2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

語学留学なひと!

1 :英検3級:03/06/12 14:55 ID:gjmgIGF8
語学留学をすると決めた日から、いてもたってもいられず、
勢いで大学を休学し、いろんな人に見送られ、励まされ、故郷に帰り、
自動車教習所に通い免許を取得!やったー!
・・・あれ?何か忘れてるような・・・??

相変わらず英語の勉強は続けていますが、何か?

2 :名無しさん:03/06/12 15:01 ID:bVpmaqya
語学留学なんて本当に意味ないからやめた方がいいよ
とマジレ(ry

3 :名無しさん:03/06/12 15:06 ID:eA8eOgUD
で、来るの?来ないの?

4 :英検3級:03/06/12 15:07 ID:gjmgIGF8
>>2 経験あるの?何で?

5 :英検3級:03/06/12 15:08 ID:gjmgIGF8
>>3 もち行く!決めたし!

6 :名無しさん:03/06/12 15:16 ID:eA8eOgUD
てかなんで車の免許なんか取ってんだ?こっち来るんならいらねーだろ?

7 :名無しさん:03/06/12 15:23 ID:mLSpM6qt
語学留学で語学学校行くならまあ楽しいのでは。
まあ、遊学って思ってくるなら良いと思うよ。むしろ私はもう一度したい。
今は大学に通っていますが、語学学校時代に戻りたいです。

8 :名無しさん:03/06/12 15:27 ID:fENMcWqW
アメリカはやめた方がいいよ。
最近治安の悪化がまた深刻になっている。
特に景気も悪化しているし、テロの不安もある。
しかし何と言っても一番の恐怖なのは無差別銃撃事件が後を絶たないこと。
この事件は激増している。確か十年前より百倍増だと聞いた。
それにアメリカでは年間3万四千人が銃で殺されている。
この中には銃撃されて障害者になったりPTSDの人たちは当然入っていない。
銃撃された人たちだけで年間百万人以上。強盗やレイプの件数は日本の百倍。

だから、語学留学ならカナダをお勧めする。


9 :名無しさん:03/06/12 15:39 ID:mLSpM6qt
カナダいいね〜。まあ、語学留学は基本的に楽しいことばっかりだよね。
一年ぐらいまでだったらいいのでは?

そういえば、最近家のまわりで銃声が聞こえる気がする。

10 :名無しさん:03/06/12 16:28 ID:a5+kSgGX
自分は一流大だとか三流大とかで他の学生を差別したくもないし
するつもりも無いんだが、語学留学だけはホントに無駄だと思う。

もちろん、その後のプラン(大学入学の為の準備)があって
ほんの短期間通う人は別だけど、、、、

こういう時間の無駄でしかない事に必死で金つぎ込んでるのをみるとなんだかね〜
やっぱ、こういう日本人は馬鹿にされて当然かなと、、
自分の周りには必死で金節約して頑張ってる元難民の人とか多いからなおさら


11 :名無しさん:03/06/12 17:38 ID:ejAXsjx+
>それにアメリカでは年間3万四千人が銃で殺されている。
約1万人。

>銃撃された人たちだけで年間百万人以上。
んな数字ありえないからw

12 :英検3級 :03/06/12 18:58 ID:EIaSZuO1
気づかぬ内に、いろいろと書き込みが…。

>>6 いずれは日本に戻ったら、学校卒業して、
すぐに働くつもりなんで必要かと。

>>7 自分も語学研修が終わったら復学するつもりです!
楽しいことはそれでいいと思うし、それ以上につらいことも…、
まあ、どんとこいです!

>>8 確かにそのような話はよく耳にしますよね。正直不安です。
でも行きます。

>>9 銃声!?やばいね。どこに住んでるの?

>>10 おっしゃる通り。自分は短期間の留学ですよ。
具体的なプランは決まってませんが、
将来的に活かせる英語のスキルを身に付けてくるつもりです!
お金は本当にかかりますが、せっかくもらったチャンスですから。

>>11 んー、自分が知らないだけに、なんとも…。

13 :名無しさん:03/06/12 19:28 ID:mehvx5x1
>>11
年間3万人以上というのは事実。
しかしこの中には銃による自殺者も含まれている。
銃による殺人は約一万数千人
銃による自殺者も一万数千人。

それと銃によって負傷された数は「アメリカ 銃社会の恐怖」を
読み直したら10万人の間違いであった。
この点は訂正する。

でもレイプと強盗と暴行が日本の百倍以上であるのは間違いなかった。

14 :名無しさん:03/06/12 20:34 ID:xG5W4mHy
折れが住んでいるところは語学留学生の巣窟みたいなとこだけど、、、
来て勉強するのはまぁイイけど、基本的には遊び半分で来てる香具師が
殆ど。ついでにボンボンだから、日本にいるときと違ってそういった
連中が固まるととんでもなくマナーの悪い日本人だらけになる。
説教するつもりはないんだけど、現地の日系人からは「日本から逃げてきた」
と認識されているのは事実。途中でなにか勉強したいことをみつけて
ホントの大学に入った方が張りがあると思う。
語学留学だけでは日本にいるのと一緒だから金の無駄。
それだけで来てる連中は痛々しいんだが、かれらは「留学」が
かっこいいものだと勘違いしてる。
>>1はそういった香具師らと同等にならないでよ。
みていてなんか情けないよ。

15 :名無しさん:03/06/12 20:42 ID:9G8Vj7IP
>10、14
よく他のスレでも語学学校行くのは無駄って聞くけど
英語話せるようになるには、どんな方法が一番いいの?
他になくない?

16 :名無しさん:03/06/12 21:01 ID:ZBMDzXq8
語学学校でも真面目に勉強すればOK
それをしないで遊びほうけてる香具師が結構いるから
それは時間の無駄では?
ということ。

17 :名無しさん:03/06/12 21:20 ID:R40HDUlh
英検準1級くらいとってから行けば効率よく身につくんじゃないの?

18 :英検3級:03/06/12 22:25 ID:tR9VsFUW
>>13 んー、あんまり夜は出歩かない方がよさそうですね…。

>>14 ご忠告、胸に刻み込みます!ありがとう!
友達からも、「逃げなんじゃないの?」なんて言われた覚えが…。(笑)
でも、そんな言葉にも今は感謝。
なかなかこんなこと言ってくれるやつは少ないと思う。心配の裏返しかな!
…前向きに考えすぎだと思うが…。頑張る!

>>15 んー、努力すれば日本で勉強しても同じような気もするけど、
実際、日本で英語勉強して、ペラペラな人って見たこと無いな…。
海外行ってきた人のほうが、流暢に英語を話すようなイメージ。

>>16 そうならないよう頑張るよ。

>>17 んー、頑張る!(笑)
準1級って、英語の先生でも持ってる人少ないよね!

19 :英検3級:03/06/12 22:26 ID:tR9VsFUW
「頑張る」書きすぎた。
頑張ろう!

20 :名無しさん:03/06/12 22:53 ID:V8hclNOc
俺はサラリーマンだが近いうちにドイツの語学留学したいと考えている。
ちなみに俺はアメリカの大学を卒業しているが・・・。
やはりドイツにいったら語学も勉強したいけど、いろいろなドイツの文化
に触れたいし遊びたいな。
もう大学も卒業したし社会人になのでいまさらドイツ語でなにかを勉強
したいとは思わない。
これを英語になおすとふと、アメリカの文化を体験したいというのも
立派な渡米・英理由に思えてきた。

21 :英検3級:03/06/12 23:54 ID:tR9VsFUW
>>20 んー、そう考えると自分はちょっと固すぎかな?
文化に触れるのも貴重な体験ですよね!
でもやっぱり学生の自分は、勉強中心に考えてしまうな〜。
ずっと机に向かっての勉強は無理だと思う。
誘惑にも、全勝はできないと思う。
だけど、遊んだ時間、失敗した時間を含めて、
いい経験になったと思える留学にしたい!
度はあまり過ぎないように。真面目にね。

22 :英検3級:03/06/12 23:56 ID:tR9VsFUW
>>20 ありがとう!あなたもいい経験できるといいですね!

23 :名無しさん:03/06/13 00:06 ID:H5ZOCZqe
1が結構マメにレスしてるから、良スレの予感。
確かに日本で英語勉強しててペラペラな人って見たことないけど、
俺の同級生の日本人の女の子は、海外経験無しで特に英会話習って
いたわけでもないのに、最初からペラペラだった。なぜに!!?
しかし海外行ったからって流暢に話せるわけじゃない。
語学学校三年目の人でもロクに話せない人はいっぱいいる。
語学学校だと習ってる英語のレベルが低いし、回りも日本人だらけ。
でもコミカレなり大学に行くと、ばりばり英語で勉強させられるので
さすがに基本レベルは身につく。自分の英語力がどんなに低くても、
語学学校なんて3ヶ月行けば十分では?最高限度半年。一年も二年も
行くやつは、時間の無駄です。コミカレや大学のESLに含まれる
technical writingとかpresentation skillとか、そういうのは役に立つ
と思う。自分はこういうの取ったことないんで、後悔してる。
長レススマソ。

24 :名無しさん:03/06/13 00:07 ID:H5ZOCZqe
>>1
ていうか、英検じゃなくて、TOEICにしたら?

25 :名無しさん:03/06/13 11:54 ID:Kdi3xYom
私の高校の英語の先生は日本の大学で英語ぺらぺらになりました。
サークルで英語しか使ってはいけないのに入ってたみたい。
合宿でかなり鍛えられたといっていた。
発音はそんなによくないけどね。もちろん学科は英文科だった。


26 : :03/06/13 14:06 ID:XSbRmKJY
語学留学は内容以前に、存在そのものが嫌

アメリカは世界一裕福とか言われてるけど、ミドルクラスなら
日本人の方がはるかに金持ってる。アメリカ人は金に余裕ねえ人が多いんだよ
それでもファイナンシャル エイドとか必死に繋いで、何とか世間に認めれれる
学位を取ろうと頑張ってる人なんてそこらじゅうにいる。

そんな中、ただ単に「英語が喋りたい、海外で暮らしたい」ってな理由で
なんの有形なメリット(心理的な満足感だけだろ?)も無いのに
金じゃんじゃんつぎ込んでどーすんだ?

まあ、運よく日本に生まれて金があるんだから好きにすればいいけど
アメリカ人講師は絶対「コイツらあほか?」って思ってるだろ
少なくとも、俺が講師ならそう思う。




27 :14:03/06/13 14:19 ID:FGm2UNqD
>>18
一番効率がいいのはただ語学で留学するのではなく、例えば自分が勉強したいこと
なんでもいいから、それをアメリカでやろうとするのがイイんじゃない?
アメリカでしか学べないか、アメリカの方が進んでるジャンルを勉強しにいく
のがもっと良いけどね。
語学留学で行くと、回りが日本人だからついつい日本語になるし、
学校終わってもスタバとかに日本人だけで集落つくってるから、無駄。
折れは研究で来てるんだけど、回りはさいしょっからこっちが英語話せる
ものだと思って話しかけてくる。とにかくなんとか聞くようにして、
なんとか伝えられるようにしてを続けたら、結構いけるようになった。
ついでに英語の方が勉強しやすくなった。
ただ日本人みたら避けるようなことはしなかったけどねw
御健闘をお祈りいたします。

語学留学の人達って、日本人みたらなんであんなに変な目でみるのかなー?
なんか自分たちにものすごくプライド持ってるよ。
基本的にわかってない輩ばっかだから、そこに入り込んだら染まる危険性あり。
現地人からすると、長期観光滞在者だし、ものすごく柄悪い人々と思われてる。
こいつらが犯罪おこすこともかなり多い。折れは怖くて近づけないです。
少なくともこいつらと同等になることだけは避けてほすい。
長文スマソ

28 :名無しさん:03/06/13 14:50 ID:cbBQ64pe
>26 噛り付いて講師あたりでも(なるのキツキツカ)やって、日本のこと考えるな。
戻ってから英語講師してるのもいるけど。ぼやいてたぞ、米もひどいけどここの
講師は余計な事まで評価されるからたまらんて。
>27 競走本能しか残ってない抜け殻な感じですか。逆にオラが村に
返ると豚でもない事までへこへこして旨く立ち回ったつもりで我慢する。
弱いもん見つけたら、A型のこぴぺの様な面白い事追ったくる。スコシネタネ
>1いい加減耳障りの良い事で、婚約内定ケルのよそうぜムッシゥードゥドゥ、、、シォボン。

29 :15:03/06/13 16:19 ID:E/PxabbW
アドバイスしてくださった方々、ありがとうございます。
参考になりました。私は今まで英語が好きで、いつか留学
しようと思っていながら具体的な目標が立てられず二十歳になって
しまいました・・・ あ〜 情けない 夏休み二ヶ月あるから
その時、語学留学ながらホームステイでもしようかと思ったんだけど
思い出だけつくって、あとは無駄金ですね。 今は大学在学中に一年
留学したいです。

30 :名無しさん:03/06/13 19:59 ID:ygVAfzJw
何かやりたいことでもないと、留学なんてやってられない。
退屈でたまらないよ。

31 :英検3級:03/06/13 22:30 ID:rC2/YmQ+
今日は、海外留学経験者の企業の方に相談しに行ってきました。
その人が言ってたこと。

「英語の勉強をアメリカまで行って
 半年(自分は半年行く予定。)やるのは、お薦めしない。
 あなたは、とにかくあまり遊ばず、英語の勉強だけを必死に
 やる考えみたいだが、せっかくアメリカに来たのだから、
 さまざまな人と会い、たくさんの話を聞き、
 いろんな場所を巡り、いろんなものを見る。
 その方が、今後のあなたの人生の方向性を見出すための
 いい経験になるのではないか?
 ただ、英語の勉強をするなとはいってはいない。
 半年では英語はマスターできないし、英語の勉強は日本でもできる。
 “ここ”でしか感じることができない何かを得てくる方が
 私には大きいことだと思うけどね。」 

今日もあまり眠れなさそうです!(笑)

>>23 technical writing & presentation skill?
すごく興味深い情報をありがとう!早速調べてみます!

>>24 英検 < TOEIC < TOEFL
こんな感じですか?
一応、TOEICは3年前に受けたことがありますよ。
さんざんでした・・・。400点台…。言っちゃった…。
お恥ずかしい。

>>25 やっぱり環境に左右されてくるんですね!
それなりの環境を作れば、日本でも英語は習得できる!おりゃ!(?)
それじゃあ、アメリカに行く意味は…?見つけます!

>>26 たしかにそういう意見も間違いない!
そういった意見を背負いながら、自分はこの先悩んで行くのだろう…。
自分にとっていい方向に進めるよう願います。

>>27 ご忠告ありがとう!日本人留学生ってかなり評判悪いみたいですね…。
自分は日本好きだし、日本人好きな純粋無垢でケチな野郎でございやす!
世間知らずとも言う。(笑)いい出会いを期待します!

>>28 んー、言ってる事が難しくてよー分からん。
とりあえず、レスありがとう。

>>29 お互い色々悩んで頑張りましょう!自分の屍を超えて行け!

>>30 “支え”のようなものですかね。

32 :名無しさん:03/06/13 22:49 ID:b8nKVWki
>>1、俺も>>25の人が云う通りだと思う。自分の英語がのびたなぁって思ったのは
アメ人とつるんだりするようになってからだからね。こうなると英語使わなくちゃ
いけなくなるし・・・。語学学校でも他国の人とつるんでいれば英語も
のびるの速いと思うよ。とはいっても、
>>27自分は、語学の勉強的なモノは日本ですませて来ちゃったから
わからんのだけど、そんなに語学留学生ってたちわるいん?
いや、俺の住んでる所はど田舎だから、語学留学生もあまりいないから
分からんのだけどさ。

33 :14:03/06/14 18:10 ID:oD+xH46U
>>32
日本人が多い地区なら安全だろうとか考えて、たくさんの日本人が語学留学
に来ています。彼らから危機感はまったく感じられない。具体的には
夜遅く友達が訪ねてきたり、大声で騒いでたりしてます。朝はというと、寝てます。
女性で昨日今日知り合った外国人を夜に自分のアパートに連れ込んだり
ということも結構みられます。彼女たちはせいぜい半年で帰るからいいと思ってる
かもしれませんが、同じアパートに住んでいる人のことはまったく考えてない。
やっぱり夜中にバタバタしてると、こっちも怖い。
しかし、次から次へお金持ちがたくさんあらわれる。語学学校も適当な
こと教えて儲かるんだからイイ商売でしょうね。
まぁ折れが住んでるとこは観光地なんで、やっぱり柄が悪くなって当たり前
なのかもしれませんよね。だから近々アップタウンの方に引っ越しを考えて
ますけど、なかなかイイ物件が見つからず苦労しています。
遊び中心の(半分じゃなくて遊びが優先でしょうね)語学留学者が回りに
多いと、こっちもどうかなりそうで、勉強には快適な環境とは言い難いです。

いつも長文でごめんなさい。

34 :エイドリアン ◆8sBelew.Mg :03/06/14 19:03 ID:QPMaZdlN
長期旅行ってニュアンスでいいんじゃねーかな。
俺もそのうちどっか行こう。

35 :名無しさん:03/06/14 19:07 ID:hZda+8sq
お前ら全員日本にかえれや。
アメリカなんかで高いお金払って
英語だけ勉強するなや。
そんなことは日本でもできる。
日本経済を助けてあげてな。

36 :名無しさん:03/06/14 20:37 ID:tXtdsunb
>35
そういってあげたいんだけどね。
でも奴等も自分の金で好きなことしてるから、あんまり文句も言えない。
そもそも語学留学に何のメリットがあるのかと思う。
@日本でやることと全くかわらないことに大金払う
A他にたいした勉強が(やりたいことが)みつからない
B日本での脱落者も結構いる(そればかりじゃないと思うけど)
C日本を離れた開放感から無茶をする。

結局は白人に対するコンプレックスのあらわれだろうし、
特に女性は国際結婚に憧れてるというか、それが最終目標
だったりする。国際結婚でうまくやってるひとは当然いるけど、
離婚した人もかなりいるのが現実。そりゃ現地の人で日本人を
よくみている人達から言わせると、「日本から逃げてきてるんじゃない?」
と疑われて当然だと思う。実際そう認識されてるし。
「日本でできなかったからって、アメリカでできるかと思うの、甘いよ」
とアメリカ人は口をそろえて言う。
語学留学者がいなくなると私の住んでるとこは結構治安も良くなり
住みやすくなるのではないかと思います。でもそれだと地元に落ちる
金が激減するので、この州が潰れてしまうかもという心配もあります。

私としては語学留学者の受け入れをもっと厳しくしてほすいです。
なんだかこれが雨経済を支えている可能性もあると思うと、
同じ日本人として情けなくなってきます。

37 :名無しさん:03/06/14 20:44 ID:j/KDpaDN
観光の延長と考えれば語学留学も悪くないよ。
俺もリーマンで疲れてるからそのうち
長期休暇とって日本人の多いところにいこ。
一流企業づとめでルックスもいいから、やりまくりだろうな。

38 :名無しさん:03/06/14 20:51 ID:ibzH90St
まあ、東西両海岸の日本人遊学生の評判の悪さのせいで、ビザ取得が厳しくなっていると
雨で聞いたけど、当然日本ではこんな都合の悪いことが言えるわけないけど、
語学留学者の受け入れを制限するのは、東西両海岸で、そのほかの州は、緩和をしても
いいと思う。当然日本食レストランなんて近くにないから、ホームシックに
なってすぐに日本に舞い戻ってくると思うけどね。

39 :32:03/06/14 20:57 ID:kiqgfZ3o
>>33
なるほどなぁ、なんとなく分かります。
俺も回りにも、いわゆる肉便器さんがおります・・・。
あれの所為で勘違いした馬鹿アメ人に絡まれた女の子がいたりしてさ
可哀想に・・・。(幸いそのときは友達がいて追い払ってくれたらしい)
語学留学(特にこっちの大学進学目的じゃない奴)だと目的もあやふやだろうし
よく考えたら、何しに来てるんだかわからんね・・・。
此れは、俺自身にも云えることだけど、自分が日本人だと云うことを
認識して行動しないといけないね。

40 :名無しさん:03/06/14 22:50 ID:qmzqcx7f
英語喋るの、おまえがか。ぱたぱたあばれたってお前が家庭に入れる筈無い程
言語中枢イッテランダ。お田ねちゃんのスイカ頭に載せてンの幸せか?

41 :名無しさん:03/06/14 22:51 ID:/z4sc5c6
英語喋るの、おまえがか。ぱたぱたあばれたってお前が家庭に入れる筈無い程
言語中枢イッテランダ。お田ねちゃんのスイカ頭に載せてンの幸せか?

42 :名無しさん:03/06/14 22:52 ID:/z4sc5c6
英語喋るの、おまえがか。ぱたぱたあばれたってお前が家庭に入れる筈無い程
言語中枢イッテランダ。お田ねちゃんのスイカ頭に載せてンの幸せか?

43 :名無しさん:03/06/14 23:00 ID:/z4sc5c6
あんてむを御てうさん御かかさんの言葉とアメリカ英語で歌いながら売って来い。

44 :名無しさん:03/06/14 23:08 ID:/z4sc5c6
顔色伺って、抱えてる弁護士の人数数数えてからあぐらかいて下さいませ。
納税額の計算出来ないのは姿に洗われる様で何とも悲しいです僕はほんとに。

45 :名無しさん:03/06/14 23:13 ID:/z4sc5c6
>>40過ぎのおじじさん!
私は何も知らないこしつじちゃんよ、そんなことドオテヘのじじドカンに言われるのヤーヨ!

46 :名無しさん:03/06/15 22:46 ID:i4haCXDT
>>39
白人コンプレックスのあらわれだと思う。
単にかっこいいからって簡単についていく女性ってのは、語学留学者で
授業だけ受けたらあとはなにしてるかわからない香具師に多いのでは?
最終的にはかっこいいからってだけで、アメリカの白人とケコーンして
永住権を取得するなんてかんがえてるんだろうけど、現実知らないから
言えるんだろうね。
白人とケコーンした人ですら、生活がうまくいってるのは極少数。
東洋人とケコーンした人達のステータスは中流以下が多い。
日本人みたいに腰が低くないから、みんなお金持ちに見えるのかな?
差別という言葉は耳にしなくなったかもしれないけど、未だに根強い。
白人とケコーンしようとも、自分のアイデンティティーは日本人(外国人)。
永住権の獲得やそれを維持していくのだけでも大変。
子供をひょいひょい作ってめでたくケコーンしても、金銭面、文化の違い、
言葉の壁など沢山のマイナス面で離婚する。離婚して悲惨なのはその女
だけじゃなく、子供達。自分のアイデンティティーに悩む人が多いらしい。

まぁそれでも日本の女ってのは白人の肉便器になったことがあるってだけで
ステータスになるのかな?

47 :英会話教室撲滅:03/06/16 02:40 ID:Hczerext
とにかく、日本人はもう少し、自分の見た目に自信をもったほうがいいよ。
特に女の人。
体型も華奢だし、よくよく日本に旅行にきてる白人女性と見比べてみるといい。
白人男性と見るとブサイクだろうがなんだろうが、よく見えるのは美意識おかしいよ。

48 :名無しさん:03/06/16 12:43 ID:oWe8YBgY
↑それは、バカ女だけでしょ?

49 :名無しさん:03/06/16 15:46 ID:qbNSMlQE
>>48
じゃぁバカ女しか語学留学してないってこと?多分そうだろうね
極論鴨しれないけど、たかが3ヶ月の語学留学でなにが身に付く?
勉強なんてしに来てるのいないから、やっぱ肉便器になりにきてる
語学留学はお金持ちの職無しがする道楽のようなもんだ罠

50 :名無しさん:03/06/17 12:22 ID:i7A2oxPk
>>47
敗戦国家の悲しい佐賀

51 :名無しさん:03/06/17 12:27 ID:Hhgl9Xlm
語学はお金持ちじゃなくたって行けるジャン。
職ナシはあたってるけど。

52 :NY在住:03/06/17 13:32 ID:i4lbXm7l
スタイルよくて顔がよいのに
頭と育ちの悪さがにじみ出てる日本人が多くて
悲しいかも。

53 :名無しさん:03/06/17 17:23 ID:vNcBYgQD
>>51
語学は確かにお金持ちじゃなくても行ける。ただ、全財産なげうって来るから
お金持ちと錯覚するのかな?日本に帰った時の厳しい現実など知る術なし。
>>52
NYよりもっとひどいとこがあるよ。そこは日本からの語学留学者が集落を
つくってるから、あんまり近寄りたくないほど。まさに頭と育ちが悪い
香具師ばっかりで、自分達なりの社会を作り上げている。

54 :山崎 渉:03/07/15 12:31 ID:Fk7D0HA1

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

55 :山崎 渉:03/08/15 21:06 ID:kAiEQ7YU
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

56 :名無しさん:03/08/17 02:33 ID:vrNvj5ka
大学の交換留学の準備を目的に語学留学する場合、語学学校とESLどっちがいいですかね?

57 :名無しさん:03/08/17 12:44 ID:q9lBAWk0
記念パピコ

58 :名無しさん:03/11/07 01:36 ID:cKmdS6w/
この間カナダに旅行に行った。何年ぶりの海外旅行だった。おもにヨーロッパ
を行っていたが、今回紅葉を見にカナダへ行った。久しぶりにYHに泊まった。
昔より日本人が多くてびっくりした。バンクーバーで語学留学してる人が多く
そのついでに旅行しているって言っていた。
その子達の英語力を聞いてると何ヶ月も経ってるのに「?」な英語。
文法間違いの指摘をしたら文法なんて関係無いって言われた。
あぜんとした。しかも中学1年で習う凄く基本的な事なのに・・・。
それ以来見かけても話すのも無視してた。
でも話し掛けてくる。外人の彼氏欲しいって言ってた。
「じゃあもっと話せる様にならなきゃね」って言ったら彼氏が出来れば話せるよ。
「・・・・・。」

あと、不思議に思うのですが、語学留学の子って変に日本語の中に英語を入れるよね。
ロジカルに、スポイルされて、フランス語のサウンズがいい、きっとゲスしてくれてる。
例えば良い事があってラッキーって言う分には、すでにラッキーが英語でも既に日本で
定着しているので、そんなに変に思わないが日本語で話してるのにやたら英語を入れると返って変に
聞こえる。言葉は生き物なので留学組みでそういう言葉使いが流行っているのかも知れませんが
ただの旅行者としては凄く変に感じますね。

えっ?って言うとその英語の言葉の意味を丁寧に言ってくれますが、そんな事位知っています。
ただ、自分の考えに無い事をいきなりされると、話し言葉が出ないで「えっ」って言ってしまいます。
この「えっ」は驚きの表現です。

あとYHでしつこかった男も変だった。なんか旅行なのに仕事するより疲れたよ。(苦笑)
せっかく、慌しい日々の休息だったのに。これから安宿でも、インターナショナル
ホステリング グループに加盟してる所は避けるつもり、ヨーロッパならここの
加盟していないホステルで便利でいい所が一杯あるので。
少なくとも、そういう所だと変な日本人は居ないと思うので。

>>56 大学でもMBAとか取得の大学だとkaplanがいいと聞いた事ある。
     仕事がらそういう人も居るので、でも他の学部だと何処が良いか解りません。
     ESLのスレ見ると微妙ですよね。普通の語学学校ってもっと微妙だしね。


59 :名無しさん:03/11/07 06:30 ID:8517SiwH
かきこみ

60 :名無しさん:03/11/07 07:02 ID:JAwn8vIC
>>58
私は幸い?東アジアというよりも東南アジア系の顔をしているので、こっちから
日本語を話さなければ大体ばれません(w
YHに泊まる時は一人旅なので、連れと日本語を話しているのを聞かれるってこともないし。
下手に英語が通じることを知られると、フロントとの交渉や現地ツアーの申し込みとか、
遠慮無くガンガン頼まれるから気をつけたほうがいいね。
日本人グループの部屋に入れられていることがわかったら、「うるさいから他の部屋に
変えて欲しい」と言えば、ベッドに余裕がある限り、他の普通のソロバックパッカーの
部屋に変えてもらえるはず。


61 :エイドリアン ◇8sBelew.Mg :03/11/08 13:24 ID:IC5sEdm4
語学留学生はだめ

62 :名無しさん:03/11/08 14:37 ID:xF5WVuGD
語学留学とは何か?
英語を話すことを目的にした留学

どうしたら英語が上手くなるか?      
人と話してればいいだけ

どうしたら人と話せる機会があるか?
遊ぶ

ってイメージがあるので
>>61は○


63 :名無しさん:03/11/08 15:26 ID:9AxSWEpQ
そもそも英語を習って何をしたいのかと問い詰めてみたい。
いくらがんばっている人がいるからといってもやっぱり語学留学は基本的に意味が無いと思う。
というのも、語学留学=英語を・使うことが目的だから。
英語で・何かをするのは、それなりの知識やスキルのバックグラウンドが要る。
それがあった上で語学留学を選ぶとしたら、テクニカルタームやらテクニカルライティングを教えてくれない
語学学校は無駄。英語を使うだけ、と思われる通訳だって実は専門の訓練がいるってプロの通訳さんが言ってた。
もともとグラマーやらストラクチャーの知識は高校までで習うもので十分。
受験英語が役に立たないなんていってる奴は受験英語で偏差値70取ってから言え。
自分の成績が悪かったのを教育のせいにしてはいけない。
本屋に行けば受験英語以外の英語にも触れられように、それすらしてなかっただろ?
あとは、英語で何かをするための英語の話になるのだから、大学か専門学校、
各種学校に行って英語でその分野の勉強をして勉強するべき問題だと思う。
ただ単に英語が上手くなりたい、なんていう理由で留学するのもアリとは思うが、
そんな理由で留学している人と、そんな理由を立派な決意や言い訳に押し隠して事実遊び目的の
留学になっている現状が問題ではなかろうか。
実際に日本の田舎には年に数回のバックパック旅行で外人とYHで仲良くするためだけに、
外人バーで外人と話すためだけに語学学校とやらで習った英語を使うしかない
英語しかできない(それも怪しい会話)奴が男でも女でもごろごろいる。
分かりにくい文句になってしまったかもしれないが、
高校時代語学留学→今大学留学して、両方の事情を知る一人の女のぼやきと思ってくれ。
実際に語学学校で習ったことは今大学で役に立っていないのだから。

64 :名無しさん:03/11/08 15:41 ID:onEhX186
私英語圏では語学学校行ったことないけど
使い方は人それぞれなんだからそんなに
けなさなくってもいいんじゃないかね。

同じバケーションならちょっと学校にっていう程度でしょう?
いいじゃない。

65 :名無しさん:03/11/08 15:56 ID:xF5WVuGD
>>64
よくいるよそんな奴
遊びは遊び、勉強は勉強
メリハリがない奴はいつも中途半端。
遊びが語学学校でもいいじゃんって思う奴
語学学校すらなめてるって事

66 :名無しさん:03/11/08 16:19 ID:onEhX186
>>65
つーか私は語学の「勉強」をしたいと思ったら
わざわざ留学なんてしないよ。日本で他にやるべきことを
やりながら英検一級もTOEFL600点もとれたもん。勉強したら
当然できることじゃん。

でも私にとっては英語以外の語学は楽しい遊びなわけなので
バケーションとして2,3ヶ月集中して
フランス語やったりするのは純粋に楽しいの。
語学の試験受けるのも楽しいし。
っていう意味だったんだけどわかってもらえなかったのか
よくわからん。語学学校すらなめてるって
語学学校ってそんなマジメに行くもんじゃないでしょう。

67 :名無しさん:03/11/08 16:20 ID:M7P614q0
>>65
そんな奴の集まりが語学学校
それを分かってない語学留学生はイタイ
自分は違う、自分はしたい事があってきてるとかいう奴
そんな集まりの友達すらつくななくてどうやって英語を伸ばすんだ?


68 :63:03/11/08 17:15 ID:9AxSWEpQ
感覚的に嫌なのか、本当に意味が無いことなのか整理できてないけど、もう一回書き込みます。
私もバカンス程度に学校に行くのは大賛成。
オーストラリアに定年退職後のご夫婦が二人で語学学校に通ったとかいう話を
聞いたら心温まるし、私も来年メキシコに趣味のスペイン語留学するつもりだから。
でも、何が私を引っかからせるかって、英語圏に来ている語学留学生の殆どが、
バカンス程度じゃなくって、国際的な人になりたい、とか、大学に留学したい、
って漠然としたビジョンを持ってる人が多いんじゃないかな?
それで6年習ったはずの英語を語学学校で親に金出して貰って再履修することと、
そんなことに1,2年平気で費やしてる人がいるから、それは見てて愚かだと思うのです。

69 :名無しさん:03/11/09 00:56 ID:tZKqMsMo
>>68
おろかな人なんて一杯いるんだから
一々気にしていたらキリがないと思いますが。

英語の語学学校は私は行ったことがない。
なんでってあなたのいうように義務教育程度のことなんだから
自分で深めればいいのに何故か変な思い込みをもって
お金と時間を使って「勉強」しようというDQN日本人をみるのは
多分辛いだろうから。自分に甘いにも程があるし。
うち親きびしいから実際語学学校なんかには留学させてもらえなかったし。

他の語学の学校は、DQNもいるけど英語は当然できて
仕事で他の言葉が必要という日本人と
現地に駐在員の奥様とかが多いね。

70 :名無しさん:03/11/09 01:02 ID:SVdzXH7D
英語だけでもないよな〜

71 :名無しさん:03/11/09 01:02 ID:tZKqMsMo
ただ日本人で高校出たけど日本の大学入れなかったからとか
DQN大学出たけど親が留学しろっていうからって
フランスとか中国とかに語学留学する日本人の子たちさー。
アメリカにも多いんだろうけど(英語学校いったことないから)

ほんっとに頭悪い子が多いよね。
見ててこいつ同じ人間か!?と思うぐらいに頭悪いのが。

でも、素直な子もいて「あなた親のお金で留学してるのに
どうしてそう他力本願なわけ?!」と説教したら
次の日から、図書室で必死で一日中辞書ひきだした子もいた。
男の子のほうがショックなこといわれると奮起するのかもって。

日本人の女の子で「わからないもんは、わからないしぃ」
とか開き直ってる子が一番やっかい。授業の足引っ張るし
コンピューター室でずっと日本語でメールしてる暇があったら
辞書ひけ!辞書!

72 :名無しさん:03/11/09 01:14 ID:SVdzXH7D
お前にいわれたかない
ほっとけよ

73 :名無しさん:03/11/09 01:19 ID:tZKqMsMo
↑こういうのが一生向上しないんだよ
そういうと向上ってなに!?みたいな返しがくるんだよね。
ほんと、自分に甘い奴は生きてる価値ないよ。

74 :名無しさん:03/11/09 01:36 ID:SVdzXH7D
君のまわりの人間はそんな奴しかいないって事自覚しろ
それを2chでいわれてもね〜

75 : :03/11/09 01:38 ID:tr7q7WY8
<<<LAのゴミ撲滅キャンペーン中!!>>>
LA地区で違法労働を見つけた場合は下記に電話すればいいらしい。
Enforcement Activities:
To report suspected illegal activities, please contact
our Investigations Unit at (213) 830-5590.
一般的には
/uscis.gov/graphics/shared/howdoi/illegal.htm
のサイトをご参考に


76 :名無しさん:03/11/09 01:39 ID:tZKqMsMo
そんなルーザー周りにはいませんがな
でもたまに語学をやりに遊びに行くと
そういう日本人が多くてびっくりするのですが。
でも上のクラスにいくほど日本人少ないからいいけど。

2ちゃんで言ってもしょうがないのはわかってますわよ。
きっと皆2ちゃんだからバカで不真面目なふりをしているだけで
本当はきっと勤勉でいい子なのよね。親も喜んでることだろう。
君らみたいな息子をもって。

77 :名無しさん:03/11/09 02:14 ID:SVdzXH7D
>>tZKqMsMo
自分の事を上手く表現できるとはたいしたもんだよ

78 :名無しさん:03/11/09 14:59 ID:Yq6PasHS
>>71
言われて「このやろー」って思わない男は将来見込みが無いね。
それでこそ男。

「どうせ、わからないしー」女の甘えだね。

日本語でメールって語学留学組みからメールもらうよ。
こっちは別に交流したくないけど、向こうから
アドレス聞いてくるから一応書いといたんだけど、社交辞令でね。
好感持った子はやっぱりきちんとした文章だった。
でも、「留学って肉便器しかいないのー」とか日本男に、
一生懸命媚売ってた子なんて酷い変な文章。
漢字変換少しされてるだけで、殆ど変換無しだった。
日本語って漢字が入らないと、こうも読みずらいのかと再認識したよ。
英語やる前に日本語やり直した方が良いのでは?と思ったよ。

あれだけ、肉しか居なくって私は真面目って豪語してたくせに
メールではしゃあしゃあと男の話し、日本女は言ってる事と
思ってる事が逆で良く解らん。相手するだけ馬鹿になるだけ。

63みたいな人はなるべく外国のキャリアウーマンと友達に
なるべし、水商売みたいな女ばかりで気持ち悪いよ。本当に。

79 :名無しさん:03/11/10 07:18 ID:i+iQhTrv
おい!オレも来年から語学留学してくるぞ!今はそれに向けて勉強段階だ!

80 :名無しさん:03/11/10 07:38 ID:uBhmNgmC
>>25
遅レスだけど、ぺらぺらってのはかなりピンキリだから。
うちの親父も英検一級程度のレベルで英会話学校も通ってた「ぺらぺら」な人だったけれど、
アメリカに駐在するようになってから俺や俺の妹に3年待たずに英語力で抜かれてしまった。

英会話の勉強は日本人同士で英語で話しでも駄目だよ。それはわざわざシンガポールあたりの
特殊な英語を学ぶようなもんだ。金がかかってもネイティブと話す方がいいと思う。

>>58
煽りじゃないが、変に英語が入るのは無論馬鹿だから。
何人でも頭の悪いやつには語彙がない。
他に語学学校で英語で仕入れた噂話をただ右から左に流すような実のない会話の場合、
間に「理解する」という過程がしっかりと働いていないので的確な日本語で表現できていないケース。
あとはいきがっているケースw

81 :名無しさん:03/11/10 08:28 ID:igegDm06
イングリッシュ

82 :名無しさん:03/11/14 23:36 ID:Z9yJo9hc
>>80

確かに彼女達と話すと粋がってる気がした。
「私、英語こんなに知ってるの聞いて聞いて〜」みたいな。
所詮、私は旅行で知り合ってる人だから自分の周りには居ない人種だなと思ったけど。
海外で仕事していると粋がってる人も居たしね。
でも、所詮根無し草。語学でもいつも同じ事話せば慣れで話せるだろうし、
それで、3ヶ国語話せるって言ってもねえ・・。
海外で労働者階級の仕事してもね・・。どうして、もっと日本で踏ん張らなかったんだろ
って思うね。専門の知識や学問を勉強して社会で踏ん張る事出来たのに。
お金持ちの坊ちゃんは、へなちょこで生意気なんだなと思ったよ。

なんか、あかんね。人生なめてる人ばっかりやったわ。

そういう奴に限って、イチローとか中田を例に挙げて海外で仕事してる奴は
出来る男なんだとか言うんだよね。
そういうの「裸の王様」「ピエロ」状態だよ。中田とかイチローとかと君とは
違いすぎる。なんか痛々しい人が留学組も含め多い気がする。

テロ以降まともに海外で働いてる人は日本に戻って来てるけどね。
あとは、取材とかで中東に行く人も居るけど、そういう人は本当に
大変だと思うよ。帰って来て高熱出して、それでも又取材行くんだからね。

語学はあくまでもツールでしかないと私も思う。
確かに遊んだりして覚えるのも良い事だと思う。
遊学が悪いとは思わない。
最近の世界情勢の悪化(世界対戦になる可能性)、経済も破綻するかもしれない。
地球環境の悪化を考えると、人生楽しんだ者勝ちかも知れんとも思うからだ。
けれども、自分の語学がどれ位のレベルか客観視出来ない人は、
どの分野に行っても実力が付きません。
嫉妬とかでは無く、痛々しい人が多かったので海外に行っている日本人のイメージが悪くなりました。




83 :名無しさん:03/11/14 23:40 ID:Z9yJo9hc
↑世界大戦だった。対× 大○ スマソ

84 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/07 09:55 ID:G3Leeke9


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




85 :山科:03/12/07 10:33 ID://J8l0ER
今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。

我々は竹中プランを断固支持する!
自己改革できない銀行経営者には辞任を求める!

86 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/07 11:18 ID:t+p5PPts


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




87 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/07 11:18 ID:hPlSLFNl


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




88 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/07 14:07 ID://J8l0ER


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




89 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/08 03:12 ID:8LxwCi5e


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




90 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/08 04:58 ID:xRxSK4gs


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




91 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/08 06:35 ID:daMGBzks


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




92 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/09 11:11 ID:kaTPzzWV


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




93 :o82むて ◆wamuteW7DE :03/12/09 15:56 ID:tewNPoUS


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




94 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

95 :名無しさん:04/01/27 14:58 ID:gEhdtzmY
唐揚

96 :名無しさん:04/03/14 16:08 ID:Te9el2mA
>>1

結局行ったの?

97 :名無しさん:04/03/15 08:34 ID:0jpvjv97
1は語学留学にでも逝ってるんじゃないですかね?

98 :名無しさん:04/03/31 02:19 ID:ImpDZMSJ
卒業して日本に帰ってきたころには26歳崖っぷち‥ 必死で就職探して某ホテル内のスパに就職。ずいぶん遅咲きだし優秀とは言えないけど、私のフラっと人生も悪くないかなぁなんて思う
なにが言いたいのか訳ワカラナクナッテキタ‥逝ってきます‥

42 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)