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語学留学ってさ・・・・・?

1 :あほあほ:03/03/24 12:46 ID:p8mRN2ui
語学留学を考えています。
現在、就職活動中の大学3年生ですが、
最近になって、急に留学の話が現実的になりました。
チャンスがあるのならば、実行したい!これが本音です。
しかし、厳しい就職活動からの逃避ではないか?と言われれば、
否定できません。
大学を一年間休学して留学するつもりですが、
そこまでして留学することは、価値のあるものなのでしょうか?
(自分の意志次第ではあるが…)
甘ったれですが、よきアドバイス&叩きをいただけませんか?
よろしくお願いします!



2 :2:03/03/24 12:47 ID:gPZzvr+J
2get

3 :2:03/03/24 12:50 ID:gPZzvr+J
語学留学は基本的に無駄だと思います。なのでそれ以上の目標を持って留学した方がいいのではないかと思ってしまいます。例えば、、、ちょっと考えるからまってて。

4 :名無しさん:03/03/24 12:56 ID:2WNOWkKj
本当に行きたいならいったら?
若いうちに外国を見るのは有意義。
ただ一年の語学留学が就職に有利になる可能性は低いだろうけど。

5 :あほあほ:03/03/24 13:06 ID:p8mRN2ui
書き込みありがとう!

>2さん
2さんの言われたとおり、今の私の目標は「英語を学ぶため」
でとどまっています。本当に急な話だったため、
正直、今は落ち着いていられません…。

>4さん
若いうちに…という考えには、私も賛成です!
さまざまな留学に関するサイトを見てみましたが、
どのサイトにも4さんと同じように、就職には苦労すると書かれていました。
海外留学の経験って、評価されないのでしょうか・・・。



6 :名無しさん:03/03/24 13:14 ID:2WNOWkKj
評価されないと思っていた方がいいと思う。
まして語学留学1年ではなおさら。
「英語を学ぶため」←日本でも出来るし。
明確な目標があって大学に行くというのなら多少話しは変わってくるでしょうが。


7 :あほあほ:03/03/24 13:29 ID:p8mRN2ui
>6
明確な目標…無いですねー。(笑)
いや、ほんとは笑えないんすけどね…。
6さんのいうとおり、駅前留学でも必死で勉強すれば英語は学べるし、
アメリカへ行くメリットって何なんでしょう?
英語にはあたりまえのように触れることはできます。
それ以上のメリットを考えるとしたら、視野が広がること・・・?
とことんお金はかかるが・・・。

8 :2:03/03/24 13:35 ID:gPZzvr+J
>>7
確かに世界を見ると言う事はとてもいい経験です。なので私も賛成。ただ1年間の語学
留学はだらけて時間の無駄他と思う。例えば半年にするとか。その間に何か目標を持ったり。ハッキリ言ってなれてくると面白くなくなると思う。なので、短い期間でもっと充実
できそうな生活の方が得るものが多いいと思う。

9 :名無しさん:03/03/24 13:36 ID:WER8+bkl
語学留学なんてバカ留がもう一匹増えるだけ、ヤメレ。
今日本で大学行ってるんならそっちの大学やめてこっちの大学に編入しろ。

10 : :03/03/24 13:55 ID:fEsg7KXb
>>1
あまったれ。
お金をどぶに捨てるな。
21歳超えてるならバーに行ってアメ人でもナンパして
捕まえろ。
そっちのほうが絶対に効果ある。
バリバリにしゃべれるようになるぞ。やすいし。

11 :あほあほ:03/03/24 14:04 ID:p8mRN2ui
>>8
とても参考になります!
なぜ私が一年間休学をしての留学を希望したことのひとつとして、
どうしても、新卒での就職活動をしたかったからです。
現在の私の第一希望の企業が、新卒採用のみしか行っていなくて、
それ以外にも新卒だと、待遇が違ってくるじゃないですか?
(世間知らずでよくわかりませんが・・・。)
就活での“強み”が欲しかった。
ただ、留学に対する企業の評価って、6さんが言うようにあまり高くない。
そういうところで考えさせられますね…。
ただ、「違った世界を見ることができる!」って考えたら、
就職のことぬきでわくわくさせられますね。

>>9
間違いない。俺はバカです。(笑)



12 :あほあほ:03/03/24 14:08 ID:p8mRN2ui
>>10
ていうかさ、アメリカではやっぱりマッチョの方がもてるのかね?
マッチョになりてー。(余談)

13 :名無しさん:03/03/24 14:15 ID:6rHwjxuk
あぁそういう考えなら日本で就職に強そうな
英語関係の資格のために勉強してたほうがいいよ。
語学留学が強みにはなんないね。
日本のすきな、とふる900とか
栄研1級とか、そういうののほうが良いよ。
短期なんて行って、人生棒に振るよ。

14 :名無しさん:03/03/24 14:21 ID:qOSyL5ys
自分の学歴に箔をつけるために語学留学するんだったら
全く意味がないと思う。
留学するならこっちの大学に編入して大学院まで出たほうがマシ。
でも日本での就職希望なんだったら、この時期に無理して来ない
方がいい。
違った世界を見たければ、卒業後1ヶ月ぐらいかけて雨大陸横断
旅行で充分。


15 :あほあほ:03/03/24 14:22 ID:p8mRN2ui
>>13
どーもっす!
例えばこんな考えどうでしょうか?
半年留学する。その後に、とふるや栄研のために勉強する。
もしくは、その逆。

16 :あほあほ:03/03/24 14:35 ID:p8mRN2ui
>>14
忠告ありがとう!
現在、就活を一ヶ月くらいストップしてるんすよね…。
留学一本に考えを絞ってきたんで、
今更、就活&院への進学となるとかなり頑張らねば・・・。
自分なりに考え、決めたはずなのに、ここに書き込んでしまうのも
やはり自分であり・・・
何が言いたいのか分からんが。(笑)
みなさんの書き込みには、マジ感謝ですけどね。

でも俺、アメリカ行きますよ。
いろいろ失敗してみます。そうしないと分からない人間だから。

17 :名無しさん:03/03/24 14:44 ID:XruWiWfH
とてもよく分かる。俺が語学留学をした時を思い出すなぁ・・・。

「キャビアなんてまずいもんだ」て、いくら人に言われても、
自分で食ってみて初めて本当にまずいか、実はうまいのか
分かるもんだよ。すぐ手に届くところにあるなら、食ってみれば
いいじゃんか。

留学のチャンスなんてね、就職したらナシと思った方がいい。
就職(特に大手に)しちゃうと、そこからはずれて「留学」なんて
ことは全く出来なくなると思っていい。20代後半にもなったら、
「留学」が人生の博打(それも負けそうな)になる。
若いうちにやっとけよ!


18 :名無しさん:03/03/24 14:47 ID:XruWiWfH
語学留学して人生失敗したと後悔している奴がここで
「無意味だやめとけ」
言っているけど、そんなやつらみたいになる危険性がある事だけは
知っておいた方がいい。それだけ危機感があれば、語学留学も
成功に終わると思う。
成功か失敗かなんて、留学後10年くらいたたないと分からないもんだけど。


19 :名無しさん:03/03/24 15:04 ID:fsvuOsHG
>>17

に同意。成功か失敗かなんてそいつ次第だと思う。
ただ一つ言えるのはやっぱり若いうちにやらないと
年くってから海外で一年とか暮らすなんて職によっては
絶対に不可能だということ。

20 :名無しさん:03/03/24 15:05 ID:tXh8CN9U
――ァ
   / ―ァ     ――┐〃
  ノ  ノ  ―ァ     │   
        ノ   ――┘ 才
          ∧     ∧
          / λ''// / λ.、     vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv、
         iv「i―〃 ヽ、  介     ≫                    ≪
          |/::::/`    ̄ノノ\    ≫ う わ っ は は         ≪
          /r‐-、|~`;;......::::::::. |つi,   ≫                     ≪
        〈,`三ン|‐;;;:::::: ::::::  | c、)  ≫ は は はー―――――ッ!!≪
        |"""":::|-: __ ⊂ニ〈 )   `vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv′
        ∧r===ヲl厂==='"   | /)
    --― フ |  ̄::::| :::.......   |/)
      .ハ   |   ::::Y:::::::::::: 」  |/|l⌒`ト‐-,,
      | ヽ. l  rr''''''lフ:::::   /;;;   |  "-,,,
      !  l、 ヽ. `;;;;;;::::::::  /;;    ノ     ""\
         `  ヽ、  ::: /;;;  (⌒ヽ、         i,
            _ 三三‐''' (⌒ヽ ll `ー⌒l       i,
       / ̄   ̄ヽ   (^'i、 ll:;;;;;;;:   |       i,
      /        l   ∧ ll::::;;;;;;;;;;:::.  |       i,
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    |フノ   ヽへ)           |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i,  /




21 :名無しさん:03/03/24 15:12 ID:2WNOWkKj
本人の中ではほぼ決心はできてるんでしょう。
後は背中を押してもらいだけ!?
就職に有利になるというかというと正直厳しい。
が、今しか出来ない事っていうのも実際ある。
大学三年生なんてまだアホであまったれでもいいんじゃない、変な意味じゃなくね。

22 :名無しさん:03/03/24 15:46 ID:XruWiWfH
オレはあの時語学留学をしていなかったら、就職してからずーと
後悔してただろうし、視野が今よりもかなり狭かっただろうなと
確信している。
いろいろあったが、結果的に今はアメリカで生活している。
下っ端だから給料は日本で普通にサラリーマンやっている友達なんかと
大して変わらんが、俺はこれでよかった。
もしあの時留学してなかったら・・・。多分日本でリーマンだな。
そこそこ経験積んで、いつまでもアメリカ留学に憧れて、人生の博打に
でて、会社やめるかどうか・・・て、止められないんだろうな。で、
一生くいを残すんだろうなぁ。
と思う。


23 :語学留学生のカガミ降臨!:03/03/24 15:52 ID:cdRB3dbs
慶応恥に落ちたり。愕然こんな馬鹿がいた!
ソース
http://home.catv.ne.jp/hh/takahasi/resume.htm
ウェッブマスターの紹介
名前 高橋将宜(Masayoshi Takahashi) 性別 男
生年月日 1978年2月10日
学歴 1997年4月:慶應義塾大学文学部入学
2001年3月:慶應義塾大学文学部哲学科哲学専攻卒業
2001年9月:California State University, Los Angeles(政治学専攻)学士入学
2002年9月:同大学院修士課程政治学専攻進学
備考 ・慶應義塾大学英語會OB(K.E.S.S.:Keio English Speaking Society青山Home
並びにDiscussion Sectionに所属していました)
・慶應義塾大学文学部哲学科飯田隆研究会OB
・2001年度 平和中島財団 日本人留学生奨学生(2001年9月〜2003年8月まで)
資格・免許 2000年03月:TOEFL623点 成績表のスキャン画像
2000年09月:TOEIC930点 2001年05月:TOEIC950点 2002年07月:TOEIC980点 成績表のスキャン画像
2002年10月:California Driver's License (Class C)取得
趣味 パソコン、旅行、歴史(日本中世・近代史および欧米中世・近代・現代史)
特技 日本では、英語(?)、アメリカでは、日本語(?)
好きな食べ物 麻婆豆腐(四川式の豆板醤をガンガンに効かせた辛口が大好きです)
嫌いな食べ物 ピクルス。ハンバーガーは、絶対にピクルス抜き!! "No Pickles!!"
現住所 2001年9月18日より以下が住所となっています。留学に役立ちそうなもの
とか、日本の食べ物とか、何か送ってくださいな(笑)。
<郵便物の郵送先>
Masayoshi Takahashi
5300 Paseo Rancho Castilla
Box # 2-157
Los Angeles, CA 90032 USA

24 :名無しさん:03/03/24 15:55 ID:XruWiWfH
一度しかない人生の中で、
日本社会の中で、地位と名誉に守られる生活を送る事を求めるのなら、
留学はしない方がいい。

広い視野と経験、探究心の満足を求めるのなら、
留学した方がいい。

君がもし頭のいい(お勉強できる)学生なら両方を手に入れられるだろう。

25 :名無しさん:03/03/24 16:22 ID:nTFqOni/
大学現役で入っていて留年していないんだったら行ってみたら?


26 :名無しさん:03/03/24 17:45 ID:U2vOxU6s
会社に入って5年、現在会社から派遣されて、アメリカに来てますが、やはり非常に刺激になることが多く、学生時代に来ておけばよかったと切に感じてます。
ぜひ来ることを薦めます。会社に入ってからではよっぽどの機会がないと来れませんし、仕事をやりながら、英語の勉強はなかなか難しいものです。

ただ、学生のままで来る人と、卒業して仕事を一度やってから来る人では、やはり意識の高さが違うので、来るときには高い決意を持ってくることが大事でしょう。遊ぶ人は本当に遊びますし、日本人もいっぱいいるので、つるもうと思えばいくらでもつるめます。



27 :名無しさん:03/03/24 17:56 ID:j/Ya+nnH
語学留学自体は就職の際には利点が薄いが、
企業に入社してから英語が必要な業務であるなら
若いうちに来て物を見るのはいいことかもしれない。
ただ語学の1年と同じくらい社会人一年目というのは大きい。
人によっては大学時代にTOEICを高めにとって後は専門分野
の勉強を始める人も多いし。まあ、将来的な目標があって、
語学留学が少しでも寄与すると考えるならしてもいいと思うよ。
24までは就職は大丈夫だから、がんがれ。

28 :名無しさん:03/03/24 18:24 ID:j/hXLA9b
就職の為なら散々がいしゅつの通り、語学留学は意味ないと思う。
それよりも、普通に海外で生活するという、ちょっとした体験をしてみたいとか、
なんでもいいから「自発的に逝きたい」と思うんなら絶対に逝くべきと思う。
大学生なら、生協やらで安くローンも組めるわけだし。
 いまどき留年がそんなにマイナスになるとも思えないが、どーしても
ストレートに卒業したいのなら、文型なら内定後に卒論を書く時間を別に確保しても、
半年程度いくことは不可能ではない。
>>1 はそれなりの会社に逝きたいんだろうから、夏以降に内定出すような会社には
興味ないだろうし…。

っつーか語学留学ならアメリカじゃなくてもよくね?
カナダなら治安、費用の面でも有利だし…。

29 :名無しさん:03/03/24 19:21 ID:P0HSP3vQ
俺28歳だけど行ってこようかなー。
>>1くんも頑張ろうぜ。
ちなみに、費用はどのくらい見ておいたほうがいいですかね?
まあ一概には言えないと思いますが、、、

30 :名無しさん:03/03/25 00:31 ID:vilXPH72
1ヶ月とか短期でもありますか?
名前の通った大学で、語学研修。

31 :名無しさん:03/03/25 01:10 ID:jvU/Mc48
3ヶ月未満は留学でなく旅行と呼びます。
JTB、HISに安くていいプランがたくさんありますのでどうぞ。

32 :名無しさん:03/03/25 01:17 ID:+63F8KtY
最短は3ヶ月ですか?
どこで調べれば良いですか?

33 :名無しさん:03/03/25 01:20 ID:dXK5XvG8
>>30
名前の通った大学の語学学校入学して、俺優秀とかゆってる
DQNて多いんだよね。一番うざい部類の人種。てか一緒にされると
すげー迷惑。

34 :名無しさん:03/03/25 01:28 ID:+63F8KtY
いや、単なる話のネタにするつもりなんです。
だから名前が通ってないと意味がないわけです。

35 :名無しさん:03/03/25 01:50 ID:+/rvrAhL
日本で勉強して1ヶ月ほど語学学校いけばいいんじゃない?
旅行感覚でおしゃべりしよ!てな感じでいいと思うよ。



36 :名無しさん:03/03/25 02:11 ID:X/hh7NsQ
>いや、単なる話のネタにするつもりなんです。

だったらハーバード辺りの学食にでも行って
写真撮って通ってたとか言えばいいんじゃないですか?
(これに近いことやってたDQNは実在します)

37 :名無しさん:03/03/25 10:05 ID:C57y4rlo
俺は日本いた頃、明治学院だったけど、ずっと『明学』って言ってみんなに明治大学
であるかの様なふりをした。

38 :名無しさん:03/03/25 10:09 ID:cXabjA+9
aa

39 :名無しさん:03/03/25 10:17 ID:N9eTRZOS
>>33
うちの大学の語学コース(夏しかないよ当たり前だけど)
に逝ってたこと自慢する人多いけど、そういう人には
語学コース生はあくまで「部外者」だということを
人前で思い知ってもらっていますが。あとサマーコース
とりにくるそのへんの州立大の子たちも、頼むから
うちの大学に「逝ってた」といわないでほしい。

40 :名無しさん:03/03/25 10:20 ID:N9eTRZOS
それは、Teachers Collegeの人が
日本に帰って「コロンビア大教育学修士」
とぬかすが、
それはコロンビア大の人間にとって非常に
やるせない気持ちになることなんです。
Teachers College出身でコロンビア大院卒
と抜かしてる奴は学歴詐称です。

41 :名無しさん:03/03/25 11:02 ID:dSTyhoqF
「明学」と「明大」は間違えないと思うがな。

42 :名無しさん:03/03/26 01:28 ID:QQTdB8o4
>>35

賛成
日本でしっかりとした英会話学校に通う (ベルリッツとか
一度一週間ほどの旅行に行く(キッチンつきとかでホテル股はモーテルにて)
ここで生活しているように観光する(現地で生活を体験 exタクシーを使わず
バスなどのをつかう、また連ターカーでも1日か2日借りるて遠出
食べ歩きと料理を試みて (日本食のレストランは時間の無駄)
短時間と言うことで...
また食材を惜しみなく買う (お菓子とかも日本から持っていかない) ー食文化が解ります
その間に一度、現地にて語学学校に見学に言って最低半日クラス等を
見学するクラスとか参加させてもらう(もしそんなこともしてくれない
学校逝く価値なし)

もし気に入ったら留学を考える

逆に短期留学するより良いかも

43 :山崎渉:03/04/17 10:30 ID:AYt1cN9t
(^^)

44 :山崎渉:03/04/20 05:10 ID:sh1mrkY6
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

45 :山崎渉:03/05/22 01:13 ID:xHuhkMve
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

46 :morobareyan:03/05/23 14:42 ID:xYK/SUD0
語学の出来ない無能さんたちの遠吠え。

47 :?:03/05/24 04:05 ID:C//+dS35
それにしても、企業の人事担当は留学経験者には冷やかな対応です。自分も経験者ですので。
それでも留学を望むのであれば、日本人のあまりいない州を勧めたいと思う。どうしてもつるんでしまうので、
そうなってしまったら、留学した意味がなくなってしまうよ。

48 :マジレス:03/05/24 09:42 ID:fERdJQPh
>1
日本での就職を考えているのであれば、あなたの選択は間違ってはいないと思います。
というのは、大学卒業してさらに留学となれば、新卒という枠での就職が難しいからです。
相当な技術、技量などを求められるが故、学校で学ぶこと以上のものを体得し、仕事として生かさなければならないのです。
そういう意味では、日本の大学を卒業する前に留学してみるというのは悪くないでしょう。
しかし語学留学というのは賛同できません。一年でもいいので、大学に入る方がよいでしょう。
語学学校は所詮、外国人が多いノバみたいなものです。非常に不自然な形で英語を覚えることになります。
日本人も大変多く、アホな連中と付き合うはめになるかもしれません。
そして何より最悪なのが、英語力のみで人間的ランクが決められてしまいがちな点です。
大したことない人間もちょっと英語が上手いというだけで上にたったと勘違い。
そんなところで1年間過ごすのであれば、あなたの専門を大学で学んだ方が違いが見られていいような気がします。
僕も語学学校に最初いきましたが、1ヶ月で辞めました。
それくらい時間が勿体ないのです。遊学と割り切って行くのなら、語学学校がいいでしょう。
課題もないですし、遊びまくれます。ただ就職に結びつけたいとか自分を高めたいというのであれば、絶対大学がいいと思います。
マジレスすみません。

49 :名無しさん:03/05/24 11:11 ID:yc7smMbG
アメリカの大学を卒業した人は、生意気な勘違い野郎が多く、職場の雰囲気に溶け込めない、
という偏った見方をする採用担当者が多いので(特に今まで留学経験者を採用したことがある会社)
1、2ヶ月の短期留学で遊んで、語学力を高めた、とアピールする方が良いと思う。
語学留学に1年も費やすのはもったいないと思います。

50 :名無しさん:03/05/25 13:28 ID:lXSar3SJ
4年前にESLで半年過ごし、日本で企業経験を経てMBAに進んだ者です。
ESLと、直接大学に入った両方の気持ちが私にはわかります。
TOEFLをクリアしたとはいえ、いきなりアメリカ人と机を並べて授業を受ける
ストレスは、ESL経由の人には分からないと思います。どころか、この苦痛を
克服したことがアメリカ留学の価値なのかもしれません。
一方、ESL経由で大学に進むことは、ワンクッションあるので、このストレス
が大幅に軽減されます。大学に直接進んだ者がESLをケチョンケチョンに言う
のは、その妬みにあると思います。
私はESLを否定しませんが、「ESLで始まりESLで終わる」のには賛成できませ
ん。ESLはあくまで大学への助走であり、本番は大学にあるのです。

51 :名無しさん:03/05/25 13:37 ID:e1Q3EX+Q
俺はみんなと考え方違うなあ。
まず正規の大学は英語そのものは勉強できないよ。英語ができて当たり前
で討論や論文が進む。よって勿論会話や英文法、スタイルなんて学ぶこと
なんてない。土台がしっかりしてないやつがアメリカの大学卒業できない
わけがそこにある。
それに語学留学は英語自体の向上が目的だし、文化交流の趣もあるから
海外生活を存分に楽しめる。語学留学は中途半端なやつが多いけど、そう
いう人間とうまくやりつつ、語学力を伸ばすのはある意味社会人になってから
メリットがあると思う。
で、上に書き込んだ人は就職の人事は冷ややかだといっていたが、結構
大学時代に海外経験を1年程度積んだ人は多いから長所にはならないが、TOEIC
の点数で客観的に力を見せて、将来成長しそうな素養をうまくみせれれば
日本のバイトやサークル自慢をするよりは面白いとおもうよ。俺は
日本の大手メーカだけど、人事はすごい留学生に好感触だったし。
ということで、いくことは意味があると思うが、日本人の多いところは語学
留学は避けたほうがいいと思う。田舎の短大とかなら、大学で英語を学べて
いいかもね。

52 :名無しさん:03/05/25 16:02 ID:RuSbQehN
>50
どっちも必死だということを覚えておいてください。
ESLから大学
ESLから大学院
ワンクッションって何?
いきなり大学って・・・英語コースとらされるよ。
もちろんその前にESLはいるヤシもいるし。
50は片方しか体験してないのに、自分が体験したほうがいかにもたいへんみたいな
言い方がまた嫌味たらしく聞こえる。

53 :K:03/05/25 17:03 ID:YADd6XtN
海外投票にご協力を。
___________________________________________
http://www.worldguys.jp
_____________________________________

54 :名無しさん:03/05/25 19:58 ID:24amlOR6
語学留学って、馬鹿にするけど、
成城大学の人が、ハワイ大學のniceとかhelpだっけに来るんだよね、
なんで、来るんだろうな?そんなに頭いいのに。
自分が、もっと、下になるだけだよ。

55 :名無しさん:03/05/25 20:16 ID:qmGAkiU+
語学学校に留学しようと考えているのですが
例えば最終レベルの12までいったと仮定して試験に
合格すれば卒業証明書はいただけるのでしょうか?
もしいただけたらそれはディプロマとしてみとめられるのですか?


56 :名無しさん:03/05/25 20:16 ID:9JGbktxY
>>52

あほかおまえ。
ちゃんと読めよ。

57 :名無しさん:03/05/25 21:22 ID:24amlOR6
>>55
あなたは頭は大丈夫ですか?語学留学の前に入院なされて
適切な検査をされた方が良いと思います。

58 :357:03/05/25 21:25 ID:E4g0wlEi
>>54
いや煽り抜きに成城大学は別に賢い大学ではないだろう。

59 :名無しさん:03/05/25 22:13 ID:qh+AUMTa
>55
是非死ぬことをお薦めします。
何を根拠にそういう発想が浮かぶのか脳味噌かち割ってみてみたいです。
そしてそんな脳味噌はこの世に存在する必要がないので、俺の140Hは叩き出すであろう黄金の右腕で壁に叩きつけます。


60 :名無しさん:03/05/26 07:56 ID:nVyWlKD/
語学行きたいひと行けばいいんだよ。ここで相談するってことはあいまいなヤシ
なんだから。そういうヤシは行ってもろくなことにならないよ。

61 :山崎渉:03/05/28 15:29 ID:NgKi56ui
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

62 :名無しさん:03/06/10 01:28 ID:PhBcjCxQ
語学留学って2年くらい学ばなきゃ身に付かないよ。

63 :名無しさん:03/06/10 01:39 ID:ygMFCsuT
>55
語学学校がなんのためにあるかをまずかんがえよう。
高校や大学や大学院の予備過程なんだよ。
英語がたりない外人のヤシラのためのね。
だから、語学学校で学位はもらえないよ。

64 :名無しさん:03/06/10 01:40 ID:ygMFCsuT
>62

現地で永遠に生活するならいいが、そ鵜でない場合、ESLに2年=死を意味する

65 :62:03/06/10 01:47 ID:PhBcjCxQ
いや、大学に留学するならその大学のESLコースで準備して(もち、TOEFL
550以上獲得)編入するよ。

66 :名無しさん:03/06/10 03:06 ID:gkMeNAV4
>>62
語学留学なんて何年逝こうがダメだろ。

67 :きん:03/06/10 04:07 ID:bXhZh7e1
ESL行かなかったけど、初めはうらやましかったな
学校で必要な基礎を教えてもらってるじゃん
先生もきっと英語が苦手な人達に理解あるだろうし

帰国子女=わがまま、アメリカまんせーというイメージには
ほんと困ったもんだよね
一時帰国してバイトの面接した時に「あなた帰国子女の
割にはすれてないわね」とか言われたよ、すれてるって...

68 :名無しさん:03/06/10 11:08 ID:SzZa4+6W
語学って退屈ですけど・・

69 :小林靖之:03/06/10 11:18 ID:ygMFCsuT
むいてないんだろ

>>68

70 :名無しさん:03/06/10 17:15 ID:UL3TQOvS
ハイ向いてないんですぐ大学入りました。

71 :名無しさん:03/06/10 17:16 ID:nx9fz4ah
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

72 :名無しさん:03/06/10 19:44 ID:u1YzqwVw
語学留学=なんちゃって留学

白人の彼氏彼女をみつけたいからと短期間日本から逃げてきた
アフォな香具師のたまり場。

日本の大学に入れなかったボンボンが沢山いる。

結局は言葉の壁があって日本人同士でかたまってしまう。

日系人からは軽蔑の眼差しでみられている(実際日系人は怒っている)

ついでにこういうアフォから金まきあげようと大学までつくった
場所がある。一応大学とはなっているが、はたして・・・?

場所と大学名はだいたい想像つくと思いますのでまたの機会に

73 :名無しさん:03/06/11 10:56 ID:PjaL4L2X
どこで聞こうか迷ったのですが・・お邪魔します。

I−20を取得して1年の学生ビザを取得。
語学留学出来たはいいけど
色々な事情で、今の学校を辞めて
アメリカの他の州に移動したいのです。
でもビザの関係で、移転先で学校が決まっていないと
無理だと言われてしまいました。

一回帰国してまたアメリカへ・・

それとも、学校側には帰国すると言っておいて
帰国せずにそのまま滞在してても大丈夫なのでしょうか?

めっちゃ無知な質問でごめんなさい。
誰か分かる方、教えてください。

74 :名無しさん:03/06/11 20:20 ID:y22DtRwn
>>73
ハワイ?

75 :名無しさん:03/06/11 22:18 ID:PjaL4L2X
>74
今いるのはワシントンです。
ワシントン→バージニア


76 :名無しさん:03/06/12 20:41 ID:xG5W4mHy
>>75
帰国しないで滞在はその先の道が閉ざされるからやめたほうがいい。
勉強したいことが特定の大学にあるんだろうから、そこに
アポイントとって、オーケーならそれからビザのステータス変更したらどう?
そんなに難しくないでしょ。がんがれ!

77 :名無しさん:03/06/13 09:41 ID:uPRSdA1n
>76
そうですね。頑張ります!
ありがとうございました。

78 :山崎 渉:03/07/15 12:34 ID:cclculek

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

79 :山崎 渉:03/08/15 21:03 ID:kS+VorQw
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

80 :受験生:03/11/25 21:48 ID:h/bnZb9O
英語が話せるようになりたくて、外国語学部を志望しているんですが、
正直迷っています。
英語が話せるようになりたいんだったら留学すればいいし、
頑張れば駅前留学でもなんとかなると思う。
それよりも他のことを学んで専門知識を身につけた方がいいとも思う。
でも、他に興味のあることがないんです。
僕の周りにも興味がなくても経済学部とかを志望している人もいますが、
外国語学部に行く価値ってありますか?
ちなみに志望大学の偏差値ボーダー55ぐらいです。


81 :名無しさん:03/11/25 22:51 ID:L/arU7Vr
>>80
語学だけで食っていけると思うな、といいたいが、
実際経済学部に行ったら経済学のエキスパートになるのかといったらそうでもなく、
結局、好きにすれば?、としかいいようがない。
いつでも語学が学べるように、経済学ならいつでも学べる。
理系だといつでもというわけにはいかんけどね。

82 :受験生:03/11/25 22:54 ID:h/bnZb9O
>>81 
>結局、好きにすれば?、としかいいようがない。
まぁ確かにそうですね・・・
81さんの場合ならどうしますか?俺ならこうする!っていうのを
教えていただけたら嬉しいです。

83 :名無しさん:03/11/25 23:41 ID:IC65scWa
でもさ、語学習得は若ければ若いほど、良いと思うよ。
年をとってからだと、舌が回らないってゆうか、
音が聞こえていないっていうか、もう、本当に大変そうだから。

84 :名無しさん:03/11/26 02:08 ID:MYlS+jqQ
>>1
とりあえず大学院でも逝っとけ。英語に自信がなければ、ESLも並行しろ。
語学留学は時間の無駄。



85 :名無しさん:03/11/26 02:31 ID:ScSVqJyh
>1
語学はツールであって、ゴールではない。

86 :名無しさん:03/11/26 02:49 ID:HPHUcWaV
海外投票
http://www.worldguys.jp

87 :81:03/11/26 05:30 ID:mn20+k6g
>>82
いや、だから今外国語やりたいなら外国語学科行っておけば?
俺の指導教官が「自分の息子は大学で経営学がやりたい、だとフザケタこと抜かしとる」
と言ってたので「いいんじゃないすか?○○(オレのボスの専門)なんかより金稼げそうだし」
と言ったら「それには同意だが、経営学などいつでも学べるからな。」
確かに一理あるとおもた。若い頃しかできないことはある。

外国語はオッサンになってからじゃ遅いからな。経営学ならオッサンでもできるが。
理系だと数学、物理系は若くないとだめ、化学も若い方がよし、
生物はオッサンでも物理と化学がわかってればなんとかなる。


88 :81:03/11/26 06:02 ID:mn20+k6g
ま、それでも外国語は20代ならなんとかなる。
俺は日本での学部時代英語はヘロヘロだったが、
外国の院に入ってボスとディスカッションしたりプレゼンしたりするうちにうまくなった。
正直、専門以外の話題はかなりヤバイのだが、結局ガイジンとは専門以外の話をダベる必要はないので、
このままでもいいような気がする。大体、専門を極めてれば妙な英語喋ってても話を聞きにくるし、
流暢な英語でも単なるお喋りなら誰も相手にしない。

って高校生には難しいか。
とりあえずやりたいことから始めるのがよろし。
だけど、外国語だけではダメというのは頭に叩き込んでおくように。

89 :名無しさん:03/11/26 18:42 ID:hvups0Tt
今現役高1なんですけど、卒業したらカナダに語学留学→そのまま運が良ければ向こうの大学に入学したいと思ってまつ
語学留学は時間&お金の無駄でつか?語学学びたかったら日本の英語系の大学に行ったほうがイイですかねぇ..

90 :名無しさん:03/12/02 16:25 ID:0f1cyaQG
age

91 :名無しさん:03/12/02 17:32 ID:7ZSr3zOH
>85
ほっほー
良い事言うね♪


92 :名無しさん:03/12/02 18:30 ID:gV+75Kq3
ほんとに語学が好きで好きでしょうがないんだったら
いいけど、そうじゃなければやっぱり語学はあくまで
ツール。物理や生物や経済学などの自分の専門をきちんと
もったうえで、ツールとして語学を勉強する。
英語馬鹿ってあきれるほど馬鹿だから、そういう
馬鹿にはなるな。結論としては留学は自分の研究を高める
ために大学院レベルでいくならOK。


93 :名無しさん:03/12/02 18:36 ID:SVxipQhg
語学だけの為にアメリカに来るのもなーっておもってしまう。
どうせだったら、コミカレでもいいから入って他の勉強しながら
英語覚えればいいのにってね。まぁ俺が貧乏性なだけかもしれんがw。

94 :名無しさん:03/12/02 18:47 ID:KTomc1eQ
英語話せるようになりたい〜
たった一回きりの人生だから、思い切って行っちまうかな〜?

95 :名無しさん:03/12/02 18:51 ID:SVxipQhg
>>94
余計な世話かもしれんが、留学しても喋れるようになるわけじゃないぞ。
俺なんか3年もいるのに、まだぼこぼこだよ・・・。
特に語学留学とかだと、相当努力しないとあまり伸びなんじゃないかなぁと思う。
(語学の方はやったことないから知らんのです・・・)

96 :名無しさん:03/12/03 10:22 ID:GcWfPgrt
>>95
ああ・・・3年いても厳しいもんなんですか・・・
ご親切にどうもです。
大学か何かで、留学されてる方なんでしょうか?
学問が絡むと、日本で勉強しても楽ではない専門分野まで、英語で勉強する訳だから
本当に苦労しそうですね・・・

97 :95:03/12/03 12:52 ID:9+1Va9R/
大学生です。
俺の周りはアメ人ばっかで(というか日本人がいないので)
英語喋りまくりな筈なんだけど、
未だに、何かいうと、友達とかから「ハァ~?」の魔法がかえってくることがある。
だからマスターするには発音を日頃から気をつけて
単語覚えまくってとやってかないと駄目なんじゃねーのかなぁ。
相当の努力が必要だと思う。

98 :名無しさん:03/12/04 00:07 ID:q5JYARVG
発音に関しては年齢の問題もあるよ。
若ければ若いほど発音のマスターは早いと思う。

別スレで”30才からの留学”ってあるけれど、
マジで聞取りできるようになるのかい?って思ってしまう。
20代後半〜駐在なんかに来る人も4〜5年いても発音が
下手な人多いし、院生でも、会話が出来ない人いるよね(LA地方)

99 :山科:03/12/07 05:36 ID://udWBzq
今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。

我々は竹中プランを断固支持する!
自己改革できない銀行経営者には辞任を求める!

100 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/07 06:11 ID:G3Leeke9


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




101 :山科:03/12/07 06:43 ID:t+p5PPts
今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。

我々は竹中プランを断固支持する!
自己改革できない銀行経営者には辞任を求める!

102 :山科:03/12/07 06:43 ID://J8l0ER
今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。

我々は竹中プランを断固支持する!
自己改革できない銀行経営者には辞任を求める!

103 :山科:03/12/07 07:15 ID://udWBzq
今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
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我々は竹中プランを断固支持する!
自己改革できない銀行経営者には辞任を求める!

104 :山科:03/12/07 07:42 ID://udWBzq
今、日本が習うべきは米国の金融である。
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我々は竹中プランを断固支持する!
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105 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/07 08:10 ID:hPlSLFNl


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
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106 :山科:03/12/07 08:38 ID:bcCF9XCI
今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
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我々は竹中プランを断固支持する!
自己改革できない銀行経営者には辞任を求める!

107 :山科:03/12/07 09:13 ID:t+p5PPts
今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。

我々は竹中プランを断固支持する!
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108 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/07 09:59 ID://udWBzq


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109 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/07 14:04 ID://udWBzq


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110 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/07 15:57 ID:t+p5PPts


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111 :名無しさん:03/12/08 01:07 ID:hak7ZXEw
>>72が大正解

112 :名無しさん:03/12/08 01:21 ID:iuPuQ68O
暇と金と、英語以外に専門技術や知識を既に持つ人間は
語学留学してもいいよ。それ以外の人はやめといたほうが。
特に20歳すぎてそういうことしないほうがいい。

113 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/08 03:44 ID:daMGBzks


  <_葱看>、
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  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
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114 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/08 05:27 ID:daMGBzks


  <_葱看>、
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115 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/09 10:25 ID:kaTPzzWV


  <_葱看>、
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116 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/09 11:35 ID:sdOVt72m


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117 :o82むて ◆wamuteW7DE :03/12/09 18:24 ID:tewNPoUS


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
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   .〈|: _>
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118 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

119 :名無しさん:04/05/17 02:19 ID:Cpk0pwJK
>>112
未成年で暇と金と、英語以外に専門技術や知識を既に持つ人間か。
むちゃ言うなよ

                                                             同意するけど

120 :名無しさん:04/05/17 06:15 ID:BBxmhSZy
語学留学って言葉自体、日本にしか存在しないでしょう。
あきれかえります。こんな甘い考えの人は行くべきではないですね。


121 :名無しさん:04/05/17 07:46 ID:CjmCR2mV
三年生じゃ時間的にきついと思うよ。一年生か二年生なら長期の海外旅行の
つもりで楽しんでくればいいと思うけど。どちらにしても一年だけの語学
留学では「価値あること」(の定義にもよるけど)を手に入れるのは難しい
からバケーションだと思って気負わずに楽しむのがいいと思う。

122 :名無しさん:04/05/17 08:50 ID:3LtxVlOk
>>120
海外行ったことないのかな? 他の国からも語学だけ学びに英語圏に
留学してる人けっこーいるよ。韓国あたりが多いかな。

123 :名無しさん:04/05/17 09:27 ID:mOsd3pbS
語学留学ってESLに留学する人たちの事だよね!?
よく、どこかの企業のビジネスマンがしている留学の事だよね!?

124 :名無しさん:04/05/17 09:33 ID:o6j96Jpv
>>120
一年間もいる人はいないけど、ヨーロッパからの語学留学生も
結構多いよ。前にスイスから半年くらい来てる人がいた。

125 :名無しさん:04/05/17 09:35 ID:Cf7Ypppm
1はもう卒業してるんだろうなぁ

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