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セブンイレブン裁判の行方 Part2

1 :いい気分さん:04/03/02 13:18
セブンイレブンが詐欺師だと認定されるのでしょうか?

前回までのスレッド
セブンイレブン裁判の行方
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1074096074/

お節介
「くま」と「ナオリン」が出てきても無視してください。


2 :いい気分さん:04/03/02 13:29
2


3 :いい気分さん:04/03/02 14:23
そんなに負ける予定の加盟店を笑い者にしたくてスレたてるの?

4 :いい気分さん:04/03/02 22:55
セブン本部が社会的に非難されている今日この頃・・・・・・
>>3のような時代錯誤的意見は竹やりで敵兵に向かえと教育されている丁稚の意見か。

5 :いい気分さん:04/03/02 23:02
カネ集めの手段が違法と認定されたらビジネス崩壊しかないからな。

6 :いい気分さん:04/03/02 23:05
>>1 >詐欺だと認定

って?詐欺師の集まりですなんて、裁判官が認定するんだろうか。


7 :いい気分さん:04/03/02 23:07
こんな弁護士もいるんですね。

>某弁護士の書いたコンビニ告発本の出版元のHPだったんですけど、
>本部から民事の不法行為で訴えられて一審で敗訴。
> だいたい、どうして弁護士が法廷の外でわざわざあんな告発本を
>発表しなきゃならないのでしょう。自分の政治的主張がまず先にあって、
>当事者(依頼人)の救済や問題の解決は、二の次という感じがします。
> そもそも裁判所は、政治的問題を解決する場所ではないはずです。
>あんな無茶な主張が、裁判で通るはずがありません。
> とんでもない額を請求して、まず着手金を先にフトコロにしまい
>込んでしまう。裁判で負けても残念だったね、でおしまいです。

> 医療過誤は、社会的にも厳しく糾弾されるのに、弁護過誤は、許される
>ものなのでしょうか。当事者(依頼人と訴訟の相手)の運命や社会的立場を
>弄ぶような冷酷さと汚い欲を感じます。都合が悪くなるとHPを削除して
>頬かむりしている出版元と同じでしょう。

> それとも、テロと同じで、依頼人ともども政治的にはあれで目的達成
>ということなのでしょうか…政治性を隠れ蓑にした単なる悪徳商売、
>例の内職商法でタイホされたコンサルタントなどと同じ穴の狢といったら
>いいすぎなのでしょうかねえ…。


8 :いい気分さん:04/03/02 23:09
裁判官だけでなく、政府も知ってます。
廃棄ロスにチャージかけられていると、国会で答弁しているし。

9 :いい気分さん:04/03/02 23:16
詐欺師とまで言われて・・・・・本部もやられっ放し。

10 :いい気分さん:04/03/02 23:33
>>8-9
でも、裁判では加盟店が負けっ放し。

11 :いい気分さん:04/03/02 23:42

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県 角田市
LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍
google



12 :いい気分さん:04/03/02 23:45
真相隠しに必死の負け組み大手本部だな

13 :いい気分さん:04/03/02 23:54
■永遠のライバルより■

契約外チャージでしかも、公序良俗に反するなどとして訴えられている廃棄ロスチャージ。
これがコンビニ本部の最大の収入源であります・・・。共存共栄なら粗利分配方式という大原則
を崩さず、加盟店と本部が対等に繁栄する方法を、本部は探る必要があります・・・。
しかしながら、現状では一方的に契約外チャージを加盟店から徴収し、その事実すら公表しない、
また、加盟店からの問い合わせにすら虚偽の返答をする悪質大手本部が散見されます・・・。
上場企業即ち信用できる企業、と言う概念は既に崩れ去っています・・・。


  

14 :いい気分さん:04/03/02 23:54
裁判結果を待って、マスコミ呼んで、謝罪会見。
セブンのみ廃棄チャージを廃止する。
年間総額200〜300億?ぐらい、
廃棄チャージ収入が減っても
セブン本部はつぶれないのだから。
イメージアップのもなりますよ、会長さん!


15 :いい気分さん:04/03/02 23:58
200〜300億ではきかないと思うよ。
でも廃止してオーナに見舞金くらい配ってよ。

16 :いい気分さん:04/03/02 23:59
500円の商品券かなー

17 :いい気分さん:04/03/03 18:45
斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

> 私も植田さんは現実への謙虚さから関心はしますが、擬似コンビニ
> オーナーのつもりの福島のI氏なんかは本当に誹謗中傷ばかりですね。
> 植田さんは間違ってもI氏のようにHP上やその他の場所で
> 売り上げ送金停止なんて愚挙を勧めません。
> I氏は間違っても加盟店の敗訴判決は認めたがりませんし、行動に
> 隙がありすぎて、ネタには困りませんねw
> (例、ビッグプラネット勧誘員、植田氏のHPをリンクから完全消去
> セブンの加盟拒否、プロフィールにわざわざ大手商社内定辞退と公表
> コスモスが2000店舗になると妄言、敗訴をひた隠し、
> チャージ計算の間違い、ロイ5万(自称)の擬似コンビニリクルーター
> 負ける裁判を大々的に宣伝し薦める、裁判は勝訴してるかのように偽装
> I氏の妄想計算によれば7Cタイプの損益分岐点は日販103万、Aタイプは85万
> ネタありすぎて困るよ〜w


18 :いい気分さん:04/03/04 19:57

> もう一言言わせてもらう(石井よ見てるか!)
> 私の知り合いの加盟店は[おまえ]の自己満足ホームページを読み
> 今まで考えてもなかった反抗心を持ち、本部に意見を提言した。
> 結果、商売に対する熱意が失せ売り上げもジリ貧状態。
> 数ヵ月後に本部と話し合いもとの鞘へ・・・
> これは何を意味しているか判るか?
> お前の賛同者で、まともに商売人の感覚を持っている奴はいるか?
> 川崎の伊藤が良い(悪い)例だろう。あれがセブンイレブンか?

世田谷区Aタイプの外気地が公開中
「花開く不乱茶花」


19 :いい気分さん:04/03/05 11:50
1店平均2000万として、1万店で2000億円を
払う事になるのかな?

20 :いい気分さん:04/03/05 12:08
>>19 ですね。

21 :とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 :04/03/05 15:44
でも裁判には勝てませんし、実際宇治田原や市坂店裁判では
完全敗訴・・・・・

22 :いい気分さん:04/03/05 16:24
斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

宮城県角田市 明治フーズサイトウ
斎藤直也、哀れな気違い節
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/449
>   449  とって撲滅委員会361 03/08/14 17:46
> もう我慢なら無いので名前晒します
> とって=気違い=山下智宏=小池裕敏
> 山口県小野田市に従前よりすんでいたが盲のため山梨の養護施設に
> 入所することになる。つい最近小野田市へ行く用事がありそこで店員
> にぞんざいな扱いを受けたためショックを受け、同時に執念を燃やす。
> 共産党にかぶれるのはいいが、せめて自分のHPから逃げたようにここからも
> 論理破綻したことが分かってるなら荒らさず逃げてください。
> もし今までの荒らしに対して謝罪が無ければ顔写真うpします。
> お前をよく知っている者より

23 :いい気分さん:04/03/05 17:53
宇治田原は最高裁で上告棄却だから二審の原告元加盟店敗訴が確定して
完全敗訴と言って良いでしょうけど、市坂店は現在二審で審理中だから
完全敗訴と断定は出来ませんね。
ま、一審では本部を訴えた不当利得返還請求はアッサリ棄却されたんですから
二審も難しい気がしますけどね。

24 :いい気分さん:04/03/05 19:13
植○氏も諦めて真っ当に暮らして逝くこと考えたほうがいいよな。
どうせ石○に騙されたんだろうから。

25 :いい気分さん:04/03/05 21:01
コテハンにしたりageたりsageたりと。自作自演発病中ですか。
窓際氏も幾つもの顔があって人気者なんですねー。

26 :いい気分さん:04/03/06 00:01
あの人は窓際だから暇なんですよ。特に裏部署にまわされてからはねー。
裁判関係やってるって家では言ってるようだけどね。
酪農大学事件のでっち上げがもう少しで成功するとこだったと、自慢していたからな。
クマコピペは自画自賛してたしな。世田谷Tコピペも、出来栄えはよかったんだってさ。
埼玉の連中がAA送りつけて荒らしすぎたから、もっとまともにならなければと、真剣に
会社のことを思っている窓際さんが哀れだよ。
廃棄チャージも無いと言っとけ、だってさ。


27 :いい気分さん:04/03/06 09:18
酪農事件とは何ですか、クマ、世田谷はなんとなくわかるですが。


28 :いい気分さん:04/03/06 22:48
本部訴えた加盟店が最高裁まで争って敗訴した宇治田原裁判の感想を某HPの掲示板で
HP主に求めた大学生が、その後個人名、大学名などを2ちゃんで晒された事件です。

29 :いい気分さん:04/03/07 00:20

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


30 :いい気分さん:04/03/07 01:03
>>28 それもいい気分教団(将軍さまが教祖)の窓際=「とって撲滅委員会」
が苦心してでっち上げた自作自演だったんですか。巷ではそう言われています。

31 :いい気分さん:04/03/07 09:40
>巷ではそう言われています
妄想世界の巷か。(w



32 :いい気分さん:04/03/07 11:32
>>31
窓際工作員とその手下がうざいね。
そもそも石井氏への中傷デマ宣伝を2chでやり始めたのは将軍さまの親衛隊。
クマコピペ、斎○コピペで無関係の人物を巻き込んでいるのも窓際たち。
窓際工作員撲滅!


33 :いい気分さん:04/03/07 12:43
>>32
自分達の絶滅の心配したほうが良いよ。
どんどん仲間が減ってるんでしょ。

34 :いい気分さん:04/03/08 00:29

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県 角田市
LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍
google



35 :いい気分さん:04/03/08 10:38
>>33
この人が本部の窓際工作員なんですかね。

36 :いい気分さん:04/03/08 21:24
そうかどうかは分かりませんが、
徒に世論を惑わしいかがわしい勧誘を繰り返している詐欺師にはちがいない。

37 :いい気分さん:04/03/08 21:32
明治乳業は無関係です。執拗な嫌がらせをすることによって
加盟店の意見、掲示板としての機能を封殺し、コンビニ問題から
一般の眼をそらせる為に不気味な「謝罪」レスがコピーされている
のです。
 

38 :いい気分さん:04/03/08 22:23
本部訴えた店の敗訴を隠したいんだろ。

39 :いい気分さん:04/03/08 23:44
斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

> 私も植田さんは現実への謙虚さから関心はしますが、擬似コンビニ
> オーナーのつもりの福島のI氏なんかは本当に誹謗中傷ばかりですね。
> 植田さんは間違ってもI氏のようにHP上やその他の場所で
> 売り上げ送金停止なんて愚挙を勧めません。
> I氏は間違っても加盟店の敗訴判決は認めたがりませんし、行動に
> 隙がありすぎて、ネタには困りませんねw
> (例、ビッグプラネット勧誘員、植田氏のHPをリンクから完全消去
> セブンの加盟拒否、プロフィールにわざわざ大手商社内定辞退と公表
> コスモスが2000店舗になると妄言、敗訴をひた隠し、
> チャージ計算の間違い、ロイ5万(自称)の擬似コンビニリクルーター
> 負ける裁判を大々的に宣伝し薦める、裁判は勝訴してるかのように偽装
> I氏の妄想計算によれば7Cタイプの損益分岐点は日販103万、Aタイプは85万
> ネタありすぎて困るよ〜w


40 :いい気分さん:04/03/09 11:44

セブンイレブン本部のイカサマ総利益
=売上高-仕入原価+廃棄原価+棚減り

(廃棄原価+棚減り)がなぜここに加算されるのか?
イカサマ総利益=チャージ対象 だからだ。
(廃棄原価+棚減り)を加算してチャージを膨らますのだね。
しかも、営業費(販売費)で加盟店が廃棄原価全額負担をする。

ちなみに、本来の売上総利益
=売上高-仕入原価
これは、企業会計上認められたものである。
コンビニのイカサマ総利益は、ただ単に、本部がチャージを
膨らまして搾取しようとする為のペテン会計に過ぎない。


41 :いい気分さん:04/03/09 20:03
明治乳業は無関係です。執拗な嫌がらせをすることによって
加盟店の意見、掲示板としての機能を封殺し、コンビニ問題から
一般の眼をそらせる為に不気味な「謝罪」レスがコピーされている
のです。
 


42 :いい気分さん:04/03/09 20:05

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


43 :いい気分さん:04/03/10 10:59
本部敗訴の新聞発表が待ち遠しいですね。

44 :いい気分さん:04/03/10 11:32
死ぬまで待っも、どうかと・・・・・・(w

45 :いい気分さん:04/03/11 10:00
あやまるなら今のうちなんだがなー?

46 :いい気分さん:04/03/11 10:32
すいません。
廃棄チャージって嘘で散々加盟店を煽って負ける裁判やらせようとしてました。
ごめんなさい。

47 :いい気分さん:04/03/11 10:58

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/



48 :いい気分さん:04/03/11 12:57
すいません。
廃棄チャージに反論した人に謝罪してくださいとか嫌がらせしてました。
ごめんなさい。

49 :いい気分さん:04/03/12 11:17
赤字を知らない外気地が公開中
「花開く不乱茶花」世田谷区AタイプT
絶対に赤字にならないコンビニ会計
> ここの板では、廃棄チャージの話を主張しようとする人がいますが、
> 廃棄チャージの問題の指摘の仕方に偏りがありますね。
>   売上総利益(イカサマ総利益)
>   =売上−仕入原価+廃棄品原価+棚減り(万引きロス)
> というのが典型的なものです。
> これを見ると 「+廃棄品原価」となっていますから、一見すると
> 廃棄品原価がそのまま 売上総利益 となって、それに比例して
> チャージが増えるように見えます。
> しかし、この式に具体的に数字を当てはめてみると、廃棄品のチャージは0
> となることをご存知でしょうか。
> オーナーが上記式を盾に本部へクレームを出したとすると、
> 本部は簡単にオーナーを撃退できます。
> 単純に上の式に数字を入れるだけで、「廃棄チャージは0になります。」
> と言えるのです。


50 :いい気分さん:04/03/12 14:05
知らなかった、教えてくれ!

51 :いい気分さん:04/03/13 10:19
つまり

売り上げ総利益=入荷した商品の総原価+廃棄した分の総原価+棚減り

という2重、3重取りをしているということ?
だとしたら悪質以外のなにものでもないな・・・。

52 :いい気分さん:04/03/13 10:29
チャージは2重。そのほか、ベンダーからの仕入れと加盟店への売価の価格差も。

53 :いい気分さん:04/03/13 10:32
>>51
悪質ではあっても法律では禁じられていません。
契約が成立しているから問題なし、というのが詐欺師の言い分。
合意のある契約を前提にすれば公正取引委員会も問題にしません。


54 :いい気分さん:04/03/13 10:36
>>51
> 売り上げ総利益=入荷した商品の総原価+廃棄した分の総原価+棚減り

マジッすか?
ロスを足すの?

55 :いい気分さん:04/03/13 11:55
>>51
あなたには、
売上総利益 =売上−仕入原価+廃棄品原価+棚減り
という式が、
売上総利益 =売上+仕入原価+廃棄品原価+棚減り
というふうに見えるのかな?


56 :いい気分さん:04/03/13 16:27
>>55=計算できない気違い
> あなたには、
> 売上総利益 =売上−仕入原価+廃棄品原価+棚減り
> という式が、
> 売上総利益 =売上+仕入原価+廃棄品原価+棚減り
> というふうに見えるのかな?


57 :いい気分さん:04/03/13 20:16
売り上げ総利益=売上げ高−入荷した商品の総原価+廃棄した分の総原価+棚減り

という計算式をコンビニ本部では用いているのが裁判の焦点です。
それが契約違反である、ということで本部は訴えられています。
実際に売上総利益に廃棄原価を足しこむ計算式は、他の業界では一切用いていません。
廃棄原価を足しこんでいるのですか、と本部に聞いてみましょう。
返事が楽しみです。


58 :いい気分さん:04/03/13 21:02
>>57
>実際に売上総利益に廃棄原価を足しこむ計算式は、他の業界では一切用いていません。

一切用いていないということはありません。
(企業会計原則注解)10
(1)商品、製品、原材料等の棚卸資産に低価基準を適用する場合に生ずる評価損は、
   原則として、売上原価の内訳科目又は営業外費用として表示しなければならない。
(2)時価が取得価額より著しく下落した場合の評価損は、原則として、営業外費用
   又は特別損失として表示しなければならない。
(3)品質低下、陳腐化等の原姻によって生ずる評価損については、それが原価性を
   有しないものと認められる場合には、これを営業外費用又は特別損失として表
   示し、これらの評価損が原価性を有するものと認められる場合には、製造原価、
   売上原価の内訳科目又は販売費として表示しなければならない。


59 :いい気分さん:04/03/13 23:22
>>57
売上総利益は契約書に記載された方法で計算したものであり、
契約書に合意した以上了解済のことであり問題とはならない。


60 :いい気分さん:04/03/14 00:19
>>58
それでは他の業界で用いていないことの立証にはなっていません。残念ながら。
企業会計原則注解10
(1)(2)(3)評価損の処理方法のことです。原価ではありません。


61 :いい気分さん:04/03/14 00:20
ついでに。
評価損が出ることを前提なんですね、やはり・・・。怖いですね。

62 :いい気分さん:04/03/14 03:44
洗脳教育を受ければ評価損を前提とした押付けまがいでも、平気になるんです。

63 :いい気分さん:04/03/14 06:37
>>60
>それでは他の業界で用いていないことの立証にはなっていません。

・他の業界でも用いているということを言ってるのだから、
 用いていないことを立証するわけがない。
・商品廃棄を原価に組み入れるのか販売費とするか、どちらでも良いのだ。
 ということを言ってるわけですが。

64 :いい気分さん:04/03/14 12:38
>>63 どこの業界で廃棄原価を販売費にしてますか。それが一般的ではないでしょう。
企業会計原則を大幅に逸脱、もしくは無視していますね。
廃棄を販売費に組み入れることは、あなたがただけが用いている特殊な会計です。
監査法人にでも聞いてごらん。

65 :いい気分さん:04/03/14 14:02
会社の利益は単純に
  利益 =売上−仕入
で計算されます。

  売上総利益 =売上−仕入原価+廃棄品原価+棚減り
この式を
  売上総利益 =(売上+廃棄品原価+棚減り)−仕入原価
このように変形すると本部の欺瞞性がよく分かります。
これは、ロスと棚減りをあたかも売れた事として売上に加えて
利益を計算していることになります。

こんな企業会計なんて、ある訳がない。
もしこの式で税金を算出したら、大変なことです。


66 :いい気分さん:04/03/14 14:15
>>65
全面的に賛成です。
セブンイレブンの直営店は廃棄を損失として計上しています。
一般会計です。
加盟店の廃棄チャージ会計とは違います。

67 :いい気分さん:04/03/14 14:16
あるわけないとか、特殊だと言う人は何がしたいのかな?
公的に認められた会計方式ですよ。

68 :いい気分さん:04/03/14 14:24
セブンイレブンの詐欺会計

廃棄=売り上げ

売上総利益(イカサマ総利益)
=売上−仕入原価+廃棄品原価+棚減り(万引きロス)
=売上−{(月初在庫+仕入れ−月末在庫)−(商品廃棄+棚卸増減+仕入値引)}

仕入原価=月初在庫+仕入れ−月末在庫
廃棄品原価+棚減り(万引きロス)=商品廃棄+棚卸増減+仕入値引


69 : :04/03/14 16:14
判決っていつなの?
ニワカでスマン

70 :いい気分さん:04/03/14 16:37
>>65-66
売上総利益、営業利益、経常利益の意味がわかって言ってるのかな。
廃棄を損失で計上するという意味がわかってますか。



71 :いい気分さん:04/03/14 17:10
>>70
  売上総利益 =(売上+廃棄品原価+棚減り)−仕入原価
上の式ではロスと棚減りは利益で計上されていますが、何か。

72 :いい気分さん:04/03/14 17:17
>>70=気違い

絶対に赤字にならないコンビニ会計
おにぎり10個
売値100円、原価70円
チャージ60% 本部チャージ  加盟店利益(営業費控除後) 
0個廃棄
売上総利益=1000円−(700円−0円)=300円  180円  120円
10個廃棄
売上総利益=0円−(700円−700円)=0円  0円    ▲700円


73 :いい気分さん:04/03/14 20:41
>>66
>セブンイレブンの直営店は廃棄を損失として計上しています

そうなんですね!有益な情報アリガd。
ということは、加盟店に廃棄ロス加算総利益式を強制する合理性はない、
ですねー!
本部の人、いかがかな。反論できる?

74 :いい気分さん:04/03/14 20:48
>>71
その通り。廃棄品原価が利益として計上されてますよね。
しかも、もう一度販売費(営業費)で処理して、利益から引くんです。
まともに会計に携わった人間には、まず理解不能。
この会計(というよりチャージ計算で、粗利が膨らむためのものかも)
は、コンビニ本部だけが用いています。他の業界で用いている例はないです。
また、評価損について力説している方が散見されましたが、これもこじつけ。
原価を販売費で処理する理由とはなりませんから(笑)。


75 :いい気分さん:04/03/14 20:55
さあて、FCに訊いてみるか!
答えられないだろうなー。

76 :いい気分さん:04/03/14 20:58
こちらにも一応張っておきますね。

算数教室
. 【本部の詐欺的チャージ早見表】
おにぎり10個                               
売値100円、原価70円、チャージ60%         本部    加盟店   利益分配割合
                               チャージ   利益    本部   加盟店
0個廃棄                                 
売上総利益=1000円−(700円−0円)=300円   180円   120円    60%   40%
1個廃棄
売上総利益=900円−(700円−70円)=270円   162円    38円    81%   11%
2個廃棄
売上総利益=800円−(700円−140円)=240円  144円   ▲44円   144%  -44%  

 【正しいチャージ早見表】
おにぎり10個                               
売値100円、原価70円、チャージ60%         本部    加盟店   利益分配割合
                               チャージ   利益    本部   加盟店
0個廃棄                                 
売上総利益=1000円−700円=300円       300円    120円    60%   40%
1個廃棄
売上総利益=900円−700円=200円        200円     80円    60%   40%
2個廃棄
売上総利益=800円−700円=100円        100円     40円    60%   40%

上の2つの表を比べてみれば、本部の詐欺的チャージが一目瞭然です。




77 :いい気分さん:04/03/14 21:03
>>76
なかなかいいじゃん、この比較表
もっと広めてね


78 :76:04/03/14 21:11
ごめんコピペを間違えた。訂正して再掲。

算数教室
. 【本部の詐欺的チャージ早見表】
おにぎり10個                               
売値100円、原価70円、チャージ60%         本部    加盟店   利益分配割合
                               チャージ   利益    本部   加盟店
0個廃棄                                 
売上総利益=1000円−(700円−0円)=300円   180円   120円    60%   40%
1個廃棄
売上総利益=900円−(700円−70円)=270円   162円    38円    81%   11%
2個廃棄
売上総利益=800円−(700円−140円)=240円  144円   ▲44円   144%  -44%  

 【正しいチャージ早見表】
おにぎり10個                               
売値100円、原価70円、チャージ60%         本部    加盟店   利益分配割合
                               チャージ   利益    本部   加盟店
0個廃棄                                 
売上総利益=1000円−700円=300円       180円    120円    60%   40%
1個廃棄
売上総利益=900円−700円=200円        200円     80円    60%   40%
2個廃棄
売上総利益=800円−700円=100円        100円     40円    60%   40%

上の2つの表を比べてみれば、本部の詐欺的チャージが一目瞭然です。


79 :76:04/03/14 21:14
もう一度訂正。

算数教室
. 【本部の詐欺的チャージ早見表】
おにぎり10個                               
売値100円、原価70円、チャージ60%         本部    加盟店   利益分配割合
                               チャージ   利益    本部   加盟店
0個廃棄                                 
売上総利益=1000円−(700円−0円)=300円   180円   120円    60%   40%
1個廃棄
売上総利益=900円−(700円−70円)=270円   162円    38円    81%   11%
2個廃棄
売上総利益=800円−(700円−140円)=240円  144円   ▲44円   144%  -44%  

 【正しいチャージ早見表】
おにぎり10個                               
売値100円、原価70円、チャージ60%         本部    加盟店   利益分配割合
                               チャージ   利益    本部   加盟店
0個廃棄                                 
売上総利益=1000円−700円=300円       180円    120円    60%   40%
1個廃棄
売上総利益=900円−700円=200円        120円     80円    60%   40%
2個廃棄
売上総利益=800円−700円=100円         60円     40円    60%   40%

上の2つの表を比べてみれば、本部の詐欺的チャージが一目瞭然です。


80 :いい気分さん:04/03/14 21:59
>>76-79
どれを見ればいいんですか。どこが違うんですか?



81 :76:04/03/14 22:07
>>80
79が正しい比較表です。
 【正しいチャージ早見表】 で本部のチャージが違っていました。すみません。


82 :いい気分さん:04/03/14 22:10
>>74
>廃棄品原価が利益として計上されてますよね。
>しかも、もう一度販売費(営業費)で処理して、利益から引くんです。
>まともに会計に携わった人間には、まず理解不能。

あなたはとても会計を知っている人とは思えませんね。
書いたことをご自慢のご会計士に見せてください。
きっと笑われますから。(W


83 :いい気分さん:04/03/14 22:15
>>81
うぜえ。
算数できないんだから、安易に書き込むな。
一晩考えてから書き込め。


84 :いい気分さん:04/03/14 22:39
>>83
この比較表がよほど気に障ったようだね。フフフ

85 :いい気分さん:04/03/14 22:51
>>82
>あなたはとても会計を知っている人とは思えませんね。

他人のことを決め付けるのはよくないですよ。
まともに会計に携わってもこんな計算式(チャージ計算式)には
まずお目にかかれませんから。嗤われているのは、あなたがたの
会社ですよ(笑)。
原価を営業費で処理するなんて、コンビニ以外、ないです(爆笑)。
あったら実名挙げて教えてください。おながいします。


86 :いい気分さん:04/03/14 22:57
世界にも類を見ない奇妙な計算式で、廃棄原価を何と、営業費で処理。
その営業費は加盟店が全額負担などというもの。
原価から廃棄原価を引いているので、原価率が下がる。
正確な原価がでない。というようにコンビニのチャージ計算式は、
本部有利であり、企業会計原則に基づいているとは言いがたい。

87 :いい気分さん:04/03/14 22:59
契約違反のチャージであると言うことであれば、チャージ計算式が
契約と異なる訳だから、本部は取りすぎたチャージを加盟店側に返還
する義務を負うことになる。

88 :いい気分さん:04/03/14 23:06
google
熊谷正章 くまがいまさあき
アイカ工業 豊橋技術科学大学 豊橋 技科大
井上光輝 望月千年成 山本弓子 西村一寛 内田裕久 益田斉 阿武和男
加藤英樹 中嶋恵子 岸田優 黒田忠司 高橋一摩 橋本佳明
池澤義文 川畑武志 妹尾智之 高橋大 高木宏幸 中西淳 湯浅拓人
相牟田京平 内山典洋 小幡直久 柏木一仁 小玉剛史 鈴木良
オプトウエア 科学技術振興事業団 東工大 阿部研究室 磁性フォトニック結晶
磁気 日本応用磁気学会 Bi置換 DyIG薄膜 磁気弾性 歪センサ
FeCoSiB アモルファス薄膜 アモルファスFeB薄膜 多層スパッタ膜 磁気表面弾性波
http://www.maglab.eee.tut.ac.jp/
http://www.aica.co.jp/
http://life4.2ch.net/conv/
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1060435362/


89 :いい気分さん:04/03/15 10:54
>>88
そこが廃棄チャージ計算式を用いているとでも?(爆

90 :いい気分さん:04/03/15 11:20
某本部も反論すら出来ないから嫌がらせ作戦ですよ。

91 :いい気分さん:04/03/15 17:39
2チャンで加盟店や裁判関係者に対して嫌がらせをする時間が有るなら、
真面目に仕事をしろ、と丁稚が叱られたようです。アフォですね。

92 :いい気分さん:04/03/15 20:14
>>85
これなんかどうなんでしょうね。
商品廃棄損を特別損失で処理しています。
営業費ではありませんが、原価計上はしていない。
http://www.muji.co.jp/balance/pdf/030521.pdf


93 :>>92はもっと勉強汁:04/03/15 21:12
>>92
そこはフランチャイズ?ちがうよね。
で加盟店が廃棄を全額負担してるんですかね?
していないでしょ(笑)。
おたくの、えらいさんが考えたんだよ、
廃棄チャージってやつね。
それと、特損で処理する、当たり前。
販売費ですか?営業費ですか?
どこにそんなことしてる会社あるの?おたくらだけですよ。



94 :いい気分さん:04/03/15 21:39
チャージの計算方法は企業会計原則に基づいているから
何も問題ないでしょう。

95 :いい気分さん:04/03/15 22:08
>>93
フランチャイズだけの狭い了見で企業会計の話をしてるんですか?

>>85
>原価を営業費で処理するなんて、コンビニ以外、ないです(爆笑)。
>あったら実名挙げて教えてください。おながいします。
への回答じゃないの?
要は商品廃棄損を原価に組み入れるのか、販売費で処理するか特別損失で処理
するのかということじゃないですか。
特損で処理するということは、原価に組み入れていないということであって、
原価に組み入れていないということは、コンビニ会計と同じということだと
思うんですけどね。


96 :79:04/03/15 22:50
本部と合作の最終の比較表ができあがりました。
この表はみなさん存分にご活用ください。

算数教室
. 【本部のいかさまチャージ早見表】
おにぎり10個                               
売値100円、原価70円、チャージ60%         本部    加盟店   利益分配割合
                               チャージ   利益    本部   加盟店
0個廃棄                                 
売上総利益=1000円−(700円−0円)=300円   180円   120円    60%   40%
1個廃棄
売上総利益=900円−(700円−70円)=270円   162円    38円    81%   19%
2個廃棄
売上総利益=800円−(700円−140円)=240円  144円   ▲44円   144%  -44%  

 【正しいチャージ早見表】
おにぎり10個                               
売値100円、原価70円、チャージ60%         本部    加盟店   利益分配割合
                               チャージ   利益    本部   加盟店
0個廃棄                                 
売上総利益=1000円−700円=300円       300円    120円    60%   40%
1個廃棄
売上総利益=900円−700円=200円        200円     80円    60%   40%
2個廃棄
売上総利益=800円−700円=100円        100円     40円    60%   40%

上の2つの表を比べてみれば、本部の詐欺的チャージが一目瞭然です。



97 :いい気分さん:04/03/15 23:11
要するに企業会計原則にも基づいているから問題の無い計算方法なんだろ。
使ってる企業が多いか少ないかって関係無いことだよな。

98 :いい気分さん:04/03/15 23:25

絶対に赤字にならないコンビニ会計
おにぎり10個
売値100円、原価70円
チャージ60% 本部チャージ  加盟店利益(営業費控除後) 
0個廃棄
売上総利益=1000円−(700円−0円)=300円  180円  120円
10個廃棄
売上総利益=0円−(700円−700円)=0円  0円    ▲700円



99 :いい気分さん:04/03/15 23:32
フランチャイズの中には売上高に対してチャージをとるものがありますが、コンビニのチャージと同じです。
これも廃棄チャージをとっていることになるんでしょうかね。誰か計算式を考案してください。
商品10個                               
売値100円、原価70円、チャージ:売上に対し18%
                   本部チャージ  加盟店利益
0個廃棄                                 
売上=1000円、廃棄0円     180円     120円
1個廃棄
売上= 900円、廃棄70円    162円     38円
2個廃棄
売上= 800円、廃棄140円   144円    ▲44円  
3個廃棄
売上= 700円、廃棄210円   126円    ▲126円
4個廃棄
売上= 600円、廃棄280円   108円    ▲208円
5個廃棄
売上= 500円、廃棄350円    90円     ▲290円
6個廃棄
売上= 400円、廃棄420円    72円     ▲372円
7個廃棄
売上= 300円、廃棄490円    54円    ▲454円 
8個廃棄
売上= 200円、廃棄560円    36円    ▲536円
9個廃棄
売上= 100円、廃棄630円    18円    ▲618円
10個廃棄
売上=   0円、廃棄700円    0円    ▲700円


100 :いい気分さん:04/03/16 00:12

> 廃棄チャージは存在しない。
> 廃棄分がそのままチャージにかかるような錯覚になりますが、
> 廃棄すれば売上がないのです。
> 「廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる」というのかどうかということは、
> もはやイデオロギーの世界の問題でしょう。
> 政治的なレトリックにすぎません。
> トリッキーな主張(の焼直しヴァージョン?)なのです*。
> それでも、混乱させては面白がっている人たちのために、
> CVS本部は、お気の毒にも小学生の算数教室を何度も
> 繰り返さなくては説明義務を果たしたことにならないのでしょうか。
> まるで落語ですね。

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101 :いい気分さん:04/03/16 11:18
>>95
あなたは、わざと誤魔化しているのですよね。
原価を特別損失で処理することと、廃棄ロスを原価に入れないことは
全く別次元の話ですよ。
もしも、廃棄原価を特別損失で処理するとしても、原価として認識されますよ。
算数から勉強してください。


102 :いい気分さん:04/03/16 11:24
>>96  本部チャージ、ちょっと間違えてますよ。正しくは下のとおりかな。
    いずれにしても、本部はチャージを契約外で取りすぎてるね。
    返還請求訴訟が頻発しているのも無理は無いな。

 【正しいチャージ早見表】
おにぎり10個                               
売値100円、原価70円、チャージ60%         本部    加盟店   利益分配割合
                               チャージ   利益    本部   加盟店
0個廃棄                                 
売上総利益=1000円−700円=300円       180円    120円    60%   40%
1個廃棄
売上総利益=900円−700円=200円        120円     80円    60%   40%
2個廃棄
売上総利益=800円−700円=100円        60円     40円    60%   40%


103 :いい気分さん:04/03/16 12:31

絶対に赤字にならないコンビニ会計
おにぎり10個
売値100円、原価70円
チャージ60% 本部チャージ  加盟店利益(営業費控除後) 
0個廃棄
売上総利益=1000円−(700円−0円)=300円  180円  120円
10個廃棄
売上総利益=0円−(700円−700円)=0円  0円    ▲700円




104 :いい気分さん:04/03/16 19:51
>>101
算数の勉強不足ですみません。 でも次のようなことだと思いますが如何でしょうか。
商品廃棄の処理には次の方法があります。
廃棄する損失をどこで計上するか。
(1)売上原価に含める・・・売上総利益が減る
(2)販売費 ・・・営業利益が減る
(3)営業外費用・・・経常利益が減る
(4)特別損失 ・・・税引前利益が減る
のいずれかで処理する。
どこに計上するかは、原価性を有するか否か、経営方針にもよりますが、
どれも企業会計で認められたものです。
あなた方は、(1)の処理であるべきだと主張しているようですが。
原価に含めてかつ特別損失のダブル勘定というのはないと思います。
蛇足ですが
 (1)売上総利益(粗利)……売上高−売上原価
 (2)営業利益……売上総利益−販売費及び一般管理費
 (3)経常利益……営業利益+営業外収益−営業外費用
 (4)税引前利益……経常利益+特別利益−特別損失
 (5)当期利益……税引前利益−法人税・住民税・事業税

こういうのもありました。
商品廃棄を、前期は営業外費用としていたものを当期は売上原価に含めることに変更した例
http://www.marubun.co.jp/ir/kohkoku/kohkoku_03.pdf

105 :いい気分さん:04/03/17 02:52
>>104
そう思うのは自由ですが、貴方の意見は間違いです。

>原価性を有するか否か、経営方針にもよりますが、
>どれも企業会計で認められたものです。
廃棄は仕入れですから原価ですよ。実際には本部の決算では
廃棄原価は販売費にも入っていないわけです。この事を知らないのですか。


106 :いい気分さん:04/03/17 03:00
原価を原価に含めない会計は企業会計原則には認められていません。

107 :いい気分さん:04/03/17 03:03
蛇足ながら
コンビニのように恒常的に廃棄を前提としたビジネスモデルでは
廃棄を特別損失として処理することは不可能でしょう。

108 :いい気分さん:04/03/17 03:29
チャージの計算方法は企業会計原則上も認められた会計処理なのに
ごちゃごちゃ勝手なこと言ってる>>105-107は真性の馬鹿だな。


109 :いい気分さん:04/03/17 07:33
>>105
>実際には本部の決算では廃棄原価は販売費にも入っていないわけです。
ふーん、そうですか。では廃棄損はどこに計上されていますか?

>>106
企業会計原則で認められています。
なぜ、あなたは認められていることを「認められていない」と、言い張るのかなあ?
信じられない。
>>107
販売費及び一般管理費で処理することは可能です。

110 :いい気分さん:04/03/17 11:49
>>108
あなた方が勝手にそう信じているだけです。可哀想ですね。
商品原価を故意に原価から外していますね。

>>109
本部が販売費で処理するわけではありません。
加盟店が販売費(一般管理費)で処理しているのです。
異常な会計ですよ。

111 :いい気分さん:04/03/17 11:53
■販売費は加盟店の販売費。本部は負担しないのです。■
売上総利益=売上高−原価  ですがコンビニの場合には
廃棄原価を原価から省いています。
また、販売費での処理はあくまで、加盟店の会計ですから、
本部は廃棄原価による支出は一切負担していません。
もし、公正な企業会計に基づくのであれば、本部が廃棄原価を
販売費として負担しなければなりません。
よって企業会計原則に基づいた会計とはいえません。

112 :いい気分さん:04/03/17 11:54
>>109
廃棄損=売上げ

113 :いい気分さん:04/03/17 11:58
いくらレス多くしても企業会計原則上認められたチャージ計算だと言う事実は消えないのに・・・・

114 :いい気分さん:04/03/17 12:04
>>113
具体的に何も反論できず、ただ「認められた」などと言っても信用を亡くすだけ。

115 :いい気分さん:04/03/17 12:08
コンビニは、廃棄にまでチャージがかかります。

■■廃棄ロスへのチャージで加盟店は損害、本部は利益。■■
【廃棄チャージ早見表】                     【社内限】
おにぎり10個                               
売値100円、原価70円、チャージ60%      本部チャージ  加盟店利益(営業費控除後) 
0個廃棄                                 
売上総利益=1000円−(700円−0円)=300円   180円      120円
1個廃棄
売上総利益=900円−(700円−70円)=270円   162円       38円
2個廃棄
売上総利益=800円−(700円−140円)=240円   144円      ▲44円  
3個廃棄
売上総利益=700円−(700円−210円)=210円   126円      ▲126円
4個廃棄
売上総利益=600円−(700円−280円)=180円   108円      ▲208円
5個廃棄
売上総利益=500円−(700円−350円)=150円   90円      ▲290円
6個廃棄
売上総利益=400円−(700円−420円)=120円   72円      ▲372円
7個廃棄
売上総利益=300円−(700円−490円)=90円    54円     ▲454円 
8個廃棄
売上総利益=200円−(700円−560円)=60円    36円     ▲536円
9個廃棄
売上総利益=100円−(700円−630円)=30円    18円     ▲618円
10個廃棄
売上総利益=0円−(700円−700円)=0円      0円     ▲700円


116 :いい気分さん:04/03/17 12:19
根拠となるものを出さず企業会計原則に反してるなどと言い張るのは
廃棄チャージ論を何とか正当化しようとして悪足掻きしてる石●信者の
いつものパターンですね。
理屈が通用しないから信者と呼ばれる訳ですよ。

117 :いい気分さん:04/03/17 12:23
根拠となるものを出さず企業会計原則で認められているから合法などと言い張るのは
廃棄チャージが無いという妄想を正当化しようとして悪足掻きしてる詐欺師の
いつものパターンですね。
理屈が通用しないから詐欺師と呼ばれる訳ですよ。


118 :いい気分さん:04/03/17 12:23
>>116
具体的に何も反論できず、ただ「認められた」などと言っても信用を亡くすだけ。


119 :原価を原価と認めない異常計算式は違法:04/03/17 12:26
■販売費は加盟店の販売費。本部は負担しないのです。■
売上総利益=売上高−原価  ですがコンビニの場合には
廃棄原価を原価から省いています。
また、販売費での処理はあくまで、加盟店の会計ですから、
本部は廃棄原価による支出は一切負担していません。
もし、公正な企業会計に基づくのであれば、本部が廃棄原価を
販売費として負担しなければなりません。
よって企業会計原則に基づいた会計とはいえません。


120 :いい気分さん:04/03/17 12:53
>よって企業会計原則に基づいた会計とはいえません。

勝手に決めても無駄だよ。w

平成14年4月24日 公正取引委員会作成
「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方についての改訂について」26ページ

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.april/02042402.pdf

>廃棄ロス原価を含む売上総利益をロイヤルティ算定の基礎とすること自体は直ちに独占禁止法上問題となるものではない。
>なお,コンビニのフランチャイズにおけるロイヤルティの算定の基礎となる売上総利益(=売上高−売上原価)の算定は,
>廃棄ロス原価を売上原価に算入せず,販売費として処理する方式によることが多いが,これは企業会計原則上も認められ
>た会計処理である。


121 :いい気分さん:04/03/17 13:28
企業会計で認められた会計だそうですが、オーナーへの廃棄原価の約半分にチャージ
がかかることをほとんどのオーナーは知りません。
説明義務違反だと思います。
経営者なら自分の店の利益はどのようにしたら出るか知る必要があります。人件費を削
るよるも廃棄を削るほうが得策だと思います。
目安としたら一日の売り上げくらいが一月の廃棄売価くらいだと思いますよ。
本部よりの意見をお持ちの人は機会損失になると反論させると思いますが、機会損失は
あって当たり前弁当やじゃないんだから、おにぎりひとつ廃棄でいくらおにぎりを売った利益
がとぶか計算すれば分かるはず、発注を多く入れれば売っても廃棄になっても儲かる本部とは
違うのです。

122 :いい気分さん:04/03/17 13:55
>>120
販売費で処理するのは本部が処理する場合の事を指しますが、
実際は本部は販売費で処理していません。これは公取委の考え方
とは全く異なるのもであり、企業会計原則上も認められていません。
このことについて、反論はありますか。


123 :いい気分さん:04/03/17 13:57
公取委
販売費で本部が負担することを想定、本部の決算で販売費と処理すると
思っていた。

現実
販売費として負担するのは、加盟店。本部は売上総利益で原価を過少にし、
実際の契約よりも高いチャージを加盟店に掛けている。

124 :いい気分さん:04/03/17 13:58
>>120
具体的に何も反論できず、ただ公取委のコピペを捏造して
「認められた」などと騒いでも信用を亡くすだけ。



125 :いい気分さん:04/03/17 14:21
>販売費で本部が負担することを想定、本部の決算で販売費と処理すると
>思っていた。
妄想解釈ですか(爆

126 :いい気分さん:04/03/17 14:22
本部側の書き込みは只の揚げ足取りみ感じるのは私だけかな?

127 :いい気分さん:04/03/17 14:56
少なくとも「揚げ足取りみ感じるのは」おまいだけ。(ワラ
と書くとまた揚げ足取りみ感じるとかレスするのかな?(ワラワラ

128 :いい気分さん:04/03/17 15:47
これでまた石●の手先がデタラメなことを言って加盟店を煽動しようとしたのがバレタ訳だ。
しかし「原価を原価と認めない異常計算式は違法」って笑えるなー(w

129 :とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 :04/03/17 17:59
平成14年4月24日 公正取引委員会作成
「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方についての改訂について」26ページ

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.april/02042402.pdf

>廃棄ロス原価を含む売上総利益をロイヤルティ算定の基礎とすること自体は直ちに独占禁止法上問題となるものではない。
>なお,コンビニのフランチャイズにおけるロイヤルティの算定の基礎となる売上総利益(=売上高−売上原価)の算定は,
>廃棄ロス原価を売上原価に算入せず,販売費として処理する方式によることが多いが,これは企業会計原則上も認められ
>た会計処理である。



130 :いい気分さん:04/03/17 18:44
都合の悪い事態になると、君らは二言目には「聞いてない」「知らない」だな。
生命保険でも何でもよいが、契約書にハンコを付いていざ保険給付を
受けたいという段になって、保険が降りないことが判った時もそう言うんだろ?
「聞いてない」「知らなかった」と。で、そう抗弁して相手は「わかりました」
なんて言うか?契約書読まずに契約した奴が馬鹿なの。
「字が小さい」だぁ?だったら虫眼鏡で嫁や。
8ポイント以上の字なら全て有効なんだよ。
補足事項も外則事項も付録も添付資料も全部読んどけよ。

131 :いい気分さん:04/03/17 19:41
>>129
公取委は販売費で本部が負担、本部の決算で販売費と処理すると解釈。
現実には、販売費として負担するのは、加盟店。
本部は販売費として処理していません。その結果、
本部は売上総利益で原価を過少にし、実際の契約よりも高いチャージを
加盟店に掛けている。
原価を原価と認識しなくてもいい、と珍妙な主張をするのは
企業会計に基づかない勝手計算式です。

>>130
何を妄想してるんですか。あなた可笑しいですよ。






132 :いい気分さん:04/03/17 19:51
>>131
負け犬よ。言いたいことはそれだけかね。
一度商業簿記でも勉強してみたらどうかね。
支離滅裂で糞飯ものですよ。

133 :いい気分さん:04/03/17 21:03
>>130
契約書云々がどうのらしいですが、とうとう尻尾を出しましたね。
双方合意の契約ではないのです、まるで詐欺商法の営業のような言い方ですね。
だから フランチャイズ=マルチ商法なのです。
契約者は被害者です。各関係機関の実際の調査指導を受けるべきです。
本部はチャージが少なくなりますが自身の営業努力において解決してください。
加盟店は自殺者が出るくらい苦労しているのですから少々のリストラくらい痛みに
はなりません。


134 :いい気分さん:04/03/17 21:05
>>132
某本部社員は本当に原価計算が出来ないらしいな。
笑われちゃうぞ(嗤嗤嗤

135 :いい気分さん:04/03/17 21:06
>>133
自己責任って言葉知らないでしょう。
植○さんにでも聞いてごらん。(w

136 :いい気分さん:04/03/17 21:18
>>135 詐欺被害は自己責任にはならず、加害者の刑事責任ですが、なにか。

137 :いい気分さん:04/03/17 21:20
宇治田原の敗訴についてのコメントだね。
植田はキチンと答えてたよね。

138 :いい気分さん:04/03/17 21:24
植○氏は「FC契約における自己責任の重さを感じました」とか言ってたんだよね。
それから石●とギクシャクしだしたのかなー。

139 :いい気分さん:04/03/17 21:27
植○氏のグループは裁判の結果を加盟店側の敗訴でも
ちゃんと報告してるのが狂訴の気にさわったとか言われてるけど。

140 :いい気分さん:04/03/17 21:33
自分で裁判やってると現実が見えてくるんだろーね。
安全圏から裁判を煽動するだけの香具師とは意見も合わなくなるのは当然かと。

141 :いい気分さん:04/03/17 21:35
>>135 詐欺被害は自己責任にはならず、加害者の刑事責任ですが、なにか。




142 :いい気分さん:04/03/17 21:38
>>136
根本的間違いを犯してますよ、あなたは。

143 :いい気分さん:04/03/17 21:40
4月に判決出るIだって勝訴の自信なんか見えないもんな。
ホムペ見ても「どうか棄却になりませんよーに」みたいなこと書いてたな。


144 :いい気分さん:04/03/17 21:41
>>129
公取委は販売費で本部が負担、本部の決算で販売費と処理すると解釈。
現実には、販売費として負担するのは、加盟店。
本部は販売費として処理していません。その結果、
本部は売上総利益で原価を過少にし、実際の契約よりも高いチャージを
加盟店に掛けている。
原価を原価と認識しなくてもいい、と珍妙な主張をするのは
企業会計に基づかない勝手計算式です。


145 :いい気分さん:04/03/17 21:43
廃棄チャージって言ってる香具師はコピペばかりですね。

146 :いい気分さん:04/03/17 21:46
論破されるとコピペレスの数で誤魔化そうとする石●信者のパターンですね。

147 :いい気分さん:04/03/17 21:49
信者がマルチポストを好きなのは狂訴がマルチの宣伝してるからかな?(爆

148 :いい気分さん:04/03/17 21:56
サブウェイの訴訟グループも裁判止めちゃったんでしょう。
だから誹謗中傷HPの更新も止まってるのかな?

149 :いい気分さん:04/03/17 22:29
元奈良ミニ○トップ加盟店が本部を不当利得返還請求裁判で京都地裁で敗訴
元サー○ルK田○店が大阪高裁で二審も敗訴
それに植○氏との絶縁、サ○ウェイ集団訴訟の裁判脱落
これだけ続くと妄想暴言HPも更新出来ないでしょうね。


150 :いい気分さん:04/03/17 22:33

公取委は販売費で本部が負担、本部の決算で販売費と処理すると解釈。
現実には、販売費として負担するのは、加盟店。
本部は販売費として処理していません。その結果、
本部は売上総利益で原価を過少にし、実際の契約よりも高いチャージを
加盟店に掛けている。
原価を原価と認識しなくてもいい、と珍妙な主張をするのは
企業会計に基づかない勝手計算式です。
  


151 :いい気分さん:04/03/17 23:48
裁判が増えているから彼等本部も戦々恐々なんですよ。廃棄ロスへチャージ
をかけて、契約違反と断罪されそうなんだから・・・・・。
原価を販売費で計上するのは合法だとか、訳の分からない捏造解釈する丁稚が
居るくらいですから。まさに無知とは幸せなのかもしれないです・・・・・。
本部よ、君たちは販売費ですら計上していないだろ。加盟店の全額負担だからな。
これでも企業会計原則に則っているなどと、言えるのかね?
答えてみなさいよ。どうなのよ・・・・・・・・・。


152 :いい気分さん:04/03/17 23:51
プ、狂訴さまのご降臨(w

153 :いい気分さん:04/03/18 00:13
加盟店が原価を販売費で全額負担ですから、本部は一切廃棄の原価を処理していません。
つまり廃棄原価が本部売上高に含まれているのです。これは、企業会計原則からも外れた
計算式にすぎません。公取委の言う式にも当てはまりません。
また、コンビニ以外でこうした会計処理をしている会社は世界中で、皆無です。
原価は原価として処理するのが当たり前です。まして、他の会社(加盟店)に
その負担だけ押付けて、自分は利益を計上するなどしている会社はコンビニ本部だけです。
    

154 :いい気分さん:04/03/18 00:19
斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

宮城県角田市 明治フーズサイトウ
斎藤直也、哀れな気違い節
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/449
>   449  とって撲滅委員会361 03/08/14 17:46
> もう我慢なら無いので名前晒します
> とって=気違い=山下智宏=小池裕敏
> 山口県小野田市に従前よりすんでいたが盲のため山梨の養護施設に
> 入所することになる。つい最近小野田市へ行く用事がありそこで店員
> にぞんざいな扱いを受けたためショックを受け、同時に執念を燃やす。
> 共産党にかぶれるのはいいが、せめて自分のHPから逃げたようにここからも
> 論理破綻したことが分かってるなら荒らさず逃げてください。
> もし今までの荒らしに対して謝罪が無ければ顔写真うpします。
> お前をよく知っている者より


155 :いい気分さん:04/03/18 00:22
わけもわからず訳わからない事ばかりいってくるのはFCか?
FCてほんよ訳わからん 役立たずが・・・
おでんどうでうか?100個売れました?
ケーキ予約がんばってください 恵方巻きどうですか400本行けそうですか?
そんな事しか言えない  悲しすぎる 東証一部上場会社の社員が
経営のノウハウも知らずに店舗指導員(OFC)をやってる
悲しい・・・

156 :いい気分さん:04/03/18 00:42
いや、一部上場するのは、書類上の手続きと一定の要件さえ満たして
いれば出来てしまうんですよ。日榮(現ロプロ?)の様な会社でさえ
一部上場なんだから。
 一部上場は一種の箔付けに過ぎないと思うのは私だけでしょうか?

157 :いい気分さん:04/03/18 00:44
>>
あちこちマルチコピペしてますね。 自慢の文章なんですかね。
でも、自分の馬鹿さをアピールしているように見えるのは私だけでしょうか。

>原価は原価として処理するのが当たり前です。
正に会計を知らないというのを証明している一文ですね。
原価と言う意味がわかっていないんですね。
「原価と仕入高とは違いますよ。」というヒントを差し上げましょう。
そろそろ算数は卒業して会計の勉強をしたらどうですか。


158 :いい気分さん:04/03/18 00:46
>>157は、>>153 へのコメントです。

159 :いい気分さん:04/03/18 00:47
決算が粉飾、または大幅な減額修正が過去に遡及した場合は
上場廃止もありますね。裁判結果によってはそういう事態も
ありえますね。

160 :いい気分さん:04/03/18 00:51
>>157
あなたは自分と反対の意見を持つ人に対して、憎しみと嘲笑でしか
接することが出来ないのでしょうか。情けないなあ。
>>153の言うことで的を得てますよ。廃棄ロスを原価に組み入れていない
で、加盟店の販売費で処理しているでしょ。仕入れ高と原価が違うと言うのは
会計の素人的発想ですよ。

161 :いい気分さん:04/03/18 00:53
>>151
相変わらず全くわけのわからん書き込みするなよ。

>本部よ、君たちは販売費ですら計上していないだろ。加盟店の全額負担だからな。
>これでも企業会計原則に則っているなどと、言えるのかね?
・・・加盟店は独立事業者であって、自分とこの損失は自分とこで処理するのは当たり前だろ。
そんなものは企業会計原則とは全く関係のない話!アフォとしか思えん。

>原価を販売費で計上するのは合法だとか、訳の分からない捏造解釈する丁稚が
>居るくらいですから。まさに無知とは幸せなのかもしれないです・・・・・。
・・・これも全く企業会計原則を知っているとは思えない。
企業会計幻想かな。(W


162 :いい気分さん:04/03/18 00:56
>>160
>廃棄ロスを原価に組み入れていないで、加盟店の販売費で処理しているでしょ。
だからあ、これは企業会計原則で認めれれていることだって。

163 :いい気分さん:04/03/18 00:59
アフォな石●の信者が企業会計原則って言葉を覚えて嬉しかったんだろーなー。
無論意味なんかわかっちゃいないでコピペしてるだけだろうけどね。


164 :いい気分さん:04/03/18 01:02
>>153
>他の会社(加盟店)にその負担だけ押付けて、
>自分は利益を計上するなどしている会社はコンビニ本部だけです。
   
そんなことはない。いろんなフランチャイズがあるが、似たり寄ったりだと思うが。


165 :いい気分さん:04/03/18 01:03
>>161
>・・・加盟店は独立事業者であって、自分とこの損失は自分とこで処理するのは当たり前だろ。
>そんなものは企業会計原則とは全く関係のない話!アフォとしか思えん。


論理のすり替え。詐欺師の手口。

166 :いい気分さん:04/03/18 01:04
>>165
廃棄ロスだけを加盟店が処理するとすれば、
廃棄ロスの原価を処理していない本部は
利益を粉飾していると言うことになる。

167 :いい気分さん:04/03/18 01:05
>論理のすり替え。詐欺師の手口。

信者のお題目

168 :いい気分さん:04/03/18 01:08
>仕入れ高と原価が違うと言うのは会計の素人的発想ですよ。
さすが廃棄チャージを信じる妄想患者だ(爆

169 :いい気分さん:04/03/18 01:09
◎本部が廃棄ロス原価を原価から控除することは妥当ではない。

原価性を有するものを、意図的に原価から除外すること自体、会計原則
からはずれているのですが、その廃棄原価を他者である加盟店に全額負担
させているのが現実です。本部の主張する「販売費での計上は妥当」という
前提は崩壊しています。


170 :いい気分さん:04/03/18 01:10
裁判が増えているから彼等本部も戦々恐々なんですよ。廃棄ロスへチャージ
をかけて、契約違反と断罪されそうなんだから・・・・・。
原価を販売費で計上するのは合法だとか、訳の分からない捏造解釈する丁稚が
居るくらいですから。まさに無知とは幸せなのかもしれないです・・・・・。
本部よ、君たちは販売費ですら計上していないだろ。加盟店の全額負担だからな。
これでも企業会計原則に則っているなどと、言えるのかね?
答えてみなさいよ。どうなのよ・・・・・・・・・。

                    

171 :いい気分さん:04/03/18 01:11
>>163
そうですよね。 ちょっとムキになってしまいました。
会計原則云々いうから、良く知ってると思ったら、
本当は会計原則など全然知らない人たちだということがよくわかりました。
以後、冷静に対応しようと思います。
馬耳東風ってとこかな。 馬の耳に念仏?

172 :いい気分さん:04/03/18 01:13
公取委の判断まで勝手に妄想解釈するアフォには、まともな理屈は通用しないからな。w

173 :いい気分さん:04/03/18 01:18
ストレスから来る(?)信者の発作が段々強くなってるね。

174 :いい気分さん:04/03/18 01:19
>>171
無知な社員は簿記も知らないらしいですね。
自分だけが何でも知っていると勘違い?
恥ずかしくないのかい?
>>172
公取委は、廃棄の販売費処理が2法人(本部、加盟店)に
またがっている事は指摘していないですね。
あなた方の出鱈目計算式は終焉ですよ。

175 :いい気分さん:04/03/18 01:23
>>174
ほれ、見てみなさいね。(w

平成14年4月24日 公正取引委員会
「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方についての改訂について」26ページ
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.april/02042402.pdf

ロイヤルティの算定方法 
商品の廃棄,値下げ,陳列中の紛失等によって生じる損失の原価(以下「廃棄ロス原価」という。)がロイヤルティの
算定の基礎となる売上総利益に含まれることは,優越的地位の濫用に該当することを明確にしてほしい。

(公正取引委員会の)考え方

廃棄ロス原価を含む売上総利益をロイヤルティ算定の基礎とすること自体は直ちに独占禁止法上問題となるものではない。
なお,コンビニのフランチャイズにおけるロイヤルティの算定の基礎となる売上総利益(=売上高−売上原価)の算定は,
廃棄ロス原価を売上原価に算入せず,販売費として処理する方式によることが多いが,これは企業会計原則上も認められ
た会計処理である。

チャージについて公取は言ってるんだよ(w

176 :いい気分さん:04/03/18 01:25
>>174
もう釣られないよ (@^^)/~~~

177 :いい気分さん:04/03/18 01:26
>>175-176
公取委は販売費で本部が負担、本部の決算で販売費と処理すると解釈。
現実には、販売費として負担するのは、加盟店。
本部は販売費として処理していません。その結果、
本部は売上総利益で原価を過少にし、実際の契約よりも高いチャージを
加盟店に掛けている。
原価を原価と認識しなくてもいい、と珍妙な主張をするのは
企業会計に基づかない勝手計算式です。
  


178 :いい気分さん:04/03/18 01:28
↑公取委の判断まで勝手に妄想解釈するアフォ

179 :いい気分さん:04/03/18 01:29
>取委は販売費で本部が負担、本部の決算で販売費と処理すると解釈。
プププ、信者らしい言い草だよね。

180 :いい気分さん:04/03/18 01:31
>>177
企業会計幻想

181 :いい気分さん:04/03/18 01:32
販売費で処理するのは加盟店となります。本部では有りません。
このことは、本部が廃棄ロスの会計処理をしていないことを示します。
つまり、公取委の言う「認められた」ということと、全く次元が異なること
であります。当たり前ですが、廃棄チャージ計算式は、企業会計原則で
認められては居ないと言うことになります。
また契約に違反するのであればチャージは無効ですので、会計原則とは無関係に
本部は加盟店に対して不当利得として搾取したチャージを返還する義務を負います。
こうした手続きは民事上の手続きとなりますが、現在頻発している裁判には、この
チャージ問題での不当利得返還請求事件も含まれています。

182 :いい気分さん:04/03/18 01:33
アフォ信者はコピペに逃げたか(w

183 :いい気分さん:04/03/18 01:35
>>182 読んでないな。違法チャージ返せよw

184 :いい気分さん:04/03/18 01:36
コピペじゃん。w

185 :いい気分さん:04/03/18 01:38
別スレじゃ今のチャージは合法と言ってますけどね。(w

186 :いい気分さん:04/03/18 01:40
折角覚えた企業会計原則って言葉使って煽動したのに潰されちゃったんで
過激派信者は発作が起きてコピペ荒らししてたんですね。

187 :いい気分さん:04/03/18 01:46
どんどん信者の発作は強くなってるらしいね。

188 :いい気分さん:04/03/18 01:48
アフォ信者は斎藤スレに逃げたね(プ

189 :廃棄チャージは契約違反。返してもらいましょう。:04/03/18 01:48
販売費で処理するのは加盟店となります。本部では有りません。
このことは、本部が廃棄ロスの会計処理をしていないことを示します。
つまり、公取委の言う「認められた」ということと、全く次元が異なること
であります。当たり前ですが、廃棄チャージ計算式は、企業会計原則で
認められては居ないと言うことになります。
また契約に違反するのであればチャージは無効ですので、会計原則とは無関係に
本部は加盟店に対して不当利得として搾取したチャージを返還する義務を負います。
こうした手続きは民事上の手続きとなりますが、現在頻発している裁判には、この
チャージ問題での不当利得返還請求事件も含まれています。




190 :いい気分さん:04/03/18 01:50
>>189
発作かい(w

191 :いい気分さん:04/03/18 01:51
中身はまたコピペだね。

192 :いい気分さん:04/03/18 01:52
負け惜しみコピペですね。(クスクス

193 :いい気分さん:04/03/18 01:54
企業会計原則ってとこぐらい直せばいいのに(w

194 :いい気分さん:04/03/18 01:54
>>190-192
事実を事実と認識できない社員は時代に取り残されます。
合掌。

195 :いい気分さん:04/03/18 01:57
>>194
で公取の報告は理解できたのかな?

196 :いい気分さん:04/03/18 02:03
信者さんは発作が起きてる最中だから何も理解出来ないだろーなー。

197 :いい気分さん:04/03/18 02:06
発作の最中でなくても信者に理解できるかなー?w

198 :いい気分さん:04/03/18 02:53
>>190-197
アホ社員の発作はおさまったのかいw

199 :いい気分さん:04/03/18 10:53
斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

宮城県角田市 明治フーズサイトウ
斎藤直也、哀れな気違い節
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/449
>   449  とって撲滅委員会361 03/08/14 17:46
> もう我慢なら無いので名前晒します
> とって=気違い=山下智宏=小池裕敏
> 山口県小野田市に従前よりすんでいたが盲のため山梨の養護施設に
> 入所することになる。つい最近小野田市へ行く用事がありそこで店員
> にぞんざいな扱いを受けたためショックを受け、同時に執念を燃やす。
> 共産党にかぶれるのはいいが、せめて自分のHPから逃げたようにここからも
> 論理破綻したことが分かってるなら荒らさず逃げてください。
> もし今までの荒らしに対して謝罪が無ければ顔写真うpします。
> お前をよく知っている者より

200 :いい気分さん:04/03/18 10:55
ほんと 意味不明?

201 :いい気分さん:04/03/18 11:03
最初は裁判負けるかな〜と思ってました なにせ相手は税引き後利益800億の会社ですからね
でもあの計算式はどう見てもおかしい 廃棄と品減を免額してしまってる
ようにも見えてそこからチャージを取ってる
意味不明だぞ

202 :いい気分さん:04/03/18 11:49
なんか危ない人が・・・・・

203 :いい気分さん:04/03/18 12:48
>>200-201 誤魔化し必死だな。意味不明なら下を読め。

販売費で処理するのは加盟店となります。本部では有りません。
このことは、本部が廃棄ロスの会計処理をしていないことを示します。
つまり、公取委の言う「認められた」ということと、全く次元が異なること
であります。当たり前ですが、廃棄チャージ計算式は、企業会計原則で
認められては居ないと言うことになります。
また契約に違反するのであればチャージは無効ですので、会計原則とは無関係に
本部は加盟店に対して不当利得として搾取したチャージを返還する義務を負います。
こうした手続きは民事上の手続きとなりますが、現在頻発している裁判には、この
チャージ問題での不当利得返還請求事件も含まれています。




204 :いい気分さん:04/03/18 15:41
廃棄チャージ問題実際はどうなんでしょう。
1年以上前のコンビニ裁判は廃棄チャージが争点ではありませんでしたが、ここ1年で
争点は廃棄チャージが争点になってきているようです。月刊コンビニでも廃棄、品減り
にチャージがかかっているという記事が出ていましたが、間違いないのではないでしょうか。
実際あるコンビニ本部ではオーナー懇親会を開いてもなるべくオーナー同士では雑談させないように
立食パーティー時には各テーブルに必ずFCを複数配置しているようですし、オーナー同士の
情報交換は極力させないようにしている節があるようです。
現在のような情報化社会では本部の隠したい情報も結構調べれば分かるものですね。
2ちゃんねる等いろいろな情報交換の場所があるということはある意味非常にありがたいことです。
本部社員の皆さんも意図的な情報操作をしなくともいずれ真実は何であるかは明らかになると思いますよ。
旧社会主義体制も情報化の波によって崩壊したんですから。



205 :いい気分さん:04/03/18 16:53
あと半月だな。信者の妄想も日増しにひどくなってるじゃないか。
とうとう断罪される日が近づいてきたのだよ。
首を洗って待っていろ。

206 :いい気分さん:04/03/18 16:59
斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

某上場企業窓際丁稚社員=とって撲滅委員会361 =DQNだと自己レス基地外。
自分で認めています。馬鹿につける薬はありません。真人間になってほしいものです。

357 名前:とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 :04/03/17 19:51
>>356
ここは負ける裁判煽って、必ず勝つと妄言はいている擬似コンビニ
リクルーターの恥を晒すスレですか。

359 名前:とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 :04/03/17 20:00
>>357
中卒フリーター(コンビニバイターなりそこなり)ですか、あなた?


207 :いい気分さん:04/03/18 17:07
■廃棄チャージの現状■
廃棄ロスにチャージを掛けて今までその事実を黙っていた。
契約違反の不正チャージが横行しているのでは、と言う疑惑は
瞬く間に広がり、現在多くのチェーンで加盟店からの集団訴訟と
成っている。今年に入ってから、裁判件数は増加。

廃棄チャージは契約に基づかないものなので、不当利得返還請求訴訟
が起こされているのである。


208 :いい気分さん:04/03/18 17:07
宇治田原の元加盟店裁判敗訴で諦めておけばいいものを・・・・
また本部訴えた結果敗訴で恥晒すんだろーね。

209 :いい気分さん:04/03/18 17:17
>>208=気違い=ナオリン
> 宇治田原の元加盟店裁判敗訴で諦めておけばいいものを・・・・
> また本部訴えた結果敗訴で恥晒すんだろーね。

210 :いい気分さん:04/03/18 17:18
ハローワーク求人です。
http://www.hellowork.go.jp/
【事業所名】 株式会社 明治フーズサイトウ
【本社所在地】〒981-1505 宮城県角田市角田字田町103−1

 明治牛乳仙南宅配センター
 0120-369590
 981-1505 宮城県角田市角田字田町103−1

【従業員数】40人
【業界】 飲食料品小売業 (その他の飲食料品小売業)
 乳類、缶ジュース関連自動販売機、ベンダー、コ
ンビニエンスストア−、社員用売店
【固定給】 125000円〜135000円
【年間賞与】 未記入
【保険等】雇用保険 労災 健康保険 厚生年金
【単身用住宅】無
【世帯用住宅】無
【募集年齢】 18才〜35才
【学歴】不問
【必要な免許】なし


211 :いい気分さん:04/03/18 17:18
斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

宮城県角田市 明治フーズサイトウ
斎藤直也、哀れな気違い節
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/449
>   449  とって撲滅委員会361 03/08/14 17:46
> もう我慢なら無いので名前晒します
> とって=気違い=山下智宏=小池裕敏
> 山口県小野田市に従前よりすんでいたが盲のため山梨の養護施設に
> 入所することになる。つい最近小野田市へ行く用事がありそこで店員
> にぞんざいな扱いを受けたためショックを受け、同時に執念を燃やす。
> 共産党にかぶれるのはいいが、せめて自分のHPから逃げたようにここからも
> 論理破綻したことが分かってるなら荒らさず逃げてください。
> もし今までの荒らしに対して謝罪が無ければ顔写真うpします。
> お前をよく知っている者より


212 :いい気分さん:04/03/18 17:37
宇治田原裁判で元加盟店が敗訴したことについてコメント求めたら
掲示板を閉鎖する連中ですからねー。

213 :いい気分さん:04/03/18 18:39


明治フーズサイトウは謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs







214 :いい気分さん:04/03/18 19:42
弁当発注担当全員で廃棄月売価30万の月を作りましょう。
そうすればどこの本部も利益が激減。
コンビニ成長神話崩壊で各マスコミがこぞつて特集するでしょう。
その時が今までの不当チャージを明らかにするときです。
廃棄30万でも店の利益はあまり減りませんよ。

215 :いい気分さん:04/03/18 20:10
>>214
是非実行して下さい。
出来れば弁当をいつも欠品させてください。
他の経営者の方も同様に実行して下さい。

おながいします。

216 :いい気分さん:04/03/18 20:52
>>203
全く意味不明のことを言ってますね。大きな勘違いかな。

>販売費で処理するのは加盟店となります。本部では有りません。
>このことは、本部が廃棄ロスの会計処理をしていないことを示します。

これは当然のことであって、加盟店が処理するのは当たり前です。
加盟店が商品廃棄をする処理方法として、「原価に含める」か「販売費で処理」
の方法があり、どちらも会計原則で認められていることです。


217 :いい気分さん:04/03/18 21:00
他のフランチャイズでは、粗利ではなくて、売上高に対してチャージをとるものがありますね。
こういう契約の場合、廃棄したらチャージがどうなるのか、計算してみました。

結果はコンビニと同じになりました。
これも廃棄チャージをとっていることになるんでしょうか。
廃棄チャージはコンビニだけでなく、ほとんどのフランチャイズチェーンでやっていることなんでしょうか。


【売上高に対してチャージをとるシステム】
商品10個                               
売値100円、原価70円、チャージ:売上に対し18%
                   本部チャージ  加盟店利益
0個廃棄                                 
売上=1000円、廃棄0円     180円     120円
1個廃棄
売上= 900円、廃棄70円    162円     38円
2個廃棄
売上= 800円、廃棄140円   144円    ▲44円  


218 :いい気分さん:04/03/18 21:00
原価を過小にしたり売上を水ぶくれさせたりするのは、
赤字企業が金融機関から融資をだまし取る手口と同じだな。
ばれて「企業会計で認められている」と、開き直っているようなもんだ。
今時、そんな手口でだまされる金融機関はないぞ。


219 :いい気分さん:04/03/18 21:01
んだんだ。自分で発注した商品がロスになったら
加盟店負担なのは当たり前。
返品制の商売なんて今時、書店かタバコ店くらいだよ。
時代錯誤もはなはだしい。
ていうかこれ書いた奴は経営者じゃないんだろ。

220 :いい気分さん:04/03/18 21:03
>>218
意味不明。
>赤字企業が金融機関から融資をだまし取る手口と同じだな。
何がどのように同じなのか説明してみなさいよ。
説明できるかな???フフフ。

221 :いい気分さん:04/03/18 21:23
>>218の意見(と言うのか?)はどこかのHPからのコピーでしょうか?


222 :いい気分さん:04/03/18 22:24
私はCタイプのオーナーです
本部の巧みな計算書で廃棄にチャージがかかってるかどうかと言う問題で争ってるみたいですけど
 結果はかかってます しかし問題は廃棄した商品の価値です
本部はそれもオーナーの利益として(資産)としてみてるのです
売れれればそれはお金に変わるのだから でもディリーであれ
なんであれ商品は商品なんだから廃棄するのは勝手鮮度切れたもの売るのも勝手
後者の場合は契約違反になるけど
この問題はむずかしすぎます でもこの裁判勝って欲しいです
でも でも おそらく敗訴するでしょう
商品は資産というのはまかり通るから・・


223 :いい気分さん:04/03/18 22:27
>>220
売上総利益 =売上−(仕入原価−廃棄)
変形すると
売上総利益 =(売上+廃棄)−仕入原価

@売れてもいないのに廃棄を売上に加え売れたことにし、
売上を水ぶくれさせ赤字を黒字に粉飾。
Aその決算書を持って銀行に行く。
Bまんまと融資金をせしめる。
Cばれたら「企業会計で認められた手法」と開き直る。
以上詐欺の手口

224 :いい気分さん:04/03/18 22:53
>>223
あなたは致命的な間違いに気が付いてないようです。
決算書すら見たことないようですね。お粗末です。

>@売れてもいないのに廃棄を売上に加え売れたことにし、
>売上を水ぶくれさせ赤字を黒字に粉飾。
営業利益は増えても、そこから人件費等の諸経費と同時に
廃棄分相当も営業費としてマイナス(相殺)されますので
黒字決算粉飾はできません。+−0です。


225 :いい気分さん:04/03/18 23:06

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


226 :いい気分さん:04/03/18 23:10
>>223
売上総利益と営業利益、経常利益の違いをわかっていないようですね。

227 :いい気分さん:04/03/18 23:14
セブンイレブン本部のイカサマ総利益

売上総利益 =売上−(仕入原価−廃棄)
変形すると
売上総利益 =(売上+廃棄)−仕入原価

@売れてもいないのに廃棄を売上に加え売れたことにし、
売上を水ぶくれさせ赤字を黒字に粉飾。
Aその決算書を持って銀行に行く。
Bまんまと融資金をせしめる。
Cばれたら「企業会計で認められた手法」と開き直る。
以上詐欺の手口


228 :いい気分さん:04/03/18 23:31
>>224
>廃棄分相当も営業費としてマイナス(相殺)されますので

ウソです!
廃棄分相当の営業費は、本部は負担しません。加盟店が全額負担しています。
会計に疎い人を騙すのは止しなさい。詐欺罪で告発しますよ。



229 :いい気分さん:04/03/18 23:41
>>226=加盟店を騙す詐欺師の捨てぜりふ
> 売上総利益と営業利益、経常利益の違いをわかっていないようですね。


230 :いい気分さん:04/03/18 23:42
>>226
売上総利益と営業利益、経常利益の違いを、
会計に疎い加盟店にも分かるように説明してください。

231 :元社員:04/03/18 23:42
>>204
>オーナー同士の
>情報交換は極力させないようにしている節があるようです。

これは本当です。入社当時からそう教育されました。
電車の中でも会社の話は一切するなとも言われました。

その時から、「なんか疚しい事があるのかな? 胡散臭いなぁ〜」と思ってましたw

FCと書いてるからチェーンは特定されますねw


232 :いい気分さん:04/03/18 23:46
>>230
アフォな>>227が勉強すれば良いことです。



233 :いい気分さん:04/03/18 23:49
>>230
 (1)売上総利益(粗利)……売上高−売上原価
 (2)営業利益……売上総利益−販売費及び一般管理費
 (3)経常利益……営業利益+営業外収益−営業外費用
 (4)税引前利益……経常利益+特別利益−特別損失
 (5)当期利益……税引前利益−法人税・住民税・事業税


234 :いい気分さん:04/03/18 23:49
廃棄原価を(1)原価として処理するか、(2)販売費として処理するか。
これは、加盟店の会計処理であり、本部の会計処理ではないのです。
契約違反の廃棄チャージ計算式では加盟店の損害が膨らみ、本部は利益が膨らみます。
例えば、以下の例で比較しましょう。

おにぎり売価@100円、仕入れ原価@70円、チャージ率60%。
加盟店は10個仕入れて2個廃棄処分にした。

(1)廃棄原価を原価として処理する場合(契約に基づく計算式)
売上総利益=売上高−原価
     =800円−700円
     =100円
チャージ 本部取り分=60円、加盟店取り分=40円

(2)廃棄原価を販売費として処理する場合
売上総利益=売上高−原価+廃棄品原価
     =800円−700円+140円
     =240円
チャージ 本部取り分=144円 

加盟店利益=チャージ支払後の金額−廃棄原価全額
     =96円−140円=▲44円(44円の損失)

つまり(2)の廃棄原価を販売費で処理=廃棄チャージ式だと
加盟店は損害が膨らみ、本部はチャージが増えるのです。

この時の本部の収支は、
本部売上高=144円  となります。販売費負担はゼロです。



235 :いい気分さん:04/03/18 23:52
>>233
正解です。しかし、多くのFC=社員氏は
売上総利益=売上高−原価+廃棄原価+棚減り  と信じ込んでいます。


236 :いい気分さん:04/03/18 23:55
>>234
>これは、加盟店の会計処理であり、本部の会計処理ではないのです。
そんなものは当たり前。あなたが勝手にそうではないと思ってただけ?

(1)、(2)ともに会計原則で認められた処理です。

237 :いい気分さん:04/03/18 23:56
>>232
>アフォな>>227が勉強すれば良いことです。
そうやって逃げましたか。これ以上やれば墓穴を掘るものね。

ところで
売上総利益 =(売上+廃棄)−仕入原価
この式は、「売れてもいないのに廃棄を売上に加え売れたことにしている」
という意味ですか。

238 :元石井派:04/03/18 23:57
>>234
みっともないからやめましょうね。

239 :いい気分さん:04/03/18 23:59
>>235
あなたは「売上原価」と「仕入れ高」の違いがわかっていないらしい。

240 :いい気分さん:04/03/19 00:04
>>237
>売上総利益 =(売上+廃棄)−仕入原価

こういう式に変形するというのは、
会計を全くわかっていない証拠。



241 :いい気分さん:04/03/19 00:12
>>237のは変形しすぎだな。w

242 :いい気分さん:04/03/19 00:15
>>240
>こういう式に変形するというのは、
>会計を全くわかっていない証拠。

ということは
売上−(仕入原価−廃棄) <>(売上+廃棄)−仕入原価
ということですか?

243 :いい気分さん:04/03/19 00:17
>>237
その変形式で正解ですよ。
つまり、本部にしてみれば廃棄も売上なのですね。


244 :いい気分さん:04/03/19 00:19
廃棄を売上と見做していますね。本部の売上高は加盟店からのチャージですから。


245 :いい気分さん:04/03/19 00:21
>>242=会計をわかっていない証拠
ということ。

>>242=笑われる人物
ということ。(W



246 :元石井派:04/03/19 00:21
こんな無駄なことしてるから私は石井さんところを見限りました。
やり口は直らないようですね・・・・・・・・・・・・・・。

247 :いい気分さん:04/03/19 00:22
>>244
加盟店の売上と本部の売上を混同している「恥ずかしい書き込み」(W

248 :鈴木派:04/03/19 00:23
>>246 あなたウチと一緒に加盟店潰しやりませんか。優遇するよw

249 :いい気分さん:04/03/19 00:24
>>247
本部の売上は加盟店からのロイヤリティ収入。
その内訳には廃棄ロスからのチャージが含まれますが、なにか。

250 :元石井派:04/03/19 00:25
>>248
相変わらずですね。

251 :いい気分さん:04/03/19 00:27
今日も信者は妄想パーティですか。
でも自演大変ですね。(w

252 :いい気分さん:04/03/19 00:30

売上総利益 =売上−(仕入原価−廃棄)
本部はこの式でチャージを取っているのに
売上総利益 =(売上+廃棄)−仕入原価
この式は絶対に認めたくないらしい。
この段階で論理破綻だな。

253 :いい気分さん:04/03/19 00:36
これも末期石○信者の悪足掻きでしょね。(w

254 :いい気分さん:04/03/19 00:39
>>252
認めると自分の存在意義が無くなりますから。本部も必死ですよ。

255 :いい気分さん:04/03/19 00:49
論理破綻の妄想丁稚が、空しく抵抗するスレですか。

256 :いい気分さん:04/03/19 00:50
認める認めない以前に、かわいそ。
>>252は会計わかってないくせに無理な論理で頑張っているのがミエミエ。


257 :いい気分さん:04/03/19 00:53
何故石井の信者ってこんなに必死なの?
>>250 良ければ教えて下さい。

258 :いい気分さん:04/03/19 01:00
>>256
式を変形したら、売上総利益=(売上高+廃棄原価)-仕入原価
で正解ですよ。無理に敵対するようなことをして、どうなるのです?

259 :いい気分さん:04/03/19 01:04
>>256
廃棄原価は本部から見れば売上。
売れようが廃棄しようが、バイトがもって帰ろうが
知ったこっちゃ無い。
それすら認めないとは、あんた、どこのチェーン。

260 :いい気分さん:04/03/19 01:06
こんなこと裁判所で言ってるなら本部訴えても敗訴するのが理解できました。

261 :いい気分さん:04/03/19 01:07
>>260 廃棄チャージは存在しない、と証言すると偽証罪ですかね。

262 :いい気分さん:04/03/19 01:08
明らかにあるものを、ない、妄想、馬鹿、と中傷することによって
自分に会社が正しいと言い聞かせてるだけだ・・・・・・。

263 :いい気分さん:04/03/19 01:17
>>262
石井の社員か?

264 :いい気分さん:04/03/19 01:19
在庫変更報告書でオーナー値下げとか売価変更などは
営業経費(原価)にあてがわれるのに対し廃棄は資産になるのね
オーナーにとってはごみなんだけど本部にとっては商品なのですね
だからここで食い違いが生まれてくるわけで
考えれば考えるほど難しいがいえる事は契約時点でそれを
加盟店に説明したかどうかじゃないかな
廃棄が増えるとチャージが上がるという説明です
それを説明しないのは少しおかしいとおもいます


265 :いい気分さん:04/03/19 01:32
>>264
説明もしていないし契約にも違反しているのが今の現状ですね。
これなら本部が敗訴しても不思議ではないですよ。

266 :いい気分さん:04/03/19 06:42
>>264
>廃棄が増えるとチャージが上がるという説明です
そんなことを書くとまた馬鹿にされますよ。
そんなこと言ってるから裁判官に信用されないんです。

267 :いい気分さん:04/03/19 07:21
Aタイプで廃棄売価月90万(原価60万)の店が60万(原価40万)にしたとしたら利益は
おおよそチャージ引き後の利益は廃棄原価−20万−チャージ5万で25万利益があがるの
がります。廃棄は原価そのものにかかりますから、商品を売った利益は30パーセントで
すから25万もの利益を得るにはチャージをひかれるのでこの5倍の売り上げが必要にな
ります。175万の売り上げです。一日に6万近い売り上げを上げなければなりません。
廃棄を削るほうが利益貢献度が高いのです。商売はもうけてなんぼです。
売り上げを上げても利益がついてこないと面白くありません。
廃棄チャージで得た知識を少しでも役立てましょう。
売りがあがって喜ぶのは本部、自店の利益は経営者の経営しだいです。


268 :いい気分さん:04/03/19 09:45
あきらかに本部社員とみうけられる書き込みがありますが。
それは組織的、会社ぐるみでの仕事でしょうか。
現在廃棄チャージ問題は加盟店が増えるにつれ新しいオーナーが知ることとなっています。
昔ながらのどんぶり勘定の元酒屋オーナーではなく、損益計算書をじっくり精査し真剣に商売を
しようとしているオーナーです。
もし組織的、会社ぐるみで情報操作しようとしているのならそのうちトカゲの尻尾みたいに
事が公になればまずあなたが切られるのですよ。今の世論は不正を許しません。雪印、日本ハム、
三菱自動車など大企業でも許しはしないのです。
全国に4万店あるコンビニオーナーの何割かは裁判の結果、ここの書き込みに注目しています。
本部に非がないのであれば黙っていればいいのです

269 :いい気分さん:04/03/19 09:51

> 売れた分にだけチャージがかかっている計算だから、廃棄が増えたからといって
> チャージが増えるということはない。
> ところが廃棄チャージという言葉を殊更強調し、廃棄が増えるとチャージが
> 増えるというデマをもって加盟店を騙す香具師がいる。
> 由々しき問題である。

世田谷区Aタイプの外気地が公開中
「花開く不乱茶花」




270 :いい気分さん:04/03/19 11:25

セブンイレブン本部のイカサマ総利益

売上総利益 =売上−(仕入原価−廃棄)
変形すると
売上総利益 =(売上+廃棄)−仕入原価

@売れてもいないのに廃棄を売上に加え売れたことにし、
売上を水ぶくれさせ赤字を黒字に粉飾。
Aその決算書を持って銀行に行く。
Bまんまと融資金をせしめる。
Cばれたら「企業会計で認められた手法」と開き直る。
以上詐欺の手口


271 :いい気分さん:04/03/19 11:53
てかセブンのパンに芋虫入ってた…コーンマヨのやつ。だから買っちゃダメだよ!

272 :いい気分さん:04/03/19 17:43
私は悲しいかな Cタイプでやってるけど
結果 原告敗訴だと思います
廃棄 廃棄と口を揃えていってもそれは商品です
儲けかすですけど廃棄登録をしなければ商品なんです
という事はお金なんですね 儲けかすになっても数字上は利益とみられるわけで
利益に対してチャージを取られるのはしかたないかな・・


273 :いい気分さん:04/03/19 18:31
冷静に行動しましょう。
妙な計算式を出してきて、「廃棄が増えるとチャージが増える」などという
妄想信者もいますが、そういう表現に騙されてはいけません。
「売れた分だけでチャージが計算されている」のが事実です。

例えば、売れ残ったものを廃棄する場合とそのまま在庫として保存した場合で
比較すると、チャージの額は変わらないのです。すなわち売れ残ったものを廃棄
してもチャージが増えるわけではないということです。

これらの事実を無視し、加盟店をそそのかし、裁判を煽る連中がいます。
彼らの目的は全く理解し難いものです。裁判を行わせることで、彼らが何らか
利益を得る構図になっているとしか考えられません。

なお、損益計算上は、在庫の状態では利益も損失も出ませんが、廃棄にすれば
当たり前ですが損失がでます。


274 :いい気分さん:04/03/19 19:04
そうなんです廃棄商品 煮て食おうが焼いて食おうがバイトにやろうがオーナーの勝ってなんです
なぜならば オーナーが買ったものだからです
すなわちオーナーの利益にあたるのですね
ただえで沸いて来る物でもなんでもないのです

275 :いい気分さん:04/03/19 20:54
廃棄がオーナーの利益?
本部の見解でしょうか。
オーナーの利益だからチャージをかけても良いという理屈なのかな。
ただで沸いてくるものではありませんね、オーナー奥さんがシフトに入ったりしてバイトと
同じ時給で廃棄分をかせいでいるのです。
売り上げが上がってとられるチャージはいいとしましょう。問題は廃棄、品べりチャージ。
早くみんなの納得のいく結論が出るといいですね。


276 :いい気分さん:04/03/19 21:03
廃棄チャージに疑問を持っているオーナーは自店の損益計算書を自分で計算して
見るといいよ。どこにチャージがかかっているか良く分かりますよ。
ちなみに品べりも対象になっています。
離職率9割のFCに聞いても分かりわしません。
その事実を知らずにやめていく人がほとんどですから。

277 :いい気分さん:04/03/19 21:14
別にけんかとかする気はありませんので
冷静に考えてください
廃棄はごみです けど廃棄だってりっぱな商品な訳で
オーナーにとってはごみ以外の何者でもないこの商品が
利益の一部なんです
だから廃棄って捨てようが持って帰ろうが勝手じゃないですか?
税務上は経費と認められてるけど
本部からいわせば立派な商品なんですよ
廃棄登録せずのこしておいてください
そうすればチャージの額は全然変わらないと思います
たしかに廃棄にチャージがかかってるこ事は事実ですけど
それは在庫(商品)に対してです
それがたまたま廃棄になっただけなのです

278 :いい気分さん:04/03/19 21:28
>>277
廃棄を無くせばいいのですが、そうもいかないですね。
廃棄ロスは、契約ではチャージ対象ではないのです。
つまり、粗利=売上高−原価 の式になっているから。
だけれども、本部が長年取り続けている計算式は、
粗利=売上高−原価+廃棄原価+棚減り です。
そこから更に販売費は加盟店全額負担。
加盟店の利益が激減するが、本部利益は赤にならない。。。。
そういう構図が、不正=契約違反 との裁判ですね。
何のことは無い。
本部が今までの間違いを素直に認めて、加盟店に取りすぎた不当利得
チャージを全額返還して謝罪すればいいのです。

279 :いい気分さん:04/03/19 21:39
裁判所の判断にも公取委の見解にも納得しようとしない人っているんですね。


280 :いい気分さん:04/03/19 21:53
>>279
裁判所(東京地裁)は本日時点で判決を下していません。
出鱈目を言わないで下さい。

公取委は、廃棄ロスにチャージがかかることについて
「加盟店の不利益が拡大しやすい」と公式に発表しています。

281 :いい気分さん:04/03/19 22:05
売れ残ったものを廃棄する場合とそのまま在庫として保存した場合で
比較すると、チャージの額は同じなのです。
すなわち売れ残ったものを廃棄してもチャージが増えるわけではない
ということです。
粗利=売上高−原価+廃棄原価+棚減り
と言う式を見ると、廃棄すれば廃棄原価が加算されるはずなのに何故
増えないのでしょうか。
その理由は、上記の式の「原価」という意味が示されていないからです。
言い換えると、>>278は、その意味をわからないで使っているからですね。


282 :いい気分さん:04/03/19 22:10
高等裁判所の判決が出て、加盟店が即上告したけど
最高裁から棄却された裁判はどこのやつだったかな?
上告棄却=判決確定

283 :いい気分さん:04/03/19 22:12
セブンイレブン加盟店が提訴した
不当利得返還請求事件はまだ判決がでていないよ。

284 :いい気分さん:04/03/19 22:13
平成14年4月24日 公正取引委員会
「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方についての改訂について」26ページ
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.april/02042402.pdf

ロイヤルティの算定方法 
商品の廃棄,値下げ,陳列中の紛失等によって生じる損失の原価(以下「廃棄ロス原価」という。)がロイヤルティの
算定の基礎となる売上総利益に含まれることは,優越的地位の濫用に該当することを明確にしてほしい。

(公正取引委員会の)考え方

廃棄ロス原価を含む売上総利益をロイヤルティ算定の基礎とすること自体は直ちに独占禁止法上問題となるものではない。
なお,コンビニのフランチャイズにおけるロイヤルティの算定の基礎となる売上総利益(=売上高−売上原価)の算定は,
廃棄ロス原価を売上原価に算入せず,販売費として処理する方式によることが多いが,これは企業会計原則上も認められ
た会計処理である。


285 :いい気分さん:04/03/19 22:14
>>281
原価の意味について、新しいスレを建てて下さい。
そこでご高説をごゆっくりお聞きいたしましょう。(プププ

286 :いい気分さん:04/03/19 22:16
ローソン千葉裁判の判決では今のチャージの計算方法は違法性は無く公序良俗にも反して無いと
裁判所は判断してるんですけど。
その理由として、商品発注や廃棄は経営者の責任領域で発生する事であり、同時に今の計算方法は
チャージの不正を防止する為には、有効であるからと裁判所は判決してます。


287 :いい気分さん:04/03/19 22:16
>>284
補足します

公取委は、このやり方で廃棄ロスを原価から外すと
加盟店に不利益が拡大しやすいと、警告しています。

288 :いい気分さん:04/03/19 22:19
警告しようがそれは、加盟希望者に単に注意を喚起するものであって、
それ以上でもそれ以下でもない。
契約自由の法則があるのですから、契約するもしないも加盟希望者の
自由であります。気に入らなければ契約せずともよいのです。
あなた方には選択権があります。

289 :いい気分さん:04/03/19 22:21
>>284
さらに、この売上総利益は加盟店が全額廃棄負担することを前提とした計算式です。
この場合、本部はいくら廃棄が出ても廃棄負担はないので、加盟店の負担ばかりが増えることとなります。
また、契約にはこうした式を使うことは書かれていないということで、セブンイレブンジャパン本部に対して
加盟店からチャージの過払いに対する返還訴訟「不当利得返還請求訴訟事件」が提訴されて、セブンイレブンジャパン本部は
被告の立場にあります。
いまだにこの裁判の判決(東京地裁)は出ていませんが、本部敗訴となれば、コンビニのチャージ計算式は大きく変更を余儀なくされ、
本部の利益は大幅に後退することが予想されます。

290 :いい気分さん:04/03/19 22:23
>>287
公正取引委員会の「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方についての改訂について」の
26ページには>加盟店に不利益が拡大しやすい とは出てませんけど。

291 :いい気分さん:04/03/19 22:24
裁判所の判断にも公取委の見解にも納得しようとしない人なんですね。

292 :いい気分さん:04/03/19 22:28
過激派の人々は裁判所だろうが公取委だろうが
政党だろうが、全て本部の味方であると妄信して
いますので世の中全てが敵であります。
その証拠に、以前はNHKに対し、抗議メールを
出そうという運動を繰り広げたこともあり、
また、どこの政党に本部や業界団体からいくら献金が
あるなど、事細かに調べ上げつるし上げております。
裁判所でも本部よりの判決が出れば何か裏がある。
と下衆のかんぐりで叩き出します。

293 :いい気分さん:04/03/19 22:29
ローソンの裁判で既にこんな議論は終わってるんですね。

294 :いい気分さん:04/03/19 22:30
裁判所(東京地裁)は本日時点で判決を下していません。
出鱈目を言わないで下さい。

公取委は、廃棄ロスにチャージがかかることについて
「加盟店の不利益が拡大しやすい」と公式に発表しています。


295 :いい気分さん:04/03/19 22:31
>>284
補足します

公取委は、このやり方で廃棄ロスを原価から外すと
加盟店に不利益が拡大しやすいと、警告しています。


296 :いい気分さん:04/03/19 22:31
>>284
さらに、この売上総利益は加盟店が全額廃棄負担することを前提とした計算式です。
この場合、本部はいくら廃棄が出ても廃棄負担はないので、加盟店の負担ばかりが増えることとなります。
また、契約にはこうした式を使うことは書かれていないということで、セブンイレブンジャパン本部に対して
加盟店からチャージの過払いに対する返還訴訟「不当利得返還請求訴訟事件」が提訴されて、セブンイレブンジャパン本部は
被告の立場にあります。
いまだにこの裁判の判決(東京地裁)は出ていませんが、本部敗訴となれば、コンビニのチャージ計算式は大きく変更を余儀なくされ、
本部の利益は大幅に後退することが予想されます。


                

297 :いい気分さん:04/03/19 22:32
>>293
ローソン本部が敗訴した時のですね。なるほど。

298 :いい気分さん:04/03/19 22:32
>>295が公取委の報告書の何ページに出てるか書かないのは妄想だからですか?

299 :いい気分さん:04/03/19 22:33
>>294
警告しようが何だろうが、加盟希望者に単に注意を喚起するもので
あって、 それ以上でもそれ以下でもない。
契約自由の法則があるのですから、契約するもしないも加盟希望者の
自由であります。気に入らなければ契約せずともよいのです。
あなた方には選択権があります。


300 :いい気分さん:04/03/19 22:33
チャージで争った裁判って言うと大阪地裁平成8年2月19日ローソン裁判の判決でしょう。
判例タイムス915号131ぺージに出てますけど、加盟店がチャージ計算の方法が会計原則に反して
違法でありチャージは加盟店の利益を収奪しているとして本部を訴えたけど、裁判所は会計原則
上問題も無く、また本部の主張する加盟店の不正防止には正当性があり並びに加盟店の責任範囲
で行う発注には加盟店が責任を負うべきとして訴えを退けています。
よく言われる本部の「押し込み」もその事実を認めるにいたらないとして主張を退けてます。

つづいて店側が勝利したと言ってる平成13年7月5日の千葉ローソン裁判でも、この判決は踏襲さ
れてチャージシステムは公序良俗に違反してると言えないとしてます。
(ローソン千葉裁判はジュリスト1222号206ぺージ)
尚大阪地裁のローソン判決については商業界発行のフランチャイズハンドブックにも内容が出て
いますのでご一読されることをお薦めします。

301 :いい気分さん:04/03/19 22:34
>>284
補足します

公取委は、このやり方で廃棄ロスを原価から外すと
加盟店に不利益が拡大しやすいと、警告しています。





302 :いい気分さん:04/03/19 22:34
>>284
さらに、この売上総利益は加盟店が全額廃棄負担することを前提とした計算式です。
この場合、本部はいくら廃棄が出ても廃棄負担はないので、加盟店の負担ばかりが増えることとなります。
また、契約にはこうした式を使うことは書かれていないということで、セブンイレブンジャパン本部に対して
加盟店からチャージの過払いに対する返還訴訟「不当利得返還請求訴訟事件」が提訴されて、セブンイレブンジャパン本部は
被告の立場にあります。
いまだにこの裁判の判決(東京地裁)は出ていませんが、本部敗訴となれば、コンビニのチャージ計算式は大きく変更を余儀なくされ、
本部の利益は大幅に後退することが予想されます。

        

303 :いい気分さん:04/03/19 22:35
>>293
ローソン本部が敗訴した時のですね。なるほど。


304 :いい気分さん:04/03/19 22:35
廃棄チャージって言ってる人はまたコピペでごまかしですか。

305 :いい気分さん:04/03/19 22:36
>>301
警告しようが何だろうが、加盟希望者に単に注意を喚起するもので
あって、 それ以上でもそれ以下でもない。
契約自由の法則があるのですから、契約するもしないも加盟希望者の
自由であります。気に入らなければ契約せずともよいのです。
あなた方には選択権があります。


306 :いい気分さん:04/03/19 22:37
>>284
補足します

公取委は、このやり方で廃棄ロスを原価から外すと
加盟店に不利益が拡大しやすいと、警告しています。




307 :いい気分さん:04/03/19 22:37
>>284
さらに、この売上総利益は加盟店が全額廃棄負担することを前提とした計算式です。
この場合、本部はいくら廃棄が出ても廃棄負担はないので、加盟店の負担ばかりが増えることとなります。
また、契約にはこうした式を使うことは書かれていないということで、セブンイレブンジャパン本部に対して
加盟店からチャージの過払いに対する返還訴訟「不当利得返還請求訴訟事件」が提訴されて、セブンイレブンジャパン本部は
被告の立場にあります。
いまだにこの裁判の判決(東京地裁)は出ていませんが、本部敗訴となれば、コンビニのチャージ計算式は大きく変更を余儀なくされ、
本部の利益は大幅に後退することが予想されます。

                  

308 :いい気分さん:04/03/19 22:37
>>300
ジュリストにも出てた大阪地裁のローソン裁判ですか。
この判決が踏襲されてるわけですね。


309 :いい気分さん:04/03/19 22:38
>>284
さらに、この売上総利益は加盟店が全額廃棄負担することを前提とした計算式です。
この場合、本部はいくら廃棄が出ても廃棄負担はないので、加盟店の負担ばかりが増えることとなります。
また、契約にはこうした式を使うことは書かれていないということで、セブンイレブンジャパン本部に対して
加盟店からチャージの過払いに対する返還訴訟「不当利得返還請求訴訟事件」が提訴されて、セブンイレブンジャパン本部は
被告の立場にあります。
いまだにこの裁判の判決(東京地裁)は出ていませんが、本部敗訴となれば、コンビニのチャージ計算式は大きく変更を余儀なくされ、
本部の利益は大幅に後退することが予想されます。



310 :いい気分さん:04/03/19 22:39
石○の信者は>>300のレスを流したくてコピペの連貼りしてるのかな?w

311 :いい気分さん:04/03/19 22:39
本当に頑固ですね
高い裁判費用と労力を費やしても裁判には絶対勝てません
冷静に対処してくださいね
廃棄とか品減とかミクロの部分だけみればチャージが掛かってると錯覚をおこすのだけど
オーナーが自ら買った商品なんですよ
マクロで考えてください すべて買った商品で利益を得て
利益のなかからまた商品を買う その中の廃棄は一部なんです
それがもし不動産だと考えればどうでしょう
その人の資産になるでしょ?
それがたんに廃棄になる商品と言うだけです





312 :いい気分さん:04/03/19 22:40
>>300
フランチャイズハンドブックですね。
明日買ってこよーっと。

313 :いい気分さん:04/03/19 22:41
>>284
さらに、この売上総利益は加盟店が全額廃棄負担することを前提とした計算式です。
この場合、本部はいくら廃棄が出ても廃棄負担はないので、加盟店の負担ばかりが増えることとなります。
また、契約にはこうした式を使うことは書かれていないということで、セブンイレブンジャパン本部に対して
加盟店からチャージの過払いに対する返還訴訟「不当利得返還請求訴訟事件」が提訴されて、セブンイレブンジャパン本部は
被告の立場にあります。
いまだにこの裁判の判決(東京地裁)は出ていませんが、本部敗訴となれば、コンビニのチャージ計算式は大きく変更を余儀なくされ、
本部の利益は大幅に後退することが予想されます。




314 :いい気分さん:04/03/19 22:42
廃棄チャージはすでに裁判で負けてるわけだから・・・・
4月の判決も楽しみでしょうね(w


315 :300:04/03/19 22:45
>>312
本体価格2400円です。
大きな書店なら売ってると思いますよ。
決して一般人が買えない本ではないですから・・・・(藁

316 :いい気分さん:04/03/19 22:46
>>314-315
詐欺師のお勧めですか。恥を知りなさい。

317 :いい気分さん:04/03/19 22:47
>>314
裁判所(東京地裁)は本日時点で判決を下していません。
出鱈目を言わないで下さい。

公取委は、廃棄ロスにチャージがかかることについて
「加盟店の不利益が拡大しやすい」と公式に発表しています。



318 :いい気分さん:04/03/19 22:48
レス流しで見えなくなったので>>300をコピペします。

チャージで争った裁判って言うと大阪地裁平成8年2月19日ローソン裁判の判決でしょう。
判例タイムス915号131ぺージに出てますけど、加盟店がチャージ計算の方法が会計原則に反して
違法でありチャージは加盟店の利益を収奪しているとして本部を訴えたけど、裁判所は会計原則
上問題も無く、また本部の主張する加盟店の不正防止には正当性があり並びに加盟店の責任範囲
で行う発注には加盟店が責任を負うべきとして訴えを退けています。
よく言われる本部の「押し込み」もその事実を認めるにいたらないとして主張を退けてます。

つづいて店側が勝利したと言ってる平成13年7月5日の千葉ローソン裁判でも、この判決は踏襲さ
れてチャージシステムは公序良俗に違反してると言えないとしてます。
(ローソン千葉裁判はジュリスト1222号206ぺージ)
尚大阪地裁のローソン判決については商業界発行のフランチャイズハンドブックにも内容が出て
いますのでご一読されることをお薦めします。



319 :いい気分さん:04/03/19 22:49
>>317
公取委は何の報告書の何ページでそんな事いってるんですか?

320 :いい気分さん:04/03/19 22:50
>>317
本買って読んだら?
ついでにジュリストも(クスクス

321 :いい気分さん:04/03/19 22:52

レスが見えなくなったのでコピペします。

>>284
さらに、この売上総利益は加盟店が全額廃棄負担することを前提とした計算式です。
この場合、本部はいくら廃棄が出ても廃棄負担はないので、加盟店の負担ばかりが増えることとなります。
また、契約にはこうした式を使うことは書かれていないということで、セブンイレブンジャパン本部に対して
加盟店からチャージの過払いに対する返還訴訟「不当利得返還請求訴訟事件」が提訴されて、セブンイレブンジャパン本部は
被告の立場にあります。
いまだにこの裁判の判決(東京地裁)は出ていませんが、本部敗訴となれば、コンビニのチャージ計算式は大きく変更を余儀なくされ、
本部の利益は大幅に後退することが予想されます。







322 :いい気分さん:04/03/19 22:52
前に宇治田原の判決文が出された時も信者がコピペ荒らしで隠そうと必死だったの思い出した。

323 :いい気分さん:04/03/19 22:53
>>314
裁判所(東京地裁)は本日時点で判決を下していません。
出鱈目を言わないで下さい。

公取委は、廃棄ロスにチャージがかかることについて
「加盟店の不利益が拡大しやすい」と公式に発表しています。


                            

324 :いい気分さん:04/03/19 22:54
前に宇治田原の襲撃事件が出された時も本部工作員=スー信者がコピペ荒らしで隠そうと必死だったの思い出した。


325 :いい気分さん:04/03/19 22:55
契約違反を必死で隠す工作員は醜いなー

326 :いい気分さん:04/03/19 22:57
落ち着いたらまた>>300はコピペしときます。

327 :300:04/03/19 22:59
>>326
乙です。

328 :いい気分さん:04/03/19 23:00
廃棄を無くせばいいのですが、そうもいかないですね。
廃棄ロスは、契約ではチャージ対象ではないのです。
つまり、粗利=売上高−原価 の式になっているから。
だけれども、本部が長年取り続けている計算式は、
粗利=売上高−原価+廃棄原価+棚減り です。
そこから更に販売費は加盟店全額負担。
加盟店の利益が激減するが、本部利益は赤にならない。。。。
そういう構図が、不正=契約違反 との裁判ですね。
何のことは無い。
本部が今までの間違いを素直に認めて、加盟店に取りすぎた不当利得
チャージを全額返還して謝罪すればいいのです。


329 :いい気分さん:04/03/19 23:00
>>300
他スレにも貼っときました。
信者みたくマルチじゃないけど。w

330 :300:04/03/19 23:02
>>329
どーもです。(藁

331 :いい気分さん:04/03/19 23:03
過激派信者もまたこれでボロボロだね。(ププ

332 :いい気分さん:04/03/19 23:05
信者さん大発作の悪寒(w

333 :いい気分さん:04/03/19 23:10
>>329
マルチでしょうw。意味不明のコピペを貼ってますね。

334 :いい気分さん:04/03/19 23:10
↓コピペのテンプレとしてもドゾ

チャージについて議論されてるようなので参考にして下さい。

セブンイレブン裁判の行方 Part2
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1078201117/300

チャージで争った裁判って言うと大阪地裁平成8年2月19日ローソン裁判の判決でしょう。
判例タイムス915号131ぺージに出てますけど、加盟店がチャージ計算の方法が会計原則に反して
違法でありチャージは加盟店の利益を収奪しているとして本部を訴えたけど、裁判所は会計原則
上問題も無く、また本部の主張する加盟店の不正防止には正当性があり並びに加盟店の責任範囲
で行う発注には加盟店が責任を負うべきとして訴えを退けています。
よく言われる本部の「押し込み」もその事実を認めるにいたらないとして主張を退けてます。

つづいて店側が勝利したと言ってる平成13年7月5日の千葉ローソン裁判でも、この判決は踏襲さ
れてチャージシステムは公序良俗に違反してると言えないとしてます。
(ローソン千葉裁判はジュリスト1222号206ぺージ)
尚大阪地裁のローソン判決については商業界発行のフランチャイズハンドブックにも内容が出て
いますのでご一読されることをお薦めします。


335 :いい気分さん:04/03/19 23:12
某大手本部の窓際とその手下が、論理破綻した「売れた分にチャージ」という
を主張し続けていますからね。あの人達に明日は無いでしょうね。

336 :いい気分さん:04/03/19 23:12
>>284
さらに、この売上総利益は加盟店が全額廃棄負担することを前提とした計算式です。
この場合、本部はいくら廃棄が出ても廃棄負担はないので、加盟店の負担ばかりが増えることとなります。
また、契約にはこうした式を使うことは書かれていないということで、セブンイレブンジャパン本部に対して
加盟店からチャージの過払いに対する返還訴訟「不当利得返還請求訴訟事件」が提訴されて、セブンイレブンジャパン本部は
被告の立場にあります。
いまだにこの裁判の判決(東京地裁)は出ていませんが、本部敗訴となれば、コンビニのチャージ計算式は大きく変更を余儀なくされ、
本部の利益は大幅に後退することが予想されます。
                          

337 :いい気分さん:04/03/19 23:14
信者は遂に頭の血管プッツンかな?w

338 :いい気分さん:04/03/19 23:15
某大手本部信者のことねw

339 :いい気分さん:04/03/19 23:20
過激派信者は人数が減った分、
1人の作業量が増えて大変らしい。
某御大経営の塾生もボランティアで
借り出されているという噂だ。

340 :いい気分さん:04/03/19 23:22
某大手の窓際工作員を放置していると、ろくなことが無い。

341 :いい気分さん:04/03/19 23:24
過激派信者はサゲ放しですね。(w

342 :いい気分さん:04/03/19 23:25
某大手工作員はサゲが得意です(w

343 :いい気分さん:04/03/19 23:25


344 :いい気分さん:04/03/19 23:26
石○信者の頭の血管プッツン期待してます。

345 :いい気分さん:04/03/19 23:29
大東亜帝国と書かれてプッツンですか。心が狭いですよ。

346 :いい気分さん:04/03/19 23:33
微妙に荒らし犯人の正体が垣間見れるのだが。
■大東亜帝・・(ドキュソ  とのレスに対して反応している。
もし、自分に愛校心もしくは劣等感が無ければ、このレスには
反応(荒らしコピペ)したくともできない。
■本部に潜り込んだか・・・の台詞が的を得たもの?であろうから
レスに対して激しい敵愾心で反応(荒らしコピペ)をしている。
以上から、荒らしコピペ犯は大東亜帝(あと一校記載なし)の出身
本部社員と考えられる。


(参考文献)
ヤパーリ、大東亜帝・・・(ドキュソ
>    は、漢字も書けないで、本部に潜り込んだか。
>    悔しかったら小学校入り直せよ、低脳。



347 :いい気分さん:04/03/19 23:33
本部は大阪のローソン裁判のことも当然知ってたから
鷹揚にしてたんですね・・・・

348 :いい気分さん:04/03/19 23:39
不当利得返還請求事件は一件だけの特殊な事例ではありません。
これはそもそも集団訴訟となっていますが、この訴訟に勇気付けられて
多くの加盟店が提訴の踏み切っています。
コンビニ店の経営不振は、オーナーの経営手腕がないからとか、オーナーの自己責任などと
いうことを本部はよく口にしますが、これは許しがたい暴論です。共存共栄の理念が根本にあるはず
ですから、「経営指導責任」を問うて裁判をすると言うことも可能ですね。


349 :いい気分さん:04/03/19 23:45
廃棄チャージって言ってる人、もう終わりだよ。

350 :いい気分さん:04/03/19 23:46
廃棄チャージは無い、だなんて今時、恥ずかしくて言えないもんね。

351 :いい気分さん:04/03/19 23:48
本部の粗利計算式=「売上総利益」は加盟店が全額廃棄負担することを前提とした計算式です。
この場合、本部はいくら廃棄が出ても廃棄負担はないので、加盟店の負担ばかりが増えることとなります。
また、契約にはこうした式を使うことは書かれていないということで、セブンイレブンジャパン本部に対して
加盟店からチャージの過払いに対する返還訴訟「不当利得返還請求訴訟事件」が提訴されて、セブンイレブンジャパン本部は
被告の立場にあります。
いまだにこの裁判の判決(東京地裁)は出ていませんが、本部敗訴となれば、コンビニのチャージ計算式は大きく変更を余儀なくされ、
本部の利益は大幅に後退することが予想されます。
                          


352 :いい気分さん:04/03/19 23:51
チャージで争った裁判って言うと大阪地裁平成8年2月19日ローソン裁判の判決でしょう。
判例タイムス915号131ぺージに出てますけど、加盟店がチャージ計算の方法が会計原則に反して
違法でありチャージは加盟店の利益を収奪しているとして本部を訴えたけど、裁判所は会計原則
上問題も無く、また本部の主張する加盟店の不正防止には正当性があり並びに加盟店の責任範囲
で行う発注には加盟店が責任を負うべきとして訴えを退けています。
よく言われる本部の「押し込み」もその事実を認めるにいたらないとして主張を退けてます。

つづいて店側が勝利したと言ってる平成13年7月5日の千葉ローソン裁判でも、この判決は踏襲さ
れてチャージシステムは公序良俗に違反してると言えないとしてます。
(ローソン千葉裁判はジュリスト1222号206ぺージ)
尚大阪地裁のローソン判決については商業界発行のフランチャイズハンドブックにも内容が出て
いますのでご一読されることをお薦めします。

353 :いい気分さん:04/03/19 23:52
平成14年4月24日 公正取引委員会
「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方についての改訂について」26ページ
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.april/02042402.pdf

ロイヤルティの算定方法 
商品の廃棄,値下げ,陳列中の紛失等によって生じる損失の原価(以下「廃棄ロス原価」という。)がロイヤルティの
算定の基礎となる売上総利益に含まれることは,優越的地位の濫用に該当することを明確にしてほしい。

(公正取引委員会の)考え方

廃棄ロス原価を含む売上総利益をロイヤルティ算定の基礎とすること自体は直ちに独占禁止法上問題となるものではない。
なお,コンビニのフランチャイズにおけるロイヤルティの算定の基礎となる売上総利益(=売上高−売上原価)の算定は,
廃棄ロス原価を売上原価に算入せず,販売費として処理する方式によることが多いが,これは企業会計原則上も認められ
た会計処理である。

354 :いい気分さん:04/03/19 23:53
信者じゃなくてもコピペはするのね。

355 :いい気分さん:04/03/19 23:55
がんばれ、本部コピペ部隊。

356 :いい気分さん:04/03/19 23:59
公取も裁判所もチャージは合法って認定したわけですね。


357 :いい気分さん:04/03/20 00:00
ついでに廃棄にチャージがかかってるとも行ってますな。

358 :いい気分さん:04/03/20 00:00
>>353 補足
公取委は、廃棄ロスにチャージがかかることについて
「加盟店の不利益が拡大しやすい」と公式に発表しています。



359 :いい気分さん:04/03/20 00:02
>>357
行ってませんよ(w

360 :いい気分さん:04/03/20 00:04
>>359
ああ、悪い。
「言ってますな。」に訂正しとくよ。

361 :359:04/03/20 00:05
一人で大変でしょう。(w

362 :いい気分さん:04/03/20 00:07
>>361
少なくとも俺を含めて2人はいるようだね。こっちは。
そっちは何人いるのかね。

363 :いい気分さん:04/03/20 00:09
別に連携してるわけじゃないから
かってに「こっち」なんていっちゃ迷惑だろうな。

まあ、おれは一人で楽しんでるよ。

364 :359:04/03/20 00:10
私は一人しかいませんよ(w
お二人いるんですか。
お二人ねえ(w

365 :いい気分さん:04/03/20 00:12
>>364
俺がいえるのは
反本部の書き込みをしてるのは
俺とそれ以外に最低でも一人はいるってことだけだよ。

だから少なくとも二人、って理屈だ。
あと何人いるかは知らんよ。

366 :いい気分さん:04/03/20 00:13
今のうちに告訴を取り下げ 和解に持ち込んだ方が良いと思います
川崎のI氏はHPで色んな (機密資料も含め)物を公開されたけど
そこですでに契約違反になってます
かわいそうですけど絶対 敗訴です・・
その後はほんと つらいと思いますよ
多分 上告されるでしょうけど
その裁判費用なんかを考えると膨大な金額になり
今の内に・・

367 :いい気分さん:04/03/20 00:14
ついでに言っとくと
一人で大変でしょって言うからには
そっちにはたくさんいるんじゃないかって推測するのは
そんなに変なことじゃないと思うが。

368 :359:04/03/20 00:20
そっちとかこっちとか面白いですね。
余程気になるんですか。
まあ頑張ってください。
ここは2chだから・・・・(w

369 :いい気分さん:04/03/20 00:23
>>368
そりゃ気になるよ。
誰がわざわざ本部よりの意見を書き込んでるかって。
それもちゃんと判タを引用しながらなんて。

370 :いい気分さん:04/03/20 00:24
お互いにがんばりましょーって
選挙カーみたいに言ってみるか。

371 :いい気分さん:04/03/20 00:31
オンバトやってるの忘れてたんで落ちるわ。

372 :いい気分さん:04/03/20 00:36
過激派信者の発作もタイミング良く終ったようだな。(w

373 :いい気分さん:04/03/20 00:41
実況見たらアンタ終わってたんで戻ってきた。
で、公取委は廃棄にチャージかかかってるって言ってる、
でいいのか?

374 :いい気分さん:04/03/20 00:50
>>373
それでいいですよ。公取委は廃棄チャージが加盟店の不利益拡大と言ってる。
また担当の偉いさんは、本部がハイいいチャージは売れた分だけにかけてる、
と言うのを聞いてニヤリ。そして「算数の問題ですよ」と一言。
いまどきね、廃棄ロスにチャージかけてません、と裁判で偽証するらしいよ。
詐欺師とよばれるでしょうよ、あれじゃあ。


375 :374:04/03/20 00:52
ハイいいチャージw
ではなく廃棄チャージだw
キが抜けてたな。

376 :いい気分さん:04/03/20 00:54
>>375
細かいところにしか突っ込めないのか?
「行っている」「ハイいいチャージ」。

377 :いい気分さん:04/03/20 00:55
本部の工作員は北の某国工作員並みに、
日夜工作に明け暮れているからな。
YAHOOファイナンス削除多いな。


378 :いい気分さん:04/03/20 00:55
悪いな。また間違えた。
「行っている」は別人だ。

379 :いい気分さん:04/03/20 00:57
>>377
あれは、某管理職が指揮を取ってるはず。
(顔も名前も分かるがあえて伏せる。万が一違ってたら大変だから。)


380 :いい気分さん:04/03/20 00:59
ところでさ、これどう考えるよ。↓

微妙に荒らし犯人の正体が垣間見れるのだが。
■大東亜帝・・(ドキュソ  とのレスに対して反応している。
もし、自分に愛校心もしくは劣等感が無ければ、このレスには
反応(荒らしコピペ)したくともできない。
■本部に潜り込んだか・・・の台詞が的を得たもの?であろうから
レスに対して激しい敵愾心で反応(荒らしコピペ)をしている。
以上から、荒らしコピペ犯は大東亜帝(あと一校記載なし)の出身
本部社員と考えられる。


(参考文献)
ヤパーリ、大東亜帝・・・(ドキュソ
>    は、漢字も書けないで、本部に潜り込んだか。
>    悔しかったら小学校入り直せよ、低脳。



381 :いい気分さん:04/03/20 01:04
荒らし犯が本部であることがわかれば面白いけど
大東亜帝でもなんでも別にどうだっていい。

で、廃棄チャージは?

382 :いい気分さん:04/03/20 01:05
廃棄チャージと並行して

ジュリの次は判タ。
結構勉強家だな。

383 :いい気分さん:04/03/20 01:07
粗利=売上総利益
  =売上高−原価+廃棄ロス原価+棚減り

ということで、掛かっています。
これ、契約外の計算式らしい。

384 :いい気分さん:04/03/20 01:10
本部に不利でしょう。今回は。

385 :いい気分さん:04/03/20 01:33
一心同体の2人(w)による掛け合い漫才の話題はこれかな?

セブンイレブン裁判の行方 Part2
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1078201117/300
チャージで争った裁判って言うと大阪地裁平成8年2月19日ローソン裁判の判決でしょう。
判例タイムス915号131ぺージに出てますけど、加盟店がチャージ計算の方法が会計原則に反して
違法でありチャージは加盟店の利益を収奪しているとして本部を訴えたけど、裁判所は会計原則
上問題も無く、また本部の主張する加盟店の不正防止には正当性があり並びに加盟店の責任範囲
で行う発注には加盟店が責任を負うべきとして訴えを退けています。
よく言われる本部の「押し込み」もその事実を認めるにいたらないとして主張を退けてます。

つづいて店側が勝利したと言ってる平成13年7月5日の千葉ローソン裁判でも、この判決は踏襲さ
れてチャージシステムは公序良俗に違反してると言えないとしてます。
(ローソン千葉裁判はジュリスト1222号206ぺージ)
尚大阪地裁のローソン判決については商業界発行のフランチャイズハンドブックにも内容が出て
いますのでご一読されることをお薦めします。

386 :いい気分さん:04/03/20 01:40
がんばれコピペ。

387 :いい気分さん:04/03/20 01:43
がんばれ359と374。

388 :いい気分さん:04/03/20 01:45
>>385
もしかして俺のことを言ってるのなら
話題はそれじゃない。

389 :いい気分さん:04/03/20 03:27
なるほど、廃棄チャージはやはり色んなチェーンで裁判沙汰になってるんですね。
補足しましょう。
本部の粗利計算式=「売上総利益」は加盟店が全額廃棄負担することを前提とした計算式です。
この場合、本部はいくら廃棄が出ても廃棄負担はないので、加盟店の負担ばかりが増えることとなります。
また、契約にはこうした式を使うことは書かれていないということで、セブンイレブンジャパン本部に対して
加盟店からチャージの過払いに対する返還訴訟「不当利得返還請求訴訟事件」が提訴されて、セブンイレブンジャパン本部は
被告の立場にあります。
いまだにこの裁判の判決(東京地裁)は出ていませんが、本部敗訴となれば、コンビニのチャージ計算式は大きく変更を余儀なくされ、
本部の利益は大幅に後退することが予想されます。
                          


390 :いい気分さん:04/03/20 09:33
>>385の大阪地裁のローソン判決の考え方が千葉地裁のローソン裁判だけでなく
チャージを不当利得だって訴えたサーKの植田裁判や宇治田原裁判でも踏襲され
て加盟店敗訴になってて最近では奈良のミニスト不当利得返還請求の裁判でも
チャージは違法じゃ無いって判決されるわけだな。


391 :いい気分さん:04/03/20 10:00
>>383
>粗利=売上総利益
>  =売上高−原価+廃棄ロス原価+棚減り
>ということで、掛かっています。

でも、廃棄が増えてもチャージは増えないんだよね。

392 :いい気分さん:04/03/20 10:20
>>389
あまり裁判ネタは強調しない方がいいですよ。
敗訴の例を持ち出されるだけですから。


393 :いい気分さん:04/03/20 12:40
>>391
廃棄ロスにチャージがかかる計算式を本部は用いているのですね。
それが契約違反なのは疑う余地が無いんでは???

394 :いい気分さん:04/03/20 12:58
本来は原価に廃棄原価が含まれ、粗利は本部と加盟店が分かち合う筈。
ところが、本部だけが赤字にならない計算式を用いているので、加盟店
が廃棄全額負担をしている。

395 :いい気分さん:04/03/20 16:57
>>393
>それが契約違反なのは疑う余地が無いんでは???

契約違反ではないという可能性が高いと思う。
判決が楽しみだ。



396 :いい気分さん:04/03/20 18:16
だからマルチまがいだと言われるのだ。
オーナー募集の説明会時にこれほど裁判が多い事例について全く全然説明らしいものがない。
ノウハウ、パッケージングを売るみたいな話をしていたが、契約後にああそうなんだ、
という加盟店不利な事が多すぎる。リクルートは商品勧誘が巧みにうまい詐欺だな。
これからがんばろうとするオーナーのなんと失望することか。
研修時のトレーナーは皆さん最後に「オーナーさん、奥さんお体に気おつけて。」と言って
いた。オーナーは本部にこき使われる丁稚にたいなもんだ。
一番初めの説明時に不手際があるんだ。
オーナーが決まると全てのリクルートすぐよその地区に転勤する。
やましいこと、または隠したいことがあるにちがいない。
石原都知事をはじめ政治家、弁護士その関係者の皆さん詳しい調査ぜひお願いします。
全国4万店の被害者家族がおりますので。ぜひコンビニオーナー全員にアンケートをして
いただきたい。ほとんどがひっかかつたと思っているはずだ。それでもほとんどの人が
ひっかかったと思っていても違法性はないのだろうか。
本部の巧みな30年のマルチまがいなノウハウによる勧誘の成果なのだろうか?


397 :いい気分さん:04/03/20 18:22
廃棄=ごみで本部は利益を出しているのならごみ処理費用は水道代、電気代のように
本部も負担すべきではないか。結構な経費だぞ。環境にやさしいふりをしていても本部は
なにもしてないぞ。


398 :いい気分さん:04/03/20 18:56
なんかブツブツと独り言が多いな。
文句あれば勝訴してみろよ。
いつも負けばかりで何を言っても負け犬の遠吠えだよ。

399 :いい気分さん:04/03/20 19:56
それでは早速裁判の準備を始めましょう。
自民党、共産党代議士マスコミ関係者に知り合いが多数おりますので、

400 :いい気分さん:04/03/20 20:16
↑プゲラッチョ

401 :いい気分さん:04/03/20 20:17
クスクス、どうぞ裁判して下さい。
訴状受理されたらデジカメで撮ってどこかにウプして教えて下さい。
クスクスクス

402 :いい気分さん:04/03/20 20:58
>>399
代議士は裁判には何の役にもたたんよ(W

403 :いい気分さん:04/03/20 21:10
まあ 結果もんくあるのだったらやらなかったらいいのだ

404 :いい気分さん:04/03/20 21:13
Iさんの計算式でいけるのだったら(あんな儲かる)のだったら
だれでもやってる そんな儲かるわけない ましてCタイプで


405 :いい気分さん:04/03/20 21:31
なんだか本部社員でたらめですね。
最初は廃棄チャージなんかないとの主張だったのに、実際チャージがかかっていると
見破られれば裁判しても勝てないからなと開き直る。ほんとに勝てないのかな?
言ってることがものすごいうさんくさい。

406 :いい気分さん:04/03/20 21:58
面白い。もうこれ以上儲ける必要もないので俺も本部に喧嘩をうってみようかな。
裁判費用なんかいくらでも出せるぞ。

407 :いい気分さん:04/03/20 22:20
>>399 >>405 >>406
ブツブツ言っとらんでさっさと実行しなよ。(w





408 :いい気分さん:04/03/20 22:33
そういえばこの間、FCが全国的に機会損失が多いのでということで
本部支援をしますと言っていた。けっこうオーナーの多くは知っているのでは?
事が大きくなれば本部も利益が減り大変ですな。利益のほとんどは廃棄チャージに
よるものだからね。逆に加盟店は廃棄が減って利益は増えるね。はは。

409 :いい気分さん:04/03/20 22:45
>>407
そうせかさないでもちゃんとやるからさ。
お楽しみに。

410 :いい気分さん:04/03/20 22:46
脳内裁判かなぁ・・・・。
裁判するなら早くやってよね。

411 :いい気分さん:04/03/20 22:50
このスレを見ているのは、ほとんどオーナーだと思うのだが、
>407 は、気づいてないのだろうか。加盟店の感情を逆撫でしているだけではないか。

412 :いい気分さん:04/03/20 22:53
>>409
訴状のウプ忘れないでね。w
>>411
加盟店ですが笑ってますけど。w

413 :いい気分さん:04/03/20 23:36
過去にもこんな訴えるってレスがイパーイ有ったけど訴えたって確認出来たの無いんですけど・・・


414 :いい気分さん:04/03/20 23:39
あの計算書見て 躍起に成って廃棄にチャージ
なんて考えるのは ね
巧みに組まれた計算書・・・
セブンは流石です日販 65万以上のとこはだまって
本部に逆らわない方がいいかも

415 :いい気分さん:04/03/20 23:41
このスレを読んで本部の考えが良く分かりました。
これからはFCの言うこともよく考えてみます。

416 :いい気分さん:04/03/20 23:46
>>414
低日販店はさっさとやめるか本部に逆らってやめさせられるかしろってこと?


417 :いい気分さん:04/03/20 23:53
低日販のとこは
2〜3ヶ月辛抱して移転させてもらいなさい
直営で高日販のとこいくらでもありますから
そのためには本部に逆らったらだめです
移転が
すむまで

418 :いい気分さん:04/03/21 00:04
>>413
そんなことないでしょう。現にこのところ訴訟は多くなっています。
勝てるように準備してるんじゃないかな。
相手は社会的にも大きな会社ですから。すぐ裁判にならないんじゃないかな。

419 :いい気分さん:04/03/21 00:09
>>418
どこ見たら訴訟が多くなったの確認できるの?
そもそも何件から何件に多くなったの?
どうして訴訟が多くなったって断定できたのか疑問なんだけど。

420 :いい気分さん:04/03/21 00:10
そういえば最近は、オーナーが見つからずオーナー募集したまま手付かずの
ところが多いみたい。ひっぱってひっぱって結局直営みたいな話が多いですね。
オーナーがあほらしくなって途中で止めて直営にもなります。そういった時は
あそこのオーナーさん体を壊されてと判で押したような回答が帰ってきます。
近所のオーナーは、たまったもんじゃないよね。

421 :いい気分さん:04/03/21 00:16
>>420
手付かずの店がそんなに有るなんてどの地域?。


422 :いい気分さん:04/03/21 00:41
某地域

423 :いい気分さん:04/03/21 11:39
>>419
直接、オーナー同士の情報交換をするんだよ。

424 :いい気分さん:04/03/21 12:16
噂話かよ。

425 :いい気分さん:04/03/21 16:22
噂話や有るのかどうかも確認出来ない地域の話を
さも見てきた様に振りまく人がいるのは困ったもんですね。

426 :いい気分さん:04/03/21 16:55
民事で勝訴も敗訴もないでしょう?
どれだけ損害賠償金が発生したかどうかが問題なのであって。
損害賠償金≧裁判に要した費用 を勝訴と定義しているのか?

427 :いい気分さん:04/03/21 17:02
私の地区でしょうか
以前オーナー説明会に行きましたが、50人位の会場に2.3組でした。
それから半年が経ちますが、セブンオープンの話は聞きません。
ちなみにわたしは酒屋でしたがあまりにチャージが高いのでロー**を
はじめました。

428 :いい気分さん:04/03/21 17:16
安物買いの銭失いというか


429 :いい気分さん:04/03/21 17:33
大事なのは粗利じゃなくて純利益

430 :いい気分さん:04/03/21 17:38
正解!コンビニはセブンがすべてにあらず弁当なんか売れなくても酒とタバコがあればへんにセブンに
こだわらなくてもいい儲けになりますよ。ロイも低いし売り上げが全てではありません。
業界1位よりも2位3位のほうが意外としっかりしてます。


431 :いい気分さん:04/03/21 18:03
昨年夏から死筋排除の本部支援がなくなったのは、4月の裁判となにか
関係があるのでしょうか。機会損失の支援も最近少なくなってきている
気がするのですが。

432 :いい気分さん:04/03/21 18:10
死筋排除の代わりに安物デジカメ貰ったな。
すぐにyahooオークションで売りさばいたが。

433 :いい気分さん:04/03/21 18:16
>>428説明してさいあげなさい。

434 :いい気分さん:04/03/21 18:42
差し上げなさいでしょ。

435 :いい気分さん:04/03/21 19:04
例えば消費者金融で融資を受けようとする。
「一番が一番」なんて理由で最大手から融資を受けますか?
金利を比較検討して一番安い金利のところから融資を受けようと思いませんか?
 でもコンビニ開業となると商品力や立地やチェーンによる集客力を
考慮しなくてはいけません。個人事業主として、そうした部分も考慮しながら、
賢くチェーンを選びましょう!
 10年後20年後の事を予測しながら契約しましょう!

436 :いい気分さん:04/03/21 19:21
10年20年後には将軍派おられるのかな。
マックの創業者は今ものすごい嫌がられているぞ。
昭和の時代の栄光は額に入れて仏壇にでもそなえておけ。
今のセブンこそ将軍独裁体制での経営だろうが。
NO2はいないぞ。将軍が首切りするからな。創業当時の盟友といえども。
10年20年後に無くなるのはセブンじゃないのか。


437 :いい気分さん:04/03/21 19:33
No1のコンビニも竹富士のような感じなのでしょうか。
タイホ社出るの日榮もだったね。



438 :いい気分さん:04/03/21 19:35
セブン加盟店じゃないけどセブンは凄いと思うよ。
でも自分がセブンでやれるかって言うと疑問。
締め付けとかって意味じゃ無くね。
今はそこそこ儲かってるし(セブンともなんとか戦えてるし)
割りとノンビリ儲けさせてもらってるんで良いかなーってとこです。


439 :いい気分さん:04/03/21 19:38
ローソンの方が高いぞ、セブンこそ業界最安値。
安物買いの銭失い。素人は騙せても商売人は見抜きます。

440 :いい気分さん:04/03/21 19:52
チャージが安いからという理由で加盟するのもどうかと思うけどね。
普通銀行でも預金利率が各行微妙に違いますがなぜかわかりますか?
信用不安のある銀行は、高い利率を提示しなければ預金が集まらないからです。
つまりよそより良い条件を出す所というのはそれなりの理由があるのです。
セブンよりチャージが安い=安いなりの理由がある。
そこが安物買いの銭に失い、だというのです。
勿論、例外で企業努力などにより好条件が出せる場合もなくはないが。

441 :いい気分さん:04/03/21 20:11
実は私は一般消費者なのですが・・・。
一番よく逝くコンビニはハートインです。その次によく逝くコンビニは
デイリーヤマザキです。「なぜ」って?一番近くのコンビニがデイリーヤマザキ
で、通勤路にあるコンビニがハートインだからです。
 立地が全てなんですよ。残念ながら。
自分なりに「うちの立地なら・・・。」と考えてその上で加盟店として
一番収益をあげられそうなチェーンってどこ???私が知りたいのはそれだ!

442 :いい気分さん:04/03/21 20:21
>>440
そうですね。正論だと思う。
だけど銀行なら預金保険法があるから、預金者は救済されるでしょう?
それに比べてコンビニは救済措置をしてもらえません。
 本部が倒産などしてしまった場合、加盟店はどういう処遇を受けるの
でしょうか?誰からも救済してもらえないでしょう?

443 :いい気分さん:04/03/21 20:34
自営業はもうけてなんぼ。どうせ先のことなんか分からない。
今儲けんでいつ儲ける。状況は日々変化する。
チャージが低くて楽して儲かるところがいいに決まっているのさ。
本部儲けさせて後から見返りがあるのか。
いい立地ならば、セブン以外!

444 :いい気分さん:04/03/21 20:42
>>442
>だけど銀行なら預金保険法があるから、預金者は救済されるでしょう?
ペイオフってしってます?
もう保障は1000万円しか無い時代ですよ。
今の日本っていうか資本主義の時代に保障ばっかり求めても駄目ですよ。
世の中事故責任が問われる時代なんですよ。(ふーっ

445 :444:04/03/21 20:45
田原○彦みたいにはなりたくないよねー。
ガンガラナクッチャ。
(下の田原スレみてまたオモータ)w

446 :いい気分さん:04/03/21 20:56
>>444
ペイオフって来年から解禁でしょう?
それに一カ所にまとめて預金しなきゃいいだけのことじゃない?
私は日本銀行券さえあんまり信用してません。

447 :いい気分さん:04/03/21 21:10
ペイオフの普通預金は今年10月だろ。
提示預金はもう去年実施済みだったよねー。
良いよな守る財産無い人って・・・・・・。

448 :いい気分さん:04/03/21 21:19
だから〜、銀行の話は例えばとして例を挙げただけで
それにいちいち瑣末な部分に拘るなよ〜。
「安いもの、条件の良いものには相応の理由がある」
これが要旨なんだから。

449 :いい気分さん:04/03/21 21:20
預金は分散させりゃ安全じゃないの?


450 :いい気分さん:04/03/21 21:53
ペイオフって預金保険機構が保障出来る範囲までのはずです。
1000万超の定期は危ないけど分散させても絶対保障っ
いえないですよ。

451 :いい気分さん:04/03/21 22:07
セブンには近づくな。
セブンオーナーの常識だ。Cの場合低日販はFCから罵られ移転をちらつかせながら
奴隷のような日々、高日販ならば近所に競合店を作られる。
Aの場合さらに最悪、低日販でも移転もできず、高日販なら競合を。さらに契約期間
がすぎて他のコンビニに改装しようものなら金にものをいわせて店のまん前に直営を
出される。ずっとつきまとわれる。へたに金を持っているのでたちが悪い。
これオーナー連中の常識。      負け犬オーナーのつぶやき


452 :いい気分さん:04/03/21 22:11
つまり世の中絶対安全なんて無いってことだよ。
なのに勝手に保障されたと思ってる香具師がいる。
それなら地上の天国に逝けっ!つーの(w

453 :452:04/03/21 22:16
なんだか>>451宛みたいになったが違うからね。
でも>>451もチョッと僻みすぎだぞ(w

454 :いい気分さん:04/03/21 22:32
そうそう。
予期しない責任を問われたりもする。
今回みたいにね。

455 :いい気分さん:04/03/21 22:33
確かに。451は厭世的だね。


456 :452:04/03/21 22:44
>>454 455
そこまで言わんくてもー(w
>>451
ともかくこの世は自己責任。。がんがるしかナイベ!
それで駄目なら諦めるってんじゃ寒いからそれを次の機会に
役立てろ!!


457 :いい気分さん:04/03/21 22:47
今ある現状を打開するよう行動を起こしたほうがいいよ。
本部も加盟店も。嘆いたって喚いたって現状は改善しないし。
ただ、本部に言いたい。大勢の人々の暮らしを支えている、
という自覚の持てない幹部が存在していないかな?そうした自覚を
持てない幹部は会社の癌じゃないのかな?癌細胞は広がらないうちに
手術に挑みましょう!

458 :いい気分さん:04/03/21 23:03
ふーん。ようやく工作員もアホ上司から解放されたようですね。
最初から彼に全部仕事を任せてればこんなことにはならなかったであろうに。
 辛かっただろうなぁ。お疲れさん!叩きたくもない憎まれ口たたかされてさ。
これからもマスマスがんがれ!おまいのこと実は心配していたぞ!
いい方向でがんばれ!

459 :いい気分さん:04/03/21 23:26
↑なんか爺くさいレス。

460 :いい気分さん:04/03/21 23:30
加盟店を騙す詐欺師

売れた分にだけチャージがかかっている計算だから、廃棄が増えたからといって
チャージが増えるということはない。
ところが廃棄チャージという言葉を殊更強調し、廃棄が増えるとチャージが
増えるなどというデマを吹聴し、加盟店を騙し、裁判に煽る香具師がいる。
由々しき問題である。

なぜ裁判に煽るのか。 彼らが何らか利益を得る構図になっているとしか考えらない。


461 :いい気分さん:04/03/22 00:24
>>460 このような基地外工作員も健在。詐欺師とは>>460自身のことでしょう。

462 :いい気分さん:04/03/22 00:27
なぜ裁判にしたがるのかな?
もう少し冷静に話し合えばいいのに・・
廃棄残しておきなよ
そうすれば何に対してチャージが掛かってるのかがわかりますよ

463 :いい気分さん:04/03/22 00:28
裁判は原告の敗訴だと思います


464 :いい気分さん:04/03/22 00:32
裁判は被告セブンイレブン本部が敗訴の予定です。ご愁傷様。

465 :いい気分さん:04/03/22 02:24
本部の不当利得が明らかですよ

466 :いい気分さん:04/03/22 10:05

絶対に赤字にならないコンビニ会計

おにぎり10個
売値100円、原価70円
チャージ60% 本部チャージ  加盟店利益(営業費控除後) 
0個廃棄
売上総利益=1000円−(700円−0円)=300円  180円  120円
10個廃棄
売上総利益=0円−(700円−700円)=0円  0円    ▲700円





467 :( ;゚Д゚)ガクガクブルブル:04/03/22 11:24
 セブンのCMがイマイチ。

468 :いい気分さん:04/03/22 12:15
本部のチャージ計算は正当なものでしょうか。
チャージは粗利=売上総利益から算出されます。
この売上総利益は加盟店が全額廃棄負担することを前提とした計算式です。
この場合、本部はいくら廃棄が出ても廃棄負担はないので、加盟店の負担ばかりが増えることとなります。
また、契約にはこうした式を使うことは書かれていないということで、セブンイレブンジャパン本部に対して
加盟店からチャージの過払いに対する返還訴訟「不当利得返還請求訴訟事件」が提訴されて、セブンイレブンジャパン本部は
被告の立場にあります。
いまだにこの裁判の判決(東京地裁)は出ていませんが、本部敗訴となれば、コンビニのチャージ計算式は大きく変更を余儀なくされ、
本部の利益は大幅に後退することが予想されます。


                          

469 :いい気分さん:04/03/22 12:32
チャージで争った裁判って言うと大阪地裁平成8年2月19日ローソン裁判の判決でしょう。
判例タイムス915号131ぺージに出てますけど、加盟店がチャージ計算の方法が会計原則に反して
違法でありチャージは加盟店の利益を収奪しているとして本部を訴えたけど、裁判所は会計原則
上問題も無く、また本部の主張する加盟店の不正防止には正当性があり並びに加盟店の責任範囲
で行う発注には加盟店が責任を負うべきとして訴えを退けています。
よく言われる本部の「押し込み」もその事実を認めるにいたらないとして主張を退けてます。

つづいて店側が勝利したと言ってる平成13年7月5日の千葉ローソン裁判でも、この判決は踏襲さ
れてチャージシステムは公序良俗に違反してると言えないとしてます。
(ローソン千葉裁判はジュリスト1222号206ぺージ)
尚大阪地裁のローソン判決については商業界発行のフランチャイズハンドブックにも内容が出て
いますのでご一読されることをお薦めします。



470 :いい気分さん:04/03/22 15:27
何で本部は100パーセント勝つ裁判をしているのにその内容を社員、加盟店に
知らせないのだろう。結構噂になっているのに。
2ちゃんねるで工作員らしい人が頑張らなくても本部がしっかり説明すれば中途
半端な知識で誤解している人もいなくなるのに。
それが出来ないということは、・・・・・

471 :いい気分さん:04/03/22 15:58
ローソンは契約書にチャージを取ると書いてあるが
セブンは廃棄からチャージを取ると書いてないし、
取ってないと説明している。取っているのにね。

472 :いい気分さん:04/03/22 16:34
>ローソンは契約書にチャージを取ると書いてあるが

大方のチェーンは契約書にチャージを貰うってのは書いてあるだろ。w


473 :いい気分さん:04/03/22 18:41
逆に訴えられたらどうするのだろ?
PL BSなどをHPで公開してたんだから

474 :いい気分さん:04/03/22 20:34
今になって公開してた資料のリンク消くして誤魔化そうとしても遅いのにね。

475 :いい気分さん:04/03/22 22:03
昨日フランチャイズ○ンドブック買って━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━キターヨ!!!!
全部は読んで無いけど裁判関係のとこのローソン大阪裁判見マスタ。
「以上によれば、見切り等の荒利相当額をチャージの対象とする総値入高の
計算方法が違法である旨の原告の主張は、根拠がない。」って事で
敗訴しちゃったんですねー。
これじゃあ今後廃棄チャージで裁判する人カワイソだわ。


476 :いい気分さん:04/03/22 23:05
>>475
なるほど。
そういう結果が出ているにもかかわらず、廃棄チャージを叫んで裁判を煽るのは、
何故なんでしょうかね。 理解に苦しみますが。


477 :とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 :04/03/22 23:42
チャージを不当利得や違法として訴えた裁判の判決
大阪ローソン裁判・・・・・・・・・・・・・・・一審敗訴
サークルK市坂店(植田)裁判・・・・・一審棄却、二審控訴中
サークルK宇治田原店裁判・・・・・・・一審、二審共棄却 上告棄却で敗訴確定
奈良ミニストップ裁判・・・・・・・・・・・・・一審棄却、二審控訴中
 
4月21日のセブン裁判の結果は如何に???(w





478 :いい気分さん:04/03/23 00:24
なんか 敗訴濃厚ですね

479 :いい気分さん:04/03/23 09:19
斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

宮城県角田市 明治フーズサイトウ
斎藤直也、哀れな気違い節
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/449
>   449  とって撲滅委員会361 03/08/14 17:46
> もう我慢なら無いので名前晒します
> とって=気違い=山下智宏=小池裕敏
> 山口県小野田市に従前よりすんでいたが盲のため山梨の養護施設に
> 入所することになる。つい最近小野田市へ行く用事がありそこで店員
> にぞんざいな扱いを受けたためショックを受け、同時に執念を燃やす。
> 共産党にかぶれるのはいいが、せめて自分のHPから逃げたようにここからも
> 論理破綻したことが分かってるなら荒らさず逃げてください。
> もし今までの荒らしに対して謝罪が無ければ顔写真うpします。
> お前をよく知っている者より


480 :いい気分さん:04/03/23 10:08
                   ∩00  ∩         │ 
                 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、       |   
                   ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     |  如何にって・・・
                    ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ O│
                 ヾニニ⊃ ,`'∪ ⊂ニ-‐' ` z.  |  これじゃあ・・・
       _   _         /  yWV∨∨VVv` │ 
       >  `´  <        |  i' -== u ==ゝ.   |   敗訴に決まってるじゃん・・・
.     /     M   ミ       |r 、| , =   =、 !   | 
     l  ,ィ卅ノ uゞト、.ゝ      |!.6||v ー-゚ l   l゚-‐' |  ` ー──────────y─
      |  |「((_・)ニ(・_))!      |ヽ」!  u' L___」 v |   ,'       // イノ  \ ヽ  ゝ
     |(6|! v L_.」 u リ      | /l.  ,.-─--‐-、 |   /      /`/ィ'__> u /∠ヽ! .!
   /| ,イ )⊂ニ⊃( !\     | / l  ー-─‐-‐' ! /     /⌒y' ==== _  ,'== レ、 !
.-‐''7  |/  `ー-、ニ,.-イ  ト.、  /l/   ヽ.   =   /ト7    l.{ヾ!,'  `ー-°' ゙゙ 〈ー°.y/ i
  /  |         |. ⊥ -‐'1_|\   ` ー--‐ ' ノ /      ヽ,リ   u u  r __ ヽ. ,'/ !
    ∩00  ∩   ,イ´     l__l  \     /_,. '-‐''7!     ト、   v  ___ーY1  |
 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、     ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´     /.!     !. \.   └-----' / |\.|
  ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     ヽ/ヽ          /, ! i    |   \.    ー /  |.  \
. ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ ○ /   l         / 1|! l  |     \    ,イ   !
  ヾニニ⊃ `'∪ ⊂ニ-‐'      /    |         /   !| ‖ |\    \, ' | ‖|


481 :いい気分さん:04/03/23 10:31
>>480=気違い
斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs





482 :いい気分さん:04/03/23 11:35
>>474 全商連の「過去の」ホームページより転載ですね。
   何か問題あるなら、全商連まで通報すればどう?
   恥をかくのは、あなたです。

チャージで争った裁判って言うと大阪地裁平成8年2月19日ローソン裁判の判決でしょう。
判例タイムス915号131ぺージに出てますけど、加盟店がチャージ計算の方法が会計原則に反して
違法でありチャージは加盟店の利益を収奪しているとして本部を訴えたけど、裁判所は会計原則
上問題も無く、また本部の主張する加盟店の不正防止には正当性があり並びに加盟店の責任範囲
で行う発注には加盟店が責任を負うべきとして訴えを退けています。
よく言われる本部の「押し込み」もその事実を認めるにいたらないとして主張を退けてます。

つづいて店側が勝利したと言ってる平成13年7月5日の千葉ローソン裁判でも、この判決は踏襲さ
れてチャージシステムは公序良俗に違反してると言えないとしてます。
(ローソン千葉裁判はジュリスト1222号206ぺージ)
尚大阪地裁のローソン判決については商業界発行のフランチャイズハンドブックにも内容が出て
いますのでご一読されることをお薦めします。



483 :いい気分さん:04/03/23 11:42
>>482
>平成13年7月5日の千葉ローソン裁判でも、この判決は踏襲さ
>れてチャージシステムは公序良俗に違反してると言えないとしてます。

チャージの掛け方で、うち引き予防と言うやつ。
ということはコンビニはチャージの掛け方が廃棄チャージ計算式になっているということ。
で、ローソン契約書には廃棄チャージ計算式が記載され、チャージ率も引き下げられ・・・
本部、オーナー双方ともメリットある。親会社が変わったのも、大きな要因。

公序良俗に反するのを
問題視した裁判は、今増えてますか?
どうなんだろう?

不当利得とは違う裁判だよな。


484 :いい気分さん:04/03/23 11:46
チャージ裁判で本部訴えて負けてるのは全商連も認めてるんだね。

485 :いい気分さん:04/03/23 11:46
>>475
>全部は読んで無いけど裁判関係のとこのローソン大阪裁判見マスタ。
>「以上によれば、見切り等の荒利相当額をチャージの対象とする総値入高の
>計算方法が違法である旨の原告の主張は、根拠がない。」って事で
>敗訴しちゃったんですねー。

不当利得ですがね。契約違反だからねw。せっかくハンドブック買ったんだったら勉強してねw。


486 :いい気分さん:04/03/23 11:48
いくら言い訳しても川崎の人の敗訴は決まりだべ。

487 :いい気分さん:04/03/23 11:48
>>484
全商連に聞いてみたら?
ちなみに>>482のコピペは全商連のではないね。

488 :いい気分さん:04/03/23 11:53
ローソンは契約に記してあったのでは。

489 :いい気分さん:04/03/23 12:04
>>485はハンドブックも判例タイムスもジュリストも読んだ事ないんでしょうね。

490 :いい気分さん:04/03/23 13:13
>>488
そうですか。ローソンの契約には廃棄ロス計算式が。
よく見ないとだめですね。

>>489
その手の煽りはもう聞き飽きた。よその板でやってね。

491 :いい気分さん:04/03/23 14:11
フランチャイズハンドブックは書店で売ってますよ。
まあジュリストもそうだけど(w
なのに何故読もうとしないのかな?

492 :いい気分さん:04/03/23 14:34

外基地三羽がらす

熊谷正章=愛知県豊橋市のファミマ元バイト
一流大学の豊橋技術科学大学大学院卒業
一流企業のアイカ工業就職

斎藤直也=牛乳屋 宮城県角田市
明治フーズサイトウ ??倒産寸前???

世田谷区Aタイプ T
開店6年目 日販62万円 月に130万程の利益
「花開く不乱茶花」
1999年8月開設  2003年10月17日最終更新
カウンター 12960  2003年11月15日現在


493 :いい気分さん:04/03/23 15:59
真実を知るのが怖いんでしょうね。

494 :いい気分さん:04/03/23 16:23
>>473
ちょっと勘違い。PL、BSは本部が加盟店にたいしての会計帳票作成のサービスの一部
としてのもの、システムマニュアルなどの他社に口外してはならないもの等の重要書類
はコピー厳禁や社外秘など書類に注意が促してある。ちなみに事務所のSCにはオーナー
キーのさらに上にFCキーの位置がありオーナーでは見れないデータを見たり印刷出来たり
する。その印刷物に権利は本部が有すると一枚一枚書いてある。
そもそもPL,BSは誰のものか知らない証拠、加盟店のものでありたまたま、本部が会計簿記
サービスの一部として行っているに過ぎない。どうせあのPL、BSも税金申告には役に
たたない、また自分で作り直さなければならないものだが。
あんなもので本部が加盟店を訴えられるはずがない。秘密でもなんでもないのだから。



495 :いい気分さん:04/03/23 22:57
>>493
裁判になったのは、
チャージ計算式が間違えているか、意図的に本部に有利にされているから。

496 :いい気分さん:04/03/24 00:01
販売費で加盟店に廃棄の
全額負担をさせているから、
加盟店の経営が
いつまでも苦しくなるのではないの?

497 :いい気分さん:04/03/24 00:05
たかり体質が抜けないんだな。

498 :いい気分さん:04/03/24 00:07
>>497
本部が加盟店にたかると言う体質が抜けないんですね。やはり・・・。

499 :いい気分さん:04/03/24 00:15
さすがプロ市民の方達ですね。

500 :いい気分さん:04/03/24 00:20
>>499 はぁ?本部の丁稚ですか、それとも窓際のご降臨w

501 :いい気分さん:04/03/24 00:20
>>499
可哀相な過激派信者の残党は一人で荒らしてるだけですよ。

502 :いい気分さん:04/03/24 00:25
         ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  血管プツンマダ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .静岡みかん.  |/



503 :いい気分さん:04/03/24 00:48
哀れな丁稚風情が窓際上司に騙されて、アホコピペをしているのですか。

504 :いい気分さん:04/03/24 00:59
>>503
おじいさん眠くないの?

505 :いい気分さん:04/03/24 08:13
WWW

506 :いい気分さん:04/03/24 09:41

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


507 :いい気分さん:04/03/24 10:44
販売費で加盟店に廃棄の
全額負担をさせているから、
加盟店の経営が
いつまでも苦しくなるのではないの?
             

508 :いい気分さん:04/03/24 12:34
228 :いい気分さん :04/03/23 12:06
なんかさ蟲毒の所有者の話を思い出す。



229 :いい気分さん :04/03/23 12:26
蟲毒とは..........


○作り方○
ムカデ、蜘蛛、サソリ、蝦蟇、ヤモリなどの小動物を、1つの甕にいれる。数は多ければ多いほどよい。
密封させ放置すると、それぞれが共食いを始める。
最後に生き残った1匹が、蟲毒となる。

○性質○
家に富みを運んでくれる。
定期的に生け贄をささげないと、かわりに食われる。
剣や火では殺せない。
遠くに捨てても戻ってくる。
捨てるには、蟲毒がくれただけの財と同じ価値の財と共に、捨てなければならない。

○使い方○
性質を利用して、呪うべき相手のところへ、少しの金品と共に蟲毒を送りつける。
そうすると蟲毒は相手のものとなり、養えぬままに、食われてしまう。
また、蟲毒を食べることにより、蟲毒のパワーを手に入れることができる。

509 :いい気分さん:04/03/24 13:47
判決予測!
セブンの負け!
加盟店は不当利得請求を全額認められ
セブンは加盟店に対し全額支払命令がでる。

510 :いい気分さん:04/03/24 14:06
ハルウララ100連勝!!
・・・・・・・・・・・・・・ぐらい・・・・・ですか。

511 :いい気分さん:04/03/24 14:43
希望としてはわかるけどなー・・・・・・。

512 :いい気分さん:04/03/24 14:43
本部不利だなw

513 :いい気分さん:04/03/24 14:54
本部のチャージ計算は正当なものでしょうか。
チャージは粗利=売上総利益から算出されます。
この売上総利益は加盟店が全額廃棄負担することを前提とした計算式です。
この場合、本部はいくら廃棄が出ても廃棄負担はないので、加盟店の負担ばかりが増えることとなります。
また、契約にはこうした式を使うことは書かれていないということで、セブンイレブンジャパン本部に対して
加盟店からチャージの過払いに対する返還訴訟「不当利得返還請求訴訟事件」が提訴されて、セブンイレブンジャパン本部は
被告の立場にあります。
いまだにこの裁判の判決(東京地裁)は出ていませんが、本部敗訴となれば、コンビニのチャージ計算式は大きく変更を余儀なくされ、
本部の利益は大幅に後退することが予想されます。




514 :いい気分さん:04/03/24 18:24
本部、加盟店がともに利益を得る努力をし本部はその利益からチャージを得ると
いうシステムが創業当初の理念だったと思うのですが、米飯の割合が高くなり差別化
も米飯メインとなり商品廃棄も当時と比べ見過ごせないくらい大きい物になった今
では、本部、加盟店の目指すところのずれが生じ現在の対立があるのではないでしょうか。
創業当初の尊い理念に戻るよう再度見直しの時期にきているのです。
この問題が大きくなればなるほど両者の対立が進み本来の商売が出来なくなります。
お互い歩み寄り今後も長く続く商売になればよいのですが。

515 :いい気分さん:04/03/24 20:34
>>514
同意します!

516 :いい気分さん:04/03/24 21:11
本部社員へ
強情に「廃棄チャージは無い」「妄想」などと言う愚かな態度はやめたほうがいい。
たとえ2ちゃんと言えども、世間の目は注目してるぞ。

517 :ホントニウザイ:04/03/24 22:36
>>516
あまりにウザイコピペで世間は嫌になってるぞ。

518 :いい気分さん:04/03/24 23:15

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


519 :いい気分さん:04/03/25 00:22
晒してしまってごめん。
これって既出?
http://www3.ocn.ne.jp/~sue711/



いつの時代にもマルチは手を変え品を変え蔓延るものだ。
いくら法を変えてもイタチごっこなんだな。
 これ程の憤りを感じたのは久しぶりだよ。
本部よ!貴様らはやはり滅びるべきだ!
教育機関にはできるだけ、やれるだけ通告しておく。
労働環境の劣悪さと、違法性についてね。

520 :いい気分さん:04/03/25 00:23
>>516
あまりにしつこく「廃棄チャージ」などど言ってるのは信者だけなんだよな。
何年も前から全然進歩がない。
いい加減目を覚ましたらどうなのかな。
廃棄が増えてもチャージは増えないよ。



521 :いい気分さん:04/03/25 00:25
> 廃棄チャージは存在しない。
> 廃棄分がそのままチャージにかかるような錯覚になりますが、
> 廃棄すれば売上がないのです。
> 「廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる」というのかどうかということは、
> もはやイデオロギーの世界の問題でしょう。
> 政治的なレトリックにすぎません。
> トリッキーな主張(の焼直しヴァージョン?)なのです*。
> それでも、混乱させては面白がっている人たちのために、
> CVS本部は、お気の毒にも小学生の算数教室を何度も
> 繰り返さなくては説明義務を果たしたことにならないのでしょうか。
> まるで落語ですね。

世田谷区Aタイプの外気地が公開中
「花開く不乱茶花」


522 :いい気分さん:04/03/25 09:37
川崎のIさんかわいそうに 判決 伸びたみたい
んでもって 口座が仮差し押さえられてるみたい
ん〜〜〜蛇の生殺し状態ですね・・・
コンビニやって10年もなるのに あと少しで契約終わるのに
インセンティブつくのに・・

523 :いい気分さん:04/03/25 10:16

> もう一言言わせてもらう(石井よ見てるか!)
> 私の知り合いの加盟店は[おまえ]の自己満足ホームページを読み
> 今まで考えてもなかった反抗心を持ち、本部に意見を提言した。
> 結果、商売に対する熱意が失せ売り上げもジリ貧状態。
> 数ヵ月後に本部と話し合いもとの鞘へ・・・
> これは何を意味しているか判るか?
> お前の賛同者で、まともに商売人の感覚を持っている奴はいるか?
> 川崎の伊藤が良い(悪い)例だろう。あれがセブンイレブンか?

世田谷区Aタイプの外気地が公開中
「花開く不乱茶花」


524 :いい気分さん:04/03/25 10:42
アリャリャ、裁判所が仮差押させるってのは・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・もう終ったようなモンだな。

525 :いい気分さん:04/03/25 13:24
>>522>>524
基地外

526 :いい気分さん:04/03/25 13:49
>>524
誹謗中傷やめたら?誰が書いてるかバレてるよ、君。

527 :静岡県在住:04/03/25 15:04
すいません、40歳すぎて無職なうえに本部に6500万円の賠償を
しなきゃならないもので鬱憤晴らしに本部を誹謗ばかりしてました。

528 :いい気分さん:04/03/25 18:03

外基地三羽がらす

熊谷正章=愛知県豊橋市のファミマ元バイト
一流大学の豊橋技術科学大学大学院卒業
一流企業のアイカ工業就職

斎藤直也=牛乳屋 宮城県角田市
明治フーズサイトウ ??倒産寸前???

世田谷区Aタイプ T
開店6年目 日販62万円 月に130万程の利益
「花開く不乱茶花」
1999年8月開設  2003年10月17日最終更新
カウンター 12960  2003年11月15日現在


529 :いい気分さん:04/03/25 19:51

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


530 :いい気分さん:04/03/25 20:24
奈良の裁判でも判決延期した挙句・・・・・
 I さんを早くスッキリ諦めさせてやればいいのに・・・。

531 :いい気分さん:04/03/25 21:20
>>530
Iさんとは、伊藤雅俊氏への誹謗中傷ですか。
創業者一族ですよ。

532 :いい気分さん:04/03/25 21:47
>>530
セブンイレブンの不当利得は奈良でもあるんですか。

533 :いい気分さん:04/03/25 21:48
セブン本部は
あっちこっちで被告に?
裁判漬けみたいな状態なの?もしかして。

534 :いい気分さん:04/03/25 22:28
一人で1時間近く自演してて楽しいの?

535 :いい気分さん:04/03/25 22:30
>>533
やっと気づいたの?
遅いよw

536 :いい気分さん:04/03/25 22:37
>>535
そーなんだ。それで、過剰反応レスをする人がいるんですね。

537 :いい気分さん:04/03/25 22:42
>>536
そうそう。
早い者勝ちw

538 :いい気分さん:04/03/25 23:10
裁判漬けなのはある過激派一派でしょうね。
ある政党系の弁護士は大忙しらしいよ。

539 :いい気分さん:04/03/25 23:16
チャージは次のように計算されます。
チャージ=売上総利益×チャージ率
      =(売上−原価+廃棄原価)×チャージ率
      =(売上−原価)×チャージ率+廃棄原価×チャージ率
                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
上の式の(廃棄原価×チャージ率)が廃棄チャージです。
廃棄にチャージをかけるのは不当であり、チャージは
チャージ=(売上−原価)×チャージ率
この式で求めるべきだ、というのが加盟店の言い分です。

これに対して本部は「廃棄にチャージはかけていない」などと主張していますが、
上式のように現にあるものをないと強弁するのは、ペテンであり詐欺師の手口と
言うべきものでありましょう。

本部はまた、「廃棄が増えてもチャージは増えない」などと言っていますが、
廃棄チャージは廃棄に比例して確実に増えます。
ただ廃棄が増えると売上が減少し、売上にかかるチャージが廃棄チャージ以上に
減るために総体的なチャージが減ることになります。このことを逆手にとって
「廃棄が増えてもチャージは増えない」と開き直っているのは、まさに詭弁と言う他は
ありません。だまされてはいけません。

540 :いい気分さん:04/03/25 23:36
あの政党系の有名弁護士は最近は敗訴が有名になりすぎて忌避されるとか・・・・

541 :いい気分さん:04/03/25 23:51
>>538>>540
ある政党って?言ってみなよ。お前等は卑怯者だから言えないんだろ。
裁判漬物を売り出すんじゃないのかいw

542 :いい気分さん:04/03/26 00:01
どーりで最近あのお方の名前が出ないようになったなーと。

543 :いい気分さん:04/03/26 00:15
自○○○団でも肩身が狭くなってるんでしょうかねー。
可哀相に・・・・・・・。

544 :いい気分さん:04/03/26 01:43
本部社員へ
強情に「廃棄チャージは無い」「妄想」などと言う愚かな態度はやめたほうがいい。
たとえ2ちゃんと言えども、世間の目は注目してるぞ。


                             

545 :いい気分さん:04/03/26 02:37
>>542-543
腐った精神で本部にふんぞり返っているような若造が、
自分が偉いと勘違いしているんだろう。
恥さらし以外の何でもない。

546 :いい気分さん:04/03/26 06:54
加盟店各位へ
契約を交わした時と同じように、今、各自が自己責任で一事業主としての
判断が迫られています。上記の記述にございますように、訴訟を起こせば
どういったアクションがあるのか分からない。それがこの会社の特徴の様です。
 近隣の店と相談するもよし、インターネットで情報交換するもよし。弁護士に相談するもよし。
または何もしない、という選択肢も残されています。冷静な判断と行動を自己責任で行いましょう!


ただ、一つだけお願いがあります。本部社員を詐欺師呼ばわり、または本部社員への暴行行為は
絶対に行わないで下さい。本部に詐欺行為があるのか今現在では未確定です。
また本部社員へ暴行行為を行った場合不利益となるのはあなた方個人個人です。

 現状を変えたければ自らの手で変えましょう。     以上です。

547 :いい気分さん:04/03/26 09:53

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県 角田市
LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍
google



548 :いい気分さん:04/03/26 11:21
廃棄チャージに関してならとっくに結論は出てると思いますよ。
フランチャイズハンドブックやジュリストの1222号等を読んで
みることをお薦めします。
また弁護士に相談されるなら宇治○原裁判や植○裁判に
ついて判決文を調べてもらう事も可能でしょう。



549 :いい気分さん:04/03/26 12:17
>>548
とっくに片付いた問題なら、なぜ裁判が絶えないんですか?
なぜセブンイレブンジャパン本部が不当利得返還請求事件で
訴訟を起こされて、まだ判決が出ないんですか?         

550 :いい気分さん:04/03/26 12:29
>>548=妄想気違い=ナオリン
> 廃棄チャージに関してならとっくに結論は出てると思いますよ。


551 :いい気分さん:04/03/26 12:38
>>548
ロー○ンとセブンは別会社だろ?
それに・・・ロー○ン勝訴してないだろw

552 :いい気分さん:04/03/26 12:39

被 告 セ ブ ン イ レ ブ ン ジ ャ パ ン 本 部

聞き慣れた言葉だ。

553 :いい気分さん:04/03/26 12:40
サンク●本部が刑事告発されちまったぞ!

554 :いい気分さん:04/03/26 12:41
セブン本部も刑事告発されるかもな。

555 :いい気分さん:04/03/26 15:01
この流れだと、そうなる可能性もある。
なにせ、サンク○を刑事告発する勇気ある元加盟店がいるから。
サンク○の対応、よほどひどかったんだろうな。

556 :いい気分さん:04/03/26 15:40
セブンも刑事告発の対象なんだろうなー

557 :いい気分さん:04/03/26 15:48
70歳。       
窓際時代まで負け犬君だったけど、廃棄チャージとイカサマ本部経営で
30年で35000000万貯めた。一度やってみなよ。
半永久的だけど、オーナーだまして発注かければ高荒利廃棄ロスで稼げる。
おでん廃棄させて稼ぐこともできるし、擬似宅配で都会独居老人を
思い切って騙してしまえば荒利80パーセントで儲け三倍になる。
金なきゃ廃棄は自分で食べりゃいいだけ。身体を壊して仕事をやすめる。
デイリー廃棄とか万引きロス、裁判沙汰とか色々あるのでマジでお勧め。
http/www.peten.com/~shogunsama/sagishi/



558 :いい気分さん:04/03/26 15:56
私のところの税理士によると、廃棄チャージ問題は、税理士の間でも
よく知られている問題ということでした。初めてPLをみてなんだと思う
そうです。税理士によると本部との交渉しだいで示談になり多少改善され
るらしいとの事でした。
税理士も知るこの問題オーナーの妄想なのでしょうか?
どなたか示談された方いらっしゃいませんか?

559 :いい気分さん:04/03/26 16:01
>>558
結構居ますが、「守秘義務」があるので公にするのを躊躇う方が多いです。

560 :いい気分さん:04/03/26 16:36
>>559
躊躇う方が多いですってことは和解してそれを公にした人は
少数でもいる事なんだが全然聞かないのは何故でしょう。
実際にそんな和解した人いるなら教えて下さい。


561 :いい気分さん:04/03/26 21:36
>>560
教える義務は無いよ。そんな大事なことをね。

562 :いい気分さん:04/03/26 21:50
>>560=気違い=ナオリン
> 実際にそんな和解した人いるなら教えて下さい。



563 :いい気分さん:04/03/26 22:16
>教える義務は無いよ。そんな大事なことをね。

そりゃあ教えるなんて出来ないよなー。
妄想世界のことだもんなー(ゲラ

564 :いい気分さん:04/03/26 22:27
>>563
いや、本部社員には知らされていないんだろう。



565 :いい気分さん:04/03/26 22:37
政府も、廃棄チャージがあると思っているみたいですよ。
また、ここにコピペする工作員も、以前は「廃棄チャージはあるが、盗って当然」
という意見だったのが、今では「廃棄チャージ(廃棄ロスへのチャージ)は存在しない」
というものに変わった。某大手本部の主張と全く同じ。
不思議な一致が、世の中にはあるんですねぇ(クスクス)。



566 :いい気分さん:04/03/26 22:44
私はリアルタイムでは初めての経験になるのかなぁ?
私にとっては歴史的なエピソードでしかなかった。
発動してしまうかも!期待したい!

567 :いい気分さん:04/03/26 22:46
個別の件では説明義務違反で本部敗訴になった例はあるけど(サー○ルK)チャージに関しては
本部が敗訴した例はなく、大阪ロー○ン、植○裁判、宇治○原の例でもわかるように本部側の主張が
認められてるんですから和解、示談なんて考えられないでしょう。
疑う人はいるでしょうけど良くソースとして出される法律関係のを見ると理解出来ますよ。
無論それでも納得しない人は自分で裁判してみるのが一番でしょう。
本部も今なら喜んで裁判してくれると思いますよ。(藁

568 :567:04/03/26 22:56
ついでに言うと個別の説明義務違反で本部敗訴といっても原告の自己責任も問われるのが普通ですから
本部敗訴と言っても加盟店の賠償請求が満額か近い額でも認められた例は聞いたことないですけどね。


569 :いい気分さん:04/03/26 23:21
私も聞いたことないですね。
加盟店側からすると、本部から幾許かの金銭(例え100万でも)かを
勝ち取れたならば勝訴=本部敗訴と呼ぶ場合が多いようです。

570 :いい気分さん:04/03/27 01:20
そもそも裁判を煽っている人にとっては、
勝ち負けはさほど重要な問題ではないわけです。
負ければ「信念が無い」言っておけばいいのだし、
着手金、コンサル料が入ればOKなのです。


571 :いい気分さん:04/03/27 11:45
民事で泥沼化より刑事告訴で毒牙一発のほうがいいのかも知れないですね。
しかし、何処のセブン店主がそれを行うかという重要な問題がありますね。



いつまでメソメソ泣き寝入りしながらコンビニ経営やってんの?
24時間年中無休対応できる責任者は夫婦二人だけ。ふたりで12時間づつ
交代で365日、一度も風邪もひかず、入院もせず、旅行にもいけず。

契約する前に気づかなかったのか?24時間年中無休で経営というものに
雁字搦めになってしまうことに。「全く日本人は新しいもの好きで困る」

572 :いい気分さん:04/03/27 13:47
株式会社セブンイレブンジャパンという会社に携わってしまった人々へ捧ぐ歌

君の逝く道は 果てしなく遠い(時間にしてどのくらい?)
だのになぜ 歯をくいしばり
君は逝くのか
そんなにしてまで

君のあの人は 今はもういない(離婚or別れたor死別)
だのになぜ なにを探して
君は逝くのか
あてもないのに

君の逝く道は 希望へと続く(頑張った人のみ)
空にまた 陽(ひ)がのぼるとき
若者はまた
歩きはじめる
空にまた 陽がのぼるとき
若者はまた
歩きはじめる…



573 :いい気分さん:04/03/27 14:54
うちのセブンイレブンの店舗は従業員への不当なサービス残業だらけです。 どこも、同じなのかな? 残業なんて、好きでやってる分けないし、 廃棄、景品で止む終えなく補ってますが。

574 :いい気分さん:04/03/27 15:09
気のふれた詩人が増えたのか?

575 :いい気分さん:04/03/27 15:13
オーナーって、自分の店だからっていって レジ下金庫からお金借りてくけど問題無いのかな? あと、コーヒーとか買って自分でレジ操作して、つり銭間違う。 違算でてるのお前のせいだろう!って感じだぜ。(>_<)

576 :いい気分さん:04/03/27 17:20
裁判して困るのは本部だけでしょう。
政府も、廃棄チャージがあると思っているみたいですよ。
また、ここにコピペする工作員も、以前は「廃棄チャージはあるが、盗って当然」
という意見だったのが、今では「廃棄チャージ(廃棄ロスへのチャージ)は存在しない」
というものに変わった。某大手本部の主張と全く同じ。
不思議な一致が、世の中にはあるんですねぇ(クスクス)。



577 :いい気分さん:04/03/27 18:27
とりあえず、

示談が増えているというのは、本部にとっては隠しておきたい事実であることには
間違いない。当然、守秘義務が当事者間に発生するから、漏れることはあまりないが。



578 :いい気分さん:04/03/27 19:42
要は示談の例なんか無いってことでしょ。
証明できないんだもんねー。

579 :いい気分さん:04/03/27 20:13


明治フーズサイトウは謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs






580 :いい気分さん:04/03/27 22:13
>>572のコピペだが>君のあの人は 今はもういない(離婚
ってDVから別居して結局離婚された女房をHPで読み書き計算が苦手と
醜く罵ってる香具師はセブン加盟店じゃなかっただろ。


581 :いい気分さん:04/03/28 01:18
>>578
そう信じたいのは工作員の勝手。
現実には、示談は数多い。
特に裁判の後の示談と言うケースが多い。
セブンに限らずね。

582 :いい気分さん:04/03/28 02:27
>>580
削除依頼を出しました。
弁護士と相談して、警察にも刑事告発の準備を進めています。

583 :いい気分さん:04/03/28 03:26
通報しましたって書込みは無いの?w

584 :いい気分さん:04/03/28 04:21
通報済

585 :いい気分さん:04/03/28 13:34

セブンイレブン本部のイカサマ総利益

売上総利益 =売上−(仕入原価−廃棄)
変形すると
売上総利益 =(売上+廃棄)−仕入原価

@売れてもいないのに廃棄を売上に加え売れたことにし、
売上を水ぶくれさせ不当にチャージをとる。
A加盟店には「廃棄にチャージはかけていない」などと言葉巧みに騙し、
B「企業会計で認められた手法」などと、裁判所まで煙に巻き、
C最後は「契約書にハンコ押したろうが」と開き直る。
以上詐欺の手口


586 :いい気分さん:04/03/28 14:22
みなさん、セブンの新しい告発本出てるの知ってました?
つい最近出版されたみたいだけど。
とても冷静な視点から分析されている本ですよ。
タイトルもセブンをさりげなくヨイショしてる。
けれど、その中身には現実が描かれています。
この会社を良くも言わないし、悪くも言わない。
 著者は私達と同じ思考パターンの方のようです。

587 :いい気分さん:04/03/28 15:15
水ぶくれチャージ式でイカサマ総利益を取るんだなw(ワラタ

588 :いい気分さん:04/03/28 15:53
586さん
書籍名を教えてくださいね

589 :いい気分さん:04/03/28 16:21
フランチャイズガイドブックでしょう。
確か商業界というところから出てます。

590 :いい気分さん:04/03/28 16:30
>>589 
全く違う本です。出鱈目で2ちゃんねらーを騙す、まさに詐欺師ですね。

591 :いい気分さん:04/03/28 16:46
>590
ワラタwww なんじゃそりゃ。

592 :いい気分さん:04/03/28 18:04
>>590はフランチャイズガイドブックやジュリストに拒否反応が出る人のようだ・・・・

593 :いい気分さん:04/03/28 18:41

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


594 :いい気分さん:04/03/28 19:50
書籍名晒して大丈夫かな・・・?
著者が誹謗中傷されたら気の毒なんですけど・・・。

書籍名「なぜセブンイレブンは優良加盟店をつくれるのか」です。
裁判に関する記述もありますよ。
03年11月現在で4件だって。

595 :いい気分さん:04/03/28 20:56
目次だけ見たけど中々面白そうな本ですね。
買ってみるかな?

目次
第1章 なぜ、セブン‐イレブンはフランチャイズで成功しているのか
第2章 市場が新しいうちにフランチャイズ化をめざせ
第3章 セブン‐イレブンが本部立ち上げでやったこと
第4章 本部、加盟店、そしてもう一人の共存共栄の相手
第5章 厳しい加盟条件、それでも加盟希望者が多い
第6章 フランチャイズを立ち上げるまでのプロセス
第7章 加盟店を幸せにする本部の条件、その見分け方

詳しい目次は下の日本実業出版社の新刊案内のリンクでどーぞ。

http://www.njg.co.jp/d/3719.html

596 :いい気分さん:04/03/28 21:01
>>595
本の宣伝は他でしたらどう?

597 :いい気分さん:04/03/28 21:06
本部の告発本の宣伝じゃないの?w

598 :いい気分さん:04/03/28 21:08
>とても冷静な視点から分析されている本ですよ。
>タイトルもセブンをさりげなくヨイショしてる。
>けれど、その中身には現実が描かれています。
>この会社を良くも言わないし、悪くも言わない。
> 著者は私達と同じ思考パターンの方のようです。

ここで既に宣伝してるな(ゲラ

599 :いい気分さん:04/03/28 21:12
全然告発じゃないジャン。

600 :いい気分さん:04/03/28 21:14
国○隆一さんの本じゃない。
これが告発本ですか??!(爆

601 :いい気分さん:04/03/28 21:27
サンク●本部が刑事告発されちまったぞ!


602 :いい気分さん:04/03/28 21:36
フランチャイズガイドブックと同じくらい参考になりそうな本ですね(w

603 :いい気分さん:04/03/28 21:58
セブン−○レブン流心理学を書いた人の告発本(w)ですか。
それはゼヒ読んでみたいな。
でもこれセ○ン本部お薦めの告発本?(ww

604 :いい気分さん:04/03/28 23:41
著者名と目次で内容の想像は出来るんだが折角の
お勧め告発本だから明日書店で探してみるか(クスクス

605 :いい気分さん:04/03/29 01:27
>>604 算数の勉強が先ですよ、工作員。
廃棄ロスへのチャージについて、混乱を極める本部の主張
以下のパターンが見られる(虚言癖の患者に見られる分裂的思考に酷似)

★「廃棄にチャージはかけていません」
★「売れた分だけに掛けてます」
★「廃棄にチャージを掛けてるが会計は認められたもので合法」
★「廃棄にチャージは掛けているが契約書にも記載がある」

この4種類の矛盾したパターンを行き当たりばったりに繰り返し主張しているのが本部の現状。



 


606 :いい気分さん:04/03/29 10:41

廃棄チャージを巡り本部の論理破綻が激しい。
すでに売上総利益に廃棄ロスを含めた場合は、廃棄ロスを含めない
契約上粗利分配方式に基づく計算式に比べ、加盟店の不利益が拡大する。

と結論が出ています。この結論は実務家である多くの公認会計士、法曹関係者、
それに公正取引委員会も同意見です。
論理破綻している諸君、諦めて真人間になりなさい。





607 :いい気分さん:04/03/29 12:43
「なぜセブンイレブンは優良加盟店をつくれるのか」って題名だけでも
内容は充分想像できるけどなー(w

608 :いい気分さん:04/03/29 13:35
サンク●本部が刑事告発されちまったぞ!



609 :いい気分さん:04/03/29 17:19
「なぜセブンイレブンは優良加盟店をつくれるのか」銀行の帰りに買ってきました。
いやあ、すごい告発本ですねー。(藁
本部批判してる方は是非買ってみてください。
ついでに説明会などで加盟希望の人に配ってあげたら良いんじゃないでしょうか。


610 :いい気分さん:04/03/29 17:42
「なぜセブンイレブンは優良加盟店をつくれるのか」は、とても冷静な
視点から分析されている本ですね。
「客観的にみて、セブン-イレブン・ジャパンほど加盟店との共存共栄を
名実共に追及しているCVSはない。」
と本読んだら著者の方も書いてました。(爆

611 :いい気分さん:04/03/29 18:21
>>610 それはよかったですね。
   あなたのお店も益々発展してゆくでしょう。
   チャージも少ないし、文句なし!
   廃棄なんか、うちの店はゼロ、内引きもゼロなんだから(爆

612 :610:04/03/29 18:56
>>611
アリガd。
廃棄ゼロならもう少しだして売上伸ばしたほうが良いですよ。


613 :いい気分さん:04/03/29 19:46
オンラインゲーム
http://page.freett.com/9522786/bakudann.htm

614 :いい気分さん:04/03/29 21:22
>>612
うちも死筋ガンガン仕入れて、在庫バリバリ作って資産増やすぞ(爆
弁当なんか、早めに廃棄登録して、もう売上、上げまくりするぞ(爆
頑張ってAタイプになっちゃうぞ。


615 :いい気分さん:04/03/29 22:35
↑コンビニ経営のこと何も知らないのがわかるな。
少なくとも大手チェーンのシステムを知らないんだろーな。

616 :いい気分さん:04/03/29 22:35
すばらしい本の紹介ありがとうございます。
安心して、セブンイレブンに加盟できそうです。


617 :いい気分さん:04/03/29 23:03
>>616
ガンガって下さい。

618 :いい気分さん:04/03/29 23:43
工作員自作自演カコワルイ。

619 :いい気分さん:04/03/29 23:44
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
廃棄チャージを巡り本部の論理破綻が激しい。
すでに売上総利益に廃棄ロスを含めた場合は、廃棄ロスを含めない
契約上粗利分配方式に基づく計算式に比べ、加盟店の不利益が拡大する。

と結論が出ています。この結論は実務家である多くの公認会計士、法曹関係者、
それに公正取引委員会も同意見です。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

620 :いい気分さん:04/03/30 00:10
すばらしい本の紹介のお礼は>>586へじゃないの?

621 :いい気分さん:04/03/30 00:21
コンビニの本部は加盟の時に、チャージ計算式の説明をしないことが多いですよね。
しかも、チャージの実際の計算では、廃棄ロスにまでチャージが掛かっている。
コンビニ本部が用いている計算式は
売上総利益=売上高−原価+廃棄原価+棚減り  ですから廃棄原価にチャージが掛かる。
実際のところ、この廃棄ロスへのチャージ計算っていうのは、契約書に無かった
(契約書には廃棄ロスを原価に含める普通の計算式が書かれている)、ということで
セブンイレブン本部は加盟店から訴えられているが。他のチェーンでも、契約書に
何と書かれているか、加盟時にきちんとした説明があったか、確かめないとね。

こうしたことが、書き込みされると、狂ったように嫌がらせのレスが付いていますけど、
本部の工作員さんのレスなんでしょうかね。大人げないなー。



622 :いい気分さん:04/03/30 01:45
元FMオーナ中西さんのサイトより引用です。いい事が書かれていますね。

多くの人が、ネズミ講という名前を聞けば良くない印象を持ちます。
具体的なことを知らなくても、ネズミ講という名前で誘われれば入る
人はまずいないでしょう。そのネズミ講が、かつては完全に合法的な
商売だったと聞けばどう思うでしょうか。法律ではネズミ講を禁止し
ていなかったため、詐欺師が常識を逆手に取ってネズミ講を広げてい
ました。禁止されていなければ行ってもいいという、無茶苦茶な論法
です。無茶苦茶ではあっても、法律で禁止されていなければ、やめさ
せるには裁判しかありません。このような事例が、身の回りにはまだ
まだたくさん見受けられます。

623 :いい気分さん:04/03/30 09:00
文字通りの自画自賛


624 :いい気分さん:04/03/30 10:00
大きな会社も悪いことしてるんですかね。

多くの人が、ネズミ講という名前を聞けば良くない印象を持ちます。
具体的なことを知らなくても、ネズミ講という名前で誘われれば入る
人はまずいないでしょう。そのネズミ講が、かつては完全に合法的な
商売だったと聞けばどう思うでしょうか。法律ではネズミ講を禁止し
ていなかったため、詐欺師が常識を逆手に取ってネズミ講を広げてい
ました。禁止されていなければ行ってもいいという、無茶苦茶な論法
です。無茶苦茶ではあっても、法律で禁止されていなければ、やめさ
せるには裁判しかありません。このような事例が、身の回りにはまだ
まだたくさん見受けられます。


625 :いい気分さん:04/03/30 11:03
>そのネズミ講が、かつては完全に合法的な
>商売だったと聞けばどう思うでしょうか。法律ではネズミ講を禁止し
>ていなかったため

無知なのを丸出しにしてるなー。
ネズミ講は「無限連鎖講の防止に関する法律」が成立する以前の1977年に
長野地裁が「ネズミ講は公序良俗違反」とする民事判決(長野地裁判決
昭52.3.30判例時報849号33頁)を下してるんだよな。

勝手にコピペしたら恥かしくて本人から文句が来るんじゃないのかw


626 :いい気分さん:04/03/30 12:05
>>625 だから裁判になったんですね。間違ってないですよ。

>かつては完全に合法的な商売だったと聞けばどう思うでしょうか。
>法律ではネズミ講を禁止していなかったため。



627 :いい気分さん:04/03/30 12:07
必死な本部工作員と、そいつを冷やかして時間潰しをするスレですか。

628 :いい気分さん:04/03/30 12:18
合法的な商売だったとら裁判で公序良俗違反にならないだろ。w

629 :いい気分さん:04/03/30 12:34
モウダメポ

630 :いい気分さん:04/03/30 15:11
「なぜセブンイレブンは〜」って告発本じゃないんでしょう。
目次見ても違うと思うんですけど・・・・


631 :いい気分さん:04/03/30 17:26

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


632 :いい気分さん:04/03/30 23:23
>>624
そうですか!
詐欺師は裁判沙汰になるんですね。


633 :いい気分さん:04/03/30 23:57
>>624
じゃ福●のあのお方もですか・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

634 :いい気分さん:04/03/31 13:20

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


635 :いい気分さん:04/03/31 14:40
>>633
あの方は本部を訴えた原告です。悪質な中傷は刑事告発の対象です。
ログも全て保存してあります。せめて、串刺しときゃよかったのに。

636 :いい気分さん:04/03/31 15:18
大きな会社も悪いことしてるんですかね。

多くの人が、ネズミ講という名前を聞けば良くない印象を持ちます。
具体的なことを知らなくても、ネズミ講という名前で誘われれば入る
人はまずいないでしょう。そのネズミ講が、かつては完全に合法的な
商売だったと聞けばどう思うでしょうか。法律ではネズミ講を禁止し
ていなかったため、詐欺師が常識を逆手に取ってネズミ講を広げてい
ました。禁止されていなければ行ってもいいという、無茶苦茶な論法
です。無茶苦茶ではあっても、法律で禁止されていなければ、やめさ
せるには裁判しかありません。このような事例が、身の回りにはまだ
まだたくさん見受けられます。


637 :いい気分さん:04/03/31 21:48
セブンイレブン本部のイカサマ総利益

売上総利益 =売上−(仕入原価−廃棄)
変形すると
売上総利益 =(売上+廃棄)−仕入原価

@売れてもいないのに廃棄を売上に加え売れたことにし、
売上を水ぶくれさせ不当にチャージをとる。
A加盟店には「廃棄にチャージはかけていない」などと言葉巧みに騙し、
B「企業会計で認められた手法」などと、裁判所まで煙に巻き、
C最後は「契約書にハンコ押したろうが」と開き直る。
以上詐欺の手口


638 :いい気分さん:04/03/31 21:48
コンビニのチャージは次のように計算されています。
チャージ=売上総利益×チャージ率
      =(売上−原価+廃棄原価)×チャージ率
      =(売上−原価)×チャージ率+廃棄原価×チャージ率
                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
上の式の(廃棄原価×チャージ率)が廃棄チャージです。
廃棄にチャージをかけるのは不当であり、チャージは
チャージ=(売上−原価)×チャージ率
この式で求めるべきだ、というのが加盟店の言い分です。

これに対して本部は「廃棄にチャージはかけていない」などと主張していますが、
上式のように現にあるものをないと強弁するのは、ペテンであり詐欺師の手口と
言うべきものでありましょう。

本部はまた、「廃棄が増えてもチャージは増えない」などと言っていますが、
上式から明らかなように、廃棄チャージは廃棄に比例して確実に増えます。
ただ廃棄が増えると売上が減少し、増えた廃棄チャージ以上に売上にかかる
チャージが減るために、総体的なチャージが減ることになります。
このことを逆手にとって「廃棄が増えてもチャージは増えない」と開き直って
いるのは、まさに詭弁と言う他はありません。だまされてはいけません。

639 :いい気分さん:04/04/01 09:56

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

斎藤直也による誹謗中傷
コンビニ経営者専用スレNO5
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1077272310/485
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1077272310/487

> 静岡のは離婚されたんで女房のこと知的○害者みたいに書いてるのかー。
> 最低だね。。
> 離婚された人は最近は生活保護者に認定しろとゴネて職員を困らせてるとか・・・。

明治フーズサイトウ 角田市 LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍 google


640 :いい気分さん:04/04/01 11:08

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


641 :いい気分さん:04/04/01 11:43
大きな会社も悪いことしてるんですかね。

多くの人が、ネズミ講という名前を聞けば良くない印象を持ちます。
具体的なことを知らなくても、ネズミ講という名前で誘われれば入る
人はまずいないでしょう。そのネズミ講が、かつては完全に合法的な
商売だったと聞けばどう思うでしょうか。法律ではネズミ講を禁止し
ていなかったため、詐欺師が常識を逆手に取ってネズミ講を広げてい
ました。禁止されていなければ行ってもいいという、無茶苦茶な論法
です。無茶苦茶ではあっても、法律で禁止されていなければ、やめさ
せるには裁判しかありません。このような事例が、身の回りにはまだ
まだたくさん見受けられます。


642 :憂鬱な気分さん:04/04/01 11:58

廃棄原価を原価でなく販売費で処理することを加盟店に求める
のは、何のためでしょう。もし、原価処理でも販売費処理でもどちら
でもいいのであれば、原価処理すればいいじゃないですか。
販売費処理と原価処理では、売上総利益=粗利の金額が大きく異なる
からですか。販売費処理だと、原価に廃棄を入れないから粗利が
大きく膨らみ、本部利益が増える。一方で加盟店は販売費全額負担を
して大きな負担になります。
コンビニ大手本部は、空前の利益を出していますが、その影で多くの加盟店は
潰れるリスクに晒される。潰れればそれでおしまい。
本部はまた新たな加盟店を見つける・・・。

焼き畑農業では、一度焼いてしまった畑は、翌年は不毛の土地となります。
農場主は新たな土地を探し、また畑を焼いては、次の土地を探す。
近代的な農業手法が伝わっていない地域では、こうした栽培手法が実践されて
いるようです・・・・・・。


643 :いい気分さん:04/04/01 13:26
烏賊様w

644 :いい気分さん:04/04/01 13:28
烏賊様、総理、駅。

645 :いい気分さん:04/04/01 14:28
石井さんは「なぜセブンイレブンは優良加盟店をつくれるのか」を読んだのかなー?
読んだら考えも変化するかもしれないのに・・・・・・・・


646 :いい気分さん:04/04/01 15:43
するわけ無いと思うが。

647 :元社員:04/04/01 15:58
漏れからみれば、本部はオーナーに堂々としていればいいのに、
事実を隠している部分がある。とくに今話題になってる廃棄なんか
は最初からオーナーのロス負担と言うことを言ってれば問題にならない
と思われ。
働き甲斐と言うよりモラルに欠ける会社にいても仕方が無いので辞めて
正解だったと思う。

648 :いい気分さん:04/04/01 16:32
FC契約も知らないのに元社員を騙るとすぐバレるよ(w

649 :いい気分さん:04/04/01 17:16


明治フーズサイトウは謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs







650 :いい気分さん:04/04/01 22:46
本部工作員は殉職したの??
生存の確認にはいたりませんでした。
カンキョー団体により絶滅危惧種に指定されました。

651 :いい気分さん:04/04/01 23:09
本部工作員ってのが、そもそも妄想でしょう。


652 :いい気分さん:04/04/01 23:24
>>651
そうだよなあ。
アフォ相手にレスしてても利益ならんし。
アフォだから、ほっといても何も新しい作戦はでてこないし。
そのために工作員を雇う必要もないだろうな。


653 :いい気分さん:04/04/02 00:31
工作員は自分自身の存在を否定しだしたのか。哀れな奴等だ。

654 :いい気分さん:04/04/02 00:36
>>653
652が工作員だったら面白いだろうけど、そうじゃないんだな。(W
やはり、反論者はみんな工作員ということにしてるんですね。
妄想と言われても仕方ないですよ。


655 :いい気分さん:04/04/02 01:50
廃棄ロスも妄想だと騒いで、スレ立てた新人についても「やめてない」
と騒ぎたて、挙句に工作員はいない、と自己否定するアフォ。
ばれてないと思っているのは、>>654のようなアホ猿だけw。

656 :いい気分さん:04/04/02 01:55
なんでも都合の悪いことは「妄想」で片付け、都合の悪い人を
「信者」などと罵り、実在の個人を実名を上げて中傷するような、
狂人の社員(某大手詐欺教団)がこの板の住人なんだよな。
あれじゃ、本部も説得力ゼロだ。廃棄チャージ問題も広がっていくだろ。

657 :いい気分さん:04/04/02 06:47
今時、ネット対策やってない会社なんてないと思うが。
特に金融機関は神経ピリピリだよ。信用問題にかかわるような書き込みが
ないかどうか、チェックしているよ。

658 :いい気分さん:04/04/02 09:50
廃棄チャージで騒いでる自分が注目されてると思いたい人間の妄想だな。
他スレ見てもわかるけど今更廃棄チャージってもね。

659 :いい気分さん:04/04/02 11:52
チャージの計算方法が契約に基づかないで、その結果本部は、
契約上のチャージよりも多く取るから訴えられている。
廃棄ロスにチャージを掛けている訳。

660 :いい気分さん:04/04/02 15:15
>>659
もうあきらめたら。。。。

661 :いい気分さん:04/04/02 20:16
大きな会社も悪いことしてるんですかね。

多くの人が、ネズミ講という名前を聞けば良くない印象を持ちます。
具体的なことを知らなくても、ネズミ講という名前で誘われれば入る
人はまずいないでしょう。そのネズミ講が、かつては完全に合法的な
商売だったと聞けばどう思うでしょうか。法律ではネズミ講を禁止し
ていなかったため、詐欺師が常識を逆手に取ってネズミ講を広げてい
ました。禁止されていなければ行ってもいいという、無茶苦茶な論法
です。無茶苦茶ではあっても、法律で禁止されていなければ、やめさ
せるには裁判しかありません。このような事例が、身の回りにはまだ
まだたくさん見受けられます。
                            

662 :いい気分さん:04/04/02 20:21

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 発狂した過激派 |
 |  信者の発作で |
 |  皆様にご迷惑 |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


663 :いい気分さん:04/04/02 20:25
>>657>>661
ネット社会だから、加盟店も色んな情報を仕入れてるよ。
とくにチャージ率とか、裁判の行方は気になる。

664 :いい気分さん:04/04/02 21:00
>裁判の行方は気になる
だからアフォみたいな廃棄チャージの理屈で本部訴える裁判はしたくない罠。

665 :いい気分さん:04/04/02 21:24

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県 角田市
LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍
google



666 :いい気分さん:04/04/02 21:27
>>664
廃棄ロスにチャージが掛かっているのは、事実だがね。
契約違反かどうかが問題。契約違反として訴えられているがね。

667 :いい気分さん:04/04/02 21:37
>>666
契約違反で訴えられた本部が敗訴したと言えないのが辛いでしょうね。


668 :いい気分さん:04/04/02 21:39
>>667
詐欺師の開き直り、と言われないように注意しましょう。
人様に迷惑かけないように、まじめに生きてくださいよ。

669 :いい気分さん:04/04/02 21:44
それよりはまず、過激派の面々が真人間に改心しないとな。

670 :いい気分さん:04/04/02 22:10
過激派とはキミ達工作員のことでしょう?

671 :いい気分さん:04/04/02 22:15
まずはあなた方過激派が改心することです。
さすればFC協への除名解除、復帰の可能性も出てくるでしょう。
話はそれからだな。

672 :いい気分さん:04/04/02 22:17
FC協許してくれるかな?

673 :いい気分さん:04/04/02 22:18
>さすれば

どうぞ、さすって下さいw

674 :いい気分さん:04/04/02 22:43
日本語の不自由な>673.
過激派=低学歴無教養がまたも露呈したな。

675 :いい気分さん:04/04/02 22:48
>>674
社員工作員=過激派=詐欺師によれば、自分以外は全て敵、
そして低学歴無教養らしいです。w

676 :いい気分さん:04/04/02 22:53
>>675
本部の味方じゃないけど親切心から教えてあげます。
「さすれば」でググってみなさい。
そうすればあなたは穴を掘りたくなると思いますよ。

677 :いい気分さん:04/04/02 23:04
 [大阪地裁の画期的判決 ファミマ本部3808万円を加盟店に賠償 ]
大阪地裁は判決主文で、株式会社ファミリーマートに対し、
「原告Aさんに、約3808万円を支払え」という判決を出しました。
原告がひとりであることから、認容金額の大きさは画期的と言えるでしょう。
また、まだ詳細の公表はできませんが、認容比率の高さも画期的と言って差し
支えないでしょう。判決の内容を見てみましょう。
原告が陥らせられたとする「要素の錯誤」、および被告の「欺もう行為」
つまり「詐欺行為」は認められませんでした。理由は、いずれも「証拠不十分」であります。
一方、被告の「情報提供義務違反」は全面的に認められました。
理由は、「売上実績が売上予測の6割にも満たないという不正確で客観性を欠く
ものであり、被告の不正確な情報提供と原告の開業および廃業との間に相当因果関係がある。
従って、被告は原告が被った損害を賠償すべき責任を負う。」
くり返しますが、いま加盟店サイドに必要なのは、このような加盟店勝利の判例
を積み重ねて行って、FC本部の詐欺性を裁判所に認めさせることによって過失相殺
の比率を減らし、「加盟店全面勝利」の判決をごく普通に勝ちとって行くことであります。
その先の地平に、真の「共存共栄」が実現していることは言うまでもありません。

678 :676:04/04/02 23:06
しまった!
さすればあなたは穴を掘りたくなると思いますよと書くべきだった。w

679 :いい気分さん:04/04/02 23:29
さすれば、きもちよくなります。お試しください。

680 :いい気分さん:04/04/03 06:48

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


681 :いい気分さん:04/04/03 11:05
気違いのように「廃棄チャージ」を隠すアフォ工作員は
本部が雇った部外者=食い詰め提灯ライターw

682 :いい気分さん:04/04/03 20:40
食い詰めライターだの、廃棄チャージだの、窓際工作員だの
ありもしないことを、さもあるかのように妄想する状態は
統合失調症によく見られる症状です。
もしくは何かの薬物を乱用している場合にも見られます。
いずれにせよ、このような症状の場合は親族の方が早急に
専門病院に行き、精密な検査をしてもらうことが必要です。

683 :いい気分さん:04/04/03 21:21
↓本部工作員=食い詰めライター はこんな診断をされたんですね、哀れですね。

統合失調症によく見られる症状です。
もしくは何かの薬物を乱用している場合にも見られます。
いずれにせよ、このような症状の場合は親族の方が早急に
専門病院に行き、精密な検査をしてもらうことが必要です。


684 :いい気分さん:04/04/03 21:22
現実にあるものを、ない、と言い張るのはボケの症状ですか。

それとも気違いですか。

685 :いい気分さん:04/04/03 21:28
>>683
フフフフフ。あなたのことを言われているのですよ。
それすらも解らないほどの妄想と幻覚症状なのですか。
病院でよい薬を処方してもらいなさい。
大丈夫。治る病気だから。

686 :いい気分さん:04/04/03 21:33
自分へのレスが分らなくなってるから>>683は重病だな。w

687 :いい気分さん:04/04/03 21:48
↓本部工作員=食い詰めライター はこんな診断をされたんですね、哀れですね。

統合失調症によく見られる症状です。
もしくは何かの薬物を乱用している場合にも見られます。
いずれにせよ、このような症状の場合は親族の方が早急に
専門病院に行き、精密な検査をしてもらうことが必要です。



688 :いい気分さん:04/04/03 21:50
食い詰めライター、タイーホまだぁ? (ワクワク

689 :いい気分さん:04/04/03 22:06
統合失調症でも何でもいいが、きちんと治療すること。
くれぐれも幼女誘拐などの犯罪は犯すなよ。
ただでさえ、親御さんらに迷惑かけてるんだから、
これ以上心配の種を増やすなよ。

690 :いい気分さん:04/04/03 22:32
>>689
工作員は毎日、上司からそう言われているようですw

691 :いい気分さん:04/04/03 22:40
>>690
(゚д゚)ハア?どこにそう書いてある?
お前の脳は大丈夫か??
一度CTスキャンとってもらえ。

692 :いい気分さん:04/04/03 23:07
オマイら!本物の統合失調症患者を見たことないだろ?
すごい迫力だよ。急性症状っていうの?何をするかわからない
状態で「宇宙から声が・・・。」って真顔でいうんだよ?
「○○組織に追われてる。」とか。
精神科医の皆様を尊敬した一瞬でした。


693 :いい気分さん:04/04/03 23:22
どこでみたの?
おまいが、>>689?それとも。

694 :いい気分さん:04/04/03 23:26
>>692
でその患者もヤパーリ廃棄にチャージが・・・・とか
本部の工作員が・・・・とか言ってましたか?

695 :いい気分さん:04/04/03 23:28
>>694 空気を読めん奴だな。痛すぎる。。

696 :いい気分さん:04/04/03 23:30
空気を読めん奴だ・・・とかも言ってたりして。。


697 :いい気分さん:04/04/03 23:37
>>694とか>>696みたいなのがホントの精神異常者。

698 :いい気分さん:04/04/04 02:57
工作員痛すぎ・・・・・(ゲラ

699 :いい気分さん:04/04/04 06:05
いや、ふつーに話かけられただけ。
だがほとんど会話にならなかった。
すごいデムパを発していた。荒唐無稽などを遙かに通り越し
道行く人々に「宇宙から・・・」って言ってたよ。宗教の勧誘かと思ったけど、
ものすごい勢いで話が次から次へと飛んでいき、最後には怒りだした。
その内容はほとんどありえん話ばかりだったよ。


700 :いい気分さん:04/04/04 11:08
廃棄チャージやら、窓際工作員やら、あり得ん話を次々に発明するのと
まるっきり一緒じゃないか。やっぱり統合失調症の症状だ。

701 :いい気分さん:04/04/04 12:36
( ´,_ゝ`)


702 :いい気分さん:04/04/04 13:13
>>700
>廃棄チャージ

幾つも裁判になってる。
「あり得ん話」などと勝手に思い込むおまいこそ、統合失調症w

703 :いい気分さん:04/04/04 13:16
>>702
じゃあ窓際工作員の件はどうなんだ?

704 :いい気分さん:04/04/04 13:26
窓際工作員は事実でしょ。
俺も本部の香具師や関連のリーマンから聞いたことある。
インターネット専門の書き込み荒らし業っての。
雇ってるんだってよ。

705 :いい気分さん:04/04/04 14:41

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 度々過激派信者 |
 | が発作でご迷惑  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


706 :いい気分さん:04/04/04 14:46
窓際工作員は事実でしょ。
俺も本部の香具師や関連のリーマンから聞いたことある。
インターネット専門の書き込み荒らし業っての。
雇ってるんだってよ。




707 :いい気分さん:04/04/04 14:48
天罰 因果応報 google

708 :いい気分さん:04/04/04 14:52
統合失調症を馬鹿にする本部工作員。
弱者の気持ちを理解できないのか。

709 :とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 :04/04/04 14:55
>>708
とっては自分が気○いだから同情しちゃうんだねw
あーカワイソ(プゲラ

710 :いい気分さん:04/04/04 14:55
なんかのソフト(アクセス?)で集積かけて一つ一つの情報を
チェックしてるような話ならアエラで読んだ気がする。
伏せ字にも対応できるらしい。

 2ちゃんねる監視ビジネスだって。

711 :いい気分さん:04/04/04 14:56
>>708
自分も体に障害があって障害者手帳でも貰ってるお方ですか?

712 :いい気分さん:04/04/04 14:58
差別発言を平気で行う「とって撲滅委員会」
このような人間は信用できない。

708 名前:いい気分さん :04/04/04 14:52
統合失調症を馬鹿にする本部工作員。
弱者の気持ちを理解できないのか。


709 名前:とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 :04/04/04 14:55
>>708
とっては自分が気○いだから同情しちゃうんだねw
あーカワイソ(プゲラ


713 :いい気分さん:04/04/04 14:59
入院や治療受けてる統合失調症患者は同情されるが
野放しで2ちゃんに本部怨嗟のコピペをしている統合
失調症の過激派信者は危ない。

714 :いい気分さん:04/04/04 15:01
斎○コピペやく○コピペを差別とか問題と思わない>>712が信用できないな。

715 :いい気分さん:04/04/04 15:02
>>710
アエラにでてるんですか。
漏れは、ある業界の人から聞いた話。
企業イメージを上げるために、ネットに書き込むのを売りに
している人達がいると。実際に、2ちゃんなどではそうした
工作員が大企業の下請けとなって、企業イメージとかウワサ、
作り話、また企業批判封じ、監視を行っているとね。
誰がやっているか気になったので聞いてみたら、本人を紹介
してもらったけどね。いいひとだったけどな。

716 :いい気分さん:04/04/04 15:03
障害者雇用なんて奇特な会社だよ?
たいてい年金暮らしを強いられてるんだから。
ただ、障害者=Z武さん、っていうかとそうではない。
あんな天真爛漫な性格の障害者はほとんどいないよ。
たいてい親が甘やかしてるから、甘えん坊が多い。←これ現実。

717 :いい気分さん:04/04/04 15:03
>>713-714 信者とは本部工作員ですか、本部提灯ライターですか?

718 :いい気分さん:04/04/04 15:05
>>715
ヤフーの削除(ファイナンス板)はひどいね。
歯抜け状態だわ。

719 :いい気分さん:04/04/04 15:07
>>715
どこかの銀行が外注委託してる。
どこの銀行だったかは忘れました。
半年くらい前のアエラだったような?


720 :いい気分さん:04/04/04 15:11
曖昧なんだね。

721 :いい気分さん:04/04/04 15:16
そうですね。
( ´_ゝ`)フーン
程度の記事だったし。

722 :いい気分さん:04/04/04 15:20
こう言う話って何だかソースが具体的に出たこと無いんだよな・・・・・・・・・・・

723 :いい気分さん:04/04/04 15:21
>>719
息子Yという日本の電気会社はそのウワサが有名だな(真偽は知らん)。
本部もやってる可能性も高い。広告業の人が、副業的に書き込み請負
をしているのは知っている。いわゆる工作員というやつだ。そこは
1チーム5人位の孫請けを雇っていて、企業から依頼された荒らしを
したり、企業の新製品をさりげなく宣伝している。


724 :いい気分さん:04/04/04 15:23
>>722
そんな証拠残す業者はいないだろ。知ってる方も、それを実名あげて
ここに紹介するなんてことはあり得んし。

725 :いい気分さん:04/04/04 15:25
政党もやってるようだね。
特に市民運動の関係のが。。

726 :いい気分さん:04/04/04 15:26
証拠が無いのにアエラは記事書いたりするのかな?

727 :いい気分さん:04/04/04 15:27
>>725
??????
ここで話題なのは、企業が自社のブランドを只で口コミ宣伝したり
批判封じに荒らし工作員を雇っていると言うこと。

728 :いい気分さん:04/04/04 15:28
証拠あるんだろw 2ちゃんでそれをこと細かく書く香具師は
いないだろw

729 :いい気分さん:04/04/04 15:30
カネを受け取って工作員ビジネスが成立してるから。
本部がそういう支出をすると言うのは、モラルに反すると思うがね。

730 :いい気分さん:04/04/04 15:30
政党のは宣伝というより市民運動に装った党員獲得票獲得だよな。
薬害エイズ事件でも結局テレビにでてた母親は某党の人間で
その後選挙に出馬したんだっけ。

731 :いい気分さん:04/04/04 15:32
>>727
2ちゃんを利用して宣伝しようってなら企業も政党も同じだべ。

732 :いい気分さん:04/04/04 15:33
なんだそりゃ>>730.スレ違いだぞw

おまえさん、因果応報か(爆

733 :いい気分さん:04/04/04 15:34
ということで、企業が工作員にカネを渡して
荒らし依頼をしていることは事実だと。

734 :いい気分さん:04/04/04 15:35
>>732
失礼しました。
その政党関係の方でしたか(w

735 :いい気分さん:04/04/04 15:36
ダンダンジリ貧になってる永遠の野党?

736 :いい気分さん:04/04/04 15:36
いえいえ、学会関係のものです。

737 :いい気分さん:04/04/04 15:37
因果応報で天罰でも下ったんでしょう。
なんて、レスつけるから、バレバレ。

738 :いい気分さん:04/04/04 15:38
本部はネット荒らし業者に
カネを渡して、荒らし依頼をしている。
これが事実。

739 :いい気分さん:04/04/04 15:38
大企業は悪と考えてる前世紀の革命集団かな?

740 :いい気分さん:04/04/04 15:39
>>739 ネット荒らし

741 :いい気分さん:04/04/04 15:41
でも、2chって正しい情報かどうか分からないし、
ある程度はコントロールしないと、風評被害って結構
ダメージでかいよ。

しかし火の気のないところから煙はたたん罠。

742 :いい気分さん:04/04/04 15:42
学会って槽化のこと?
なら色々サゲで書いてる人達って、あそこと中悪いって共○党の人たちなの。

743 :いい気分さん:04/04/04 15:47
k産党vs学会

選ぶならどっち??

744 :いい気分さん:04/04/04 15:47
エイズ事件で立候補した人も確かその党だったと思った。

745 :いい気分さん:04/04/04 15:49
>>744
あの人は違うよ。

746 :いい気分さん:04/04/04 15:50
>>739
前世紀の革命集団って何?
赤軍派?北に逝ったんだっけ?
で、帰ってきたんだっけ?

747 :いい気分さん:04/04/04 15:52
k産党vs学会
どっちもヤダ。

748 :いい気分さん:04/04/04 15:53
北でFMやってるよな。

749 :いい気分さん:04/04/04 15:53
エイズ事件で立候補した人がK党の隠れ党員って週刊誌で読んだけどな。
これもアエラだったけ?

750 :いい気分さん:04/04/04 15:54
あの2種類の人たちって考え方を押しつけてくるから
イヤなんだよ。自分の考え方は人に押しつけたくないし。
他人の考え方を押しつけられるのもイヤだし。

751 :いい気分さん:04/04/04 15:55
社員書き込み禁止令がでて1年半くらいだよな。
社員スレ無くなってから、1年だもんな。
それでも粘着に荒らし続ける目的ってのが、しりたい。
しかもまんま、本部の意見言ってるし、イタい。
荒らし請負ということなら話がわかるな。


752 :いい気分さん:04/04/04 15:56
ガカーイン地味に増殖してるらしい。
k産党ピーンチ

753 :いい気分さん:04/04/04 15:58
本部工作員も折伏とか言ってるんだよな。

754 :いい気分さん:04/04/04 15:59
k産党ピーンチだから正体は隠して市民運動なんかで会員拡大運動とかやってるんだろ。
会員になったら次は党員へって・・・コワ。

755 :いい気分さん:04/04/04 15:59
禁止令なんて守るものかw

756 :いい気分さん:04/04/04 16:00
天罰とかほざいてるおさーんが、
本部工作請け負ってるんだからな。
ダイさまいのちだもん。

757 :いい気分さん:04/04/04 16:00
k産党も走化もどちらも正体隠して近づいて洗脳しようとするから注意だな。

758 :いい気分さん:04/04/04 16:01
本部工作員も死に筋商品の押し売りとか平気で宣伝するし、要注意だな。

759 :いい気分さん:04/04/04 16:02
学会増えてもヤダ
k産増えてもヤダ

民主?存在感薄い

760 :いい気分さん:04/04/04 16:04
どっちの会も党も法律で規制してほしい。

761 :いい気分さん:04/04/04 16:04
本部工作員も本部から荒らし料貰ってるけど、いまじゃ総会屋が
アングラ紙を企業に売れなくなって、別の形で報酬を装う手口が
増殖しているからね。

762 :いい気分さん:04/04/04 16:04
宗教、政党はすべて金がいるよ。
無料なら市民活動と認定。

763 :いい気分さん:04/04/04 16:05
てことは、荒らし本部工作員は総会屋のフロント企業かもね。
指定暴力団もまでは、IT部門もってるからね。

764 :いい気分さん:04/04/04 16:07
>>760
同意。

765 :いい気分さん:04/04/04 16:07
行名は与党で名前は結構出るが教3党は最近はあまり聞かないよな。
どちらも聞きたくないけどな(w

766 :いい気分さん:04/04/04 16:08
廃棄ロスの問題を隠すには、総会おじさんに相談するだろうからな。

767 :いい気分さん:04/04/04 16:09
>>763
指定暴力団ってまだいるんだ?
とっくに蛇頭に壊滅させられたと思ってた

768 :いい気分さん:04/04/04 16:11
◆代紋健在w

769 :いい気分さん:04/04/04 16:12
企業→フロント企業に相談→総会屋に連絡→指定組に上納 かな。

770 :いい気分さん:04/04/04 16:13
そー会屋さんってまだいるんだ。
そー会屋さんと縁切らないとマスゴミがうるさそう。

771 :いい気分さん:04/04/04 16:14
時代は蛇頭だよw

772 :いい気分さん:04/04/04 16:20
プロ市民ってのに潜り込んだのも居そうですね。

773 :いい気分さん:04/04/04 16:23
本部の人が、総会関係の人に裏金を渡すと、商法違反でタイーホされます。

774 :いい気分さん:04/04/04 16:26
市民団体なら本部から金貰って良いのかな?

775 :いい気分さん:04/04/04 16:29
総会を円滑に行うのを目的にするんだろうから、総会屋にカネを渡す
香具師等は厳罰に処すべきだとおもうね。
もし巧妙に、荒らし依頼名目で総会屋に本部からカネが流れているとしたら
重大犯罪ということ。

776 :いい気分さん:04/04/04 16:38
荘化はイヤ、だけどK参党が政権とったらコンビニとか無くなりそうでもっとイヤ。

777 :いい気分さん:04/04/04 16:43
本部の工作員が総会屋関係だったら、担当本部社員はトカゲの尻尾だな

778 :いい気分さん:04/04/04 16:48
K産党じゃ政権は永遠に無理だべ。

779 :いい気分さん:04/04/04 16:57
2ちゃんも禁止になるんだろーなー。
どっちの党が政権とっても・・・・・

780 :いい気分さん:04/04/04 17:08
公●は政権与党ですw

781 :いい気分さん:04/04/04 17:09
総会屋が本部に依頼されて荒らしを?

782 :いい気分さん:04/04/04 17:21
共○党が与党になったら日本は皆平等にビンボーになる。
公○党が単独与党になったらタリ○ンみたくなりそー。

783 :いい気分さん:04/04/04 18:13
>>782=気違い=ナオリン

> 共○党が与党になったら日本は皆平等にビンボーになる。
> 公○党が単独与党になったらタリ○ンみたくなりそー。

784 :いい気分さん:04/04/04 18:33
どっちも政権執らないよう選挙に逝こう

785 :いい気分さん:04/04/04 18:37
だけどどちらも困った人とかを獲物にして勢力拡大を図る感じだなー。
ターゲット層が同じだから仲悪いのかねー。

786 :いい気分さん:04/04/04 18:41
なんかそーかきょーさんって
市営住宅に優先的に入居できるらしい。
だから貧困層クイモノにしてるようにみえる

787 :いい気分さん:04/04/04 19:58
共○党の下部の貧困層がソーカに食い物にされてたりして(w

788 :いい気分さん:04/04/04 21:10
本部工作員も本部から荒らし料貰ってるけど、いまじゃ総会屋が
アングラ紙を企業に売れなくなって、別の形で報酬を装う手口が
増殖しているからね。それから、折伏はして欲しくないけどね。


789 :いい気分さん:04/04/04 22:21

誤解を招くような表現で言葉巧みに廃棄チャージを主張。
計算式で「+廃棄原価」を異様に目立たせておいて裁判を煽る。
敗訴したら「強い信念がないからだ」と罵る。
そのような詐欺師体質だから、勢力拡大どころか信者が遠のいてるんだよなー。



790 :いい気分さん:04/04/04 22:32
詐欺師体質?
むしろ危険人物。
弁護士は自分で探しましょう。

791 :いい気分さん:04/04/05 13:49
>>789
事実、チャージの計算式では廃棄ロスを粗利にカウントしています。
足しこんでいますから、その点が通常の粗利計算式とはことなります。

コンビニの粗利計算式
粗利(売上総利益)=売上-原価+廃棄原価+棚減り
そして、廃棄原価は販売費で全額計上し、加盟店利益から差し引く。
加盟店の赤字は拡大。本部はその分の金額をチャージで上乗せ。


通常の粗利計算式
粗利(売上総利益)=売上-原価
廃棄原価は原価に含まれる。よって、販売費での廃棄原価負担は必要ない。

792 :いい気分さん:04/04/05 14:15

こいつ馬鹿?

793 :いい気分さん:04/04/05 14:18
>>792
事実、チャージの計算式では廃棄ロスを粗利にカウントしています。
足しこんでいますから、その点が通常の粗利計算式とはことなります。

コンビニの粗利計算式
粗利(売上総利益)=売上-原価+廃棄原価+棚減り
そして、廃棄原価は販売費で全額計上し、加盟店利益から差し引く。
加盟店の赤字は拡大。本部はその分の金額をチャージで上乗せ。


通常の粗利計算式
粗利(売上総利益)=売上-原価
廃棄原価は原価に含まれる。よって、販売費での廃棄原価負担は必要ない。




794 :いい気分さん:04/04/05 14:20
ところで本部のチャージ計算は正当なものでしょうか。
チャージは粗利=売上総利益から算出されます。
この売上総利益は加盟店が全額廃棄負担することを前提とした計算式です。
この場合、本部はいくら廃棄が出ても廃棄負担はないので、加盟店の負担ばかりが増えることとなります。
また、契約にはこうした式を使うことは書かれていないということで、セブンイレブンジャパン本部に対して
加盟店からチャージの過払いに対する返還訴訟「不当利得返還請求訴訟事件」が提訴されて、セブンイレブンジャパン本部は
被告の立場にあります。
いまだにこの裁判の判決(東京地裁)は出ていませんが、本部敗訴となれば、コンビニのチャージ計算式は大きく変更を余儀なくされ、
本部の利益は大幅に後退することが予想されます。



795 :いい気分さん:04/04/05 15:35

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 皆に嫌われている  |
 |過激派信者の発作で|
 | 度々皆様にご迷惑 |
 |  おかけしてます! |
 |_________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



796 :いい気分さん:04/04/05 20:23
>>789
コンビニのチャージは次のように計算されています。
チャージ=売上総利益×チャージ率
      =(売上−原価+廃棄原価)×チャージ率
      =(売上−原価)×チャージ率+廃棄原価×チャージ率
                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
上の式の(廃棄原価×チャージ率)が廃棄チャージです。
廃棄にチャージをかけるのは不当であり、チャージは
チャージ=(売上−原価)×チャージ率
この式で求めるべきだ、というのが加盟店の言い分です。

これに対して本部は「廃棄にチャージはかけていない」などと主張していますが、
上式のように現にあるものをないと強弁するのは、ペテンであり詐欺師の手口と
言うべきものでありましょう。

本部はまた、「廃棄が増えてもチャージは増えない」などと言っていますが、
上式から明らかなように、廃棄チャージは廃棄に比例して確実に増えます。
ただ廃棄が増えると売上が減少し、増えた廃棄チャージ以上に売上にかかる
チャージが減るために、総体的なチャージが減ることになります。
このことを逆手にとって「廃棄が増えてもチャージは増えない」と開き直って
いるのは、まさに詭弁と言う他はありません。だまされてはいけません。

797 :いい気分さん:04/04/05 20:24
セブンイレブン本部のイカサマ総利益

売上総利益 =売上−(仕入原価−廃棄)
変形すると
売上総利益 =(売上+廃棄)−仕入原価

@売れてもいないのに廃棄を売上に加え売れたことにし、
売上を水ぶくれさせ不当にチャージをとる。
A加盟店には「廃棄にチャージはかけていない」などと言葉巧みに騙し、
B「企業会計で認められた手法」などと、裁判所まで煙に巻き、
C最後は「契約書にハンコ押したろうが」と開き直る。
以上詐欺の手口


798 :いい気分さん:04/04/05 20:33
ホッサホッサ

799 :いい気分さん:04/04/05 22:03
保守の発作だろ(w

800 :いい気分さん:04/04/05 22:24
>>793,794,796,797

必死にコピペしても、結果ははっきりしている。
廃棄がどんなに増えてもチャージは増えません。


801 :いい気分さん:04/04/05 22:40
もう4月だな。散々宣伝していた裁判の結果とやらはもうすぐかな???

802 :いい気分さん:04/04/05 22:40
>>796
>本部はまた、「廃棄が増えてもチャージは増えない」などと言っていますが、
>上式から明らかなように、廃棄チャージは廃棄に比例して確実に増えます。
>ただ廃棄が増えると売上が減少し、増えた廃棄チャージ以上に売上にかかる
>チャージが減るために、総体的なチャージが減ることになります。

あなたの算数力はすごい。
原価70円のおにぎりを10個仕入れ、2個廃棄になった場合の
・増えた廃棄チャージはいくらか。
・売上にかかるチャージが減った金額はいくらか。
・総体的なチャージがいくら減ったか。
教えてください。


803 :いい気分さん:04/04/05 23:02
廃棄ロスに掛かるチャージは、ない、などと言掛りをつける方がいますね。
コンビニ本部としては、売上総利益からチャージをいただくようにしているのですが、
売上総利益の算出方法は、一般の会計で使われるものとは異なっているんですよ。

コンビニで用いているのは、
売上総利益=売上高−売上原価(廃棄品原価、棚減りを含まない)・・・・・1)です。

それに対して通常の売上総利益は、
売上総利益=売上高−売上原価(廃棄品原価、棚減りを含む)・・・・・2)です。

オニギリ、売価100円、原価70円、10個仕入れ、2個廃棄、チャージ率60%を例にとります。
1)だと、
売上総利益=800円−560円=240円
  本部の利益=240円×60%=144円
  加盟店利益=240円×40%−140円=▲44円

2)の場合
売上総利益=800円−700円=100円
  本部の利益=100円×60%=60円
  加盟店利益=100円×40%=40円

つまり、1)の式を使う場合は、2)の式を使う場合(企業会計で一般的に用いられている
会計方式を適用する場合)に比べて、加盟店の不利益が拡大しやすい、と言う結果になります。
これが、セブンイレブン裁判では、契約違反であるとして、加盟店から本部が訴えられている
のですよ。1)では明らかに、廃棄にチャージが掛けられています。


804 :いい気分さん:04/04/05 23:23

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者の   |
 |保守の発作で度々|
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


805 :いい気分さん:04/04/05 23:27
本部では、廃棄ロスにチャージを掛けています。これが納得できない
オーナー様も多数おいでです。その場合、昨今では裁判で本部を訴える
方が多いのは事実です。これは、大きな問題です。パートナーたる本部&加盟店様が
裁判で争うんですから。共存共栄なんて、考えられない状況になるんですから。
本部としては、この問題には真摯に対応して行くべきです。つまり、目先の利益を
削っても、長期的な利益を確保する必要があります。そのためには、廃棄ロスに掛ける
チャージ計算式を用いるのを止める必要があるのです。


806 :いい気分さん:04/04/05 23:33
711のCM打ち切りだってさWW
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/cm/1080042449/145

807 :いい気分さん:04/04/05 23:35

これって本部社員のふりしたつもりのコピペなんでしょうか?

808 :いい気分さん:04/04/05 23:37
スマソ、>>807の↑は>>805へだよ。

809 :いい気分さん:04/04/06 02:27
廃棄ロスに掛かるチャージは、ない、などと言掛りをつける方がいますね。
コンビニ本部としては、売上総利益からチャージをいただくようにしているのですが、
売上総利益の算出方法は、一般の会計で使われるものとは異なっているんですよ。

コンビニで用いているのは、
売上総利益=売上高−売上原価(廃棄品原価、棚減りを含まない)・・・・・1)です。

それに対して通常の売上総利益は、
売上総利益=売上高−売上原価(廃棄品原価、棚減りを含む)・・・・・2)です。

オニギリ、売価100円、原価70円、10個仕入れ、2個廃棄、チャージ率60%を例にとります。
1)だと、
売上総利益=800円−560円=240円
  本部の利益=240円×60%=144円
  加盟店利益=240円×40%−140円=▲44円

2)の場合
売上総利益=800円−700円=100円
  本部の利益=100円×60%=60円
  加盟店利益=100円×40%=40円

つまり、1)の式を使う場合は、2)の式を使う場合(企業会計で一般的に用いられている
会計方式を適用する場合)に比べて、加盟店の不利益が拡大しやすい、と言う結果になります。
これが、セブンイレブン裁判では、契約違反であるとして、加盟店から本部が訴えられている
のですよ。1)では明らかに、廃棄にチャージが掛けられています。


810 :いい気分さん:04/04/06 08:26
>>809
結局廃棄チャージ信者の主張は比較論でしかない。
架空の計算式(2)を出してきて、それと比較するとチャージが多いというもの。
「売上総利益の算出方法は、一般の会計で使われるものとは異なっている」
というのも勝手な論法。 どこの一般の話をしているのか、何の根拠も無い。
契約上も問題ないと思われる。

現実には、廃棄が増えてもチャージが増えることはあり得ない。
売れた分だけがチャージ計算対象なのだ。
売れ残った分を在庫で保管しても、廃棄にしてもチャージが増えることはない。

で、次の答えはどうなんだろう。
・増えた廃棄チャージはいくらか。
・売上にかかるチャージが減った金額はいくらか。
・総体的なチャージがいくら減ったか。
粘着かもしれないが、こういう考え意味ないよ。
廃棄チャージより、多くのチャージを戻してくれていることになってしまうんでは?



811 :いい気分さん:04/04/06 08:57
@A=B
AA=C
よって
BB=C
@とAが正しかったら必ずBB=Cが成立します。
もしBが成立しなかったら、@かAが間違っているのです。
これは森羅万象全てに通用する法則です。
この法則を使って人類は隠された真実を見つけだし
真理を発見して、発展してきたのです。

@売上総利益 =売上−(仕入原価−廃棄) が会計原則にかなった正しい処理ならば、
A売上総利益 =(売上+廃棄)−仕入原価  も会計原則できちんと説明できなければまりません。
A式が会計原則上誤りならば当然@式も誤りになります。

それでは@式がが正しいとしたら、A式の会計処理はどのようになるか。
強いて言えば「廃棄を一旦売上に加算し、期末で一括に修正する」ということでしょうか。
なるほどこのやり方も会計処理的には誤りではありません。
すなわち「仕入から廃棄を引き、販売費で処理する」やりかたと、
「廃棄を売上に加算し、期末で一括に修正する」ことは、会計処理的には同じと言うことです。

本部はA式の「売上に廃棄を加える」やり方だと詐欺的手法があまりにもバレバレで、
括弧を−で括りその括弧の中をまた−にする訳の分からない方法を、考えついたのでしょう。
詐欺の手口を隠すためには「@式は主張して、A式を認めない」と言い続けなければならない
論理破綻に本部は気付くべきです。

812 :いい気分さん:04/04/06 08:58
そもそも会計処理の方法というのは、事業者たるオーナーの責任で
行うものです。減価償却の方法とか、各種引当金の積み方‥‥等々、
それらは全て、本部や第3者に押しつけられたり強制されるべきものではなく、
事業者が自ら判断して事業者の責任で行うものです。

その結果法律に違反していると、事業者に重加算税が課されたり、
下手をすると逮捕されたりして責任をとらされます。
これが企業会計の大原則です。
廃棄を仕入に含めるとか、販売費で処理するとかは、本来オーナーが
決めるべき事であります。本部がどうこう言うのは加盟店にとって
大きな世話であり、本部の越権行為ですらあります。

そこでこの際、廃棄を仕入れ原価から除外するか含めるかは、オーナの
選択制にしたらいかがなものでしょうか。つまりオーナーが任意に選択
できるようにするのです。その方が企業会計原則から言って自然であり、
そうであるべきです。

そうすれば裁判沙汰になることもないし、本部と加盟店の信頼関係も増して
八方丸く収まり、コンビニの発展は間違いないものとなるに違いありません。


813 :いい気分さん:04/04/06 10:21
病気だな。

814 :いい気分さん:04/04/06 10:52
>そこでこの際、廃棄を仕入れ原価から除外するか含めるかは、オーナの
>選択制にしたらいかがなものでしょうか

残念ながら廃棄、減耗の処理方法については変らないでしょう。
理由としてチャージに関する裁判で裁判所がチャージ逃れ(不正)防止の為に廃棄、減耗を
加盟店の負担にすることは合理性があると判決してるからです。
つまり廃棄を加盟店負担にしなければ架空の廃棄計上でチャージは幾らでも操作できるのです。
これを認めたら不正行為をする人が得することになりますからね。


815 :いい気分さん:04/04/06 16:21
>>814
あなたは重大な過ちに気がついていません。
多くの場合、契約上では、売上総利益=売上−原価 となっているのです。
それで、契約に無い廃棄ロス加算式を用いているのは、裁判で訴えられている
のですよ。一度、下級審で決まったから未来永劫かわらない、そう願いたい
あなたの気持ちには同情させていただきますが、契約違反=不当利得という裁判が
増加している昨今では、あなたの願いは確実に打ち砕かれます。
不正行為は、契約違反のチャージを搾取しつづける本部(某大手w)さんなんですけどね。

816 :いい気分さん:04/04/06 17:04
>>814の言ってる判決が覆った判例は無いんだけどね。
有るのなら>>815は示して欲しいものだな。(w

817 :いい気分さん:04/04/06 18:29
>>816
誤解が激しい。
>>815で言ってるのは、現行のチャージ自体が契約に記載された
計算式と異なり、不当に多額のチャージを本部に払ってきた、
よって、不当利得=払い過ぎチャージを返してください、という
裁判を起こす加盟店が増えているということ。
この裁判では、被告の本部は、契約違反と知りつつ徴収していたなら、
法律上「悪意の受益者」ということにもなりますよ。
契約違反が立証できれば、本部は完全に敗訴で不当利得を全額返還の義務を
負います。
あなた(>>816)がいくら否定しようとも、不当利得返還命令が出れば、
本部は加盟店に返還しなければいけないのですよ。>>814のいう、内引き防止
の議論とはまったく別の問題です。

818 :いい気分さん:04/04/06 18:53
取りあえずは>>814の言ってる判例を覆した判決は無いんだね。
ま、俺も聞いたこと無いけど・・・・。

819 :いい気分さん:04/04/06 21:22
>>815
>契約に無い廃棄ロス加算式を用いているのは、裁判で訴えられているのですよ。

今のチャージの計算方法が契約書に出て無いなんて言ってるのは余程眼が悪いのかな(w
日本語としてオカシイのは別としてもね。(w

820 :いい気分さん:04/04/06 21:46
>>811
で、次の答えはそろそろ考えついたのかな。
・増えた廃棄チャージはいくらか。
・売上にかかるチャージが減った金額はいくらか。
・総体的なチャージがいくら減ったか。

算数が得意そうだから教えて欲しかったのに、わからないのかな。


821 :いい気分さん:04/04/06 21:48
>>820
算数を勉強して、自分で計算するように。

822 :いい気分さん:04/04/06 21:53
>>815
>多くの場合、契約上では、売上総利益=売上−原価 となっているのです。
それで、その原価の説明も書いてあったでしょう。
それはどう書いてありましたか。
または、計算式が全然無かったかんですか。

人を騙そうとしても駄目ですよ。詐欺師と言われますよ。

>契約に無い廃棄ロス加算式を用いているのは、裁判で訴えられている
訴えるだけは根拠が無くても、あなたみたいな馬鹿でもできますからね。
本当は契約にちゃんと書いてあるでしょう。そうではないですか。
契約の内容を理解できないだけではないんですか。算数教室をお望みですか?


823 :いい気分さん:04/04/06 21:56

>>821
>算数を勉強して、自分で計算するように。

そういう答えだと思いましたよ。(W
あなたには難しすぎてわからない。ということでいいですね。


824 :いい気分さん:04/04/06 22:16
な〜んかいつもエンドレスな話題に終始してる気がする。
結局結論出ないんだよな。
ま、裁判になるものがここで結論出るほうがおかしいんだけどさ。

825 :いい気分さん:04/04/06 23:02
>>824
結論ははっきりしてるんだけどな。
廃棄チャージで闘うのは無理ということ。

・廃棄が増えるとチャージが増える。
・企業会計原則で認められてはいない。
・契約に違反している。

どれも間違いであり根拠が無い。
間違いをフィッシに主張している香具師がいるということ。


826 :いい気分さん:04/04/06 23:09
> 廃棄チャージは存在しない。
> 廃棄分がそのままチャージにかかるような錯覚になりますが、
> 廃棄すれば売上がないのです。
> 「廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる」というのかどうかということは、
> もはやイデオロギーの世界の問題でしょう。
> 政治的なレトリックにすぎません。
> トリッキーな主張(の焼直しヴァージョン?)なのです*。
> それでも、混乱させては面白がっている人たちのために、
> CVS本部は、お気の毒にも小学生の算数教室を何度も
> 繰り返さなくては説明義務を果たしたことにならないのでしょうか。
> まるで落語ですね。

世田谷区Aタイプの外気地が公開中
「花開く不乱茶花」


827 :いい気分さん:04/04/07 00:18
>>826
・世田谷のTさん
・セブンAタイプ経営の人
・花開く不乱茶花のHP主
この3人は別人です。 皆さんはご存知でしょうが。
 

828 :いい気分さん:04/04/07 00:32
>>822
契約は、契約時期にもよるが中身が変わる。特にチャージ計算の定義は
変わるようだ。大方の大手本部では、チャージを売上総利益から徴収する
ことにしている。だが、売上総利益の計算式として

売上総利益=売上高−売上原価(廃棄ロス原価含む)  というのは

企業会計では常識である。この式を使わずに、廃棄ロスを原価に含まない
計算式を本部が用いて、廃棄ロスにチャージがかる結果となった。しかも、
多くの本部は、そうした計算式を用いていない、と言い訳している。




829 :いい気分さん:04/04/07 00:57
>>828
間違った内容を流布して、加盟店を騙そうとしている典型

>売上総利益=売上高−売上原価(廃棄ロス原価含む)というのは
>企業会計では常識である。
売上原価に廃棄ロス原価を含まない方が企業会計では常識かな。

>廃棄ロスを原価に含まない計算式を本部が用いて、廃棄ロスに
>チャージがかる結果となった。
廃棄ロスを原価に含まない計算式を用いても、廃棄ロスに
チャージがかかることはあり得ない。

>多くの本部は、そうした計算式を用いていない、と言い訳している。
「用いていない」と言い訳することはあり得ない。
計算式はオープンである。 知らないの?


830 :いい気分さん:04/04/07 02:17
>>829
間違った風説を流布して、加盟店を騙す典型的詐欺。

売上原価に廃棄ロスを含むのが企業会計の常識。
原価を原価で無いとする会計は、コンビニ本部だけ。
しかも加盟店の会計に本部が違法介入している疑い濃厚。

廃棄ロスを原価に含まない計算式だと、原価が少なく計算される。
よって、廃棄ロスの分が売上総利益に足される。つまり、廃棄ロスに
チャージがかかる。

多くの本部は、廃棄ロス計算を用いていないと主張している。

831 :いい気分さん:04/04/07 08:56

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者が  |
 | 発作でご迷惑   |
 | おかけしました! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



832 :いい気分さん:04/04/07 14:31
>>829
間違った風説を流布して、加盟店を騙す典型的詐欺。

売上原価に廃棄ロスを含むのが企業会計の常識。
原価を原価で無いとする会計は、コンビニ本部だけ。
しかも加盟店の会計に本部が違法介入している疑い濃厚。

廃棄ロスを原価に含まない計算式だと、原価が少なく計算される。
よって、廃棄ロスの分が売上総利益に足される。つまり、廃棄ロスに
チャージがかかる。

多くの本部は、廃棄ロス計算を用いていないと主張している。


833 :いい気分さん:04/04/07 17:34
コピペを1000回してもアフォな主張は通らないのに・・・・・

834 :いい気分さん:04/04/07 21:05
>>833 そうそう、某大手本部もアフォコピペやめるといいんだが。

835 :いい気分さん:04/04/07 21:14
はっきり言います。
この板で、廃棄チャージはない、と言って荒らす人は、アタマがおかしい。
ないなら、黙って微笑むくらいの余裕を持とうぜ。
廃棄チャージ、ないんだろう? だったらハッピーじゃんか。
余裕じゃんw その喜びを他の人に分かち合うんならわかるけど、
「石●と信者」とか、「アフォ」とか言って、裁判やってる人を攻めたり、馬鹿じゃないの。
たくさんやることある漏れなんか、廃棄チャージがない、とかムキニなって
オーナーいぢめる奴等の性格とか、日常生活が想像できんわ。
ただの害貴地と思うけどな、「廃棄チャージは妄想」とかって得意げに言う馬鹿は。


836 :いい気分さん:04/04/07 21:22
ついでにさ、中●とか浜松とか、固有名詞とか出てくるが、
漏れには関係なし、この板にも関係なし。そいつが嫌いなら、
こんなとこで晒さずに、直接文句言うか、シカトすりゃ良い話だろ。
自分等の会社に都合が悪いから、というような理由なんだろうけど、
それで悪罵を投げかけるようなやり方は、企業イメージを下げることはあっても、
客は増えないぞ。ファンを無くすばっかし。

837 :いい気分さん:04/04/07 21:31
直接あいつら(過激派)に関わるとろくなことがないよ。
掲示板に何か書いたら書いたで、その後は下劣な罵倒、
中傷、罵詈雑言の荒らしの挙句投稿削除。
許可もなく、コラム内に転載されたりして更に中傷とかね。

838 :いい気分さん:04/04/07 21:31

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 度々過激派信者 |
 | が発作でご迷惑  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


839 :いい気分さん:04/04/08 08:03
>>835-836はマルチコピペしといてよく言うもんだと・・・・

840 :いい気分さん:04/04/08 10:54

>>832
>多くの本部は、廃棄ロス計算を用いていないと主張している。

現在用いている計算式は皆さんご存知のとおり。
用いていないと主張することはあり得ない。用いているから計算ができる。
それは、「廃棄ロス計算」と言うのか?
廃棄ロスにチャージがかかるわけではないので、廃棄ロス計算という言葉自体が間違いである。
従って「廃棄ロス計算」を使っているなどどは言うはずがない。

>売上原価に廃棄ロスを含むのが企業会計の常識。
>原価を原価で無いとする会計は、コンビニ本部だけ。

廃棄損を原価ではなく、販売費、営業外費用、特別損失などで処理している企業会計はいくらでもある。
なんでウソをついて騙そうとするかな。


841 :いい気分さん:04/04/08 13:46
> 廃棄チャージは存在しない。
> 廃棄分がそのままチャージにかかるような錯覚になりますが、
> 廃棄すれば売上がないのです。
> 「廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる」というのかどうかということは、
> もはやイデオロギーの世界の問題でしょう。
> 政治的なレトリックにすぎません。
> トリッキーな主張(の焼直しヴァージョン?)なのです*。
> それでも、混乱させては面白がっている人たちのために、
> CVS本部は、お気の毒にも小学生の算数教室を何度も
> 繰り返さなくては説明義務を果たしたことにならないのでしょうか。
> まるで落語ですね。

世田谷区Aタイプの外気地が公開中
「花開く不乱茶花」


842 :いい気分さん:04/04/08 17:34
嘘がばれると↑みたいな嫌がらせコピペだもんなー。

843 :いい気分さん:04/04/08 21:10
最近石○信者のコピペが弱々しくなってるんだが何故でしょう??

844 :いい気分さん:04/04/08 22:21
>>843
アルバイトの信者がバイト代を値切られるので辞めちゃったせいでしょう。

845 :いい気分さん:04/04/08 23:31

これですね(爆

■最強伝説■ 斎藤直也 5発目
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1078369941/477

477 名前:信者やめますた 投稿日:04/04/07 09:50
>>462
コピペはぜーんぶ10円デス
文小は中味がよければ100円くれる約束だたんだけど
いつも本部をもっと悪く書けとかモンク云われてなかなかモラエマセンのでもう本部の悪口
かくバイトはやめました
まだやってるひともやめたほうがいいよ

846 :いい気分さん:04/04/09 11:04
自作自演! 
へたくそ!

847 :いい気分さん:04/04/09 11:07
>>840
>廃棄損を原価ではなく、販売費、営業外費用、特別損失などで
>処理している企業会計はいくらでもある。
>なんでウソをついて騙そうとするかな。

原価を原価から外すと売上総利益=粗利が実際よりも多額になります。
コンビニの場合は、加盟店個々の会計において、個々の加盟店の粗利を
実態以上に大きく膨らます計算方法が、意図的に用いられています。
このような会計を他者(加盟店)に強制して、チャージを徴収する方法は、
コンビニ以外に見当たりません。
ちなみに、原価は特別損失でも処理できません。
>>840さん、あなたは会計に無知なんですね。簿記の基礎くらい勉強しなさい。


848 :いい気分さん:04/04/09 11:18
>廃棄ロスにチャージがかかるわけではないので、

この方達は、単なる言葉遊びで世間を翻弄しているに過ぎない

849 :いい気分さん:04/04/09 11:26

嘘ついて世間を翻弄してる香具師

850 :いい気分さん:04/04/09 11:27


逆恨み気違い=サイトウナオヤ







851 :いい気分さん:04/04/09 11:33
>廃棄ロスにチャージがかかるわけではないので、

この方達は、単なる言葉遊びで世間を翻弄しているに過ぎない




852 :いい気分さん:04/04/09 11:56
ここにも、貼りますね。廃棄チャージはあるんですね。

「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方について
                            平成14年4月24日
                            公正取引委員会
3.フランチャイズ契約締結後の本部と加盟者の取引について
(注4)コンビニエンスストアのフランチャイズ契約においては、売上総利益をロイヤルティの
算定の基準としていることが多く、その大半は、廃棄ロス原価を売上原価に算入せず、
その結果、廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる方式を採用している。この方式の下では、
加盟者が商品を廃棄する場合には、加盟者は、廃棄ロス原価を負担するほか、廃棄ロス原価
を含む売上総利益に基づくロイヤルティも負担することになり、廃棄ロス原価が売上原価に
算入され、売上総利益に含まれない方式に比べて、不利益が大きくなりやすい。」
http://www.jftc.go.jp/dokusen


853 :いい気分さん:04/04/09 12:00
>>851
廃棄チャージがないなどと言う人は、公取委に刃向かうつもりなんですかね。

854 :いい気分さん:04/04/09 12:01
算数の問題ですよ、足し算、引き算。それだけ。

855 :いい気分さん:04/04/09 12:09

じゃこれも見てネ>>コピペ屋の過激派さん

平成14年4月24日 公正取引委員会
「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方についての改訂について」26ページ
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.april/02042402.pdf

(公正取引委員会に寄せられた意見)
ロイヤルティの算定方法 
商品の廃棄,値下げ,陳列中の紛失等によって生じる損失の原価(以下「廃棄ロス原価」という。)がロイヤルティの
算定の基礎となる売上総利益に含まれることは,優越的地位の濫用に該当することを明確にしてほしい。

(公正取引委員会の考え)
廃棄ロス原価を含む売上総利益をロイヤルティ算定の基礎とすること自体は直ちに独占禁止法上問題となるものではない。
なお,コンビニのフランチャイズにおけるロイヤルティの算定の基礎となる売上総利益(=売上高−売上原価)の算定は,
廃棄ロス原価を売上原価に算入せず,販売費として処理する方式によることが多いが,これは企業会計原則上も認められ
た会計処理である。

856 :いい気分さん:04/04/09 12:16
「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方について
                            平成14年4月24日
                            公正取引委員会
3.フランチャイズ契約締結後の本部と加盟者の取引について
(注4)コンビニエンスストアのフランチャイズ契約においては、売上総利益をロイヤルティの
算定の基準としていることが多く、その大半は、廃棄ロス原価を売上原価に算入せず、
その結果、廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる方式を採用している。この方式の下では、
加盟者が商品を廃棄する場合には、加盟者は、廃棄ロス原価を負担するほか、廃棄ロス原価
を含む売上総利益に基づくロイヤルティも負担することになり、廃棄ロス原価が売上原価に
算入され、売上総利益に含まれない方式に比べて、不利益が大きくなりやすい。」
http://www.jftc.go.jp/dokusen

                    

857 :いい気分さん:04/04/09 12:21
>>856のコピペ
独占禁止法のどこに出てるんだよ。
これじゃ分らんぞ。

858 :いい気分さん:04/04/09 12:22
>>857
http://www.jftc.go.jp/dokusen/3/furancyaizu.pdf

859 :いい気分さん:04/04/09 12:24
>>857 6ページ。

860 :いい気分さん:04/04/09 12:24
>>858
>>855みたくページまで書けよ

861 :いい気分さん:04/04/09 12:26
売れなかった分の原価を引かない利益より売れなかった分の原価を引いて
実際に売れた分の利益を計算したほうが利益が多いのは当り前だろーに(w


862 :いい気分さん:04/04/09 14:32
算数ができない香具師=とって撲滅委員会

863 :いい気分さん:04/04/09 14:41
とって撲滅委員会=サイトオナオヤ

864 :噂の真相:04/04/09 15:49
とって撲滅委員会=某大手本部の工作員。

865 :いい気分さん:04/04/09 16:13

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 発作をおこした  |
 | 過激派信者の   |
 |自作自演で皆様に|
 | 多大なご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


866 :いい気分さん:04/04/09 16:16
算数の問題に過ぎません。

> 「廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる」というのかどうかということは、
> もはやイデオロギーの世界の問題でしょう。





867 :いい気分さん:04/04/09 22:30
廃棄チャージを未だに煽るってのは、もう狂気の世界だと思うな。

868 :いい気分さん:04/04/10 08:33
■損益計算書の記載方法については会計上認められたものであり
 違法性はないので、問題があるわけではない。
■売れた分にだけチャージを課す計算方法であり問題とはならない。
■売上総利益は契約書に記載された方法で計算したものであり、
 契約書に合意した以上了解済のことであり問題とはならない。


869 :いい気分さん:04/04/10 09:48

> 廃棄チャージは存在しない。
> 廃棄分がそのままチャージにかかるような錯覚になりますが、
> 廃棄すれば売上がないのです。
> 「廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる」というのかどうかということは、
> もはやイデオロギーの世界の問題でしょう。
> 政治的なレトリックにすぎません。
> トリッキーな主張(の焼直しヴァージョン?)なのです*。
> それでも、混乱させては面白がっている人たちのために、
> CVS本部は、お気の毒にも小学生の算数教室を何度も
> 繰り返さなくては説明義務を果たしたことにならないのでしょうか。
> まるで落語ですね。

世田谷区Aタイプの外気地が公開中
「花開く不乱茶花」


870 :いい気分さん:04/04/10 10:20

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 朝から過激派  |
 |  信者の発作で  |
 |  皆様にご迷惑  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


871 :いい気分さん:04/04/10 11:57

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


872 :いい気分さん:04/04/10 12:03
過激派信者もむなしくコピペを繰り返すのみ、か。

873 :いい気分さん:04/04/10 12:19
>>872
仕方ないんじゃないですか?
結果を出せないんじゃ。
自作自演、妄想、因果応報、精神分裂病(統合失調症)、謝罪
この単語見ただけで読む気が失せる。
もっと紳士的に振る舞えば話を聞こうって気になりますけど、
品性の欠片もない動物的な人の話など、取るに足らないでしょう。

874 :いい気分さん:04/04/10 12:24
過激派の信者って狂訴様に似てくるんですかねー

875 :いい気分さん:04/04/10 12:38
HPを開設すると、徐々に「自分」というものを
さらけ出してしまうようですね。御大殿も、本来は
世話好きの田舎のいい親父さんだって印象を私自身は
受けたんですけどね。
 問題なのは、御大殿に「おんぶに抱っこ」の甘えん坊の
方々ではないでしょうか?包容できる許容範囲を超えてしまって
いる、という感じなのかな?

876 :いい気分さん:04/04/10 21:02

>>847
>このような会計を他者(加盟店)に強制して、チャージを徴収する方法は、
>コンビニ以外に見当たりません。

フランチャイズにも色々ありますからね。 すべて同じというわけにもいかないでしょう。
チャージのかけ方は、売上高比率、仕入高比率などがあります。
現在のフランチャイズのチャージ計算方法はどれがいいと思ってますか?


877 :いい気分さん:04/04/11 11:22
>>847は質問に答えられないらしい

878 :いい気分さん:04/04/11 12:18
こんなのあったのでコピペしときます。

【契約違反】廃棄チャージで潤う本部 2社目
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1075386985/963

963 名前:いい気分さん 投稿日:04/04/11 11:22
破棄にチャージかぁ。計算式みんないろいろ出してますが、
在庫600万のお店がありました。駐車場にタマッテイル不良君がうざかったので警察に通報しました。
そしたら逆恨みで裏のダンボール倉庫に火をつけられて店舗は全焼しなかったのですが、放水で全商品ダメになりました。
600万の商品全てだめになりました。そしてオーナーは600万の商品を全て破棄としました。
さて、みなさんの計算式では、この600万はどのように不正会計されるのでしょうか?
棚卸時に万引き分も負担させられるのだから、この600万はオーナーお買い上げになってロイヤリティ取られるのかな?
3年営業して商品は自分のもの(本部会計の残債は0付近)とします。




879 :いい気分さん:04/04/11 13:20
この説明はわかりやすいので貼っときます。

コンビニのオーナーの成り方
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046615942/266

266 名前:いい気分さん 投稿日:04/04/11 00:02
>>264
売上総利益=売上−原価+廃棄原価+棚減り
     =売上−(売れた分の原価+廃棄原価+棚減り)+廃棄原価+棚減り
     =売上−売れた分の原価
ということになるので、売上総利益(及びチャージ)は、
廃棄の量には一切関係ありません。
廃棄したものはチャージの対象ではありません。
売れた分だけがチャージ計算対象



880 :いい気分さん:04/04/11 13:26
馬鹿な信者にもわかるように括弧を外してあげたよ(w

売上総利益=売上−原価+廃棄原価+棚減り
        =売上−(売れた分の原価+廃棄原価+棚減り)+廃棄原価+棚減り
        =売上−売れた分の原価−廃棄原価−棚減り+廃棄原価+棚減り
        =売上−売れた分の原価

売れた分だけがチャージ計算対象ですね。



881 :いい気分さん:04/04/11 13:29
売上総利益=売上高−原価  なのだが、
>>880では、原価から廃棄原価を外すことにより、
廃棄がでても、廃棄ロスの金額分だけ売上総利益は膨らむ。

882 :いい気分さん:04/04/11 13:29
しかも販売費で廃棄原価を加盟店負担するというもの。

883 :いい気分さん:04/04/11 13:31
企業会計では、廃棄であろうがなんであろうが、原価は原価。
廃棄原価を意図的に原価からはずして、粗利を膨らませ、
チャージを高くし、さらに廃棄原価負担を全額加盟店に押付ける
というやりかたが、問題視されて、裁判となっている。

884 :いい気分さん:04/04/11 13:33
売れた分だけにチャージがかかってるじゃん。

885 :いい気分さん:04/04/11 13:34
売れた分だけにチャージがかかってるじゃん。
=廃棄ロスの分だけチャージが増えて、廃棄原価はオーナー負担

886 :いい気分さん:04/04/11 13:35
もうこの手の堂々巡り的書き込みは何度見たことか。
これで何度目???

887 :いい気分さん:04/04/11 13:36
なにそれ?

888 :いい気分さん:04/04/11 13:42
>>880の式が理解できないんだろーか?

889 :いい気分さん:04/04/11 13:47
ところでさ、これへの反論は?
−−加盟店の不利益が大きくなりやすい。公取委も指摘−−

「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方について
                            平成14年4月24日
                            公正取引委員会
3.フランチャイズ契約締結後の本部と加盟者の取引について
(注4)コンビニエンスストアのフランチャイズ契約においては、売上総利益をロイヤルティの
算定の基準としていることが多く、その大半は、廃棄ロス原価を売上原価に算入せず、
その結果、廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる方式を採用している。この方式の下では、
加盟者が商品を廃棄する場合には、加盟者は、廃棄ロス原価を負担するほか、廃棄ロス原価
を含む売上総利益に基づくロイヤルティも負担することになり、廃棄ロス原価が売上原価に
算入され、売上総利益に含まれない方式に比べて、加盟店の不利益が大きくなりやすい。」





890 :いい気分さん:04/04/11 13:55
コピペにマジレスしないだろーに。

891 :いい気分さん:04/04/11 13:58
本部はチャージは売れた分にかかってると説明してるけど
それであってたわけですな・・・・・。

892 :いい気分さん:04/04/11 14:00
そのとおりですよ↓

廃棄ロス原価が売上原価に
算入され、売上総利益に含
まれない方式に比べて、
加盟店の不利益が大きくなりやすい。

893 :いい気分さん:04/04/11 14:02

だから何?

894 :いい気分さん:04/04/11 14:03
契約違反の廃棄チャージを撲滅してください。

895 :いい気分さん:04/04/11 14:05
売れた分にチャージはかかってると言う本部の説明とおりだろ。

896 :いい気分さん:04/04/11 14:07
廃棄にもチャージが掛かるのは何故言わないのだろ。

>売れた分にチャージはかかってると言う本部の説明とおりだろ。


897 :いい気分さん:04/04/11 14:12
売れた分にチャージがかかってるからだろ

898 :いい気分さん:04/04/11 14:12
この式が理解できないのかねー。

売上総利益=売上−原価+廃棄原価+棚減り
        =売上−(売れた分の原価+廃棄原価+棚減り)+廃棄原価+棚減り
        =売上−売れた分の原価−廃棄原価−棚減り+廃棄原価+棚減り
        =売上−売れた分の原価

売れた分だけがチャージ計算対象ですね。



899 :いい気分さん:04/04/11 14:13
廃棄にもチャージが掛かるのは何故言わないのだろ。

>売れた分にチャージはかかってると言う本部の説明とおりだろ。



900 :いい気分さん:04/04/11 14:17
>>898のしきへのはんろんがない

ただのアフォのようだ。

ほんぶははステータスがあがった。

901 :いい気分さん:04/04/11 14:20
>>900 漢字を覚えろ。

902 :いい気分さん:04/04/11 14:24
DQVをしらないらしい

ただのアフォのようだ。

903 :いい気分さん:04/04/11 14:30
ゲームソフトを売ったことないのかな。

904 :いい気分さん:04/04/11 14:35
信者たってジジーだからドラクエなんか聞いたこともないんだべ。w

905 :いい気分さん:04/04/11 14:38
漏れも今日はラスボスと対戦するかな・・・・・

906 :いい気分さん:04/04/11 14:53
しかし信者のプロ市民はN速で追い出されて戻ってきたのか。
迷惑な香具師だ。

907 :いい気分さん:04/04/11 14:57
メタルキングの盾がホシイ・・・・・

908 :いい気分さん:04/04/11 17:08
ゲームやっている、そんな時間がほしい。書き逃げスマン。

909 :いい気分さん:04/04/11 17:58
もうフィッシですね。

910 :いい気分さん:04/04/11 20:50
アフォ工作員=約一名 の迷自演乙w

911 :いい気分さん:04/04/11 21:11
>>910
自演って根拠はなに?

912 :いい気分さん:04/04/11 21:20
>>910
根拠はなーに?

913 :いい気分さん:04/04/11 21:21
>>910
根拠だせや。

914 :いい気分さん:04/04/11 21:30
天からのデムパが教えてくれたそーです。

915 :いい気分さん:04/04/11 21:34
電波を受信中の過激派工作員が約1名。
ってことでしょうか???

916 :いい気分さん:04/04/11 21:37
イラクとデムパを送受信してるプロ市民が過激派信者でしょうかね?

917 :いい気分さん:04/04/11 21:37
過激派も一人だと大変だよなー。w

918 :いい気分さん:04/04/11 21:51
イラクとデムパを送受信

こういう発想は、病気。

919 :いい気分さん:04/04/11 21:55
>>918
N速逝って嫁

920 :いい気分さん:04/04/11 22:14
過激派信者のプロ市民って、こうやって2ちゃんのスレで
煽動活動してるんでしょうかね?
でもすぐばれて叩き出されるのが笑えるけど。

921 :いい気分さん:04/04/11 22:19
書き込みが急に静かになりましたなw

922 :いい気分さん:04/04/11 22:33
過激派信者=馬鹿プロ市民はヌー速に逃げたかな?

923 :いい気分さん:04/04/11 23:50
ヴァカプロ市民は夜中になって誰も反論する人がいなくなったら
戻って来てまた発作コピペするんだろーなー。

924 :いい気分さん:04/04/12 00:43
過激派信者の夜の発作が始まりましたか?

925 :いい気分さん:04/04/12 00:48
イラクとデムパを送受信

こういう発想は、病気。




926 :いい気分さん:04/04/12 00:51

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |     ↑     |
 | 過激派信者の   |
 |発作コピペで度々 |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



927 :いい気分さん:04/04/12 00:52
イラクとデムパを送受信

こういう発想は、病気。


928 :いい気分さん:04/04/12 00:54
狂人工作員は6年間一日も休まずに、2chを荒らしてるからなw

929 :いい気分さん:04/04/12 01:00

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者が   |
 |悪口コピペで度々 |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


930 :いい気分さん:04/04/12 01:04
過激派信者様の次の発作は3時頃かな?(w

931 :いい気分さん:04/04/12 01:16
狂人工作員はどうやら、やっと自分のことを言われているとわかったらしい。

932 :いい気分さん:04/04/12 01:18

契約外チャージでしかも、公序良俗に反するなどとして訴えられている廃棄ロスチャージ。
これがコンビニ本部の最大の収入源であります・・・。共存共栄なら粗利分配方式という大原則
を崩さず、加盟店と本部が対等に繁栄する方法を、本部は探る必要があります・・・。
しかしながら、現状では一方的に契約外チャージを加盟店から徴収し、その事実すら公表しない、
また、加盟店からの問い合わせにすら虚偽の返答をする悪質大手本部が散見されます・・・。
上場企業即ち信用できる企業、と言う概念は既に崩れ去っています・・・。




933 :いい気分さん:04/04/12 08:42
廃棄チャージなんて主張するのはもうやめたほうが良いとおもうけどな。

934 :いい気分さん:04/04/12 10:14
過激派が廃棄チャージの唯一最後の根拠にしてる
公正取引委員会のコピペは恥かしくて止めたのか。
しかし恥かしげも無くあんなのコピペしたもんだ(w


935 :いい気分さん:04/04/12 10:34
過激派などといって自分以外の他者すべてを敵に回すのは、
負け惜しみと同じです。例えば、論理破綻した者が相手に
対して、必死、DQN、逝け、などと煽るのと全く同じなのです。
>>933−934は、論理破綻した本部の人達に特有の屈折したレスに
他なりません。


936 :いい気分さん:04/04/12 11:09
論理破綻だって(w

937 :いい気分さん:04/04/12 12:05
ほらほら、こんなとこに書き込みしてないで、
就職活動頑張りなさい。職歴は・・・まさか「なし」?

938 :いい気分さん:04/04/12 12:26
>>937は転職できないんでしょうか、飼い殺し状態w

939 :いい気分さん:04/04/12 12:32
で、裁判の結果はどうだったのよ?

940 :いい気分さん:04/04/12 12:36
>で、裁判の結果はどうだったのよ?

このような無能で退屈なレスを繰り返し、自分以外の他者すべてを
敵に回すのは、負け惜しみと同じです。例えば、論理破綻した者が相手に
対して、厨房、氏ね、うざい、ヴァカ、などと煽るのと全く同じなのです。
>>936−939は、論理破綻した本部の人達に特有の屈折したレスに他なりま
せん。 アーメン。


941 :いい気分さん:04/04/12 12:37
いや、知らないんだよ。マジで。

942 :いい気分さん:04/04/12 12:39
>>940は過激派が自分のこと懺悔してるのかとオモータよ。

943 :いい気分さん:04/04/12 12:43
>いや、知らないんだよ。マジで。

このようなオシエテクン・レスを繰り返し、自分以外の他者すべてにお
手軽に物を尋ねるのは消防と同じです。例えば、論理破綻した者が相手
に対して、詳細きぼんぬ、おながいします、などとシツコク聞くのと全
く同じなのです。
>>941さんは、石●氏のHPリンクからでも、セブン経営者氏HPを一度覗く
ことをお勧めします。そうすれば氏に関する裁判についての情報が得ら
れます。アーメン。

944 :いい気分さん:04/04/12 12:49
>>943
おまいの反応で想像ついたからもういいよ。

勘違いされると困るんだが、裁判に負けること自体は悪くないと俺は思ってる。
でも、同じ事何度も繰り返すのはどう考えてもマズイし馬鹿だろ。

945 :いい気分さん:04/04/12 12:55
本人が訴えてるならまだしも信者って裁判煽ってるだけでしょう。

946 :いい気分さん:04/04/12 12:59
同じこと何度も繰り返すとは、
30年間ずっと裁判漬けのある本部のことを
非難しているのでしょうか。

947 :いい気分さん:04/04/12 13:00
他人の不幸は蜜の味か。人騒がせなやつらだ。

ついでに指摘しておくと、コンビニ業界が伸びた事で一番わり食ったのは
付近の小売店なんだからな。


948 :いい気分さん:04/04/12 13:06
他人の不幸を哂う。裁判当事者の加盟店を呪う。
そして、そのために2ちゃんで執拗な嫌がらせをする。
そのような人が多いのは事実ですね。


949 :いい気分さん:04/04/12 13:11
被害者ぶって何時までもこの板荒らしてるから
うざがられてるだけだろーが。

悔しかったら結果出してから物言えよ。

950 :いい気分さん:04/04/12 15:09
プロ市民はイヤズラ

951 :いい気分さん:04/04/12 16:42
裁判当事者の加盟店を呪うってそんなレスあるのか?
馬鹿な裁判を煽動してるプロ市民を笑ってる人は多いだろーけどな。

952 :いい気分さん:04/04/12 20:38
自分が笑われているのを知らない本部工作員は、レスするなよw

953 :いい気分さん:04/04/12 20:40
某本部の意見を鵜呑みにして好立地だと信じた私が馬鹿でした。
死筋を売れ筋と思い込まされた私は洗脳されていました。
廃棄を出したら儲かるなどと甘いささやきに乗せられて悔しいです。


954 :いい気分さん:04/04/12 20:54

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者の   |
 | 巡回発作で度々 |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


955 :いい気分さん:04/04/12 21:14
>某本部の意見を鵜呑みにして好立地だと信じた私が馬鹿でした。
この時点で経営者の資格なし。
経営者は常に最終決断を下すのは自分。
他人の意見は参考に過ぎない。

956 :いい気分さん:04/04/12 22:19
「廃棄チャージは無いから安心して廃棄をたくさん出して下さい」
という詐欺師の妄言に耳を傾けた私が馬鹿でした。

957 :いい気分さん:04/04/12 22:46
>>956
馬鹿なのは良くわかりますよ。
廃棄にチャージがかかって無いことを理解できない馬鹿さと
仕入れ原価を考えない馬鹿さの相乗された馬鹿ですね。

958 :いい気分さん:04/04/12 22:57
>>956は馬鹿^2ですか(w

959 :いい気分さん:04/04/12 23:33
死筋を「売れ筋だ」と仰せになる将軍さまを諌めなかった私が馬鹿でした。

960 :いい気分さん:04/04/12 23:39
過激派信者が騙りと言え自分を馬鹿と認めてるのは進歩したのかな?w

961 :いい気分さん:04/04/12 23:41
>>960
実は、廃棄ロスを出せとオーナーを煽り続けた元FCです。

962 :いい気分さん:04/04/12 23:42
あまりの理不尽さに
遂に辞表を出しました。
せいせいした。

963 :元信者:04/04/12 23:49
>>962
廃棄チャージを信じてたら私のように社会の落伍者になりますよ。
私はなんとか復帰できましたけど・・・・・。

964 :元工作員:04/04/13 04:03
毎日コピペの指示が本部から来るんで、ノイローゼになった同僚もあったです。
あまりの理不尽さから、変になって品川駅で女子高生のスカートの中覗いた奴
とかもいました・・・・・・・・・。

965 :いい気分さん:04/04/13 08:23
廃棄チャージを煽動してる過激派狂団も本部と呼ぶのか。


966 :いい気分さん:04/04/13 09:20
狂訴様がセブンに憧れて自分達を本部と呼ぶように指示されました。。

967 :いい気分さん:04/04/13 12:44
廃棄チャージ煽動教団本部って書くと少しカッケー(w
でも信者の離反で内容はもうボロボロだろーな。

968 :いい気分さん:04/04/13 13:07
元大手本部社員です。
同僚で新人研修の時に2ちゃんにスレ立てて、日記風に出来事を書いた香具師がいた。
内部情報の漏洩などと揚げ足を取られた結果、吊るし上げられ、退職に追い込まれた。
こんな体質を改めない限り、発展はないし、没落は目に見えている。
いまでは、辞めて正解だったと考えてます。


969 :いい気分さん:04/04/13 13:10


      ケ イ ン ズ の 言 う ネ申 の 手

970 :いい気分さん:04/04/13 13:58
読めばわかるけど辞めたなんて本人は言ってませんよ。w

コンビニ新入社員の独白(毒吐く)
http://natto.2ch.net/conv/kako/985/985617911.html


971 :いい気分さん:04/04/13 16:01
今は法務部あたりにいたりして・・・・(w

972 :いい気分さん:04/04/13 16:48
F○協を除名されてるし実際に裁判してる植○氏は袂を別つしで
過激派はもう残ってるのは2〜3人くらいのもんでしょうな。

973 :いい気分さん:04/04/13 18:14
最近は信者の発作が少ないみたいだけどN速あたりでまたプロ市民の宣伝活動中なのかな?


974 :いい気分さん:04/04/13 18:35
ヌー速見たら「愚民殲滅委員会」ってHNで必死のサヨがいた。
どっかで見たよーな。
でもこちらのHNはアンチサヨだからパクッタのかな?w

975 :いい気分さん:04/04/13 19:43
とっ(以下ry ?

976 :いい気分さん:04/04/13 21:09
N速は過疎板のここと違って住民も多いから宣伝珍作しようにも大変だ罠。
こちらにしたらマターリ出来て良いけど・・・・(笑


977 :いい気分さん:04/04/13 21:15
いわれてみればここ数日は発作が少ないような・・・。

978 :いい気分さん:04/04/13 21:31
N速で見つけますた。
こう言う決め付けよく過激派信者がやってたなー。

【ジサク】 自  作  自  演  警  報  105 【ジエ-ン】
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081849162/439

>439 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/04/13 20:09 ID:xtIua028

>「サクラ」です。彼らの仕事は
>・2ちゃんねる内での情報コントロール
>・スレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静。
>・他の指定したサイトへの組織的な荒らし、誹謗中傷。
>・多人数に見せかける自作自演によりインターネット世論の作成。
>・ターゲットに罠を仕掛けてネタ作りをする
>などです。彼らは2ちゃんねるに書き込みすることによって金銭的報酬を
>受け取っているのです。
>プロ固定専用の交流場所(VIP板)への入り口(注意:いたずら厳禁)
http://saki.2ch.net/____vip/
>報酬は特殊な方法で管理人ひろゆき氏が算出し、各人へ振り込んでいます。
>その計算法により、その報酬額は変動するので、プロ固定は必死にならざるを
>得ないのです。

>要するに、自作自演説をネット世論として流布しようというおまいらのことだ。ご苦労さんだな、犬ども。

プロ市民って同じような思考回路なのか?(w

979 :いい気分さん:04/04/13 21:39
ひろゆきが報酬を分配するかどうかは別として、大手企業では
ネット対策に自作自演書き込み業者を雇う傾向は広まっている。
特に2ch、ヤフーファイナンスではそうした書き込みが増えている。
これは、単なる憶測とか噂ではない。
俺はそうした書き込み業者の一員を直接知っている。
彼等は、主として上場企業から依頼されて、その企業に
有利な世論形成を行っている。


980 :いい気分さん:04/04/13 21:52
>>979
過激派信者君おかえり(w
または愚民殲滅委員会さんですか。
N速の珍作活動はもう諦めたのかな?

981 :いい気分さん:04/04/13 21:58
>>979はN速のIDxtIua028でもあるのでは・・・・。

982 :いい気分さん:04/04/13 22:21
信者はまたN速を荒らしに逝ったか。w

983 :いい気分さん:04/04/13 22:58



プロ市民は帰ってこなくてイイよ。



 G O O D B Y E




984 :いい気分さん:04/04/13 23:23
唯我独尊信者も永遠に帰ってこなくて良し。



G O O D B Y E




985 :いい気分さん:04/04/13 23:38
反動反社会勢力がなにやら見当違いの戯言を書いているが、
法治国家であるわが国で、詐欺まがいの宣伝を2ちゃんねる
を通じて行っている輩は、法に基づいて処断されるので、
待っていなさい。

986 :いい気分さん:04/04/13 23:42
>>983>>984=ただの引篭り厨房が通院の合間に荒らしているだけw。

987 :いい気分さん:04/04/13 23:43
>>985


   /⌒~~~⌒\
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~ 
(_ ノγ U  ∩_∩)   GO TO HELL        ┌───────┐
  α___J _J        and           (|●        ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\   GOODBYE FOREVER   / .| ┌▽▽▽▽┐ |
 /     ●  ●     過激派信者は    (   ┤ |      |  |
 |Y  Y       \  もう来ないでね    \.   └△△△△┘   \
 | |   |       ▼ |                  | \ \      |\ \
 | \/        _人| ∧∧∩゛    ∧_∧     |     \氏\    | (_)
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/     (´∀` )   __ n    \ネ\.  |
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \ \ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \  | (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__)  ⊆_  ヽ_┘  └──┘((∩∩)



988 :いい気分さん:04/04/13 23:43
気違い牛乳ワロタ

989 :いい気分さん:04/04/13 23:47

契約外チャージでしかも、公序良俗に反するなどとして訴えられている廃棄ロスチャージ。
これがコンビニ本部の最大の収入源であります・・・。共存共栄なら粗利分配方式という大原則
を崩さず、加盟店と本部が対等に繁栄する方法を、本部は探る必要があります・・・。
しかしながら、現状では一方的に契約外チャージを加盟店から徴収し、その事実すら公表しない、
また、加盟店からの問い合わせにすら虚偽の返答をする悪質大手本部が散見されます・・・。
上場企業即ち信用できる企業、と言う概念は既に崩れ去っています・・・。




990 :いい気分さん:04/04/13 23:47

コンビニ新入社員の独白(毒吐く)
http://natto.2ch.net/conv/kako/985/985617911.html





991 :いい気分さん:04/04/13 23:48
あくまで、本人が辞めたとは明言していない、本人はね。

992 :いい気分さん:04/04/14 00:18
>>989
>廃棄ロスチャージ。これがコンビニ本部の最大の収入源であります

「売り上げた分だけがチャージ対象です」
廃棄が増えても本部のチャージは増えませんので。
よく勉強してください。

993 :いい気分さん:04/04/14 00:38
廃棄が出れば、チャージ対象というのは認めるのだね。

994 :いい気分さん:04/04/14 00:38
廃棄=売上です。チャージ対象w

995 :いい気分さん:04/04/14 00:39
本部は店に納品した時点で、売上w
廃棄も売上。

996 :いい気分さん:04/04/14 00:40
チャージ対象ですよ、だから問題になってます。

997 :いい気分さん:04/04/14 00:41
>>993
>廃棄が出れば、チャージ対象というのは認めるのだね。

「売り上げた分だけがチャージ対象です」
廃棄が増えても本部のチャージは増えません。


998 :いい気分さん:04/04/14 00:44
本部は店に納品した時点で、売上w
廃棄も売上。


999 :いい気分さん:04/04/14 00:44
これでみても売れた分だけがチャージ計算対象ですね。

売上総利益=売上−原価+廃棄ロス原価+棚減り
        =売上−(売れた分の原価+廃棄ロス原価+棚減り)+廃棄ロス原価+棚減り
        =売上−売れた分の原価−廃棄ロス原価−棚減り+廃棄ロス原価+棚減り
        =売上−売れた分の原価



1000 :いい気分さん:04/04/14 00:44
廃棄にチャージは事実だね。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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