにもバカバカしい質問だろ・・・
もし、コンビニ経営者が自分のバイト、社員に「労働基準法」に違反する雇用体系で使用すれば
それは当然訴えられることになる。

831 :いい気分さん:04/05/15 12:38
そろそろ、お金払っただけでオーナーにするの辞めない?
本部も審査基準厳しくするか、やるだけでは儲からないよ、やるには覚悟が必要と言って篩いにかけたら?

832 :いい気分さん:04/05/15 12:40
事業主が失敗したら借金抱えたりするのは普通でしょ。
働いた分の時給ほしかったら、そのような契約を本部としてください。
そんな契約無いんだろうけど。
あっ、雇われ店長さんって月給いくら?

833 :いい気分さん:04/05/15 13:08
リスクばかりで儲けだないのがコンビニ!
自分家族が倒れてもなにも保証がない。奴隷のように過酷な業務なのにね。
あ!自分のかけた保険があるか。国保も自分の掛けたのがある。
年金も奥さん自分も保障の薄い国民年金。特に大手コンビニは奥さんも兼業を認めてないので
社会保険、厚生年金も自分で掛けられるくらい儲ければ自分で掛けれる。
しかしAタイプ、Cタイプともにそこまで儲けの出ている店はごくわずか。
転職を考えてるサラリーマンがいたら奥さんともに共働きをしたほうがはるかにいい。
二人合わせた所得の2倍の収入がなければ止めたほうがいい。

834 :いい気分さん:04/05/15 16:28
>>828
それは本部の言い分でしょ?
加盟店の経営を悪化させている原因の一つに、24時間営業があると思います。
真夜中でも賑わっている店もあるでしょう。しかし夜中の12時から朝の5時までの間に、10人位のお客しか来ない店だって沢山あるはずです。
人件費や光熱費を計算すると、ペイしませんよね。夜中は赤字。昼間の儲けを夜中に食いつぶしているんですよ。
効率を重要視するコンビニがこんな非効率的な事をしているんですから、儲からないはずです。

835 :いい気分さん:04/05/15 16:43
828です。
そうです。本部の意見ですよ。以前、本部の人がそう言っていました。
うちも夜間は閉めたいですね。
朝、昼、夜ならバイトさん集めるのも楽だしね。
夜勤さんがいないと自分が入らなくてはならないし生活めちゃくちゃになる。
大体、コンビニ多すぎなんだよ。
ところで31日の裁判がどうでるか楽しみだね。



836 :いい気分さん:04/05/15 17:35
大阪市淀川区のファミリーマート三津屋店は駐車場がなくトイレも貸さず
店の前しか掃除しません、その為道路には客や納品業者の路上駐車が多く
路線バスや二輪車など、交通の妨げになっています。またトイレを貸さない
ために周りに立ちションする客が多く匂います。それと店の前にゴミが
落ちていればすぐに掃除するのに、周りが汚れていても平気です。すぐ近所に
ファミマ花岡十三元今里店があるのですが、駐車場がありトイレも貸し
周りも掃除し道路の向かいまでゴミ箱を置いています。また他のコンビニも
周りに配慮してます。ファミマ本部もこのような迷惑店を放置してます。
どうすればこのような、利己主義店を大阪から排除できるのでしょうか



837 :いい気分さん:04/05/15 18:39
24時間営業店は地域に1つで良いよ

838 :いい気分さん:04/05/15 19:41
>>837
禿堂!!
うち以外は皆24時間やめてくれ。

839 :いい気分さん:04/05/16 03:16
>>834
道路事情の不安定な日中に全ての配送を集中させたら配送費が激増。
それは当然原価に跳ね返る。
荷捌きにしても、コンビニにはバックに作業スペースが無いのが普通なので、
深夜にできなかったら、営業時間中の店内は常に何かの荷捌きをしている状態になる。
什器や床などの清掃も、お客さんの沢山来る時間帯にやらなければならない。
そんなことをしていたら、肝心のお客さんも減るだろうね。
間断なくやってくる商品のために日中の増員も必要だろうし、結局人件費は大して減らない。

また多くの店では終電前や朝にピークがあるから、その時間帯は当然営業することになるが、
終電直後までとか始発直前からとかの条件の求人に、果たしてそんなに沢山の応募があるのかな。
応募がなくて慢性的に人員不足なら、当然時給の相場が上がる。
そうしたらますます人件費圧縮効果が低下するよ。

840 :いい気分さん:04/05/16 03:48
模範解答どうも。

841 :いい気分さん:04/05/16 04:01
ヤマザキなら夜閉まるとこ見たことあるよ

842 :いい気分さん:04/05/16 09:01
近くのファミマは7−11です。(W

843 :いい気分さん:04/05/16 10:32
夜中はタヌキやキツネしか出ない片田舎でも、契約で24時間営業を
強いるというのは、どう考えてもおかしいし無理がある。
地域や事情によって営業時間を自由に決められる裁量を、
オーナーに認めさせるべきだと思う。

844 :いい気分さん:04/05/16 10:52
契約しなければイイだけだろ。

845 :いい気分さん:04/05/16 10:55
>>844 契約したから、この先どうするか考えてるんだろ、ちっとは頭使えよ。

846 :いい気分さん:04/05/16 10:57
契約する前にそれぐらい考えろよ。ちっとは頭使えよ。

847 :いい気分さん:04/05/16 11:01
事実を隠して契約させてる場合はどうよ

848 :いい気分さん:04/05/16 11:02
24時間営業必要ない店もあるだろうからな。

849 :いい気分さん:04/05/16 11:08
>>847
24時間やるって契約書に出てるんだろ。
字が読めないのか(w

850 :いい気分さん:04/05/16 11:17
大手でも、24時間やってない店も多いぞ。
その辺の契約書どうなってんのさ。

851 :いい気分さん:04/05/16 11:32
Cタイプは24時間営業が絶対だけどAタイプは違うよ。
でも俺の知ってるAタイプで16時間営業とかはもう無いけどな。
俺の店も昔は24時間じゃ無かったけど体力的に大変だったよ。


852 :いい気分さん:04/05/16 11:48
自治会の24営業反対の署名は効果あるぞ。(200人の署名を集めるの大変だけど)
車通りも無く、住宅街のコンビニで24時間明かりが付いているのは落ち着かない。
地域密着型のお店を作らないと不買運動を起こすとうらで脅す。
で、24営業止めたけど、住民は勝手、今度は明るくないとひったくりや痴漢被害が続出、やっぱり24営業のほうが良かったと言い出す始末。
待ってくれよ(笑)あれだけ地域性に合わないから辞めろと言ってきたくせに明かりのためだけに営業しろって?
深夜徘徊するガキどもが居るほうが痴漢やひったくりはやりにくいのかなぁ?と害虫も役に立っている?
話を戻して、契約は24営業だけど、途中から変わったローソンはあります。セブンは知らないけど。


853 :いい気分さん:04/05/16 12:14
ファミリーマートの大阪の三津屋店は駐車場がなくトイレも貸さず
店の前しか掃除しません、その為道路には客や納品業者の路上駐車が多く
路線バスや二輪車など、交通の妨げになっています。またトイレを貸さない
ために周りに立ちションする客が多く匂います。それと店の前にゴミが
落ちていればすぐに掃除するのに、周りが汚れていても平気です。すぐ近所に
ファミマ花岡十三元今里店があるのですが、駐車場がありトイレも貸し
周りも掃除し道路の向かいまでゴミ箱を置いています。また他のコンビニも
周りに配慮してます。ファミマ本部もこのような迷惑店を放置してます。
どうすればこのような、利己主義店を大阪から排除できるのでしょうか。




854 :いい気分さん:04/05/16 12:56
誘拐事件をおこした元コンビニ店長の店のすぐ近くに
また同じチェーンのコンビニがオープンしてた。

855 :いい気分さん:04/05/16 15:33
自殺したオーナーの後に、新たなカモを連れてくるなんてのもあるよね。

856 :いい気分さん:04/05/16 16:18

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者が  |
 |  妄想に基づく  |
 | 馬鹿なレスをして |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ




857 :いい気分さん:04/05/16 16:34
一人や二人の文句でこの改革は止まりません。

858 :いい気分さん:04/05/16 16:42

何言いたいのかワケワカメ

859 :いい気分さん:04/05/16 17:50
信者の妄言じゃ分からん罠。

860 :いい気分さん:04/05/16 19:21
間違っても前のオーナーが破産したとか、失踪したとか、本当の
話をしたら駄目だよ。リクルーター失格だな。
年収2000万も夢ではない、とか、マンション3軒くらい持ってる人がいるとか、
極めつけは「2ちゃんのコンビニ板は負け犬の遠吠えですから」ということ。
そしたら、すんなりと加盟するよ。あ、わざわざ2ちゃんのこと知らせる必要ないんだっけ。
そこは、自分で判断してくれ。

861 :いい気分さん:04/05/16 19:54

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者が  |
 |被害妄想から来る |
 | 馬鹿なレスをして |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ



862 :ハルウララ:04/05/16 20:55
うちの店は、24時間営業店で人件費50万円割ったことがありますが。
平均しても60万円は、行きません。
平均客数は、800人ぐらい。


863 :いい気分さん:04/05/16 21:39
>>862
オーナーと奥さんが身を粉にしてがんばっていらっしゃるんですね。
御身お大事に。

864 :いい気分さん:04/05/16 22:00
バイトを雇わずに切り詰めてなんとか持ちこたえるのが現状です。
そのせいで、身体を壊しました。不規則な生活はよくない。


865 :いい気分さん:04/05/16 22:06
身体壊しただなんて、内緒にしとけよ!しーーーーっつ!

平均人件費50万割ったなんて、黙っててよ。
せめてさ、言うなら500万使ったとかって言ってよ。
やっと、新しいカモが引っかかるとこなんだからさ。

866 :いい気分さん:04/05/16 22:20

本部社員のつもりの馬鹿?

867 :いい気分さん:04/05/16 22:35

本等の馬鹿?

868 :いい気分さん:04/05/16 22:37

真似しか出来ない馬鹿?

869 :いい気分さん:04/05/16 22:40

いつもワンパターンの馬鹿?


870 :いい気分さん:04/05/16 22:42

自分のことを言ってる馬鹿?

871 :いい気分さん:04/05/16 22:47
>>865は過激派の好きな騙り(のつもり)だろ。w

872 :いい気分さん:04/05/16 22:55
過激派らしいモノスゴク低レベルの騙りだよな(w

873 :いい気分さん:04/05/17 08:41
おまえらっっ、反応しすぎだっっ。。。
本部に都合の悪いことは、隠せよっっ。。


874 :いい気分さん:04/05/17 08:57

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | ヒマーで馬鹿な  |
 | 過激派信者が  |
 | アフォなレスをして|
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ



875 :いい気分さん:04/05/17 09:36
余程隠しておきたかったんだな・・・・・・

876 :いい気分さん:04/05/17 09:48
過激派が馬鹿な騙りをしてもすぐ分かるのにねー。w

877 :いい気分さん:04/05/17 12:27
馬鹿以外に何とか言ってみたらw

878 :いい気分さん:04/05/17 12:51

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |日本語が不自由な|
 | 過激派信者が  |
 |馬鹿丸出しレスを |
 | 何度も繰り返し  |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ


879 :いい気分さん:04/05/17 17:11
こんなとこでチンケな書き込みやってる本部社員は下っ端ですよ。
本当の金持ちを知らないから、リクルートのノウハウもない。
サラ金や自衛隊上がりの連中が多いからね。

880 :いい気分さん:04/05/17 18:14

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 妄想が生甲斐の |
 | 過激派信者が  |
 |妄想丸出しレスを |
 | 何度も繰り返し  |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ


881 :いい気分さん:04/05/17 21:00
公序・・・・国の秩序、規範。
良俗・・・・善良な風俗、道徳概念。

↑これに反しているとはね・・・・・・・・http://www.franchising.jp/hanrei.htm






882 :いい気分さん:04/05/17 22:08
コンビニだけは一生涯いや、孫子の代、子々孫々の代まで
絶対に経営しない、加入しない、と固く誓いました。
>>1よ、ありがとう。

883 :いい気分さん:04/05/17 22:08
ファミリーマートの大阪淀川区の三津屋店は駐車場がなくトイレも貸さず
店の前しか掃除しません、その為道路には客や納品業者の路上駐車が多く
路線バスや二輪車など、交通の妨げになっています。またトイレを貸さない
ために周りに立ちションする客が多く匂います。それと店の前にゴミが
落ちていればすぐに掃除するのに、周りが汚れていても平気です。すぐ近所に
ファミマ花岡十三元今里店があるのですが、駐車場がありトイレも貸し
周りも掃除し道路の向かいまでゴミ箱を置いています。また他のコンビニも
周りに配慮してます。ファミマ本部もこのような迷惑店を放置してます。
どうすればこのような、利己主義店を大阪から排除できるのでしょうか。






884 :いい気分さん:04/05/17 22:09
家訓にして残すべきだな

885 :いい気分さん:04/05/17 22:14
おまいら!大手のコンビニしたくても本部から断られた可哀そうなお方もいるんだぞ!!

886 :いい気分さん:04/05/18 01:07
やっぱり訴訟とか問題になった担当社員って出世に影響するの

887 :コンビニっ子:04/05/18 05:54
オーナーの収入は、総収入(荒利)から本部が勝手に人件費や廃棄などの営業費を
引いた額が口座に振り込まれるのか、それともオーナー本人が総収入から
人件費や水道光熱費を払うのかどちらなんでしょうか?知っている方がいたら
教えてください。ちなみに、どこのコンビニチェーンでもいいんで・・・

888 :いい気分さん:04/05/18 12:08
>>887
親(胴元)が総取りのあと、生かさず殺さず最低ラインをお恵み下さる。


889 :いい気分さん:04/05/18 12:40
↑契約書を見た事無いんだろーな。

890 :いい気分さん:04/05/18 23:15
>>887
従業員の給料は本部から振り込まれているよ。
水道光熱費は、自分の店舗かCで借りている店舗かによって違う。
自分の店舗でもメーター分けていて、本部口座から引き落としにしてもらっていたが(ここはチェーンによって違うのかも)
従業員の給料や電気代を含めオーナーさんに渡すと、苦しいオーナーさんは従業員の給料を未払いや遅延するでしょ?
あと電気代も遅延するかもでも電気止められたコンビニって聞かないでしょ(笑)
そんなことになったら大変だからモロモロ引いた金額を渡してくれる。
毎日売上は本部に送金です。ここでも貸し倒れリスクを回避している。一ヶ月の売上もって外国に逃亡するなんて話はできないと思う。
うまくやれば、1週間分ぐらいは持ち逃げできるけど、そのためにCの契約書に保証人が付いている。保証人に取立てが行くと思う。


891 :いい気分さん:04/05/19 09:34
憤懣!コンビニ残酷物語

睡眠時間は、なんと平均3時間。
1000万円稼ぐには、ここまでやらなければならないのか。
で、肝心の収入は?
喜久元健治郎さん「12、3万あったらええとこちゃいますか。11、12月は収入ゼロでしたからね」
年収1000万円どころか、これまでに抱えた借金は700万円以上。
しかも、3年間休みはなし

売上から仕入れ額を差し引いた利益にのみロイヤリテイーがかかると解釈していました。
ところが実際は、売れ残りや万引きで利益がでなくても、ロイヤリテイーを払わなければならないのです。
たとえば販売価格500円、原価400円の弁当を5個仕入れ4個売れた場合、粗利益は400円。
このうち50%の200円はロイヤリティーで本部へ、残る200円が喜久元さんの実質利益です。
しかし、売れ残った1個の原価400円は喜久元さんの負担となるため200円の赤字となります。
廃棄処分のリスクは、すべて店側に負わされているからです。
しかも…。
喜久元健治郎さん「商品揃えてくれといわれて売れ残ったら知らん顔。売れる商品仕入れるのはわかるけど、売れない商品までなんで…。こんなおかしな話はない」
この8年半、廃棄商品は5000万円以上。
ロイヤリテイーは、およそ3700万円にのぼりました。
http://mbs.jp/voice/special/200405/0510_1.html

892 :いい気分さん:04/05/19 09:48
頭悪そーな香具師

893 :いい気分さん:04/05/19 12:09
>喜久元健治郎さん「商品揃えてくれといわれて売れ残ったら知らん顔。売れる商品仕入れるのはわかるけど、売れない商品までなんで…。こんなおかしな話はない」

仕入れは自己責任、売れないと思った商品は仕入れなければよい。
本部が勝手に発注した商品は、売り場に並べる前に返品処理すればよい。
契約書をちらつかせたなら、堂々と経営理念を説けばよい。
その上で、契約解除なら違約金なしで清算できて全てが丸く収まる。

契約解除がいやなら、公取委に独禁法違反の申し立てで加盟店としての地位保全。



894 :いい気分さん:04/05/19 13:22
>>893
>売れないと思った商品は仕入れなければよい。
チェーンの指導に従うというのも契約内容にあるので、そう簡単にはいかないけどな。
返品してもベンダーから戻されたらそれまで。
加盟店と本部のトラブルなど、ベンダーには関係ない。

本部が推す商品を取らないだけなら簡単だが、
問題店として睨まれたりすると後々面倒。そうならないためには、
少なくとも、何故取りたくないのか、何故売れないと予測したのかくらい
SVにしっかり説明出来ないといけない。あとは交渉。

ただ8年半で5000万以上という廃棄額は、
本部の指導云々で出る無駄で説明できる範囲を遥かに超えているけどな。
店が傾いたら、本部の指導も廃棄削減のほうが優先されるようになるものだし。

895 :893:04/05/19 14:25
>>894
やりくりすればなんとかなる売上がある店はいいんだよ、
30万前半あたりから下の売上の店の事を言っている。
止めたくても契約で止められない、
人件費をやりくりして、本部指導のもと仕入れたくない
商品を入れて廃棄になり、月次収支がマイナスで他からの借り入れで
帳尻を合わせているような店は実は多いんだろ?!、
自分の借り入れが本部の利益、この理不尽さに廃棄チャージなどと言う
造語ができたんとちゃうか??

>ただ8年半で5000万以上という廃棄額は、
廃棄、棚減りなどを売価表現すると妥当じゃないか?

896 :893:04/05/19 14:50
>ロイヤリテイーは、およそ3700万円にのぼりました。
おいおい日販すごいぞ、計算が間違っていなければ70万近くの店舗じゃないか??
70万x365日x粗利30%÷ロイ50%=3832万/年
損益計算書見ないと何とも言えないな??


897 :いい気分さん:04/05/19 15:14
うーん、普通に解釈して8年半の数字じゃないかなぁ。
違うの?

898 :いい気分さん:04/05/19 15:56
ロイヤリティ月300万で、一年3600万、そんなもんだよ。
粗利30%は無いと思う、そしてロイはCだと50超える。
そんな店で手取り10〜20はおかしいよ。
破棄原価が圧迫してたとして、精神が異常じゃなれれば多くて毎日かご3・4が限界でしょ、
それ以上は突発的に雨や運動会などイベント中止で食らうことあるけど、考えろって感じだよ。


899 :いい気分さん:04/05/19 15:59
8年半で3700万のチャージなら売上げメチャ低いんじゃない?
つーか日版10万以下でもろ最低保障だと思うが。

900 :いい気分さん:04/05/19 16:06
>この8年半、廃棄商品は5000万円以上。
>ロイヤリテイーは、およそ3700万円にのぼりました。

ここ読めばそう解釈できるよね。

901 :いい気分さん:04/05/19 16:18
ですね。
テレビ局を騙したのか?数値の載せ方単位の記載ミスか?
たしかに上の8年半に3700万と読むのが普通だよね。
コンビニ経営経験者は記載ミスかうそつきとわかるけど、一般の人は?千万円と書けばすごいと思ってしまうんだろうなぁ。
一万店の加盟店を持つ大手は、破棄一日2万各店で出してたら計算上は・・・すごいなぁ。

902 :いい気分さん:04/05/19 16:29
廃棄分のチャージが3700万?

903 :いい気分さん:04/05/19 16:51
(,,゚д゚)ポカーン

904 :いい気分さん:04/05/19 16:54
所詮はテレビのやること。
番組的に面白くなるようにしてんでしょうね。

905 :いい気分さん:04/05/19 17:15
>>902
廃棄商品が5000万円でそのチャージ分が3700万?ってことか
だから3700万返せってことを言いたいのかな。


906 :いい気分さん:04/05/19 17:17
必死な奴が1人紛れ込んでるなw

907 :いい気分さん:04/05/19 17:45
M○Sの局員?(違う罠w)
でもサンクスのCのチャージはHP見たら最高でも70%なんだよな。
まーそもそも廃棄が増えてもチャージは変わらないんだから、そんな
理由で裁判したらあの元加盟店は悲惨だろーな。

908 :いい気分さん:04/05/19 18:52
そもそも、よくコンビニなんぞを経営したいと思うがな。

909 :いい気分さん:04/05/19 20:34
廃棄が増えたら確実にチャージは増えるぞ。

910 :いい気分さん:04/05/19 20:56
衆議院でも廃棄チャージがあるということで、議論になったんですね。
リンクしておきます。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/004115420020408001.htm


○金田(誠)分科員 何を答えているんですか。そういうことだから、この地獄の商法、奴隷の契約というものが
一向に改まらない。あなた方公取なわけですから、しっかりしてくださいよ。
 次に、ロイヤルティーについて質問をいたします。契約時に必要な説明が行われず、廃棄ロスや棚卸しロスにも
ロイヤルティーがかけられる。このことが後になってわかるんです、一般的には。こうした場合、ガイドラインの
改正で是正してもらえるんですか。それとも、ガイドラインというのは何の役にも立たないんですか。
○持永主査 明確に答えてください。
○楢崎政府参考人 加盟店を募集するときに、そういったロイヤルティーに廃棄ロスが含まれている、売り上げ総利益
に含まれているといったことを説明しないことによりまして、当該システムが優良、有利だというふうに誤認させると
いった場合には、独占禁止法上問題となるといったことでございます。そして、後で判明した場合におきましても、今後、
そういった募集をやっているとすれば、そういった行為を差しとめるといったことになるわけでございます。
○金田(誠)分科員 そういうことで、現在、契約してもう何年かたっている、過酷なロイヤルティーを廃棄ロスからも
取られている、そういう状態を是正してもらえるんですか。それはそのままで泣き寝入りしろということなんですか。どっちですか。
○楢崎政府参考人 開示の問題といたしましては、そういった開示を今後きちんとやっていってくださいという命令が出されるという
ことになってまいります。
 そしてまた、そういった開示の方法が独占禁止法上違反だといったことになりますと、過去にさかのぼって回復措置を導入するという
のはなかなか困難ではございますけれども、仮にそういうふうなことによって損害をこうむったといったことになりますと、独占禁止法
に違反するという審決が出た場合には、故意、過失を問わずに損害賠償請求訴訟ができるというふうな体系に独占禁止法上はなっている
ところでございます。
 

911 :いい気分さん:04/05/19 21:16
詳細の判っているコンビニ裁判

● 平成8年のローソン大阪裁判でチャージ計算方法は公序良俗に反してないと判決される。

●平成11年ampmで売上送金せず流用した加盟店が違約金は公序良俗違反と主張したが裁判所は
 本部請求の1855万円を認めた。

▲ ローソン千葉裁判で本部に4391万円請求の3店の元加盟店は1070万円の支払い受けるが
  670万円を本部に支払い (差し引き3店で400万円の賠償)

●サン●ス仙●新寺店が敗訴し、解約違約金と占有ペナルティー金で2120万円を本部に支払い

● サークルK宇治田原裁判で本部に4370万円請求の元加盟店は3000万円を本部に支払い

● 金沢デ○リー裁判で8282万円請求の元加盟店は2979万円を本部に支払い

● 京都地裁植●裁判で本部に対する不当利得返還請求は一審敗訴

情報をお持ちの方はソース付で追加情報のカキコおながいします 。


912 :いい気分さん:04/05/19 22:09
↑これみてもMBSの人は裁判厳しそうだな。

913 :いい気分さん:04/05/19 22:26
閉めた店のすぐ近くに民商があるラスイ。

914 :いい気分さん:04/05/19 22:28
民商てなんすか?

915 :いい気分さん:04/05/19 22:35
いや、検索すれば紹介は出てくるけど、
世間からはどう見られてる組織かってことです。

916 :廃人2号:04/05/19 22:57
最近、コンビニ経営考えているのですが、その前に本部に就職しようかと・・

多分給料安いけど、いい情報得られると思ってね。早期引退で、コンビニ経営ってどうよ。

917 :いい気分さん:04/05/19 23:45
MBS報道に関して・・・
3700万円を廃棄チャージと主張しているとしても、
サンクスCタイプのチャージ率は40%だから5000万円の廃棄では2000万円の
チャージにしかならない。 だから、廃棄チャージのことではないだろう。

そうすると、3700万円は実際に払ったチャージと考えられる。
その額が8年半だとすると、年間チャージは約435万円。
これは、日販10万円程度に相当し、悲惨な実態。

このときの年間オーナー収入は653万円程度である。(チャージ率40%)
そうすると、年間最低保証2040万円を完全に下回る。
サンクスでは、チャージの範囲内で補填をすることになっているから、
チャージ全額を補填して、オーナー収入は1088万円になる。

すなわち、チャージは全く払っていなかったのと同じである。
チャージがどうだこうだと言う意味が全く無いと思うのだが。


「契約の際、ロイヤリテイについての適切な説明がなかったとしてコンビニ本部に、
およそ5300万円の損害賠償を求めて提訴しました。」
3700万円を払っていたとしてもそれ以上の損害賠償は、ちょっとおかしな話だな。

MBCの捏造記事を疑いたくなるが。


918 :いい気分さん:04/05/20 00:29
MBSとは○商放送局の略?

919 :いい気分さん:04/05/20 01:19
>>917
>サンクスCタイプのチャージ率は40%だから5000万円の廃棄では2000万円の
>チャージにしかならない。 だから、廃棄チャージのことではないだろう。

それはどうかな。君の認識は間違っている。
サンクスCタイプのチャージは40〜70%の変動制だから。
40%は月間の売上総利益0〜240万円に適用される、最も低い率の部分。
月間売上総利益が440万円を超える部分には、最も高いチャージ率70%が適用される。

70%という数字で計算すると、5300万×70%=3710万
となるので、廃棄額も廃棄チャージ(と主張されているもの)額も大体一致するな。

もっとも、廃棄にかかったチャージを全て最高チャージ率で計算するのは虫が良すぎるが。
店が潰れるほどの日販なら、月間の売上総利益は440万もないのは間違いないので、
そもそも70%という数字は使われていないし、
(この店に適用されていたかはわからないが)5年経過後のチャージ戻し制度もある。
5300万の廃棄が仮にゼロだったとしても、取られたチャージは3700万も減ってはいないだろう。

920 :いい気分さん:04/05/20 03:07
>喜久元健治郎さん「12、3万あったらええとこちゃいますか。11、12月は収入ゼロでしたからね」

>年収1000万円どころか、これまでに抱えた借金は700万円以上。
>しかも、3年間休みはなし。

年収があるとなると、赤字ではなさそうですね。
3年間休みなし、この時に離婚かな??
人件費はかかるし、オペレーションは下がる
売上もこの時期に下がったでしょうね。
700万の借金は生活費なんだろうな、年間200万か?
健康保険、税金と自宅の水道光熱費なんかだろな。
サンクスの契約は10年だから後1年半店舗運営していれば、
違約金1000万の発生はなかったのに、借金とあわせて1700万
と裁判費用か、勝たせてやりたいけど、無理だろうな。
せめて合意解約なら700万、働けば返せるお金なのに。


921 :いい気分さん:04/05/20 03:47
じこはさーん

922 :いい気分さん:04/05/20 03:50
>>920
> 年収があるとなると、赤字ではなさそうですね。

コンビニでは、売上は全て一度本部へ送る。
仕入代金その他の経費は本部が代行して支払い、
残った月々の利益が本部からオーナーへ送金されてくる。
なので純利がマイナスでもオーナーの収入は最悪でゼロ。
マイナスにはならない。
(マイナス部分は、自動的に本部への借金となる)
純利がプラスの月は収入があるから、
通年で赤字、でも年収があるということになってもおかしくはない。

923 :いい気分さん:04/05/20 03:55
廃棄食ってればエンゲル係数は低い

924 :いい気分さん:04/05/20 07:13
チャージの最高率の40%が適用される売上は利率30%として日販49万位からになるな。
このくらいの売上なら売上が低くて不良品をコントロールできないって事無いと思うけどな。

925 :いい気分さん:04/05/20 10:45
>>924
サンクス全店の平均日販と数万しか変わらないしな。

926 :いい気分さん:04/05/20 11:41
衆議院でも廃棄チャージがあるということで、議論になったんですね。
リンクしておきます。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/004115420020408001.htm


○金田(誠)分科員 何を答えているんですか。そういうことだから、この地獄の商法、奴隷の契約というものが
一向に改まらない。あなた方公取なわけですから、しっかりしてくださいよ。
 次に、ロイヤルティーについて質問をいたします。契約時に必要な説明が行われず、廃棄ロスや棚卸しロスにも
ロイヤルティーがかけられる。このことが後になってわかるんです、一般的には。こうした場合、ガイドラインの
改正で是正してもらえるんですか。それとも、ガイドラインというのは何の役にも立たないんですか。
○持永主査 明確に答えてください。
○楢崎政府参考人 加盟店を募集するときに、そういったロイヤルティーに廃棄ロスが含まれている、売り上げ総利益
に含まれているといったことを説明しないことによりまして、当該システムが優良、有利だというふうに誤認させると
いった場合には、独占禁止法上問題となるといったことでございます。そして、後で判明した場合におきましても、今後、
そういった募集をやっているとすれば、そういった行為を差しとめるといったことになるわけでございます。
○金田(誠)分科員 そういうことで、現在、契約してもう何年かたっている、過酷なロイヤルティーを廃棄ロスからも
取られている、そういう状態を是正してもらえるんですか。それはそのままで泣き寝入りしろということなんですか。どっちですか。
○楢崎政府参考人 開示の問題といたしましては、そういった開示を今後きちんとやっていってくださいという命令が出されるという
ことになってまいります。
 そしてまた、そういった開示の方法が独占禁止法上違反だといったことになりますと、過去にさかのぼって回復措置を導入するという
のはなかなか困難ではございますけれども、仮にそういうふうなことによって損害をこうむったといったことになりますと、独占禁止法
に違反するという審決が出た場合には、故意、過失を問わずに損害賠償請求訴訟ができるというふうな体系に独占禁止法上はなっている
ところでございます。
 


927 :いい気分さん:04/05/20 11:57
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/156/0098/15606040098020c.html

ここにもでてますね。

928 :いい気分さん:04/05/20 12:03
○金田(誠)委員 再三問題点を私は指摘をしてきたつもりでおりますし、直接被害に遭われたオーナーさんにもお会いをしていただいて、
直接聞いてもいただいている、こう思っております。にもかかわらず、今のような御答弁、本当に残念でなりません。改めてフランチャイズ
契約の問題点をこの場でお示しをさせていただきたいと思います。
 まず第一に、契約に当たっての問題点でございますが、過大な収益予測が示されます。虚偽もしくは誇大な開示ということになろうかと
思います。契約書、附属文書などは内容をよく知らせない。開店してやってみて、ようやく内容がわかっても、時既に遅し。もうアリ地獄
にはまったようなものでございます。だれかに相談したくても、その契約書など文書を見せれば、秘密を漏らしたとして一方的に解約の対
象にされる、こういう条項があるわけでございます。


929 :いい気分さん:04/05/20 12:23

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 本部に勝てない |
 |  裁判の結果を  |
 |  隠そうとする  |
 | 過激派信者が  |
 |  妄想コピペを  |
 | 何度も繰り返し  |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ


930 :いい気分さん:04/05/20 12:32
100の質問より1つの判決。
本部にチャージ裁判で勝った例をだしてくれ。

931 :いい気分さん:04/05/20 13:05
川崎 I店裁判

932 :いい気分さん:04/05/20 13:43
廃棄チャージで加盟店が勝訴したとして、

売価100円、原価70円のおにぎりが廃棄になったとしよう。
Aタイプ(35%)の店では、本部負担が24.5円、加盟店負担が45.5円。
Cタイプ(60%)の店では、本部負担が42円、 加盟店負担が28円。
に成るの?何か変じゃないか?別の裁判が起こるね。

本部を訴えるのに、廃棄チャージには無理がないか?



933 :いい気分さん:04/05/20 13:46
>>932
AとCでは負担割合が違って不平等だと?
ならばチャージが違うのも不平等ってことになるけど。

934 :いい気分さん:04/05/20 14:11
>>932
廃棄チャージ問題では、廃棄原価の本部負担はないんだよ。
廃棄チャージの裁判では加盟店の負担する廃棄の原価にチャージが掛かってくることが訴えられてるんだからね。
裁判に勝っても負けても廃棄原価は加盟店負担。
本部は廃棄原価にチャージをこそーり掛けてそれを説明してないのでほとんどのオーナーは知らずにいる。
一般的な粗利分配であれば廃棄は利益を得るための原価に含め計算するはずなのにそれをしてない。
廃棄を利益としてみなしチャージを掛けているからね。
コンビニ会計(廃棄チャージ)
売価100円、原価70円のおにぎりが廃棄になったとしよう。
Aタイプ(35%)の店では、本部負担が0円、加盟店負担が94.5円。
Cタイプ(60%)の店では、本部負担が0円、 加盟店負担が112円。
一般的な会計 (廃棄チャージなし)
売価100円、原価70円のおにぎりが廃棄になったとしよう。
Aタイプ(35%)の店では、本部負担が0円、加盟店負担が70円。
Cタイプ(60%)の店では、本部負担が0円、 加盟店負担が70円。
というように計算を正しくしろという裁判。でもこれが普通の会計だと思うけど
こうなるだけで加盟店の負担は激減。
原価より多い分は本部の不当チャージ。
同じ数なら売るより廃棄になったほうが本部の取り分は多い。
原価以上に加盟店に負担を強いるコンビニ会計、一切の説明もなく行われている。
だから詐欺的といわれるゆえんなんだよ。

935 :いい気分さん:04/05/20 14:29
売上0なら今のチャージ計算方法でもチャージは0で加盟店の負担は原価の70円だろ。
加盟店負担が94.5円になるっていう計算根拠を見せてくれ。

936 :いい気分さん:04/05/20 14:30
932です。
文章表現からして>>934さんには、廃棄チャージを教わった事が有るような、、、
>>934さん説得力ありますね、またロムに成って勉強させていただきます。



937 :いい気分さん:04/05/20 14:39
>>934
>廃棄を利益としてみなしチャージを掛けているからね。
>コンビニ会計(廃棄チャージ)
>売価100円、原価70円のおにぎりが廃棄になったとしよう。
>Aタイプ(35%)の店では、本部負担が0円、加盟店負担が94.5円。
>Cタイプ(60%)の店では、本部負担が0円、 加盟店負担が112円。

どうやって計算したのか式示して下さいよ。
でないと判断できません。

938 :937:04/05/20 14:45
>>935
おっと既出でしたかw

939 :937:04/05/20 15:01
>>934
じゃあ、貴方に質問してみるか。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/004115420020408001.htm
平成14年4月8日の衆議院議事録から引用すると、

○金田(誠)分科員「次に、ロイヤルティーについて質問をいたします。契約時に必要な説明
が行われず、廃棄ロスや棚卸しロスにも ロイヤルティーがかけられる。」

○楢崎政府参考人「加盟店を募集するときに、そういったロイヤルティーに廃棄ロスが含まれ
ている、売り上げ総利益に含まれているといったことを説明しないことによりまして、当該シス
テムが優良、有利だというふうに誤認させると いった場合には、独占禁止法上問題となると
いったことでございます。」

この2つの発言は、あきらかにニュアンスが違うのですけど、廃棄にもチャージが掛け
られているのであれば、なぜ楢崎政府参考人はそう表現しないのですか。
詐欺的だとは思いませんか?

それとも、貴方の理解では、
「廃棄ロス等にロイヤルティーが掛けられている」=「ロイヤルティーに廃棄ロスが含まれ
ている」なんですか。
良く分からないのですけど説明してもらえませんか。

940 :934:04/05/20 15:22
加盟店の負担を出す計算式なので原価負担は当然加盟店ということでしょう。
コンビニ会計(廃棄チャージ)
売価100円、原価70円のおにぎりが廃棄になったとしよう。
Aタイプ(35%)の店では、本部負担が0円、加盟店負担が94.5円。
                    原価70円+(原価70円×0.35)  
Cタイプ(60%)の店では、本部負担が0円、 加盟店負担が112円。
                     原価70円+(原価70円×0.6)
商品廃棄は損益計算書の利益に含まれる部分に計算されます。よって仮に売り上げが
0としても廃棄が利益とみなされ計算されます。
利益とみなされればチャージが発生しますね。
損益計算書では利益を本来の利益以上に水増しされ利益計算されているんですよ。
私も利益が増えありがたいと思っていましたが、実際よく考えると廃棄チャージによる増加分は
実際の利益ではないのでチャージを払う分だけ加盟店の損なんですよね。本部はここが大きな儲け。
実際はない利益に対してチャージを払うわけですから。
ご自身で損益計算書を電卓を持って計算すれば一目瞭然です。                 


941 :934:04/05/20 15:27
楢崎政府参考人の件は楢崎政府参考人に聞いてください。(笑)
損益計算書の上では私の計算になっています。

942 :いい気分さん:04/05/20 15:28
>>934
君の計算は間違ってるよ。
売価100円原価70円のを1個仕入れて廃棄で見ると
売上100円、仕入れ70円、廃棄70円で
売上0円−(仕入れ70円−廃棄70円)で
売上0円−(売れた分の原価0円)=0円のチャージ対象になるよね。
チャージ率はナンボでも0×Aは0だから店の負担は仕入れの70円だけだよ。

943 :937:04/05/20 15:37
934さんは答えて下さい(笑)

944 :いい気分さん:04/05/20 15:38
>>934はもしかして仕入れ分を考慮してないのでは?
仕入れ原価を抜きにすると廃棄が出れば荒利が出ることになるけど
それって有り得ないですよね。w

945 :937:04/05/20 15:39
942さんの指摘に、ね。

946 :いい気分さん:04/05/20 15:41
深い。まだまだだね。わかってないよ。

947 :942:04/05/20 15:44
>>937
どもです。
わたしも取り合えず分かるようにします。w
自作自演と思われないように。

>>934
>>941のレスって>>939の答えになってないと思いますよ。
937さんにきちんと答えてあげてください。

948 :いい気分さん:04/05/20 15:46
>>940
横入りだがそれは違う。
商品廃棄はB/Sの売上原価の部分に計上されている。総利益の部分ではない。
(利益の部分に計上したら、さすがにお上から突っ込まれるだろう)
売上(正確には営業総収入)−売上原価が利益なので、
売上がゼロなら廃棄がいくら出ようと、
チャージ算定の基礎となる売上総利益はゼロになるぞ。

総売上原価(=期首商品原価−期末商品原価+商品仕入高)<廃棄原価
という月が仮にあるとすると、
純売上原価(=総売上原価−廃棄・棚卸差異)はマイナスになるので、
理屈上、売上ゼロでも利益が出ることになるけどな。
ただ、マイナスの原価というものがそのまま計算されるのかはわからんが。

949 :937:04/05/20 15:53
>>948
横入りなんて無いので、気が付いたらどんどん突っ込んでください。
重複の予防にもなります。

950 :948:04/05/20 15:56
>>949
残念ながら私はオーナーなので、あなたたちと馴れ合う気はないよ。
ミスはミスとして正しただけ。

951 :942:04/05/20 15:57
>>948
私も歓迎ですよ。
ところで
>総売上原価(=期首商品原価−期末商品原価+商品仕入高)<廃棄原価
これって仕入れた以上に廃棄が出るみたいな感じですよね。
通常ありえませんよね。

952 :937:04/05/20 15:58
>>949
それは心外ですねw
私は純粋に議論を楽しんでいるだけですよ。

953 :942:04/05/20 15:59
>>948
私もオーナーですけど・・・・馴れ合うとは?

954 :952:04/05/20 15:59
>>950
リンク間違った。。。。駄目ポorz

955 :942:04/05/20 16:10
>>948さんは疑念を持ったままみたいだけど・・・
取り合えず>>934さんは間違いを認めたのかな?
それと>>946>>932さんかな。
あなたは納得かな?

956 :948:04/05/20 16:13
>>951
>総売上原価(=期首商品原価−期末商品原価+商品仕入高)<廃棄原価

確かに通常ありえないけど、
棚卸の無い月に、納品されたものを全て廃棄登録してから売れば、
達成すること自体は可能だねw
増えた廃棄分は棚卸時に増耗として計上され、
その月の総売上原価に加算されるので、
マイナスをマイナスのまま扱われるとすればトータルで帳尻は合う。
(それどころか、棚卸月に売上総利益がマイナスになったりしたら
最低保証の対象になるはずなので、トータルではプラスになるはず)
一度実験してみたいけど、マイナスをマイナスとして扱ってくれなかったら大損だしな。

>>953
それは失礼。

957 :948:04/05/20 16:24
>>956 間違えたので自己つっこみ

棚卸で減耗が基準を超えると、
なんと売上とみなされてしまうという制度があった。
(これは、廃棄チャージよりある意味悪質)
ということは増耗が基準を超えたら、逆にマイナスの売上とみなされ、
総収入の部分に計上されるはず。

958 :942:04/05/20 16:34
>>948
なるほど、理論的には可能ですね。
それに増耗なら減耗と違って幾ら出ても1%超のペナルティが無いから良いかも・・・・。

まあ、本部に目付けられるのは確実ですね。w

とレスしようと思ったら>>957見ました。
私も確認したら確かに減耗じゃなく単に棚卸し差額が・・・・となってました。
ウーム、本部契約書って抜かりが無いなー(汗

959 :952:04/05/20 16:39
>>955
実は、誰々が間違う、間違いを認めるなどという枝葉に何時までもこだわるのは、
掲示板システム上あまり意味無い行為です。

数日放置されたら、主張が撤回されたと判断しても良いかと。

960 :942:04/05/20 16:53
>>952
了解です。
ただ何度も似たような内容の書き込み見てるもんですからね。w
まあレス出来なくなると別のスレでやるんでしょうけどね・・・・


961 :いい気分さん:04/05/20 17:08
詳細の判っているコンビニ裁判

● 平成8年のローソン大阪裁判でチャージ計算方法は公序良俗に反してないと判決される。

●平成11年ampmで売上送金せず流用した加盟店が違約金は公序良俗違反と主張したが裁判所は
 本部請求の1855万円を認めた。

▲ ローソン千葉裁判で本部に4391万円請求の3店の元加盟店は1070万円の支払い受けるが
  670万円を本部に支払い (差し引き3店で400万円の賠償)

●サン●ス仙●新寺店が敗訴し、解約違約金と占有ペナルティー金で2120万円を本部に支払い

● サークルK宇治田原裁判で本部に4370万円請求の元加盟店は3000万円を本部に支払い

● 金沢デ○リー裁判で8282万円請求の元加盟店は2979万円を本部に支払い

● 京都地裁植●裁判で本部に対する不当利得返還請求は一審敗訴

情報をお持ちの方はソース付で追加情報のカキコおながいします 。


962 :いい気分さん:04/05/20 17:16
月末にうpされる結果は・・・○で追加になるのか、それとも●が増える?
今週末は▲の2着馬単総流し300 ▲と○で三連複総流し200


963 :いい気分さん:04/05/20 17:23
●●▲●●●●・・・・・・・・・・・・・ハルウララ並みだな。

964 :934:04/05/20 18:47
夕方の追加発注のため退席してました。
948さんへ
損益計算書お手元にあるようなのでシュミレーションしてみてください。
もしあなたの損益計算書の廃棄金額が10万増えたとして計算してみてください。
売り上げ総利益が10万増えませんか。
その増えた売り上げ総利益にチャージが掛かるのです。
殖えた分加盟店は廃棄原価とそのチャージが掛かるのです。

965 :952:04/05/20 19:13
これは持ってる人じゃないと答えられないね。

殖の字を使うってことは会計に携わってる人なのかな?

966 :いい気分さん:04/05/20 19:16
漏れも横レスするが>>934の廃棄が10万増える分はどこから出てくるんだ?
廃棄が10万増えるためには月中仕入れが10万増えるか月末在庫が10万
減らなきゃならないんだぞ。(w
それでシミュレーション(simulation)してみな。(w

967 :934:04/05/20 19:21
すいません。忘れてました。
月末在庫も減ればさらに利益が上がりますね。
またチャージが増えます。

968 :いい気分さん:04/05/20 19:33
さすが「シュミレーション」と言うだけあって間違いがすごい。w
期末在庫が少なくなると(期首在庫、仕入原価が変わらないなら)
売上原価は上がるんだよ。W

969 :いい気分さん:04/05/20 19:40
>>968
何でよ?在庫が減れば利益上がるだろうよ。



970 :いい気分さん:04/05/20 19:40
オイオイ、ほんとに計算できるのか?
>>940の例で言うと
月初在庫0+月中仕入70−月末在庫0−廃棄70だろ。
だから売上0の原価は0だぞ。
これが廃棄が140になるためには
月初在庫0+月中仕入140−月末在庫0−廃棄140
にならなきゃおかしいだろ。
または
月初在庫0+月中仕入70−月末在庫(-70)−廃棄140だろ。
どっちにしても売上0の原価は0で荒利も0だぞ。w

971 :いい気分さん:04/05/20 19:44
>>969
原価の計算は期首仕入+期中仕入れ−期末在庫なんだよ。
コンビニではそれから廃棄が引かれるけどね。w

972 :いい気分さん:04/05/20 19:46
>>971
カブッてスマソ。

973 :いい気分さん:04/05/20 19:47
さらにスマソ。
>>972>>970にです。

974 :いい気分さん:04/05/20 19:59
さらにさらに見たら>>971で期首在庫と書くべきなのに間違えてた。。
期首在庫+期中仕入れ−期末在庫が(コンビニでは更に不良品原価と減耗)
原価の計算方法です。
逝ってきます。。
でもすぐ戻ります。w

975 :934:04/05/20 19:59
売り上げ0で利益0はかなり特殊でしょうね。その他の商品が売れているんで
実際はデイリー以外の商品の利益をデイリーが食いつぶしてるように思うんですが。
ちなみに特別値引きも商品原価から差し引かれチャージ対象の利益として計上されてます。

976 :いい気分さん:04/05/20 20:05
>>934
シミュレーションしたのかい?
それともシュミレーションのままか?w

977 :952:04/05/20 20:06
>>975
>売り上げ0で利益0はかなり特殊でしょうね。

命題の真偽、正否を確認する際にレアケースを想定するのは別に不思議じゃないです。
極一般に用いられる方法ですよ。

978 :いい気分さん:04/05/20 20:07
>>934
思うだけなら意味が無いんだけどな・・・・。
数式で表現出来ないの?

979 :いい気分さん:04/05/20 20:21
>>978

数式出さないと理解できないのかな?ナオ君w

980 :いい気分さん:04/05/20 20:22
>>970のように一個仕入れた商品が二個廃棄になることは無いよね。
>>934=975が言ってるのはそういう考えで廃棄が増えれば荒利が
増えたことになってチャージも増えると言ってるんでしょう。
レアケースじゃなくてアリエナイケース?

981 :いい気分さん:04/05/20 20:24
>>979>>934

982 :いい気分さん:04/05/20 20:27
>>981
              ,一-、
             / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ■■-っ < んなこたぁーない!
        ミ _ ´∀`/    \__________
      ミ Ё| __/|Y/\.
        ∩Ё|__ | /  | ヘェヘェヘェー!  



983 :いい気分さん:04/05/20 20:28
廃棄が原価から引かれるから如何にもチャージが掛かっているように見えるけど
それって見えるだけなんだよな。
勿論廃棄分が引かれない方が店にしたら得だけど、だからって廃棄が増えれば
チャージも増えるとか変な事言わないで欲しいよな。


984 :いい気分さん:04/05/20 20:30
>>981
んなこたぁーない!ならヘェボタンは押さないんだけど・・・・

985 :いい気分さん:04/05/20 20:30
↑の984は>>982にね(w

986 :いい気分さん:04/05/20 20:31
本部過激派信者はもう逝っていいよw

987 :いい気分さん:04/05/20 20:32
>>934はどーしたんだろ?
また発注かな?(笑

988 :952:04/05/20 20:33
>>983
禿げ同
要約が上手いね〜

989 :いい気分さん:04/05/20 20:33
>>986
真面目な議論にレッテル貼って妨害しないでください。

990 :いい気分さん:04/05/20 20:35
ちょっと質問ですがこのスレそろそろ終わりですよね。
次スレどうします?

991 :いい気分さん:04/05/20 20:42
>>990
同じようなスレってイパーイあるんだからわざわざ新スレ立てる必要ないでしょう。
きっとどっかのスレで>>934さん(か同じ様な主張の人)は同じようなことレスするから
そこが次スレで良いかと思われ。。
ま、>>934さんが立てたらそれはそれで・・・。w

992 :いい気分さん:04/05/20 20:54
コンビニのチャージは次のように計算されています。
チャージ=売上総利益×チャージ率
      =(売上−原価+廃棄原価)×チャージ率
      =(売上−原価)×チャージ率+廃棄原価×チャージ率
                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
上の式の(廃棄原価×チャージ率)が廃棄チャージです。
廃棄にチャージをかけるのは不当であり、チャージは
チャージ=(売上−原価)×チャージ率
この式で求めるべきだ、というのが加盟店の言い分です。

これに対して本部は「廃棄にチャージはかけていない」などと主張していますが、
上式のように現にあるものをないと強弁するのは、ペテンであり詐欺師の手口と
言うべきものでありましょう。

「本部は売上が0ならチャージが0になるので廃棄チャージはかからない」などと
言いますが、売上が0の時は(原価=廃棄原価)となって上式からチャージが0に
なるのは当然で、この場合でも廃棄チャージは廃棄に比例して確実に増えています。

本来チャージが0になるのは、売上が0ではなく、(売上−原価)=0の場合、つまり
加盟店の利益が0になったときであるべきです。

くだらない屁理屈をこじつけて、煙に巻こうとしていますが、だまされてはいけません。



993 :いい気分さん:04/05/20 20:56
前にも月刊コンビニで出てたけど廃棄が増えても売上が同じなら
チャージは変わらないってありましたよね。
それに追加すると廃棄が増えるとチャージが増えるように見えるだけ。
廃棄が増えるには仕入れが多くならないと廃棄は増えない。
仕入れが多いということは原価が上がり荒利は下がる。
下がった荒利から増えた廃棄分を引くことで荒利は変わらない。
こういう事でイイんですよね。

994 :いい気分さん:04/05/20 20:57
>>991
ワカリマシタ。w
では>>934さんもどっかのスレでレスよろ。

995 :いい気分さん:04/05/20 20:58
オヤオヤ、>>934さんのレスの代わりに>>992の変なコピペですか。
困ったもんですねー。

996 :いい気分さん:04/05/20 20:59
廃棄チャージは、やはりあるんですよね。
妄想だとか勘違いだとかと言って非難する人は、根拠のないことをデマ宣伝してるんですね。
つまり廃棄ロスにチャージがかかっているということをオーナーや国民が広く知ってしまうと
都合が悪い連中が、廃棄にチャージはない、などと言っている。



997 :いい気分さん:04/05/20 21:00
廃棄チャージが暴露されて困るのは、本部の連中w

998 :いい気分さん:04/05/20 21:02
あることをないことにするために、工作員が雇われているのです。

999 :いい気分さん:04/05/20 21:04
>>993
>下がった荒利から増えた廃棄分を引くことで荒利は変わらない。
と言うより
下がった荒利に増えた廃棄分を足すことで荒利は変わらない。

上がった原価から増えた廃棄分を引くことで荒利は変わらない。
のほうが正しいですね。
(と思うが・・・・)

1000 :いい気分さん:04/05/20 21:04
廃棄が増えても売上が同じならチャージは変わらない。
廃棄が増えてチャージが増えるように見えるだけ。
廃棄が増えるには仕入れが多くならないと廃棄は増えない。
なのに仕入れが増えないのに廃棄が増えると言う変な人がいる。
頭がオカシイのでしょうか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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