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徹底討論激安コンタクトレンズ店の未来

1 :名無しさん:02/01/14 21:50
群馬、仙台、名古屋で展開する某激安店、大阪,京都,神戸の某激安店
など全国にはかなりの数のコンタクトレンズ激安店があります。
別に医師系とは限りません。上納金系もいろいろあり。それなりの事情
がおありなんでしょうが医販分離から見ても、最適な診療報酬の実現の
観点から見ても到底まともとは言えませんね。皆さんのご意見を問う。

2 :名無しさん:02/01/14 23:41
2

3 :規制緩和?:02/01/14 23:55
企業主体の診療所経営が認められれば、
1はすべて合法になると思う。

その上で競争に敗れたCL屋(医師)は
つぶれる。あ〜おとろしや。

4 :名無しさん:02/01/15 00:20
>>3
今のところ、認められる可能性殆どなし。あるとしたら理事長要件の
緩和だけ。願望と現実は違うよ。(w
3は逝ってよし。

5 :名無しさん:02/01/15 17:00


6 :名無しさん:02/01/16 00:33
age

7 :0000:02/01/16 00:36
全国展開して上場すればストックオプションで
おおもけだぜい

8 :名無しさん:02/01/16 00:48
>7 とうとう現れたな
   それが狙いだったとは。
   我らCL業はとんだ迷惑だ。

9 :名無しさん:02/01/16 07:52
??7
あなた丸本先生の番頭さんか。
大先生と同様長い文章を書いてくれ。

10 :名無しさん:02/01/18 12:27
age

11 :名無しさん:02/01/18 15:05
コンタクト利用者としたら安いに越した事ない。
競争はどんどんやっとくれ。

12 :名無しさん:02/01/18 15:10
適正な競争は大歓迎ですね。
ところが、適正でない競争が流行しているようで。
たとえば、値段を安くする分診療報酬を過大請求したり
、宣伝広告費を結局診察代(医師の上納金)から払ったり。
これは、競争とは呼びません。

13 :名無しさん:02/01/18 15:43
俺にとったら安けりゃなんでもいいのさ。


14 :名無しさん:02/01/18 17:20
agemann

15 :名無しさん:02/01/18 19:24
コンタクトの原価知ってる?
100円もしないんだよ。>>1

いままでがおかしいんだよ。

16 :名無しさん:02/01/18 19:35
確かに原価は安いけど
それプラスレンズを開発した莫大な
研究費もお金に含まれているんだよ。

17 :名無しさん:02/01/18 19:48
ここで、グダグダ言ってる奴は、安くで仕入れることの出来ない
いけてない「眼科医」どもか?
がんばって安くで仕入れて激安店より安い値段で売ってくれよ。
期待してるぜ!

18 :名無しさん:02/01/18 19:51
研究費が含まれてようが、そんな細かい事はどうでもいい。
とにかくわたしたちが買おうとする時に一番安くなってる所が一番ありがたい。


19 :名無しさん:02/01/18 19:58
>>18
あんたの給料も安いほど会社は楽になるし、
その分消費者に還元できるので、とにかく
わたしたちは安い方がありがたい

20 :名無しさん:02/01/18 20:06
>19
>わたしたちは安い方がありがたい

このわたしたちって誰の事?
意味わからん。


21 :名無しさん:02/01/18 20:08
>19
>わたしたちは安いほうがありがたい

このやすいほうってコンタクトの事?
給料の事?18はコンタクト屋の社員?
意味わからん。

22 :名無しさん:02/01/18 20:13
>>18
一番素直な意見だと思われ。

23 :名無しさん:02/01/18 21:44
研究費含んでも原価100円以下のものを1万以上で売るのはどうかと思うんですけど。

24 :名無しさん:02/01/18 23:41
だから、買う人本人が安い所探して行けばいいんじゃないの?
探すの面倒な人は近くで買えばいいし、診察重視の人はそういう所選べばいいし。


25 :名無しさん:02/01/19 00:03
>>23
高血圧の薬も、ほとんどの薬はそうだね。

100円やるから、23はコンタクトレンズ1枚作ってみなよ。

ゴッホの絵も、原価はキャンバスと絵の具と500円くらいか。


26 :名無しさん:02/01/19 00:06
石油なんか埋まってたんだからタダだよな

27 :名無しさん:02/01/19 00:06
自由にどこでも買える自由があるんだから、文句をいう方が変。

眼科は仕入れ値が、量販店の販売価格上回っているんだから、
メーカーや問屋に問題があるんだろ。

28 :名無しさん:02/01/19 00:11
100円ショップと同じだな。
同じモノがデパートで500円で売っているのは普通。
大量に仕入れないと安くならんよ。

>>23
研究費などの諸費用を含んで100円だったら
シードやメニコンの経営ははるかに楽だって。
それが今や…

他のスレみたら仕入れ値書いてあるだろ。
よくやるよ。5%程度しか、利益でてなかったりするじゃん。


29 :名無しさん:02/01/19 00:20
メーカーや問屋は、眼科には高く、量販店には安くっていうのにも
理由があるでしょう。眼科の人が、少ない量を後払い、在庫を残ったら返す、
っていうのに対し、量販店は大量に、返品なし、支払いもすぐになど
安くしてもらう為いくつかの条件を出してるでしょう。
(私はまったく違う業界なので細かい所は分からないけど)
いかに仕入れ値を安くするか?って事じゃないのかなあ。
安く仕入れたいならそれ相当の条件を出さないとダメなんじゃない?




30 :名無しさん:02/01/19 08:36
安く仕入れるテクニックは特に無いでしょう。
強いて言えば情報をしっかりつかむことかな。

31 :名無しさん:02/01/19 11:10
都会ではすでに過当競争で、閉店するところもある。
価格競争は、家賃や人件費を考えると限界か?
眼科医会の批判を承知で、ニセ目医者とともに地方で
営業するところも現れた。


32 :ビル診:02/01/19 11:17
>31
接遇、在庫揃える等のサービスで勝負したほうがいいね。
それとユーザーの為に眼科的診療もしっかりするよう心がけて
います。

33 :名無しさん:02/01/19 13:09
少ししか仕入れない所と、大量に仕入れる所だったら
大量に仕入れる所を安くするのは、これどんな商売でも基本じゃないの?


34 :名無しさん:02/01/19 14:31
眼科系でも、態度の悪い店はつぶれます(w

35 :名無しさん:02/01/19 16:41
CL店でも眼科でもいいが、借金で開業してるとこは
金利が上昇するときついぞ。

競争だけでなく借り入れ金の多いところは、金利上昇で
アウトだ。

36 :開業医:02/01/20 14:30
既存の閑古鳥開業医がCL店と契約して、患者数が倍増した
といううわさがある。


37 :税務署:02/01/20 15:23
眼科をはじめ、一般医院が直接間接を問わず、物販益を
あげているようなところが心当たりありましたら、所轄
の税務署に通報して下さい。過去に遡って徹底的に調査
いたします。

その際「コンタクト販売時に保険証を持ってきて下さい」
と書かれた広告チラシ・ビラなども物理的証拠として役立
ちますので、必ず提出して下さい。

38 :名無しさん:02/01/20 15:25
>>37
誰も信じね-よ

39 :名無しさん:02/01/20 15:34
>37
きばりやー

40 :ビル診:02/01/20 18:54
>37
ぼくは自分名義はもちろん、家族名義でもコンタクトの利益を
一銭も懐に入れてません。
勤務医がコンタクトのリベートをもらうのも、薬の治験同様
かなりグレーだね。

41 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/20 18:58
>1
金利が上昇すれば、他の企業と同様に薄利多売で
ぎりぎりの経営してるところは倒産の危険性がある。

コンタクトレンズの利益がかなり減っていますので。

42 :名無しさん:02/01/20 21:23
今の経済状況だと金利上昇は
数年ありえないと思う。

43 :名無しさん:02/01/21 00:02
日本国債の暴落があればたちまちインフレだよ(w

44 :名無しさん:02/01/21 18:02
>42
地方はともかく、都心では値引き競争はもはや限界だから、
接客(接遇)に注力しないと倒産するかもよ。

45 :名無しさん:02/01/21 23:20
患者様を大事にしてくださいね。

46 :名無しさん:02/01/22 10:54
>>44さんに禿同

全米2位のKマート経営危機。
安売り店さん、明日は我が身でショ。

47 :名無しさん:02/01/22 11:19
>44
超優良店ユニクロですら利益頭打ちになってるご時世に、医院
でございとふんぞり返ってるところに未来無し。

コンタクト診療に限ったことではありませんがね。

48 :名無しさん:02/01/22 14:49
ユニクロが超優良店と言っている47に未来無し

49 :名無しさん:02/01/22 17:43
価格競争、品揃え、接客...当たり前のことだが厳しくなるね。

50 :名無しさん:02/01/23 00:20
>48
間違えてもCL業界のダイエーになりたくない。

51 :名無しさん:02/01/23 18:56
みんなでマイカルになろうね(w

52 :名無しさん:02/01/23 20:20
CL界の牛肉

53 :名無しさん:02/01/23 23:44
CL界の雪印

54 :名無しさん:02/01/24 08:35
age

55 :名無しさん:02/01/24 11:07
CL界の青木建設

56 :名無しさん:02/01/24 11:58
CL界の朝日生命

57 :嗚呼無責任:02/01/24 14:11
CL界の熊沢次官だっけ? 退職金一億円近い?

58 :名無しさん:02/01/24 14:13
>57
CL界の狂牛病ね。救いようがない(藁

59 :名無しさん:02/01/24 17:23
>58
洋服の青山...

60 :名無しさん:02/01/24 18:37
>59
コンビニってとこ? 薄利多売で閉店もありうる。

61 :名無しさん:02/01/24 18:40
吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/

http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
司法浪人の田中校長は ↑ また司法試験に落ちましたが
HP上では下らない見栄を張っています


62 :CL店:02/01/24 23:37
>60
都会ではでたり引っ込んだりで、確かにコンビ二なみではある(w

63 :某CL店:02/01/25 11:16
近隣で閉店があるとドキッとします。
CLの単価がさがってるもので、ひと事じゃないです。

64 :名無しさん:02/01/26 12:13
借金して開店しても、過当競争で閉店はコンビニではよくある。
コンタクト屋も最近は続かない店が増えていますね...^^;

65 :名無しさん:02/01/27 00:17
勤務先の店が倒産しても、女性の検査員なら
バイト先には困らないでしょう。

66 :名無しさん:02/01/27 00:19
キャバクラ嬢のほうが稼げるで。へへへ。




67 :不況で…:02/01/27 19:17
女の子のレベルがあがってるので、水商売も
きれいなだけでなくてサービスもよくないと
稼げません。

68 :名無しさん:02/01/27 19:22
どこまでがサービスなんですか?
できるだけしますんで教えて下さい。。。

69 :名無しさん:02/01/27 22:09
「いらっしゃいませ」「ありがとうございます」
「お疲れ様でした」…店員も医師も皆でね

70 :名無しさん:02/01/27 22:43
>>68
本番寸前までやらせろ。

71 :値引き競争:02/01/28 17:28
共倒れ必至!

72 :安売り店の未来は:02/01/28 23:14
ない!
いじょ

73 :名無しさん:02/01/29 12:20
生産をアジアに移してコストを下げて、品質を上げて
ユニクロを目指そう。

74 :名無しさん:02/01/29 16:06
>73
どのみち雇用は海外へ流出する。

75 :名無しさん:02/01/29 18:57
まあ成長産業でないことはたしかだね(藁)

76 :名無しさん:02/01/29 19:57
自由診療か通販、薬局、めがね屋でコンタクトは
買うようになる。韓国では2700円で2WAを2700円で
売っていた。
保険からはずれたときのことを真剣に考えるべき。
介護保険はお金の余裕があるので、コンタクト医は
介護保険へ逃げるか。

77 :名無しさん:02/01/31 23:58
>76
2行目、日本語になってないよ。基地外の文か。

78 :名無しさん:02/02/01 00:22
>>77
2回目の「2700円で」っていうのを省いて読んだらいいだけの事っしょ。


79 :コンタクト嫌い:02/02/05 21:14
小泉は医療改悪を押し付けてきた
本人3割負担なら通販有利
コンタクト処方を保険からはずす
ように小泉へまたメールするぞ
500億は浮くZO



80 :ここだけの話:02/02/06 11:23
>79
視力検査を、保険からはずせば医療費下がるね。
アウトソーシングでメガネ屋に委託するとかさ。

他科の一般検査も含めて、医師自身がしてるのって
少ないんでしょ。

81 :名無しさん:02/02/06 19:25
視力検査など屈折異常はめがね屋にさせておけ
ハンフリーや手術室のないところはメガネ屋と同じ
これから軽症患者はこんぞ
薬局で目薬買う人多いし、メガネはメガネ屋へ行く人ほとんど
コンタクトも保険からはずれるぞ

82 :名無しさん:02/02/06 19:38
みんなで潰そうCL業界

83 :名無しさん:02/02/06 22:22
カラコンは保険からはずすべきだね。
整形手術と一緒。

84 :極論:02/02/06 23:35
レーザーの請求も、最大3月に一度までとし
適応を第三者機関で判断してもらうように
してもいいと思う。

85 :ついでに一言:02/02/07 11:20
オペ以外は、保険からはずしてまとめて民間への
外注でどうよ。
もっともそんなことしたら外科系の医師以外は
みんな失業だが^^;

86 :名無しさん:02/02/09 21:44
>>84
交際石灰や寓核警世でいい加減に点数取っている
ドキュン眼科をまずやっつけよう

87 :名無しさん:02/04/13 02:11
季節を越えてage

88 :名無しさん:02/04/13 02:16
人気ないね。

89 :名無しさん:02/04/15 01:15
ご参考に

90 :名無しさん:02/04/15 01:53
>>86
最近は厳しいね。ドキュンじゃなくても

91 :名無しさん:02/04/27 03:49


92 :(´ー`)y-~~ ◆MSLPLDkY :02/04/27 04:14
  Λ_Λ
 <丶・∀・>
 (    )
 〈_フ__フ


93 :名無しさん:02/06/03 11:13
無くなる

94 :名無しさん:02/06/29 00:25
今日新宿で■●コンタクトのチラシ配ってる威勢のいいお姉ちゃんいたから
チラシもらってみた。安いコンタクト丁度探してるとこだったし。
もらったらその子が「コンタクトお探しなんですか?」って声かけてくるから
「ええ。まあ。」って言ったら「いつもここでチラシ配ってるんで購入される時
私に声かけてくだされば最初の診察代タダにしますので!ぜひどうぞ!」
っていわれたぞ!!!!

視力とかごまかされそうでこわい。
こんなこと言われた人いるか?

95 :名無しさん:02/06/29 00:27
>>94
保険証持たずに声かけてみてくれないかな。
で、結果報告きぼーん。

96 :94:02/06/29 00:43
>>95
てゆうか安いのはいいんだけど初診代無料って怪しすぎるから多分行かないです。


97 :名無しさん:02/08/12 00:17
初診料無料にし請求だけがっちりするのは
まさに保険医取消最右翼。

98 :名無しさん:02/08/25 14:12
アルバラードと同じ抜け道あるよ

99 :名無しさん:02/09/24 01:31
>>94
それそれ
最初の診察代を無料にするから
まだまだ●△コンタクトは
生き残ってんだ。すごいね。

100 :名無しさん:02/09/24 01:32
チラシ配ってるからすぐわかる。

101 :名無しさん:02/11/01 16:22
医者の家族も、その関連会社も コンタクトレンズを 売れないようにしましょう
 なんで眼科医に高額所得者が多いかの理由はここにあります。

102 :名無しさん:02/11/01 17:05
>101
いいんじゃないの
全部メーカー直送にして価格もメーカーに競争させて、同じレンズは全国一律。
保証もメーカーが決めればいい。眼科は処方のみ。
代金はメーカーに払って送ってきたレンズで眼科でチェック。小売りはなし。
一番いいと思う。ワンデイならワンデイ同士で競争してレンズもマージンなくなる分安くなる。

103 :名無しさん:02/11/01 20:54
>>102
同意
金はメーカーに払って、眼科は処方のみ。
レンズは値段も含めて相談
メニコンZは高いから、あなたの眼だと別に、A-1でいいですよとか、
ワンデイアキュビューはいくらですが、デイリーズはいくらですし
こっちでいいですねと。

レンズは眼科に直送して、その場ではめてもらってあってるか
チェックして、金銭の受け渡しには眼科はかかわらないでおく。
メーカーからのキャッシュバックは禁止。
小売店はなくす。
眼科にレンズのストックあってもいいが委託で、代金はメーカーへ。
一番安全だし、価格も中間マージン減って、これだけレンズメーカーあるから下がるね。

104 :名無しさん:02/12/29 19:59
昭和60年4月2日〜昭和61年4月1日の間に静岡県某郡某村に生まれる
平成 4年4月 静岡県某郡某村立某小学校に入学
平成10年3月 静岡県某郡某村立某小学校を卒業
東京都某市に引越しをする。
平成10年4月 東京都某市立某中学校に入学
平成13年3月 東京都某市立某中学校を卒業
平成13年4月 東京都立農林高等学校、瑞穂農芸高等学校、農業高等学校いづれかどれかに入学
平成16年3月 東京都立農林高等学校、瑞穂農芸高等学校、農業高等学校いづれかどれかを卒業
平成16年4月 東京大学教養学部に入学
平成18年4月 東京大学医学部に進学
平成20年3月 東京大学医学部を卒業
平成20年4月 東京都民銀行に入行、現在に至る

105 :名無しさん:03/01/11 01:55
age

106 :山崎渉:03/01/12 17:19
(^^)

107 :山崎渉:03/01/21 00:46
(^^;

108 :名無しさん:03/02/14 01:19
やっぱ未来はないのか。。。

109 :名無しさん:03/02/14 01:23
~がいいね。

110 :名無しさん:03/03/07 07:07
新薬事法で実際変わる点あるの

111 :山崎渉:03/03/13 11:58
(^^)

112 :名無しさん:03/03/23 13:17
友達にネットで阪神地区のコンタクト激安店を調べてほしいって
頼まれてるんだけど、>>1 に書いてある大阪,京都,神戸の
某激安店は何ていうお店ですか?
自分はコンタクト使ってないし、ネットで調べてもお店多過ぎて・・・。


113 :名無しさん:03/04/06 22:31
渡辺眼科では?
ワンデー1800円/12箱は魅力です。

114 :名無しさん:03/04/06 22:38
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

115 :名無しさん:03/04/07 01:24
>>113
同意
JJ製品希望でしたらディアモールの
ワタ○ベ眼科藍艶努コンタクト
がお勧めです。
JJ顧問とか言うことで
安心できます。

116 :あぼーん:03/04/07 01:39
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://www.saitama.gasuki.com/yuusei/

117 :山崎渉:03/04/17 10:25
(^^)

118 :山崎渉:03/04/20 05:13
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

119 :名無しさん:03/04/27 09:35
こんな安売り店がJJ顧問とは
寝たか

120 :::03/04/27 15:18

☆^〜^★ 50音順で探せて楽して得する
http://sagatoku.fc2web.com/
   あなたの探し物きっとみつかるよ☆^〜^★



121 :bloom:03/04/27 15:32
http://homepage.mac.com/ayaya16/

122 :山崎渉:03/05/22 01:10
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

123 :山崎渉:03/05/28 15:42
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

124 :名無しさん:03/05/28 15:50
経営努力でコンタクトの値段を下げるのはいい.

でもコンタクトを仕入れ値以下で売って患者を集め、保険料を
過剰に請求するのは違うんじゃないの?

そういうとこって普通の診療はやってないようだしね.

125 :名無しさん:03/05/28 15:51
未来は…ないね。

126 :名無しさん:03/05/29 11:26
現実は○儲け。

127 :名無しさん:03/05/29 15:32
使い捨てレンズと検査料のセットで大もうけ?

一般診療も、地域貢献もなにもなしですか。

128 :CL眼科:03/06/14 17:07
うちのビルは、テナントの出入りが激しく、それとともに業者が
何人も出入りして落ち着かないよ.

129 :名無しさん:03/06/15 02:01
検査員の質が咲いてー
コギャルみたいなのばっか
石やる気なし鴈帝三田付利
ただし従業員かけ声だけよし

130 :名無しさん:03/06/17 05:30
通販で買えるワンデーの激安店はどこですか?

131 :名無しさん:03/06/17 18:23
使い捨ては、度数&メーカーが決まれば、一年くらいは
通販で買いつづけたほうが安いと思う.

度数が変わったり、調子悪ければ眼科の専門医で目の
チェックすればいいね.

132 :名無しさん:03/06/17 19:35
通販はワンデーいくら?

133 :名無しさん:03/06/18 12:03
検索すれば、いろいろでるでしょ。

134 :名無しさん:03/07/03 17:46
医者の名前も検索しよう(^^)/

135 :名無しさん:03/07/03 17:52
>134
眼科の医者かどうかわかる.

136 :名無しさん:03/07/03 18:40
ついでに友だちの名前も検索してみよう。
有名人になってるかもよ(w

137 :某国立大学医学部:03/07/07 14:31
有名病院の院長、大学教授なんてザラ

138 :名無しさん:03/07/10 12:57
幼児全裸投げ落とし少年の
未来も討論してくれよ(w

139 :山崎 渉:03/07/12 16:34

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

140 :山崎 渉:03/07/15 12:19

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

141 :名無しさん:03/07/22 15:40
お盆にも 店は やってるの?
その場合は 眼科の先生も 店にいてくれるんですか?

142 :1ch.tv ◆Gv599Z9CwU :03/07/22 22:56
池袋で安くて安心できる店ないすかね?

143 :1ch.tv ◆Gv599Z9CwU :03/07/22 22:59
142の池袋に加えて、高田馬場、目白あたりもありがたいです。

144 :名無しさん:03/07/22 23:03
>>141-142
お前眼科専門医じゃなければ、って言ってた癖に今度は激安店探しかよw

145 :1ch.tv ◆Gv599Z9CwU :03/07/22 23:07
>>144
近くに見つけてきたんですが、やっぱ定価だったんで、
診察するとこと購入するところを分けようかと、、

146 :名無しさん:03/07/23 01:36
使い捨てレンズと検査料のセットで大もうけ?

一般診療も、地域貢献もなにもなしですか。


この手の眼科はまもなく消滅

147 :_:03/07/23 01:40
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

148 :名無しさん:03/07/23 16:29
>146
いえいえこういうタイプの診療所?が一番儲かるかも...

149 :名無しさん:03/07/23 17:50
渋谷でカラコン安い店ってあるかな?
情報キボン。カラコンってどこのも似たり
よったりの値段だよね。

150 :名無しさん:03/07/23 19:19
>>149
通販で使い捨てだが・・・
http://www.hitomi2.com/index.html

151 :名無しさん:03/07/24 00:17
>148
問題大杉
とても生存するとは思えないよ

152 :名無しさん:03/07/24 01:06
でもそれなりにやってるでしょう

153 :名無しさん:03/07/24 16:15
コスト削減でバイトの従業員が多くて、フィッティング調整技術が
未熟かもよ(w

たぶんOMAの資格すらもってない.

154 :名無しさん:03/07/24 16:35

OMA(眼科検査助手)の資格をとるのだって、一年の講習+試験が
必要でしょ!

そんなコストはかけられないし、『使い捨てレンズ』くらいならば
検査が簡単だから、バイトでも間に合うんじゃなかろうか?


155 :名無しさん:03/07/24 17:02
忠魂は医販分離といいながら、院長やバイト医にタイムカードを押させている。
要するに、管理下におきたいだけ
この点が実に腹が立つ、
医販分離なんて”きれい事”ちっとも腹にもないくせに、
だって、医者を固定給化して医師の収入を減らしその分会社(社長)の収入を
増やすのが目的だけで、医事新報にも盛んに
固定給の求人広告をしつこく出している。
年収1800万保証となっていて、それ以上は一見、出来高のようだが、
実はこの出来高の上乗せの部分はほんのわずかで、実質1800万(税込み)、
事業者でありながら措置法も使えず、コンタクト外来に手を出すメリット無いね。
特に、この会社では今後、さらに又、いつ・どこで詐欺まがい、嘘が、
身に降りかかってくるか分からない。
詐欺まがいや、嘘・裏切りも商売のうちと思っているんじゃないか。


156 :名無しさん:03/07/24 18:34

「医者を雇う」発想が、そもそも医療法違反じゃあないの?

157 :149:03/07/24 20:28
>>150
ありがトン!日本でもいろいろ売ってくれれば
いいのになぁ。

158 :名無しさん:03/08/01 17:15
仕入れ値以下で使い捨てレンズ売って、検査料で稼ぐって
いう手もある。

159 :名無しさん:03/08/01 21:51
>158
先刻ご承知(w

160 :名無しさん:03/08/01 22:22
診療報酬を食ってはいかん

161 :名無しさん:03/08/01 22:31
まともな一般眼科がClの処方箋を出して、激安Cl店で買うように指導すれば
激安店隣接眼科の診療報酬ガタ減りで撤退・消失するかもね。

162 :名無しさん:03/08/01 22:32
なんで折角「フォーカスデイリーズトーリック」が乱視で困る人たちのために発売されたのに



      取 り 扱 い を し な い 店 が 多 い の は 何 故 か ? 



高値圏維持のメーカーの要求・締め付け?
チバは1day市場を育てなければ潰れる訳だから、何を血迷ったことをやっているのか遺憾に
思う。

チバ製品取り扱い店では必ず「フォーカスデイリーズトーリック」も扱え。
通常レンズの倍〜倍以上している現在の価格を是正し、「通常のレンズに乱視レンズ分割り増し」
しているくらいの価格帯でないと、乱視ユーザーは「2weeks」に限定されてしまう。

これでは折角の商品が台無し。

163 :名無しさん:03/08/01 22:42
眼科の処方箋を持って
腑羅夷酢に行ったら
隣の眼科でなくてはだめだって!!


164 :名無しさん:03/08/01 22:45
じゃ買わない、で終了でいいじゃん

165 :名無しさん:03/08/01 23:36
>162
-0.75だけで、軸も90度と180度だけだよ。
そのくらいなら、乱視なしのちょっと厚めのレンズ使えば矯正できるだろ。

折角の商品って、適応になる人がどれだけいるんだ?
乱視用2weekやHCL使わなくては視力でないような人はこれでは出ない人が多いだろ。
扱ってないほうが良心的じゃないか。


166 :名無しさん:03/08/02 00:02
今日某量販店バイト行ってきたけど結構出たよ。
やってみたい人多いんだな。
おれもワンデーアキュビューの人に勧めたら
バッチしよくて感謝されたぜ。

167 :名無しさん:03/08/02 00:05
アニメと女子校生の無修正!
無料画像でも十分ボッキもの!
一見の価値あり!!
http://www.pinkfriend.com/


168 :名無しさん:03/08/02 00:07
他の眼科の処方箋を断ることって違法じゃないの?

169 :安全地帯:03/08/02 00:14
http://elife.fam.cx/a009/

170 :名無しさん:03/08/02 00:17
>168
医療用具販売店というだけなんだから、売るか売らないかは自由。

タクシーは乗車拒否したら違法。

171 :名無しさん:03/08/02 00:24
乗車拒否は違法ではなく、協定違反。
刑事罰はなし。

172 :名無しさん:03/08/02 09:54
隣接眼科の診療報酬で経営しているので、処方箋だけでCl販売では
断られます。他の眼科の処方箋を断ることは自由市場において
問題となります。公取にちくれば。

173 :名無しさん:03/08/02 12:17
>172




174 :名無しさん:03/08/02 17:05
で、結局のところは、
どこのコンタクト屋が就職先としてはベストなのよ?
by ドロップアウトドクター

175 :名無しさん:03/08/02 23:07
172
何にも分かっていないね。
客と販売店の間の売る売らないといった問題に公取は立ち入らないよ。
公取が介入するのは、メーカーが小売店に販売価格をこれこれにしないと不利な扱いをしますよ、
みたいな企業間の取引についてだけど

176 :名無しさん:03/08/02 23:32
175もわかっていない
公取はB to Cにも
口を出す。不当廉売とかね。
現に癌化位階に昨年出したじゃないか。
もっとも172も的外れだけどね。

177 :名無しさん:03/08/02 23:38
>>176
おまえ、詳しそうだな。
解説キボン

178 :名無しさん:03/08/04 14:55
どうせ3年ほどで荒稼ぎして閉店する?(w

荒稼ぎの収入減がコンタクトの利益ならいいけど、使い捨てレンズで
客を釣っての診察料の荒稼ぎなら大いに問題がある.

179 :名無しさん:03/08/05 14:17
安売り店でも、眼鏡店は生き残ってるんじゃあない?

180 :名無しさん:03/08/06 11:10
じっさいに経営の悪くなった店ってあるの?

181 :名無しさん:03/08/09 01:20
初心者お断りですか?
なぜなら、はめはずしの指導に手間がかかる。
薄利多売で、患者の数を確保したいから(w

182 :名無しさん:03/08/09 04:44
つーか初心者は怖くていかないよ。
一部の勇敢な経験者だけだね。






183 :名無しさん:03/08/09 04:48
●順風満帆で実につまらん

184 :名無しさん:03/08/13 02:02
>>172
売る売らないは販売店の自由といわれてきたが
これは確かに公正な取引とは言えない。
昨年12月12日公取が社団法人日本眼科医会に
対する要請の概要
 消費者は、一般に定期的に眼科医の処方
を受けて使い捨てコンタクトレンズを購入
しているところ、眼科医によるコンタクト
レンズのいわゆる処方せんは、多くの場合、
特定の販売業者向けにのみ発行されており、
眼科医と販売業者との関係が固定的になっ
ている実態が見受けられた。(別紙参照)。
 このため、当委員会は、社団法人日本眼
科医会に対し競争政策の観点から、コンタ
クトレンズのいわゆる処方箋が特定の販売
業者向けに限定されることなく発行され、
消費者にとって、より利便性が増すよう
配慮することを要請した。
 の逆バージョンで興味ある。


185 :名無しさん:03/08/13 11:31
「処方箋」持っていけば、どの店でもコンタクトが自由に買える
のが当たり前です.

検査料目当ての安売り屋はコンタクトだけの引渡しを拒否する
課も知れないがそれはたぶん「違法」(w

186 :名無しさん:03/08/13 21:18
眼科医会に言ったって、多くの量販店隣接眼科は眼科医会に
入ってないんだから、効果ないやん。
保険にコンタクト処方料の点数が存在しない以上、(薬剤の場合はあるのに)
処方箋出すのは保険診療ではやってはいけないこと。
眼科内で直接売るのを原則にするか、コンタクト処方料を作るかしないと
矛盾は解決しない。
レンズの価格はメーカーが決めてメーカー同士で競わせて
全国共通にして、眼科内で購入するのがいいと思う。
もしくはメーカー委託で代金はメーカーへか、メーカー直送。

187 :名無しさん:03/08/13 22:44
>186
こいつスンゲー頭悪い目医者

188 :名無しさん:03/08/13 23:26
装用指導料も保険点数に項目ないからしてはいけないんですね

189 :名無しさん:03/08/13 23:30
>>186
その通りだよ
でも、やってはいけないということはなくて、義務じゃないということで
今は、コンタクト処方はボランティアなんだけどね

190 :名無しさん:03/08/14 14:11
他の眼科医院の処方箋もっていったら、販売を拒否した店も
あったらしい.



191 :名無しさん:03/08/14 14:30
私は、○○○○コンタクトで
拒否されました。


192 :名無しさん:03/08/14 19:12
>>190
そこで永久に買わなければいいだけの話。

193 :名無しさん:03/08/15 17:45
>192
安ければ買いたいだろ?!
販売拒否はできるの.

194 :名無しさん:03/08/15 18:02
第二条
 9 この法律において「不公正な取引」とは、
次の各号のいずれかに該当する行為であって、公
正な競争を阻害するおそれがあるもののうち、公
正取引委員会が指定するものをいう。
 四 相手方の事業活動を不当に拘束する条件を
もって取引すること。

【不公正な取引方法の禁止】
第十九条 事業者は、不公正な取引方法を用いてはならない。


○不公正な取引方法(抄)
(昭和五十七年六月十八日公正取引委員会告示第十五号)

【拘束条件付取引】

13 前二項 [排他条件付取引・再販売価格の拘束]
に該当する行為のほか、相手方とその取引の相手方
との取引その他相手方の事業活動を不当に拘束する
条件をつけて、当該相手方と取引すること。



195 :山崎 渉:03/08/15 19:20
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

196 :名無しさん:03/08/16 18:36
age

197 :u:03/08/16 18:46
でっけー。マジでかいです。
これぐらいでかいとやっぱりちょっと垂れちゃうもんですね。
でもこんなオッパイ揉んでみたいと思いません?
こういう柔らかそうなオッパイは後から羽交い絞めにして揉みまくる!
これしかないでしょう。

http://www.exciteroom.com/


198 :名無しさん:03/08/18 11:58
http://www.apple-contact.jp/access.html
ここってどーョ?


199 :名無しさん:03/08/18 16:25
>197
おお、すばらしい!

200 :名無しさん:03/08/20 13:41
200get

201 :薄利多売店でも…:03/08/20 19:03

せっかくOMA(眼科助手)になったんだから
大事にしてあげなさい(w

202 :名無しさん:03/08/26 18:54
コンタクト店の売上と利益を考えると、健全な経営ができてる店
って少ないと思う。


203 :名無しさん:03/08/26 21:24
コンタクトを売るだけと解釈しても、最低3,4人ていどの職員を
養っていけるとは思えないが...

204 :名無しさん:03/08/26 21:34
どこがどういう納入価かは大体知れている。
小さい単独店舗で販売価が仕入値以上。
全国に展開する大規模コンタクトとなると、
仕入値+広告費+従業員費
+家賃+その他経費
を超えていることが条件。
条件満たさないところは
退場願いたい。


205 :名無しさん:03/08/26 21:41
>204
普通の商行為をしてる店が、赤字かそれに近い経営が
できていることが不思議です?????

収益源はコンタクトの売り上げ以外になんかあるのか.

206 :名無しさん:03/08/27 22:28
隣接眼科があります。頭の悪い偽目医者を生かさず殺さずうまく働かせて
検査管理費、労務管理費とか名目でね!

207 :名無しさん:03/08/27 22:56
それって医療非営利の原則
から見てどうなんだろうね?
その得ている金額は
ほかの通帳預かり量販店と
比べて大きいの?

208 :名無しさん:03/08/30 17:00
暗い

209 :名無しさん:03/08/31 13:32
同じ議論ばかりするな。
このデフレの時代、安いところが消費者にとって一番に決まってるだろ。
激安コンタクト店をつぶすような政策が、厚労省にできるはずもない。

210 :名無しさん:03/08/31 13:32
これからどんどん増えるよ。

211 :名無しさん:03/08/31 13:58
 デフレ=薄利 

212 :名無しさん:03/08/31 14:35
激安店をつぶすという議論でなく、安全の為にも
無資格者の医師不在下でのコンタクト調整行為を
取り締まればいいのと違うか?

213 :名無しさん:03/08/31 15:14
O.M.A.(眼科助手)は、有資格者と解釈して
よろしいでしょうか?

214 :名無しさん:03/08/31 16:00
O.M.A.(眼科助手)は、政府無認可私的資格と解釈して
よろしいでしょうか?


215 :名無しさん:03/08/31 16:31
一応、地区ごとに眼科医会の先生が一年間の講習ののち
認定してる資格です。

無資格よりは良いかもよ。

216 :名無しさん:03/08/31 17:03

薄利多売で納得できる医師なら、年収一千万程度で
DQNユーザー相手にコンタクト眼科やるもよし。
<借金背負わされることの無いようにね>

217 :名無しさん:03/08/31 19:33
チバビジョンの乱視用1day使い捨てコンタクト「フォーカスデイリーズトーリック」について
何故通販店で取り扱いをすることが困難なのか?と思い、いろんな店にメールを出して
尋ねてみたが、やはりメーカー側からの圧力が強く、卸すことさえしてくれないところもある
ようだ。

内々に「HPで価格は出さないが取り扱いはしています」とある程度安値で販売する店も
出てきたが、それは「消費者の安値志向」があってこそのもので、表向きHPにも掲載して
やっていても、(オープン価格ながら)実質的な「定価販売」に近いところでは誰も買わない。

「医療器具だから高い値段を出して当たり前」という旧態依然の発想は、「眼病予防」という
大きな問題(リスク)が使う側にあるという「弱み」につけ込んでいるといっても差し支えないで
あろう。

メガネでも現在は3000円とか5000円で買える「デフレ時代」であり、コンタクトも必ずしもそれに
追随せよ、とまでは言わないが、併設の眼科は「眼病予防のための診察」、コンタクトレンズ店は
市場原理にシビアになって、メーカーから1円でも安く仕入れて市場の適正価格で販売して欲しい。

218 :名無しさん:03/08/31 21:19
薄利多売激安販売大賛成、
他方医療レベルを落とし
診療報酬を頼りにした
不当値段販売大反対

219 :名無しさん:03/09/01 17:44
>>216
値段下げすぎるとDQNが増えるんだよな

220 :山崎 渉:03/09/05 13:08
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

221 :名無しさん:03/09/05 14:26
>>219
値段下げる→人件費削る→客より売り手がDQNになる→DQN相手にしか売れない

222 :山崎 渉:03/09/05 15:09
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

223 :山崎 渉:03/09/05 17:16
 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉

224 :山崎 渉:03/09/06 11:57
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからもメガネトップを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

225 :名無しさん:03/09/18 16:29
診療報酬依存激安店の特徴
1、他医処方箋を受け付けない(隣の眼科受診と抱き合わせ販売)
2、現金特価(クレジットカードを受け付けない)
3、最大お一人様6か月分まで(あるいはそれを超えると値段が高くなる)
  最近では、最初の二箱劇安値というのも多い
4、価格が予告なく変動する場合がございます(公取が入ると値上げ)

上記のうち3つ以上当てはまるとクロ(●)

226 :名無しさん:03/09/19 23:35
ディスポは普通の眼科医院でもこそっと安く売ってる
とこもあるようですね.

227 :名無しさん:03/09/20 14:38
一般眼科医院でも、コンタクト取り扱いしてるところは
安くなってますね.

228 :名無しさん:03/09/20 16:14
【クレジットカードのショッピング枠を現金化!】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の80〜90%のキャッシュバック!!
10万円の買い物をすれば8〜9万円の現金がお手元に!!

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/


229 :名無しさん:03/09/29 17:42
未来無し

230 :名無しさん:03/09/29 17:48
先のことは誰もわからないよ

231 :名無しさん:03/09/29 18:24

どうしても理解できないのは、コンタクト店でありながらレンズの利益が
少なすぎて、医師の診療報酬がないとやっていけない店が少なくないと
いうことです。

232 :名無しさん:03/09/29 18:42
自分もこれは安いと思ってそれまで利用してた(コンタクト購入まで)地元眼科医から
今回は処方箋だけ書いてもらっていざ激安店を回ってみると上のレスの様にどこも隣接眼科医で受けろとか第一なんか胡散臭そうだったので
結局いつもの眼科医でコンタクト頼みました、親切ですし。さすがに3ヵ月分2箱5000円は高いですが。
値段が定価で少々高くてもこれまでどうり地元眼科医に頼るべきでしょうか?初心者でスマソ

233 :名無しさん:03/09/29 18:44
通販なら隣接眼科医は存在しないぞ

234 :名無しさん:03/09/29 18:56
>232
眼科の処方箋持っていけば、どの店でもレンズは売ってくれる
はずだよ。
消費者センターか弁護士に聞いてみたら?

235 :名無しさん:03/09/29 20:32
現実はそーなっていない

236 :名無しさん:03/09/29 20:51
クララ スーパー・オーEX を4,800円で売ってる店を知っている
大阪の某激安店
あと、同じ大阪でセイコー ハードEX-1が5,000円

強烈でしょ?

237 :名無しさん:03/09/30 00:33
>>231
>レンズの利益が少なすぎて、
少ないなんてもんじゃない
販売店は粗利は大幅マイナス宣伝費も
入れると大赤字だよ
ところがアラ不思議!!!
販売店が大赤字のほうが
それだけコンタクトレンズ価格が
安いのでたくさん人を集められて
診療報酬とてつもなく多くなって
大儲けめでたしめでたし

238 :名無しさん:03/10/19 00:19
下代を大幅に割っていて
その分診療報酬を大幅に
食っていて、販売店での
工夫とか努力を怠って
いるところが多いね。これじゃあ
競争になってないばかりか
クリニック経費を節約して
いるものだから眼科とは
呼べない商業主義に陥っているね。
働いている先生(眼科かどうか
知らないけど)はかわいそうだ。

239 :名無しさん:03/11/23 05:48
公取が来ても値段は変えないよ。
なぜなら、公取は安値賛成でしょ。
また、どのコンタクト屋も
診療報酬食っているんだから
程度が過ぎるかどうかと言う問題でしょ。
したがって条件同じだから、
公正な競争になっているよ。

240 :名無しさん:03/11/30 13:42
age

241 :名無しさん:03/11/30 16:54
さあ、診療報酬下がってどうなるか楽しみ。

242 :名無しさん:03/12/08 21:31
早く鋼鳥、脆無庶、飢饉に
申告汁


243 :名無しさん:04/01/22 01:40
そろそろ終焉だね

244 :名無しさん:04/01/22 06:08
>>37

245 :名無しさん:04/03/04 14:01
はげ

246 :名無しさん:04/04/05 11:20
レンズだけ買えるとこネットでないですか?
ヤフーで売ってるのは医師の診断書とか言われるので
言われないやつ。


247 :名無しさん :04/04/06 01:42
>>246

個人輸入なら診断書が要らないですよ。
http://www.lensshop.jp

だからトータルでみると、国内で買うよりぜんぜん安いんです。


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