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そばは音を立てて食え(食文化スレ)

1 :so@bar:03/06/14 12:22 ID:Qss9PC3K
We are allowed to make sound(not noiz!)at taking a meal of noodle.
This is a culture.

ニューヨークのそば屋とかって、
そば切ったり巻いたりして食ってるんだって?最悪だな。
頼むから、そば食うときはMeke sound!
食の背後にある文化を理解させようぜ!



2 :名無しさん:03/06/14 12:38 ID:pvVZT33m
してねえよ。
          lヽ、            /ヽ
           i! ゙ヽ、    ,,,..-'"/  ゙i!⌒ヽー-、.,,.-イ''⌒ヽ
            l    ゝ-─‐-/'    i!  ヽ、     i,  ,ノ  
         ,/"             i!  .... ゙'';;..   Y"
        ,/'              〈  :::::.  '';;...  'i- 、,,    
         i'                'i,  ::::::::   ::::  'i!   ゙"ヽ、   
          i! ー-      ,,_         'i  :::::::::  ''':;;;  ヽ、  ゙)   
        'i,:::::   ,--、     ̄     ,/ヽ ''''        'i,-‐'"    
       /⌒ヽ、 i,_,〉   :::::,,-‐    ゝ   .............    ヽ、      
       (    ヽ、   ,,.-‐''"       ,)  :::::::::      '\     
        ヽ、,,  ノ,.-‐''"      ノ-‐''"´( :::::::::::          )
          "~ (       ,. -'"     ヽ、    _,,... -‐─'''"
             ヽ、,,.. -‐'''"

3 :名無しさん:03/06/14 12:39 ID:YoZ3FH+R
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4 :名無しさん:03/06/14 12:40 ID:1UuitDHl
ズルズル食い出来ない人も居る。
私は出来ない、ズルズル食いすると空気が胃に入って気分が悪くなる。
雨人はズルズル食いが出来ない人が多い。
ウンコ座りが出来ないのと同じで自然に出来ないらしい。

5 :名無しさん:03/06/14 12:52 ID:FxSqvgEB
>>1
Mekeって何? メケ? (藁

6 :so@bar:03/06/14 14:07 ID:Qss9PC3K
>>4
できるよ。少なくとも留学生にそばを音を立てて食べるよう言うと、
みんな面白がって「そばっくい」の流儀を覚えていく。
ていうか、そばをすするぐらいで空気が胃に入ることはありえない。
>>5
すまん。

7 :名無しさん:03/06/14 14:10 ID:1UuitDHl
ぷ、空気入るって人も居るんだよ、自分がそうじゃないからってありえない
なんて言い切るなよ。
私空気入って気分悪くなる以外に汁が顔に飛ぶのも嫌い。

8 :小林靖之:03/06/14 14:15 ID:RLGOjddk
>>7
なさけねーヤシだな
音を立てられないヤシにそばを食べる資格なし

9 :so@bar:03/06/14 14:23 ID:Qss9PC3K
>>7
絶対にありえないってば…
人間の口と喉と食道は、そんなに粗末にはできてないんだが。

それと、汁が顔に飛ぶのは食べ方が下手くそなんだよ。
最初は箸に慣れないのと同じ。

10 :名無しさん:03/06/14 14:32 ID:1UuitDHl
お前知らないの???
ゲップが沢山出る人は食べる時に空気も一緒に胃に入れてるんだよ。
そのくらい最低知識として頭に入れておいてくれ。

11 :so@bar:03/06/14 14:41 ID:Qss9PC3K
>>10
それと、そばを音を立てると空気が入る、
という論理とはまったく無関係に見えるが。

現実問題、炭酸飲料の方がはるっかに胃まで到達する含有空気量は多い。
そしてアメリカ人は炭酸飲料が大好きである。
したがって、飲み込むときの空気を問題にするのは無意味である。

12 :名無しさん:03/06/14 14:47 ID:1UuitDHl
実際ズルズル食いすると空気が入って気分悪くなるんだから仕方ないじゃん。
マジで食べる時空気が入らないって信じてる訳?
ぷ、ぷ、ぷ、

13 :名無しさん:03/06/14 14:50 ID:c50+htqB
しばらくうどん・そば・らーめんを
食べてなくて久しぶりに食べたら、
「吸う」感覚が分からなくなってて、一口食べて
凄く疲れて心拍数が上がって、苦しくて、
そして困って悲しくなった。近くで食べてた白人の
おじいさんはフォークで、麺を高くすくって、長さ25cmはある
麺を下から覗くように無知に入れてて、彼もいつ倒れても
可笑しくない食べ方だった(パン食い競争のようだった)。

14 :名無しさん:03/06/14 14:50 ID:1UuitDHl
ほれ、リンク貼ってやるよ。
http://www.naoru.com/geppu.htm

15 :_:03/06/14 14:52 ID:BiHivbqL
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

16 :小林靖之:03/06/14 15:03 ID:RLGOjddk
ID:1UuitDHlは麺を食うな
死ねs

17 :名無しさん:03/06/14 15:07 ID:1UuitDHl
うっせー、麺好きなんだよ、お上品にしか食えねーんだよ。

18 :so@bar:03/06/14 15:08 ID:Qss9PC3K
>>12
人間の構造的な話をしているんだが。
@咀嚼するときに空気が入り込み、それを飲み込むことは当然ある。
 しかしそれとそばを音を立ててすすることとは無関係。
Aそもそも、そばは音を立ててすするだけで、そのまま飲み込む訳ではない。
 口中では、そばのような単純で軟らかい構造物は、
 硬度の異なる複合物が多い食物よりはるかに咀嚼しやすく、
 空気が混ざりこむ割合は比較的少ない。
B一般的に言って、咀嚼物を飲み込む際の空気より
 炭酸飲料(ビール・シャンパン含む)に含まれる空気の方が多い。
 したがって、アメリカ人は空気が胃に入るのは苦手、というのは嘘。

言っておくが俺は喉頭関係の専門家です。
君が気持ち悪くなるのは、偽薬効果、いわゆるプラシーボ(placebo)効果だろうね。

19 :小林靖之:03/06/14 15:09 ID:RLGOjddk
上品?
あほか?
音をたててそば食うのが下品とでも思ってるのか?
死ね

20 :名無しさん:03/06/14 15:11 ID:c50+htqB
>>18

じゃ、私は?何の訓練すれば心拍数上がらないで
麺が食べれますか?13の書き込みです。

21 :小林靖之:03/06/14 15:11 ID:RLGOjddk
そばは音をたてて食べるのが作法
それができもしないくせに好きとかいってんじゃねーよ

22 :so@bar:03/06/14 15:12 ID:Qss9PC3K
>>17
そこで「上品」とかいうからバカ決定なの。
それが上品なのはone of the culture of the worldだけであって、
所変われば音を立てるのが流儀である、ということ。

23 :名無しさん:03/06/14 15:16 ID:ePaicpch
俺の知ってるやつは、ゲップが出にくいので炭酸ものが苦手だが
そばは音立ててすするよ。

24 :名無しさん:03/06/14 15:17 ID:sLLpkDyc
1に賛成。
説明すれば彼らはちゃんと判ってくれる。
逆に説明できなかったり、無批判で彼らのマナーを真似したりすると、
基本的には軽蔑の視線がくる気がする。

アメリカ人と仕事したことある人なら判ると思うけど、
彼らは知的好奇心旺盛な人が多いから、
ちゃんと「そばは音を立てて食べるのが作法」と説明すれば、
面白がってやってくれると思うよ。

25 :名無しさん:03/06/14 15:20 ID:1UuitDHl
アフォくさ〜。
私の貼ったリンク読んだ?
ちゃんと読んでよね、そうしたら“専門家”でも理解できるよ。

小林〜、仕方ないじゃん麺好きなんだもん、お上品にしか食べれないの。

26 :so@bar:03/06/14 15:33 ID:Qss9PC3K
>>25
食道括約筋が弱いっていいたいのか?
なんにせよ、「そばをすする」ことと「空気が入る」ことの関係性は、
なんにも君は呈示していないが。
>>18をちゃんと理解すれば、
「私の貼ったリンク読んだ?」などとバカ丸出しなレスは出来ないと思うが。

時に(稀だが)呑気症という症例もある。
これは神経性の病気で、過緊張を強いられるあまり、
つばを呑み込む回数が多くなると、それとともに空気を呑み込んでしまい、
胃に空気がたまり、その空気が内臓を圧迫して気分を害する、
という病気手あるが、寡聞にして、そば食いと呑気症の関連は、
まだ世界中で誰一人指摘してないと記憶しているw

27 :_:03/06/14 15:33 ID:0sq3RsrI
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

28 :so@bar:03/06/14 15:35 ID:Qss9PC3K
つまり、1UuitDHlは
○そばをすすると胃の中に空気が入る
○音を立てて食べることは上品ではない
という誤った固定観念について検討しようともしていない。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 15:39 ID:zY63HMwS
あー、でも1UuitDHlさんみたいな人、
よく日本人留学生に多いタイプ。
日本の全てを否定して、必死にアメリカ流を身にまとうあまり、
向こうに溶け込んでるつもりが、ただの無個性になっちゃってる。
日本のことにあまり詳しくないから、
周囲にはアイデンティティの欠如しているつまんない人間だと思われるし、
もっとひどいのは、一般的日本人を思いっきりバカにした態度をとること。

今、そういう人を見ると、ちょっとなぁ…と思うよ。
(昔、自分が留学してた時代、ちょっとそんな気があっただけに)

30 :名無しさん:03/06/14 15:51 ID:1UuitDHl
留学生じゃねーよ。
子供の時からズルズル食い出来ないんだよ。
空気が入って気分が悪くなるんだよ、何度言ったら分るんだろうこいつら。
ヴァカじゃねーのお前ら、ズルズル食いが出来ない奴も居るって言ったら
日本人留学生に多いタイプだって、ぷ。
日本人留学生も私と同じで子供の時からズルズル食い出来ない訳???
熱いお茶をすすって飲むのも出来ないよ、空気で気分が悪くなる。
>>29ワロタ、私の出来ない食べ方を書いてこんなに想像を膨らましてくれました。
ヒマナンカイ?

31 :小林靖之:03/06/14 15:51 ID:RLGOjddk
ID:1UuitDHlは馬鹿留決定

32 :小林靖之:03/06/14 15:53 ID:RLGOjddk
熱いお茶をすすって飲むのも出来ないよ、空気で気分が悪くなる。


33 :小林靖之:03/06/14 15:54 ID:RLGOjddk
空気で気分が悪くなる

34 :小林靖之:03/06/14 15:55 ID:RLGOjddk
お上品にしか食べられない

35 :名無しさん:03/06/14 15:56 ID:1UuitDHl
イタ飯屋でパスタズルズル食う日本人はお前らだろう?
お前らはジャパレス以外行くな。
目障り、耳障り、蕎麦だけ食っとけ。

36 :名無しさん:03/06/14 15:57 ID:1UuitDHl
何リピートしてるの?
復習してるの?
良い心がけだ。
因みに私深呼吸もヤバイ、空気が胃に入り込むの。

37 :小林靖之:03/06/14 16:00 ID:RLGOjddk
>>35
お前って本当にバカなんだな
食うもんによって食い方が変わるんだよ
そばは音立てろ
礼儀だ

38 :小林靖之:03/06/14 16:00 ID:RLGOjddk
バカは死ねや

39 :小林靖之:03/06/14 16:02 ID:RLGOjddk
こんなバカがいるのかと思うと泣けてくる

40 :名無しさん:03/06/14 16:03 ID:1UuitDHl
ヴァカかぁ?お前。
ズルズル食いしたくても出来ないんだよっ、ぺっぺっ。
ズルズルに成功しても2回目でダウンだよ。

41 :小林靖之:03/06/14 16:05 ID:RLGOjddk
お前はそば食うな
音立てないのが上品な食い方だと思ってるようなバカに
そば食う資格はない

42 :名無しさん:03/06/14 16:10 ID:y4WYP77K
細かいなあ。

右手なのか、左手なのか知らんが、
カレーライスも手で食え

43 :名無しさん:03/06/14 16:16 ID:1UuitDHl
右手だよ、ついでに左手で尻も拭いてください。
小林はおっさんだろ?
おっさんってさクチャクチャ音立てて食うじゃん、あれも礼儀な訳?

44 :小林靖之:03/06/14 16:20 ID:RLGOjddk
>>43
お前はとことんバカだな
「そば」は音を立てて食うもんなんだよ
食うもんによって食い方は違うんだよ
そんな当たり前のことも知らずに生きてきたのか
バカは早く死ね

45 :小林靖之:03/06/14 16:25 ID:RLGOjddk
ID:1UuitDHlはキチガイだな
美味しんぼでフランス帰りの帰国子女が
「箸は野蛮だ」とかいう話があったが
ID:1UuitDHlはそれと同類だな

46 :名無しさん:03/06/14 16:27 ID:1UuitDHl
クチャクチャ食いに説教されたくねーや。
運転しながら鼻くそほじるのも礼儀か?多いんだよなそんな雨人。

47 :名無しさん:03/06/14 16:29 ID:1UuitDHl
ぐはは、お前ってアフォ丸出しだな。
私はズルズル食いが出来ないって言ってるのに・・・、一生懸命復習してたのに
頭悪いね、ちゃんと覚えておいてよ。

48 :小林靖之:03/06/14 16:29 ID:RLGOjddk
ID:1UuitDHlって小学生?
そばをすすると「クチャクチャ食い」か
日本の恥だから死ね

49 :小林靖之:03/06/14 16:30 ID:RLGOjddk
お前こそバカだ
音立てないのが上品なんだろ


50 :名無しさん:03/06/14 16:32 ID:1UuitDHl
日本人おっさん=小林=クチャクチャ食い
簡単でしょ?
もぉ寝るけどちゃんと答えといてね、おっさんのクチャクチャ食いも礼儀なのかって質問。

51 :小林靖之:03/06/14 16:32 ID:RLGOjddk
音を立てない→上品
音を立てる →下品

この短絡的思考がバカそのもの

52 :小林靖之:03/06/14 16:35 ID:RLGOjddk
おまえはまずレスを読め
そばをすすると「クチャクチャ食い」か ?
食うもんによって食い方がある
何でもかんでも音を立てなければ上品だと考えているお前はバカそのもの
「おっさんのクチャクチャ食い」と同類

53 :小林靖之:03/06/14 16:37 ID:RLGOjddk
ID:1UuitDHlはただのバカ

54 :名無しさん:03/06/14 16:41 ID:1UuitDHl
テーブルマナーっての習わなかった??????
私は日本でちゃんと習ったよ、高級ホテルでね。
音を立てない様にするのがマナーです、それに私女だし下品に食べたくないじゃん。
これは話が別だけど私のズルズル食いが出来ないのは生まれつきだよ。
ソバの音たて食いは別に何も思わないよ、お前らの言う事に賛成するよ。
でも私ズルズル食い出来ないの!!!!!!

お前さ、フランス料理食いに言っても音たて食いに徹底するのか?


55 :小林靖之:03/06/14 16:43 ID:RLGOjddk
ID:1UuitDHlは以前口を開けたままクチャクチャものを食っていたんだろう
そしてそれをアメリカ人に笑われた
音を立てない→上品
音を立てる →下品
というバカな思考はそのときにできてしまったんだろうな
しかしそばをすする音と口を開けたまま食う時にでるクチャクチャ音を
同じに扱うとはバカだな


56 :小林靖之:03/06/14 16:45 ID:RLGOjddk
>お前さ、フランス料理食いに言っても音たて食いに徹底するのか?

お前はレスを嫁
だからバカだと言っているんだ


57 :小林靖之:03/06/14 16:46 ID:RLGOjddk
フランス料理のテーブルマナー普遍的だと思ってるなんてバカすぎ

58 :名無しさん:03/06/14 16:48 ID:1UuitDHl
高校の時にテーブルマナー講習に行ったんだよ。
っつーか半強制的に行かされたんだよ。

知り合いの日本人おっさんも、そこらのジャパレスで食ってる香具師も
クチャクチャ音立てるんだよ。
コーヒーもズルズルすするし、熱いのはわかるが音が凄い。
どう考えても品は無いな。

59 :小林靖之:03/06/14 16:50 ID:RLGOjddk
>58
それが俺の言ってることとどう関係があるんだ?

60 :小林靖之:03/06/14 16:51 ID:RLGOjddk
クチャクチャ音を立てることがいい、なんて俺がいつ言った?

61 :名無しさん:03/06/14 16:54 ID:1UuitDHl
>>音を立てない→上品
音を立てる →下品
というバカな思考はそのときにできてしまったんだろうな

こんな事書く自体音たて=最高に良い〜って言ってる訳よ。

62 :小林靖之:03/06/14 16:56 ID:RLGOjddk
バカ死ね
音を立てながら食うものもあるってこともわかんないのか
クチャクチャ音なんかは論外だがな


63 :小林靖之:03/06/14 16:56 ID:RLGOjddk
そんなことも分からずに上品とか言ってるバカは死ね

64 :小林靖之:03/06/14 16:57 ID:RLGOjddk
こいつの言うとおりだな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/14 15:39 ID:zY63HMwS
あー、でも1UuitDHlさんみたいな人、
よく日本人留学生に多いタイプ。
日本の全てを否定して、必死にアメリカ流を身にまとうあまり、
向こうに溶け込んでるつもりが、ただの無個性になっちゃってる。
日本のことにあまり詳しくないから、
周囲にはアイデンティティの欠如しているつまんない人間だと思われるし、
もっとひどいのは、一般的日本人を思いっきりバカにした態度をとること。

今、そういう人を見ると、ちょっとなぁ…と思うよ。
(昔、自分が留学してた時代、ちょっとそんな気があっただけに)

65 :小林靖之:03/06/14 16:58 ID:RLGOjddk
ID:1UuitDHlは死ね

66 :名無しさん:03/06/14 16:59 ID:1UuitDHl
おっさんを馬鹿にした書き方したかも知れないけど
いつ日本人を馬鹿にした?
おっさんは特殊な生き物だから区別して欲しいね。

67 :小林靖之:03/06/14 17:01 ID:RLGOjddk
お前の存在そのものが日本人をバカにしてるんだよ
死ねよなんで生きてんの?
早く死ねば?

68 :名無しさん:03/06/14 17:15 ID:1UuitDHl
死ねばしか言えないの?
芸の無い猿並でいい感じだけど。

69 :小林靖之:03/06/14 17:17 ID:RLGOjddk
お前は自分の書き込みを見直せ
いかに自分がキチガイかわかるから
それすらもわかんないからキチガイなのかな

70 :小林靖之:03/06/14 17:19 ID:RLGOjddk
お前みたいなバカ、まともに相手するのがバカらしくなったんだよ
早く死ねカス

71 :名無しさん:03/06/14 17:25 ID:1UuitDHl
お猿に相手にされなくても私は平気ですが?

72 :名無しさん:03/06/14 17:57 ID:zfUbKSJy
スレを立てるって言うのに、わずかの行数でnoiseとmakeの2個もスペルを
間違える >>1 って、一体・・・・。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 18:30 ID:oiolkOhQ
食文化を大切にするなんてあたりまえだけどな。
そばをもさもさ音立てずに食うほうが気持ち悪い。
でも確かに、西欧人にとっては新鮮かもな。

>>72
別に1を弁護する訳でもないが、noiseをnoizと書くのはかなり普通。
2U とか、そういうのと同じ感覚。

74 :エイドリアン ◆8sBelew.Mg :03/06/14 18:50 ID:QPMaZdlN
うむ。日本人のクセに音も立てられない奴はソバ食うな。

75 :名無しさん:03/06/14 19:45 ID:ibzH90St
麺類を音立てないで食べるまたは音を立てられるのがいやな人っていうのは、非国民ということ?

76 :名無しさん:03/06/14 23:44 ID:7kKuMm1y
ちょっとそばの食べ方で質問。
ズルズル食いってのは、そのまま飲み込むの?
それとも、一旦口に入れて噛んでから飲み込むの?
家の父は前者で、汁とそばをそのまま飲んでいる。
自分は子供の頃、それで喉に詰まらせてから後者。
父に言わせると、自分の食べ方は邪道だそうだ。
なんちゃってズルズル食い。
みなさんはどっち?

77 :小林靖之:03/06/15 00:18 ID:bmmEKXig
しらねちゃしらねちゃしらねちゃしらねちゃしらねちゃしらねちゃ
しらねちゃしらねちゃしらねちゃしらねちゃ

ぷっ お前はパスタシチリアーノ華族の経理課長か まとまり重いぞ。

78 :名無しさん:03/06/15 00:28 ID:O1TXtPJK
ズルズル

79 :名無しさん:03/06/15 00:41 ID:1R/zuDgG
不毛なやり取りが続いているが、1UuitDHlは一度このスレを読み返したほうがいいな。

80 :白猿人コーネリヤシタ小林靖之 ID:1UuitDHl:03/06/15 00:49 ID:bmmEKXig
はげてんのは小林靖之おめえだろ、ずるずる

81 :名無しさん:03/06/15 00:54 ID:O1TXtPJK
このスレすごいな。けなしあいやん。

82 :小林靖之:03/06/15 00:55 ID:u1p1aGaQ
ID:1UuitDHlは稀に見るバカですた

83 :白猿人コーネリヤシタ小林靖之:03/06/15 02:18 ID:bmmEKXig
Hageshiku doui.

84 :名無しさん:03/06/15 03:08 ID:rOyQUwta
ズルズル

85 :名無しさん:03/06/15 03:42 ID:T9BxTVTr
test

86 :名無しさん:03/06/15 03:43 ID:T9BxTVTr
test

87 :名無しさん:03/06/16 17:13 ID:YwgZ6F5H
なんだとこのおお 佐貫の味をおもいしったかあ

88 :名無しさん:03/06/16 17:15 ID:jmEz/1EA
ソバはズルズルだが、ソウメンになるとツルツルなんですが。

89 :名無しさん:03/06/16 17:18 ID:YwgZ6F5H
Its Do Sound great! Chekidaaaaaau!

90 :& ◆Mch1MElHro :03/06/18 06:05 ID:2nQfelY7
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズル















91 :名無しさん:03/06/18 09:15 ID:jDFZFBdo
これって、ID:1UuitDHlがあばれてるの?


92 :名無しさん:03/06/18 09:53 ID:jnb8PH17
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル


93 :名無しさん:03/06/18 11:02 ID:N5nqbek5
椰子らも便所じゃぶりぶりばりばり
他人に憚ることなく爆音立ててやってる


94 :名無しさん:03/06/18 11:21 ID:xxxsOQSx
ぶりぶりばりばりぶりぶりばりばりぶりぶりばりばりぶりぶりばりばりぶりぶりばりばり
ぶりぶりばりばりぶりぶりばりばりぶりぶりばりばりぶりぶりばりばりぶりぶりばりばり
ぶりぶりばりばりぶりぶりばりばりぶりぶりばりばりぶりぶりばりばりぶりぶりばりばり
ぶりぶりばりばりぶりぶりばりばりぶりぶりばりばりぶりぶりばりばりぶりぶりばりばり
ぶりぶりばりばりぶりぶりばりばりぶりぶりばりばりぶりぶりばりばりぶりぶりばりばり
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95 :名無しさん:03/06/18 11:26 ID:qzND/B6g
漏れはひっそりしこしこはあはあやってる

96 :名無しさん:03/06/18 11:52 ID:QnPfzF1W
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97 :名無しさん:03/06/18 11:54 ID:q4AQrIEL
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98 :名無しさん:03/06/18 12:58 ID:4pJq5gRu
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99 :名無しさん:03/06/18 13:35 ID:cvprUM7H
てめえら外国だからと、そばをわざと音立てないで
食ってるんじゃなかろうな。そんなことしてたら
ぶっ飛ばすぞ。

100 :名無しさん:03/06/18 13:38 ID:cvprUM7H
いいか?そばは絶対音を立てて食え。
できないやつもそうしろ。そうじゃないと
本当にぶっ飛ばすからな。それがいやなら
海外でそば食うな。

101 :名無しさん:03/06/18 14:19 ID:xM8BGlIy
俺ここ10年そば食べてないんだけど、、、

102 :名無しさん:03/06/18 15:19 ID:cvprUM7H
そばは食え。だが、音立てて食わないと
殴るからな。いやなら一生食うな。

103 :名無しさん:03/06/18 15:39 ID:FwCSNXA6
>>76
自分でやってみろよ。

104 :名無しさん:03/06/19 09:25 ID:y/Ii4/Df
そば食う時は音をたてろ。

105 :名無しさん:03/06/19 11:42 ID:pWuZVQ0I
ID:y/Ii4/Df
ID:y/Ii4/Df
ID:y/Ii4/Df

カスカスカス

106 :名無しさん:03/06/19 11:52 ID:6bCoaW7b
またズルズルですか?それじゃいきます。


ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
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107 :名無しさん:03/06/19 11:59 ID:62JdWYYC
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108 :名無しさん:03/06/19 12:03 ID:y/Ii4/Df
ID:pWuZVQ0I
しつこいな。この引きこもり野郎

109 :名無しさん:03/06/19 23:25 ID:vOGxNi0f
今日もそばを食べたと思ってズルズルします。ハイ、

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110 :エイドリアン ◆8sBelew.Mg :03/06/20 01:46 ID:FrvZcCjZ
花京院みてーだ

111 :名無しさん:03/06/20 03:29 ID:iEVPp9Ne
>>35
イタ飯屋なんて単語、ひさしぶりに聞いた。
なんか、、日本のオサレ雑誌とか読みたくなった。
しかし日本在住の日本人はItalian Cuisine好きだよね。

112 :名無しさん:03/06/20 03:41 ID:QORYABMX
ローマン派かとおもわれますがロズウェルクンロズウェルクンロズウェルクン

ロズウェルクンロズウェルクンロズウェルクンロズウェルクンロズウェルクン
ロズウェルクンロズウェルクンロズウェルクンロズウェルクンロズウェルクン
ロズウェルクンロズウェルクンロズウェルクンロズウェルクンロズウェルクン

113 :名無しさん:03/06/20 17:56 ID:xAXzDopf
何でそばを音を立てて食べなくちゃいけないかを考えると
蕎麦は箸で食べるゆえに、フォークのように麺を巻いて食べれない
からじゃないのか?音をたてて食べるのが作法とかいってるけど、
はしで食べるゆえに麺をすすらざるおえぬ、したがって音を立てて
食べるようになったと考えた方がいいと思う。
作法でもなんでもなく必然的に音を立てるようになったと。
作法とかいってるのもアホだし、すすれんとかいって、かわいこぶってる
のもアホ。どっちでもええ。

114 :名無しさん:03/06/20 19:29 ID:6BxxIgKT
おまえは、、、めんこいにゃん子ならいいくせして。

115 :名無しさん:03/06/20 22:16 ID:BbJk4DCY
>113
>何でそばを音を立てて食べなくちゃいけないかを考えると

馬〜鹿、それはね、汁と一緒に食うと美味いからだよ。馬〜鹿。


116 :名無しさん:03/06/20 23:00 ID:dw/UwZcg
>>113
ソムリエがテイスティングする時と同じような物だと思ったが、
吸い込む時に音が出る=空気を巻き込むことによって、
汁にうまみが出たり、そばの香りが増すんだったと思った。
お茶とかもそうだよね。

117 :名無しさん:03/06/21 02:01 ID:WlaKrgb6
>>106
下から3行目、尻尾が出とる。わろた。

118 :名無しさん:03/06/21 04:09 ID:KgVo5U0/
そばも良いけど、讃岐うどんも止められない。

119 :名無しさん:03/06/21 10:49 ID:VG//xE8H
>117 ほれっ! オマ●コだよ。F●CK汁!
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
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120 :安売り名無しさん:03/06/21 10:54 ID:yzPIZU7+
 
キタ━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━!!!!
 
http://diary4.cgiboy.com/0/izuminoa/
 

121 :名無しさん:03/06/21 21:57 ID:O1BbrD/0
まんこは音を立てて舐めろ!

122 :名無しさん:03/06/21 21:58 ID:O1BbrD/0
それが作法だ。

123 :名無しさん:03/06/21 23:30 ID:E//iu299
>121 & >122 こんな具合か?
ペチャペチャペチャペチャペチャペチャペチャペチャペチャペチャペチャペチャ
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124 :名無しさん:03/06/21 23:39 ID:O1BbrD/0
それでよし。もっと激しければ、また、
ときどきクリを吸ってやればさらに可。
ぜったいマンコは音を立てて舐めろ。

125 :名無しさん:03/06/21 23:39 ID:O1BbrD/0
チンポもだ。

126 :エイドリアン ◆8sBelew.Mg :03/06/22 01:50 ID:DqAWfLxJ
・・・・まあ同意だ

127 :名無しさん:03/06/22 01:58 ID:1OdAcdT/
>124 これのほうがベターだろ?
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128 :名無しさん:03/06/22 02:33 ID:V2c9LdC3
アッ…アッ…アァン。
もっと…もっとぉぉ…。

129 :名無しさん:03/06/22 02:46 ID:zvM2mEfn
このスレw

130 :名無しさん:03/06/22 06:16 ID:Fcx8dn97
ソバからマンコに?それずぁ俺もまけずに、

ルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
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131 :名無しさん:03/06/22 06:50 ID:3r4uC9as
>>130
ズがアタマで抜けてますよ。

132 :名無しさん:03/06/22 10:55 ID:V2c9LdC3
アッ…アッ…。
今度は指で潮吹かせてぇ。

133 :名無しさん:03/06/22 11:07 ID:hbN8W12A
>132 これでどうだぁ〜!
あぁ〜〜ぴゅっぴゅっあぁ〜〜ぴゅっぴゅっあぁ〜〜ぴゅっぴゅっあぁ〜〜ぴゅっぴゅっ
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あぁ〜〜ぴゅっぴゅっあぁ〜〜ぴゅっぴゅっあぁ〜〜ぴゅっぴゅっあぁ〜〜ぴゅっぴゅっ
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あぁ〜〜ぴゅっぴゅっあぁ〜〜ぴゅっぴゅっあぁ〜〜ぴゅっぴゅっあぁ〜〜ぴゅっぴゅっ
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あぁ〜〜ぴゅっぴゅっあぁ〜〜ぴゅっぴゅっあぁ〜〜ぴゅっぴゅっあぁ〜〜ぴゅっぴゅっ
あぁ〜〜ぴゅっぴゅっあぁ〜〜ぴゅっぴゅっあぁ〜〜ぴゅっぴゅっあぁ〜〜ぴゅっぴゅっ
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134 :直リン:03/06/22 11:09 ID:5dUYelf8
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135 :名無しさん:03/06/22 11:17 ID:V2c9LdC3
次はおまんこにそば、
アナルにウズラの卵いれてぇ〜。
産卵しますぅ〜。
そばにあたしの潮とウズラかけて、
食べてぇ〜。

136 :名無しさん:03/06/22 12:40 ID:m1XnPota
>135
すっげぇ〜いい女のだったら出来るかも?すこしでもブスっぽかったら、げぇ〜〜〜。

137 :PinkMonkey ◆G4T3SQI1pg :03/06/22 12:47 ID:wU7jlvmV
>>136
SEXは「すこしでもブス」でもできる。

138 :名無しさん:03/06/22 13:09 ID:V2c9LdC3
アナルも責めてぇ〜。

139 :名無しさん:03/06/22 14:06 ID:m1XnPota
>137
どこかで聞いた話。出所は思い出せないが。
ある夫婦がセックスするんだけど、旦那が途中からポルノ雑誌を開き、
それを見ながらセックスを続けるんだって。
ワイフの顔見てたらイカナイもんね、ってスタンスだよな。
すんげえ、と思った。

140 :名無しさん:03/06/22 14:08 ID:/ApgRtr4
>>131
あ、ほんとだ。こりゃいかん。ということで、

にゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃー
にゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃー
にゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃー
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にゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃー
にゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃー 
 


141 :名無しさん:03/06/22 16:28 ID:V2c9LdC3
今度は俺のを舐めろ。ちゃんと音を立てて
なめるんだぞ。

142 :名無しさん:03/06/23 01:25 ID:Cql2St9Q
ズ、、、、ル?

143 :名無しさん:03/06/23 01:45 ID:M39xyt0J
こう?
ジュポジュポジュポジュポジュポジュポジュポジュポジュポジュポジュポ
ジュポジュポジュポジュポジュポジュポジュポジュポジュポジュポジュポ
ジュポジュポジュポジュポジュポジュポジュポジュポジュポジュポジュポ
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144 :名無しさん:03/06/23 01:48 ID:M39xyt0J
こう?
ジュポチュパジュポチュパジュポチュパジュポチュパジュポチュパジュポチュパ
ジュポチュパジュポチュパジュポチュパジュポチュパジュポチュパジュポチュパ
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145 :名無しさん:03/06/23 02:42 ID:T1bDZ/7W
蕎麦の食い方から随分と小汚い話に変わってるな。

146 :_:03/06/23 02:50 ID:s3++EHHn
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147 :名無しさん:03/06/23 04:02 ID:M39xyt0J
小汚いとは何事か?

148 :名無しさん:03/06/23 05:46 ID:TIwWCLck
>147
じゃぁ、”薄汚い”はどうよ?

149 :名無しさん:03/06/23 06:56 ID:4RUtYxfd
>>148
正確には「お下劣」でしょ

150 :名無しさん:03/06/23 07:20 ID:XqLx1VKi
>145
いくら仕事でも、中年のオッサンの小汚い薄汚いチン●を咥えるなんて
想像しただけでもオゾマシイ。

151 :名無しさん:03/06/23 09:04 ID:hfC3LJzz
ha

152 :名無しさん:03/06/23 10:52 ID:hfC3LJzz
hi

153 :名無しさん:03/06/23 12:51 ID:wy05/tG4
slurp って単語がベストだね。

154 :名無しさん:03/06/23 19:00 ID:M39xyt0J
じゃあそろそろ、
あなたのおちんちんちょーだい。

155 :エイドリアン ◆8sBelew.Mg :03/06/23 23:55 ID:aF0VDMoK
すっかりスレが変わっちまったな。

156 :& ◆Mch1MElHro :03/06/24 05:04 ID:Ihd1x57A
fu

157 :名無しさん:03/06/24 09:15 ID:cK7mgTQn
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アナルにもいれていいか?

159 :PinkMonkey ◆G4T3SQI1pg :03/06/24 14:27 ID:+tDTp047
というか、そばって文化だったのか?というか、なぜラーメンじゃなくてそば?
そんなにそばがいいのか?

160 :名無しさん:03/06/24 14:34 ID:s8CxfYMO
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161 :名無しさん:03/06/24 23:01 ID:Ld9UeQkJ
音立てて食べてたらアメ人が怪訝な顔して、
音立てるなって言うから、ここは日本食屋だと言ってやった。
やつら普通のご飯に醤油ぶっかけて食べてた。
どうにかしてくれや

162 :_:03/06/24 23:10 ID:TcuXzE0v
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163 :名無しさん:03/06/24 23:47 ID:1tv7prKB
>161
難しい問題だね。アメリカにある日本食屋だからね。外人が日本で風呂の入り方知らずに
問題になったことがるよね。あれと同じだよ。郷にいりては郷に従えかな。
雨人にとっては、横で音立てて食われると、横で糞されてると同じ位不快なんだよね。
それ分かってやらないとね。

164 :名無しさん:03/06/25 00:47 ID:L1nzCFSN
>>163音たてられるのってアメ人にとってそんなに嫌なもんなのか?
俺の友達とかも、初め俺が、音たてるの見てて、「なんでぇ〜?」とかいってたが
説明したら、なるほどねぇって納得してたけどなぁ。
ウチの彼女さんなんかは、茶とかのむ時は音たてるようになったし。

165 :名無しさん:03/06/25 01:37 ID:8/7LdxW9
he

166 :名無しさん:03/06/25 06:49 ID:rZX2Ja0O
>164
漏れのEx奥さんなんか、食事中の音は厳禁だったな。
日本人の友達が来て、一緒に食事したけど、
その時の食事マナーの件で暫く議論したよ。
そいつ、咀嚼音が漏れるんだ。口をシッカリと閉めないから。
日本でもマナーが悪いって言われなかったのかな?
食事マナーから育ちが分かる。へへへへ。

167 :名無しさん:03/06/25 12:30 ID:SLeSj7Rt
>>166
ほんとですね。食事の様子を見てると、その人の育った環境がほぼ推測できます。
特に女性の場合はそれが顕著ですね。外見はほぼパーフェクトなのに、
食事の様子を見て諦めたことは何回もあります。食事マナーは大切です。

168 :164:03/06/25 12:49 ID:L1nzCFSN
>>166
どうでも良いが、咀嚼音と蕎麦や茶をすする時の音は全然違うだろうに
蕎麦や茶を飲み時だって、上品にすするれば音もそんなに不快なものに
ならんと思うが?(最もそれは日本人での基準だがな。)

169 :名無しさん:03/06/25 13:20 ID:vOqZexBw
外人は熱いコーヒー等飲む時、ズズズっていうんですかね。

170 :名無しさん:03/06/25 13:26 ID:L1nzCFSN
>>169
俺の周りではあまりいわせてないと思ったよ。
したとしても、申し訳ないって感じの控えめな音だよ。

171 :名無しさん:03/06/25 14:46 ID:vOqZexBw
一応外人は熱いもの飲む時のズズズはできないわけではないのか…。

172 :名無しさん:03/06/25 18:05 ID:yqm3CjQ+
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173 :_:03/06/25 18:20 ID:AnVaTzlA
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174 :名無しさん:03/06/25 18:51 ID:vOqZexBw
アナルに入れてもいいよ〜。
中で出して。

175 :名無しさん:03/06/26 09:53 ID:eLIJAdqQ
あんまり気にすんなって
どうせ、あいつらだって、日本に行っても、アメリカ流儀で過ごすんだから。

176 :名無しさん:03/06/26 12:17 ID:/jXcJWgR
まだズルズルやってまっか?

177 :名無しさん:03/06/26 12:33 ID:SR/Yl6Nx
よーし望み通りアナルへ入れてやろう。

ぬぷっ!

ズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプ
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ズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプ

中に出すぜ。アナルだからいいだろ?

ズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプ
ズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプズプ

いく!…うぅっ…

どぴゅっ、どぴゅっ、どぴゅっ

178 :名無しさん:03/06/26 12:37 ID:SR/Yl6Nx
よーし、お前のアナルから出てくる俺のとろろを
そばにかけるんだ。

汁をいれてやる。

シャーッ(小便)

ちゃんと音を立ててそれを食べろ。

179 :名無しさん:03/06/26 12:43 ID:Cy1oMUa3
むなしくなんないの?

180 :名無しさん:03/06/26 16:36 ID:F9IwniWM
逆に日本人がスパゲッティをずず〜ってすすってる音を聞くと寒気がする。
そばとスパは全然違う食べ物ですだ。

181 :名無しさん:03/06/26 18:40 ID:SR/Yl6Nx
ぺちゃくちゃ食ってても、ずるずる食ってても
許せるやつもいるが、許せない奴もいる。

182 :名無しさん:03/06/26 18:53 ID:6N8XE2k+
只今、素人の女の子が・・・
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183 :名無しさん:03/06/27 01:39 ID:k1TtFU3t
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おいしかったです…。

184 :名無しさん:03/06/27 01:48 ID:6/BQ5hr8
ずるむけ

185 :名無しさん:03/06/28 04:05 ID:7kqOJxjA
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186 :名無しさん:03/07/02 01:08 ID:+ZPPMIJJ
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188 :名無しさん:03/07/02 03:04 ID:KaAPk7d5
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189 :名無しさん:03/07/02 03:17 ID:hGIyxfev
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ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズ    ルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズ オレ ルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズ    ルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
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ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル

190 :名無しさん:03/07/02 04:56 ID:Qt2xOznm
文化って不思議やな
アメリカ人が指摘しなけりゃ そばの音なんて気にもとめなかったよ

191 :名無しさん:03/07/02 16:29 ID:vIf48ADW
ベトナム人と中国人が食べ方汚かった、実際見た。

192 :名無しさん:03/07/02 19:04 ID:+ZPPMIJJ
中国人は綺麗な女でも、飯食った後、
シィィィーッとかってつま楊枝でシャカシャカ
するもんな。

193 :名無しさん:03/07/02 23:59 ID:tQOGX8/w
>192
それって、立ったモノも癒えるよな。
漏れ、それって駄目ぽ。

194 :名無しさん:03/07/03 01:50 ID:yL90SthE
一年位前、週刊文春がキャンペーンやっていたが、
「手皿」(左手を上に向けて口元に添えること)も
日本料理の食べ方としてはマナー違反だそうだ。
それを知って以来、これやってる人は卑しいんだろうな
と思ってしまう。

195 :名無しさん:03/07/03 02:25 ID:SPCkBfeR
いまから2chやりながらチキンラーメンでも食べようかと思ってるんだが
ズルズル音をたてて食べるとスクリーンにつゆが飛びそうでな。
どうしよう。

196 :名無しさん:03/07/03 04:05 ID:KKpnxz+L
きのうフランス女召し食う時は、おちょぼ口だったけど、フェラしてるときは、俺のを
ずるずる音立ててたぞ、下品だったよ。

197 :名無しさん:03/07/03 04:11 ID:SPCkBfeR
チキンラーメン作ってたの忘れて2chにのめり込んでいたら、すごいことになってた。
ズルズルどころじゃないぞ、これ。

198 :名無しさん:03/07/03 07:46 ID:9Tg+hYhW
>フェラしてるときは、俺のを
>ずるずる音立ててたぞ、下品だったよ。

うまそぉ〜〜。


199 :名無しさん:03/07/03 22:02 ID:VBDqQI50
フェラはジュポジュポやって欲しいものだ。
おれは上品だとやだ。

200 :名無しさん:03/07/03 23:29 ID:SjpGhRb6
↑何ぃ?男を咥えて上品も何もあったもんじゃないだろ?

201 :名無しさん:03/07/04 01:38 ID:36lh28ZE
私が作りました!見てね♪
http://nuts.free-city.net/index.html

202 :名無しさん:03/07/07 01:04 ID:KLk8ojsB
チュパチュパ

203 :名無しさん:03/07/07 19:21 ID:ndenxTLC
日本にいればそれでよし。海外ではよくない。
そんなことしたら、我々まで中国人や韓国人と同じ扱いになってしまうのだぞ。

204 :名無しさん:03/07/07 20:32 ID:KLk8ojsB
じゃーフォークを使って食べナ。

205 :名無しさん:03/07/08 00:12 ID:+94U3PKr
>203

加ト吉の冷凍そばのほうがうまいから
こっちでは外でそばは食わないな。

でも、食うなら、やっぱ、ズルズル、するな。

206 :名無しさん:03/07/08 03:49 ID:1YX8TSd4
日本人は、郷に入れば郷に従えと偉そうにいうが、海外に出ると、まったく
その中国の諺どおりにできないのはなさけない。

207 :名無しさん:03/07/08 03:53 ID:u2MoFcqr
>206
この国の人はどこに行っても郷に従うことはない。
日本人はむしろ郷に従いすぎなのだから、そばくらいいいではないか。
ズルズル

208 :名無しさん:03/07/08 04:09 ID:u2MoFcqr
ところで、米国人にとって、ズルズルが気持ち悪い
って本当か?調べた人いるのか?

単に食事のマナーだというのなら、彼らのマナーはどうなんだ。

209 :名無しさん:03/07/08 04:13 ID:1YX8TSd4
本当です。彼らは音を立てません

210 :名無しさん:03/07/08 04:25 ID:u2MoFcqr
音を立てないかどうかではなく、ズルズルが気持ち悪いかどうか。
ズルズル

211 :名無しさん:03/07/08 04:27 ID:u2MoFcqr
>単に食事のマナーだというのなら、彼らのマナーはどうなんだ。

これは、そばを食うマナーのことではなく、単に彼らの食事全般のマナーは
ひどいだろ、という意味

212 :名無しさん:03/07/08 04:39 ID:1YX8TSd4
そんなことないんじゃない。日本人と変わりないと思う

213 :名無しさん:03/07/08 04:51 ID:u2MoFcqr
良い悪いの話をはじめると、お互い水掛け論になるからやめた。
統計的な話なら興味がある。

214 :名無しさん:03/07/08 06:42 ID:m1NCf3uc
音を立てないように食べるのは本当だろう。
スープにしても、アジア人は積極的に吸って飲むが、欧米人は吸わない。
スパゲッティにしても、アジア人はすするが、欧米人はすすらない。

215 :名無しさん:03/07/08 07:18 ID:gUYZX10o
漏れは日本人だけれど、食い方の汚いヤシとは一緒に食うのは矢田。

216 :名無しさん:03/07/08 07:25 ID:UD06NLV1
>>203
> 日本にいればそれでよし。海外ではよくない。

じゃなくて、日本食屋で日本のマナーで喰う(音をたてて麺類をすする)のはOK。
むしろ積極的にそれを見せてやるべき。
なぜなら、蕎麦はそうやって食べた時に美味しいようにつくってあるから。

イタリアンレストランで音をたててスパゲッティすするのは馬鹿。
フォークに巻いて食べた時に美味しいようにつくってあるから。


217 :名無しさん:03/07/08 12:57 ID:O+UvMcPi
んなこたーない。

218 :名無しさん:03/07/08 13:01 ID:O+UvMcPi
海外でもそばを音立てないで食わない奴と一緒に空の矢田。
そんなやつはっきり言ってキモイ。

219 :名無しさん:03/07/08 13:03 ID:O+UvMcPi
音立てないで食うの間違い。

220 :名無しさん:03/07/09 05:17 ID:qRXPNdgl
おまいら、利休にいいつけるぞ!

221 :名無しさん:03/07/09 06:59 ID:h+A6umMv
>なぜなら、蕎麦はそうやって食べた時に美味しいようにつくってあるから。

よく聞くけど、これは蕎麦粉含有率の極めて高い蕎麦の場合においてのみでしょう。
うどんと何ら変わらないようなそばを食べてる時にいくらそういうことを教えても
ダメなんちゃうの?
そういうのは日本で本格的な蕎麦屋に行ったときのみやればよろしい。

222 :名無しさん:03/07/09 07:44 ID:BmqHHBUc
ズルズル喰いは、


         日本国内   外国

蕎麦・うどん    可     可

スパゲッティ    可     不可


...ということで、いいでつか?

223 :名無しさん:03/07/09 08:14 ID:79YQM6Id
ズルズル喰いは、


         日本国内   外国

蕎麦・うどん    可     不可

スパゲッティ    不可    不可


...ということで、やりましょう。



224 :名無しさん:03/07/09 11:27 ID:ECFNgqAu
日本食レストラン内は日本なんだよ。

225 :216:03/07/09 14:14 ID:o5ufUj6i
>>221
そばつゆもずるずる音を立てて喰うのに合わせてある。
つまり空気を混ぜて口に入れた時に丁度良い風味が立つようになっている。

一方でパスタソースは空気を混ぜずに食べる状態を基準に味を組み立てている。

226 :名無しさん:03/07/09 16:31 ID:Ni5wo8Jn
>>225
うどんもほとんど同じなのに、音を立てて喰えとは言わないぞ。

227 :名無しさん:03/07/09 16:40 ID:StEm1UbZ
このスレの>>77に神が現れますた         
http://dempa.2ch.net/dat/2003/07/honobono-1056770458.html      

77 :ほんわか名無しさん :03/07/07 07:07
                         *
 7月7日7時7分に         。    。o
 77ゲットォォォォォォ!!     *   *
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄   *  ゚  。。 *
      ∧∧☆   )  +    。  ・
   ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ * 。
         ̄ ̄      *  。゚  +
         キラキラリーーーーン        
尚、記念カキコはhttp://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1057723811/l50

228 :216:03/07/09 16:41 ID:o5ufUj6i
>>226
おまいはうどんをすすらないのか?

229 :名無しさん:03/07/09 16:47 ID:Ni5wo8Jn
>>228
そういうことじゃないよ。そばに較べてうどんは「音を立てて食べるのが
美味しい食べ方」などというのは聞かないということだよ。

230 :216:03/07/09 17:53 ID:o5ufUj6i
>>229
で、おまいはうどんはすすって食べないのか?
すすった時に音は出ないのか?

これでわからなければ、別の言い方をしよう。
「手を上げて横断歩道を渡りましょう」という標語はあるが、
横断歩道がないところでは手を上げようなどと聞かない、
だから横断歩道がないところでは手を上げる必要などない、手を上げるべきでない、
という主張をしてるバカがいたら、どう思う?


231 :名無しさん:03/07/09 20:56 ID:ZxFaxzIp
ま、とにかく海外で、そば、うどんを
音を立てないで食うやつを見たら、
とび蹴り食らわします。そんなやつぁキモイ。

232 :名無しさん:03/07/09 21:30 ID:9d10KeG1
http://satellite.esenden.com/ranking/ranklink.cgi?id=mercury

233 :直リン:03/07/09 21:30 ID:b4qQR0TX
http://homepage.mac.com/maki170001/

234 :_:03/07/09 21:32 ID:cxMfz1Vw
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

235 :名無しさん:03/07/09 22:46 ID:nIQ0zYb0
>>230
何を馬鹿なことを。
うどんのつゆとそばのつゆは殆ど同じように作られているのにそばだけが
すすって食べることにより美味しくなると言われるのは、ひとえに蕎麦粉の
香りが十分に楽しめるからであることを示しているではないか。
だから >>225 の発言は屁理屈に過ぎないということだ。



236 :名無しさん:03/07/09 22:46 ID:OJP5vCGy
http://cgiscriptmarket.com/anq/anq.cgi?data=20030707185528

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237 :名無しさん:03/07/10 00:48 ID:zIcS8mSv
>>235
嗚呼、なんたることだ。
うどんのあの、喉を通過するときの絹ずれのような喉ごしの絶妙さ、
あの美味なる感触が楽しめるのは、ひとえにすすって食べることを
想定しているからではないか。それは蕎麦だけの特権にあらず。
うどんもすすって食べるべき食品なのだ。

238 :名無しさん:03/07/10 00:58 ID:OT4UBqJK
俺、わさびが好きで、わさびをつゆにゴッソリ
いれちゃうんだー。刺身や寿司も、醤油にたっぷり
混ぜてそれつけてくいまつ。いえーい

239 :名無しさん:03/07/10 01:00 ID:OT4UBqJK
うどんすする時の方がぢゃっかん音が低いよな。
ドゥルドゥル…って。

240 :名無しさん:03/07/10 01:01 ID:OT4UBqJK
あと、うどんはやっぱり讃岐だな。

241 :名無しさん:03/07/10 02:10 ID:vLEQNygS
>>235
つまり君は、
「手を上げて横断歩道を渡りましょう」という標語はあるが、
横断歩道がないところでは手を上げようなどと聞かない、
だから横断歩道がないところでは手を上げる必要などない、手を上げるべきでない、
という主張をするようなバカなわけだ。


242 :名無しさん:03/07/10 02:17 ID:C3YA6M+Y
>>235
> そばだけが
> すすって食べることにより美味しくなると言われるのは、

うどんもソーメンもラーメンもすすって食べるのがうまいに決まってるだろ。
ちょっと常識がなさすぎるんじゃないか?


243 :名無しさん:03/07/10 02:41 ID:zIcS8mSv
>>242
いや、まったくだ。餅もすすって食べるのが常識だ。

244 :名無しさん:03/07/10 02:56 ID:OT4UBqJK
上戸彩のおっぱいすすりたい。

245 :名無しさん:03/07/10 02:58 ID:OT4UBqJK
矢田あきこもだ

246 :名無しさん:03/07/10 06:42 ID:W9n+CAen
>>237
つゆの話題だったんじゃないの? 完全に無視して麺だけの話題かい。
それに、喉越しなんてすすらなくても味わえるじゃん。

247 :名無しさん:03/07/10 07:01 ID:W9n+CAen
>うどんもソーメンもラーメンもすすって食べるのがうまいに決まってるだろ。
こういう輩に限ってすするのとすすらないのとを比較したことがない。

248 :_:03/07/10 07:04 ID:hzmotV5W
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

249 :名無しさん:03/07/10 07:09 ID:9vV90+CZ
>>246
まあまあ。あいつら、蕎麦もうどんもソーメンもラーメンも餅も
なんでもすすって食べるのさ。味なんてどうせわかってないって。
見ろよ、あげくに女の趣味まで悪いぜ。あーやだやだ。

250 :名無しさん:03/07/10 07:42 ID:W9n+CAen
>>249
そうだね。こういうヤツラは自分が中国人や韓国人と同じ目で見られている
ということを知らずに好き勝手やるのだろう。
でも、それが「一般的な日本人」として外国人に認識されてしまうのは甚だ
迷惑な話だけどね。

251 :名無しさん:03/07/10 08:14 ID:9vV90+CZ
いやいや、>>249で言っているのは味覚音痴と女の話だ。
なに人に見られようとそんなことはどうだっていい。

>>237みたいなやつは江戸っ子でもねえのにちょっとしか
ツユつけないで蕎麦喰うのが通だと思ってるんだろ。やだねえ。

252 :237:03/07/10 08:38 ID:zIcS8mSv
>>251
正しい蕎麦の喰い方も知らないで日本人を云々するとは情けない。
蕎麦はセイロに限る。まず、何もつけず、蕎麦を一筋すする。次に
蕎麦を数本、小皿にとり、塩を少々振りかけて食う。そのあとは、
麺をちょっとツユにつけてすすって食う。麺を全部ツユにつけるのは
野暮。そして麺は噛まずに喉で味わえ。山葵は汁に溶いてはいかん、
麺に直接つけるのだ。別になくてもよい。薬味を使えば蕎麦そのものを
味わうことからは遠ざかっていくと思うべし。そして1枚食べ終えたら
口の中の味を変えるために薬味のネギをつまみに酒を飲んで口を洗う。
口がさっぱりしたら次の1枚へと進んで行く。締めは蕎麦湯をもらって
ネギをつまみに酒を飲む。これがちゃんと出来たらお前も大人だ。
いいか最後にもう一度言って置くが、蕎麦は断固としてすするものだ。
必ず音をたててすするべし。

253 :名無しさん:03/07/10 08:52 ID:BRaVc2k1
日本料理屋やアジアン系のレストラン以外ではヌードルは啜らないで食べて欲しい。

254 :名無しさん:03/07/10 08:53 ID:BRaVc2k1
たとえそれがそばでも。

255 :名無しさん:03/07/10 09:04 ID:o5FvtWFk
>>252
グルメ板でやれや!この似非通がっ!!

256 :名無しさん:03/07/10 09:05 ID:o5FvtWFk
「ツユ」を「汁」と書き間違えている時点でお前はダメなんだよっ

257 :名無しさん:03/07/10 09:05 ID:BRaVc2k1
本当の通ってのはどんなん?

258 :名無しさん:03/07/10 09:14 ID:BRaVc2k1
>>256
わかるんだからいいじゃん
どうしてダメなんだよっ?

259 :名無しさん:03/07/10 09:23 ID:o5FvtWFk
すまん。いいすぎた。悪かった。...というわけで


         日本国内   外国

蕎麦・うどん    可     不可

スパゲッティ    不可    不可


に一票。(ただし、「日本国内」は日系レストランも含む。)

260 :_:03/07/10 09:28 ID:hzmotV5W
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

261 :名無しさん:03/07/10 09:29 ID:BRaVc2k1
そばくひたひね
しんやりしやひたそばを、こう、ツツーッといきたひね


262 :216:03/07/10 11:13 ID:vLEQNygS
>>250
> そうだね。こういうヤツラは自分が中国人や韓国人と同じ目で見られている
> ということを知らずに好き勝手やるのだろう。

俺に日本人としての誇りがある限り、外国人から見てどの国の人と同じに見られるか
などという下らない基準で食べ物の味を損ねるような食べ方をして恥じない人間には
絶対なりたくないね。
俺は日本人であり、母国の食文化である蕎麦の美味い喰い方を実践する。
スパゲティはスパゲティを育んできた人達を尊敬し、その人達の食べ方を学ぶ。
それだけの話だ。

君のように自国の食文化も知らず、その正しいマナーを恥じているような
無知蒙昧な輩は、日本人からも外国人からも軽蔑の対象であるということを
学んだほうがいい。
自国の食文化を大切にしない人間が外国の食文化を尊敬することはできないからだ。


263 :名無しさん:03/07/10 11:16 ID:BRaVc2k1
>自国の食文化を大切にしない人間が外国の食文化を尊敬することはできないからだ。

アメリカっぽいなー

264 :216:03/07/10 11:16 ID:vLEQNygS
>>249
> まあまあ。あいつら、蕎麦もうどんもソーメンもラーメンも餅も
> なんでもすすって食べるのさ。味なんてどうせわかってないって。

味がわかってないのは君のほうだね。一度試してごらん。
蕎麦と饂飩、素麺、拉麺をそれぞれ麺を丸めて食べて、
その後で、それぞれをすすって食べてみな。
風味の立ち方が全然違うから。

> あげくに女の趣味まで悪いぜ。あーやだやだ。

なんだ、ただの電波か。キモ。

265 :名無しさん:03/07/10 11:25 ID:8iGlifho
         日本国内   外国

蕎麦・うどん    可     可

スパゲッティ    不可    不可



266 :250:03/07/10 16:24 ID:igeLSADc
>>262
貴方の言っていることは、「自分の快楽のためには他者の迷惑など考えない」です。
蕎麦を美味しく食べるなどは完全に個人の娯楽です。個人の娯楽のために他者を
巻き込むなど愚の骨頂ではないですか? 「これが日本では正しい食べ方なんだ」
などと言うのは言い訳に過ぎません。
そういうことは日本国内か日本食レストランなどの治外法権的場所のみでやって下さい。
まさか日本において正しいマナーが外国でも正しいなどと言うつもりはないでしょう?

私は自国の食文化を恥じているのではありません。時と場所をわきまえなさいと言っている
のです。

貴方は「自国の食文化を大切にする」=「外国に行っても自国の食文化を貫く」ではないことを
認識すべきです。

267 :250:03/07/10 16:29 ID:igeLSADc
>>264
>その後で、それぞれをすすって食べてみな。風味の立ち方が全然違うから。
それはどんな食べ物にも当てはまることですよ。日本の麺類だけを特別視する
理由が全く分かりません。

結局のところ、食べやすいから、気持ちイイから、という理由で、それを
おいしさに含めてしまっているのでしょう?
本当に風味が立つ事を目的にすすって食べているのなら、麺類だけではなく
全ての食物をそのように食べてください。
それであって初めて貴方の主張が通ります。

268 :250:03/07/10 16:36 ID:igeLSADc
今更ですが1もナンセンス。
>We are allowed to make sound(not noiz!)
とか言っていますが、ある音を心地良い音と捉えるか不快な騒音だと捉えるか
は個人の感性次第。他者にとってノイズであれば、遠慮すべきです。

あるものに対して、それを好きな人と嫌いな人がいた場合、遠慮すべきは
それを好きな人です。
極端な例になりますが、レイプしたい人とレイプされたくない人がいた場合
で考えれば分かりやすいでしょう。
そうやって社会は円滑に進んでいくのです。

269 :中退:03/07/10 18:52 ID:JTlmDllP
したので論理的・感情的に破綻している

270 :きん:03/07/11 00:42 ID:gwICYMRO
この前ざるそば作ったけど(うまかった!)
やっぱり音たてちゃったよ
日本で育った以上こういうもんでしょ
でも外ではやらないよ

271 :名無しさん:03/07/11 01:22 ID:neflI2+w
別に味とかどうでもいいんだよ。
ただ外で意識して、音立てないで
食うやつがムカつくっていうかキモイのみ。
もっと堂々としろ。そんな奴見たら、
有無を言わさず殴るからな。

272 :名無しさん:03/07/11 01:25 ID:tOiPyERe
>でも外ではやらないよ

多数派はコレじゃない?



273 :名無しさん:03/07/11 01:42 ID:neflI2+w
留学してる奴は日本でもしょぼい奴が多いから
海外行っても堂々とできないのでしょう。
海外行っても同じだぞ。そんな奴見たら、
日本でされてたようにいじめてやるからな。

274 :名無しさん:03/07/11 02:08 ID:YXQ/7v0l
蕎麦は音立てて食え
スパゲッティは音立てるな


糸冬 了

275 :216:03/07/11 02:22 ID:CH8WoV9j
>>266
> 貴方の言っていることは、「自分の快楽のためには他者の迷惑など考えない」です。

それはおまいの言ってることだよ。
自分の思い込みで蕎麦の正しい喰い方を許さないんだからね。

> 「これが日本では正しい食べ方なんだ」などと言うのは言い訳に過ぎません。

違うよ。正しくは、「これが蕎麦の正しい食べ方だ」ということだ。
「日本のマナー」の問題など一言も言っていない。
「蕎麦の正しい喰い方」の話をしている。
そんな事もわからないほど馬鹿なのか?
おまい、蕎麦の喰い方だけでなく、日本語も不自由なのか?

> 私は自国の食文化を恥じているのではありません。時と場所をわきまえなさいと言っている
> のです。

つまり外国人は馬鹿だから、蕎麦の正しい喰い方など理解できないだろうと、
そう言うのだな。はっきり言おう。馬鹿なのは外国人ではなく、おまえだ。


276 :名無しさん:03/07/11 02:24 ID:YXQ/7v0l
>>275
いいねぇ
蕎麦の食い方もしらない馬鹿が多すぎる

277 :216:03/07/11 02:31 ID:CH8WoV9j
結局の所、250のように「外国では蕎麦をすするな」と言ってるマヌケってのは、
どっか心の底で「外国人には蕎麦の食べ方は理解できないだろう」と思ってるんだろう。

実際には、外国人が蕎麦の食べ方を理解する障害となっているのは、
そういうマヌケな日本人の態度なんだ。
あいつらが蕎麦を箸で丸めて音を立てずに食べたりするから、
外国人がそれを見て「ああいう食べ方でいいんだ。日本人もそうしてるからな。」と思ってしまう。
そしてブツ切りになった蕎麦を出す店が増える。実に嘆かわしい事だ。

外国人だって、日本人がちゃんと蕎麦の正しい食べ方を示してあげれば、
それを試してみて、味が変わることが理解できるんだよ。
250のような奴は、外国人からその機会を奪っているにすぎない。
特にアメリカ人のような好奇心旺盛な連中は、日本人が蕎麦を食べるのを観察して
真似をしようとしているのに、250のような馬鹿な日本人は、間違った情報を与えてしまう。
それは日本人にとっても外国人にとっても不幸な事だ。


278 :名無しさん:03/07/11 02:39 ID:cy26Ixdd
>>277
>日本人がちゃんと蕎麦の正しい食べ方を示してあげれば

それは客の仕事じゃなくて、店の仕事のような気がするが。

279 :216:03/07/11 02:43 ID:CH8WoV9j
>>267
> それはどんな食べ物にも当てはまることですよ。

空気を混ぜることで美味くなる料理と不味くなる料理がある。

> 日本の麺類だけを特別視する理由が全く分かりません。

だから、蕎麦ツユや蕎麦の汁の味の組み立ての問題だと何回言わせれば気が済むんだ?
同様に饂飩も素麺も同じ。拉麺の汁もやはり空気を混ぜた時に美味いようにできている。

ところでおまえはパスタソースを空気と混ぜて食べた事あるか?
やってみろ。不味いから。


280 :216:03/07/11 02:47 ID:CH8WoV9j
>>278
> それは客の仕事じゃなくて、店の仕事のような気がするが。

客が来るたびに店のオヤジが実演してみせるのか?ってのは置いといて、
まあ、注意書きを出してる店もけっこうあるな。
拉麺や蕎麦を音を立ててすするのは正しいマナーだ、
店としてもぜひそうやって食べることを勧める、とね。

でもその上で日本人客が実際にすすって見せることも大事だと思うわけよ。
Seeing is Believingだしね。


281 :名無しさん:03/07/11 02:50 ID:cy26Ixdd
>>280
>まあ、注意書きを出してる店もけっこうあるな。

当方NYだが見たことないなあ。

282 :名無しさん:03/07/11 03:19 ID:eizw80j9
普段我々はスープを飲む場合にどう言うだろうか?
「音を立てるな」と言うだろう。
そしてこれを不快だからというのは納得できない。
お茶を飲むときにズルズル言わせるのが良くて特別にスープだけ音を立てるなというのはおかしい。

つまり、日本人は場所によらず出される料理によってマナーを使い分けているのだ。
だから日本料理店で仮にパスタが出てもフォークでくるくる巻いて食べる。
ズルズル言わせたらノーマナーとして白い目で見られる。


大体音を立てて食べる事と音を立てない事のどちらが正しいかなど世界的には決まっていない。
食後げっぷをしなければ失礼な中東の国もあれば、もしかしたら口を開けながら食べて何の問題のない国もある。
そんな時げっぷは失礼! 口を空けるなんて! というのはナンセンスだ。

そもそも米国人がマナーについてどう考えているかで場合が分かれる。
米国人がマナーをこうしなければならないルールというより相手への気遣いと考えるなら、音を立てるのはまずいかもしれない。
米国人が日本人のように料理への食べ方の方を尊重するなら、親切にズルズルを伝授してやればいい。
つまり、仮に「郷に入らば郷に従え」というのが国際的に普通とすれば、雨さんが料理に合わせるのかズルズル禁止の自国の国柄を重視するのかが焦点になる。


余談だが、庶民的な麺食品なので吸い上げて食べるのが普通だった蕎麦やうどんは、ダシも一緒に一気に吸い上げる食べ方に合わせた味の濃さになっている。
だからパスタを吸い上げれば味が濃すぎて美味しくないし、そばだと淡白になりすぎる。
味の濃いつゆをかける蕎麦ならフォークで巻いてもおいしい!

283 :250:03/07/11 06:50 ID:oCokEzP1
250 だが、216 にはほとほと愛想が尽きた。何を言っても話にならない。
282 のような柔軟な思考があれば、何も問題はないのに。
個人的には「郷に入りては郷に従え」を推奨する。
日本食パーティなどで手打ち蕎麦を作った時には、日本での食べ方を教えてやればよいさ。

なお、蕎麦やうどんの味は日本人にとっては十分薄いかもしれないが、欧米人には極めて
濃く感じる場合があろう。実際、自分も海外に長期滞在した後に日本の食事を摂ったら、
しょっぱくて食べられたものではなかった。そういう味覚の違いがあることも認識したい。

284 :名無しさん:03/07/11 08:10 ID:neflI2+w
海外だからって上品ぶるんじゃねーよ。
音を立てない奴は殴る。だってキモイから。
283とかちょーキモイ。

285 :名無しさん:03/07/11 08:20 ID:gqr39uOa
282、283 じゃあ君達、その秋葉原な服装で海外歩くのやめてもらえる?

286 :216:03/07/11 12:11 ID:CH8WoV9j
>>283
> 282 のような柔軟な思考があれば、何も問題はないのに。

そりゃこっちのセリフだって。
どうして「それぞれの食品が想定している食べ方」ってのを認められないのかね。

フレンチはちゃんとナイフとフォークで食べるアメリカ人も、ピザは手掴みで食べる。
ステーキを手で千切って食べる奴はあまりいないが、パンはちゃんと手で千切って食べる。

アメリカ人だってそんな風にそれぞれの食品に適した食べ方ってやつを実践しているのに、
君はそれを理解しようともしない上に、他人に「食品に適した食べ方」を禁止しようとまでする。

日本の食文化を育ててきたご先祖様に申し訳が立たないと思わないか?


287 :名無しさん:03/07/11 14:23 ID:pzautK+7
そばを啜って食べる奴が生理的に受け入れられないし、
どうしてもそいつの顔を見てしまう。
啜ることに何のメリットもない。汁が飛び散るし不衛生極まりない。
それが日本の文化だなんていうのは中国人が痰を吐いてることを正当化
してるのと同じだ。
100歩譲って啜りたいならそれでもいいが、激しく啜るな、控えめにしろ。
分かったかお前ら。


288 :???:03/07/11 14:39 ID:P1UoPA+1
http://kojiro.free-city.net/page003.html

289 :250:03/07/11 16:41 ID:6j3MG0CM
>>286
勝手に他者の文章を曲解しないでいただきたい。
私は食品に適した食べ方を認めているし、むしろ推奨しているのだから。
しかし、それが他者にとって迷惑になるということがあれば自重しなければ
いけないと述べているに過ぎない。
アメリカ人がパンを手でちぎって食べるのは、それが誰の迷惑にもなっていない
からだ。迷惑になると分かっていれば誰も率先してそのような行動には及ばない。
また、蕎麦は空気と共に吸い込むことによって美味しくなることを知っている
アメリカ人でも、他のアメリカ人の前でそれを実践することは避けるだろう。
なぜなら、様々な面に配慮してこそ真にその文化を敬うことができるからだ。

君が外国で麺類をズルズル音を立てて食べて蔑まれたり嫌われたりするのは
勝手だが、公共の場では周囲の人間の誤解をまず解いてから行うこと。
でなければ、せっかく素晴らしい食文化を築き上げたのに、少数の自分勝手な
日本人の振る舞いのせいでその文化そのものを外国人から頭ごなしに軽蔑されて
しまうことに対して、先祖様に申し訳が立たない。

290 :名無しさん:03/07/11 17:32 ID:YXQ/7v0l
>>287 はチョソ

291 :名無しさん:03/07/11 17:37 ID:tDDN+MDw
もう皆、寝れ、

292 :216:03/07/11 18:32 ID:CH8WoV9j
>>289
> アメリカ人がパンを手でちぎって食べるのは、それが誰の迷惑にもなっていない
> からだ。迷惑になると分かっていれば誰も率先してそのような行動には及ばない。

そうかい? 少なくとも俺のアメリカ人の知り合いは大抵、蕎麦を喰う時は
ズルズルやってるよ。幸せそうな顔してな(藁

まあ、そうやってアメリカ人にビクビクしながら生活するのもいいが、そんなんじゃ
いつまでたってもアメリカ人と対等な関係などつくれないぞ。ちゃんと胸張って、
日本の食べ物は日本の喰い方で食ってみせる。対等な人間なら当然の事だ。
ちゃんと説明すればわかってくれる。俺のアメリカ人の知り合いは皆そうやって
蕎麦の喰い方を覚えた。そしてほとんどは喜んで実践する。目をキラキラさせてな。

君がどんな喰い方をしようが君の勝手といえばそれまでだが、最低限、他人が
正しい喰い方してるのを邪魔しないようにしとけよ。


293 :名無しさん:03/07/11 19:04 ID:neflI2+w
音を立てて食わない奴は見つけ次第蹴飛ばすけどね。


294 :名無しさん:03/07/11 21:46 ID:YXQ/7v0l
音を立てて食わない奴は見つけ次第追い出すけどね。

295 :???:03/07/11 21:49 ID:o6OAabA+
http://kojiro.free-city.net/page003.html

296 :名無しさん:03/07/11 22:11 ID:eizw80j9
もしかしてあれじゃない?
蕎麦を音を立てて食べるべき!という人は、料理に合わせてマナーを変えるのが全世界一般だと勘違いしてるのでは。
日本人が料理に合わせるのが当然と思っていても、アメリカ人がそう考えているか分からないよ。
アメリカではどうあっても音を立ててはいけない、アメリカマナーに合わせて蕎麦を食べるべきと言ってるんじゃない。
日本人的な料理への考え方で「料理に合わせるのが正しい!」と主張するのは変だと言いたいんだ。
アメリカ人は、たとえズルズル音がその料理で許されているといっても、不快な思いをさせないことを第一義にしているかもしれない。

郷に入らば郷に従えでは、蕎麦を洋食のマナーに合わせるのではなく、アメリカ人のマナーに対する考え方に合わせる。
何処の国へ行こうが「料理に合わせて食う」という自国の主義を貫くという事は、「手以外で食べるのは絶対駄目だ」という主義をどんな場所でも貫く外人と変わらない。


297 :名無しさん:03/07/11 22:14 ID:m6RHmXxt
音を立てて食う奴は見つけ次第ファックサインですけどね。



298 :名無しさん:03/07/11 22:40 ID:neflI2+w
っつうかアメ人の食い方結構きたなくね?
ペチャクチャ音立てるし。人にもよるけど。

まー蕎麦を音立てて食えないようなへなちょこ
野朗とは友達にはなりたくないな。

喧嘩で決めようぜ。


299 :名無しさん:03/07/11 22:42 ID:neflI2+w
まー音立てて食えない奴は欧米コンプレックスの塊だろ。

300 :名無しさん:03/07/11 22:42 ID:u+0DjaiP
>>298

一人でやってなよ ( ´,_ゝ`)プッ


301 :名無しさん:03/07/11 22:46 ID:RpuL28az
高校でびゅーかそれとも 海外でびゅー いきがんなよ。喧嘩とか言うなよ!!!
どうせあえないんだからさー。 そばは音立てて食うこれ常識

302 :名無しさん:03/07/11 22:46 ID:neflI2+w
定理
音を立てて食えない奴は喧嘩が弱い。すぐ泣く。

303 :名無しさん:03/07/11 22:48 ID:neflI2+w
そんな本気で喧嘩なんていってよw
音を立てて食えない奴は屁タレなんだよ。
それにすぐ本気にする。

304 :名無しさん:03/07/11 22:50 ID:neflI2+w
君たちマジで本気に喧嘩になっちゃうのかな〜
なんて恐怖を抱いていたのか?会えないんだから
むりでしょ、普通。やばいなお前ら、すぐ本気にする。

305 :名無しさん:03/07/11 22:52 ID:u+0DjaiP
3連続レスで必死だな ( ´,_ゝ`)プッ


306 :名無しさん:03/07/11 22:53 ID:K8bHdcz6
音立てて食わないやつら肝

307 :名無しさん:03/07/11 22:55 ID:neflI2+w
3連続レスするとすぐ必死だなに結びつける…。
音を立てて食わない奴らはそういうやつらなんだな。

308 :名無しさん:03/07/11 22:56 ID:RpuL28az
君が喧嘩って言い始めたんだろ。俺は音立てて食うけど、なんか誰かが何かを言うとそれにたいして
すぐに喧嘩だとかぶっ飛ばすってのがうざいから言うなよー っテ意味だ。

309 :名無しさん:03/07/11 22:58 ID:neflI2+w
>そばは音立てて食うこれ常識
と書いてあるが、君は見方なのか敵なのか?

310 :名無しさん:03/07/11 23:01 ID:neflI2+w
まー、音を立てて食わない奴見たら、
喧嘩にはならないと思うけど。
一方的にぶっ飛ばすけどね。

311 :名無しさん:03/07/11 23:03 ID:m6RHmXxt
音を立てて食う奴はイエローモンキー。



312 :名無しさん:03/07/11 23:06 ID:YXQ/7v0l
音立てないで蕎麦食う馬鹿は死ねよ

313 :名無しさん:03/07/11 23:07 ID:m6RHmXxt
おまいら、音を立てて食う奴は日本に帰ったら?

314 :名無しさん:03/07/11 23:08 ID:RpuL28az
見方だ、音立てて食う、これ以外どうやってくえばいいんだよ

315 :名無しさん:03/07/11 23:08 ID:m6RHmXxt
日本国内で100dbオーバーで食ったらいいじゃん。

316 :名無しさん:03/07/11 23:09 ID:m6RHmXxt
アメリカではヤルなよ!山猿。

317 :名無しさん:03/07/11 23:10 ID:YXQ/7v0l
音も立てられない奴隷根性丸出し厨は死ね

318 :名無しさん:03/07/11 23:10 ID:m6RHmXxt
オマイラみたいな下品な山猿イエローモンキーなんか、ビザ剥奪して強制送還だ。

319 :名無しさん:03/07/11 23:11 ID:m6RHmXxt
移民法改正して取り締まるべし。

320 :名無しさん:03/07/11 23:11 ID:neflI2+w
音立てない奴キモ〜

321 :名無しさん:03/07/11 23:12 ID:m6RHmXxt
音たてて食いたいなら、どっか誰もいないとこで隠れて食え!

322 :名無しさん:03/07/11 23:12 ID:neflI2+w
戦争じゃ〜

323 :名無しさん:03/07/11 23:12 ID:m6RHmXxt
音たてて食いたいなら、日本人でない振りしろ!

324 :名無しさん:03/07/11 23:12 ID:YXQ/7v0l
音立てない奴隷は死ね
日本国籍剥奪


325 :名無しさん:03/07/11 23:13 ID:m6RHmXxt
朝鮮人とか、中国人とかに成りすましてな。

326 :名無しさん:03/07/11 23:13 ID:neflI2+w
戦争じゃ〜!!

327 :名無しさん:03/07/11 23:14 ID:YXQ/7v0l
日本人だから音立てて食うんじゃヴぉけ

328 :名無しさん:03/07/11 23:14 ID:m6RHmXxt
レストランで音たてて食うのは、駅の構内で糞するのに等しい。

329 :名無しさん:03/07/11 23:15 ID:neflI2+w
音立てないで、セレブぶるんじゃねえよ。


330 :名無しさん:03/07/11 23:15 ID:m6RHmXxt
底辺JAPだ。おまいら。

331 :名無しさん:03/07/11 23:15 ID:YXQ/7v0l
>>328
おまえ本気でいってるの?
日本人?

332 :名無しさん:03/07/11 23:16 ID:m6RHmXxt
中学出たのか?おまいら。

333 :名無しさん:03/07/11 23:17 ID:YXQ/7v0l
釣り?
本気じゃないよな?

334 :名無しさん:03/07/11 23:17 ID:m6RHmXxt
多数派がその社会での振る舞い方を決めるのが近代のルールだ。
おまいら石器時代の日本猿。

335 :名無しさん:03/07/11 23:21 ID:4tDaIbhZ
自分の女(白人)やその周辺の友達、そいつらが引くくらい音立てて食ってるぞ俺は。
最近はやつらもそば文化をわかってきた。でも俺女が食うときは食べ方は強要しない
だから日本人は音たてんだろーふつーは。ご機嫌伺うなよ外人の。それこそ典型的な日本人じゃん  ぷぷ

336 :名無しさん:03/07/11 23:23 ID:neflI2+w
そうだよな。白人コンプレックスの塊なんだろうな。
音立てないでくうやつって

337 :名無しさん:03/07/11 23:25 ID:YXQ/7v0l
>>335
マジレスしても無駄だよ
こいつらには日本の文化=下品という考えが染み付いてるんだから

338 :名無しさん:03/07/11 23:26 ID:v7dEotC8
とりあえず他人に迷惑をかけるな。それだけだ。
それさえ守っていれば何をしてもいい。

339 :名無しさん:03/07/11 23:27 ID:neflI2+w
そうだよな。
中国人の食い方の汚さと同じに
考えてるからな。反対派は。


340 :名無しさん:03/07/11 23:29 ID:neflI2+w
蕎麦を音立てて食う奴を下品だと
考えるほうが、迷惑だ。

341 :名無しさん:03/07/11 23:31 ID:4tDaIbhZ
迷惑?日本人には音立てないのが迷惑で、外人には音立てるの迷惑と言いたいのか?
でもなそばは日本のもんだろ基本的に。そんなことであほしかもHIGH-HANDEDな外人が
文句してくるのは日本として迷惑。人種問題

342 :名無しさん:03/07/11 23:37 ID:T629ZElI
日本国外では音立てるな!どアホ。

343 :名無しさん:03/07/11 23:37 ID:v7dEotC8
日本のもんなら日本で食えよ

344 :名無しさん:03/07/11 23:38 ID:u+0DjaiP
もうお前らは日本国外で蕎麦食うな

345 :名無しさん:03/07/11 23:38 ID:neflI2+w
食い方汚い奴の中でも、許せる奴と許せない奴が
いるように思いませんか?
それと同じように、蕎麦を食う時に、その音を
正当化できる奴とできない奴がいる。反対派は
それを正当化できない、なんか人間の雰囲気が
きも〜いやつらでしょう、多分。

346 :名無しさん:03/07/11 23:39 ID:YXQ/7v0l
>>343
馬鹿丸出し

347 :名無しさん:03/07/11 23:40 ID:T629ZElI
日本国内だったら日本ルールで、外国では外国現地ルールでが
教養人の基本的態度だね。低学歴は国外で恥を晒さないように!
もっと日本政府が注意すべきだね!

348 :名無しさん:03/07/11 23:40 ID:u+0DjaiP
顔がブサイ奴は外国で蕎麦食うな

349 :名無しさん:03/07/11 23:41 ID:v7dEotC8
>>345
そゆこと言ってんじゃないの。蕎麦でもなんでもいいの。
とりあえず周りが不快に思うことは控えろと言ってるの。
海外だったら余計気を遣えと言ってるの。

350 :名無しさん:03/07/11 23:43 ID:YXQ/7v0l
誰が不快に思ってるんだよ
蕎麦屋で音出して蕎麦食って不快に思う奴が馬鹿

351 :名無しさん:03/07/11 23:45 ID:neflI2+w
蕎麦を音立てないで食う奴は低学歴。

352 :名無しさん:03/07/11 23:47 ID:u+0DjaiP

蕎麦を音立てないで食う奴→低学歴
蕎麦を音立てて食っても低学歴→昌雄



353 :名無しさん:03/07/11 23:48 ID:v7dEotC8
>>350
だからさ、蕎麦屋とかそういう特殊な場所では好きにやれって言ってるの。
でも、日本人は大抵の麺類をすするんだよ。スパゲッティでさえ。自分が
気づいてなくても。

354 :名無しさん:03/07/11 23:49 ID:neflI2+w
>>347
じゃあ日本来た雨人に
日本語しゃべらせろ。

355 :名無しさん:03/07/11 23:51 ID:T629ZElI
音立てて食うヤシって、とかく、片膝立てて食ってたり、犬食いしたり、
肘付いて食ってたり、キョロキョロしながら食ってるヤシが多いと思うのは
漏れの勘違いか?

356 :名無しさん:03/07/11 23:51 ID:neflI2+w
うん、勘違い。

357 :名無しさん:03/07/11 23:52 ID:YXQ/7v0l
>>353
だったらそういえよ
スパゲティをすするなっていえよ
蕎麦を音立てて食うのを非難するのは筋違いだろ

358 :名無しさん:03/07/11 23:53 ID:T629ZElI
国外では食う時に音立てるな。例外無し。

359 :名無しさん:03/07/11 23:53 ID:neflI2+w
結局音立てて食べることにまとまったようだね。

360 :名無しさん:03/07/11 23:54 ID:bEN3egrv
なにが海外だからきをつかえだー。だからおまえ目立たない日本人の一人なんだよ。
あとさーこれはそばのことでしょ、スパゲッティじゃないんだから。外人にきつかっても
疲れるだけだぞ、だれも気がつかないし。W


361 :名無しさん:03/07/11 23:54 ID:T629ZElI
日本国内だったら問題無し。音立てて食っても良し。
でも、国外だったら止めろ!

362 :名無しさん:03/07/11 23:55 ID:YXQ/7v0l
蕎麦をすするのと、口開けてくちゃくちゃ食うのを区別できないやつがいるから困る

363 :名無しさん:03/07/11 23:56 ID:u+0DjaiP
>>362

その前に包茎治せよ


364 :名無しさん:03/07/11 23:57 ID:neflI2+w
蕎麦音立てないで食う奴は、日本でもみんなが
同じようにやってれば問題ないと考え、行動する、
どこにいるかわからない、ザコだったんだろうね。

365 :名無しさん:03/07/12 00:17 ID:P+/NXhfA
国外ではやるな!日本国内でやってろ!
国内のことは俺の知ったことではない。
たとえ、食卓で糞しようが、俺の知ったことではない。
個人の自由。自宅でやってな。国外ではやるな!

366 :名無しさん:03/07/12 00:19 ID:P+/NXhfA
音を立てるヤツは国外に出るな!
国内でオナニーしてな!

367 :名無しさん:03/07/12 00:20 ID:P+/NXhfA
音立てながら食いながらオナニーしてな!

368 :エイドリアン ◆8sBelew.Mg :03/07/12 00:20 ID:ZUK9GbyP
今度は釣り堀になったのかここは

369 :名無しさん:03/07/12 00:20 ID:P+/NXhfA
国内猿で満足してな!

370 :名無しさん:03/07/12 00:26 ID:AZxO9PTu
私はアメリカには言ったことないですが、
こないだ日本に最近来たというアメリカ人の
グループと話しました。その時、そばの話題になり、
日本人はなぜ日本ではみんな音を立てて食べるのに、
向こうのそばやでは音を立てないで周りを気にして
食べているのかと聞いてきました。私は、私なら海外でも
音を立てて食べるが、日本人の性質上、外人に合わせて
音を立てて食べれない人も多いのではないかと答えた。
その人たちは、日本人のそういうところがダメだと言って
おりました。日本の食べ方でたべればよいと。これマジバナ。
だから、そばのズルズル音を聞いて、ズルズルができない
外人にとって珍しくは思うだろうが、下品だと思う外人は
あまりいないのではないかと私は考えている。
音を立てれない人たちはシャイなだけなんじゃないかな?


371 :名無しさん:03/07/12 00:26 ID:P+/NXhfA
数年前、ニューヨークでスパゲッティの皿を片手で持ち上げて、
口を皿にもっていき、フォークで掻き込みながら、
ズルズルズルズルズル〜〜〜って音立てながら食ってた馬鹿っぽい
日本人旅行者がレストラン中の注目と顰蹙をかってたのを思い出す。
恥かしかった。早々とレストランを逃げるようにして去ったのは俺の
日本人としての自尊心がそうさせた。

372 :名無しさん:03/07/12 00:28 ID:I9HmfKcW
そばの話だぜ

373 :名無しさん:03/07/12 00:30 ID:P+/NXhfA
蕎麦とスパゲッティ、国内と国外、の区別がつかないDQNが多過ぎる。

374 :名無しさん:03/07/12 00:31 ID:P+/NXhfA
区別のつかないDQNが外国でも蕎麦風にスパゲッティを食うというシナリオ。

375 :名無しさん:03/07/12 00:32 ID:P+/NXhfA
いい加減に他人迷惑なことは止めろ!

376 :名無しさん:03/07/12 00:34 ID:P+/NXhfA
おまいら、外国で音立てて食うのは、
他人の玄関口で糞するのに等しいことが和歌乱か?

377 :名無しさん:03/07/12 00:34 ID:P+/NXhfA
だから、日本猿となじられるんだ!

378 :名無しさん:03/07/12 00:36 ID:I9HmfKcW
だからよスパゲッティの話なんかどうでもいいんだよ。おまえが区別してねーじゃん


379 :名無しさん:03/07/12 00:40 ID:Vu5NmH1I
>他人の玄関口で糞するのに等しい
ワロタ

380 :_:03/07/12 00:40 ID:7y+JLptT
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

381 :名無しさん:03/07/12 00:47 ID:WOl0ufJa
他人の玄関口で糞するな!

382 :名無しさん:03/07/12 00:47 ID:WOl0ufJa
自分の玄関口で糞するなら問題ない!

383 :名無しさん:03/07/12 00:48 ID:WOl0ufJa
自分の玄関口で糞するなら問題ない! = 日本国内で音立てて食うのは構わない。


384 :名無しさん:03/07/12 00:49 ID:WOl0ufJa
どうせ、俺はもう日本に帰らないからな!

385 :名無しさん:03/07/12 00:52 ID:WOl0ufJa
日本国内の蕎麦屋で120デシベルで食いな!はははは。

386 :名無しさん:03/07/12 00:53 ID:wXe05TVi
id変えて必死だなw

387 :名無しさん:03/07/12 00:54 ID:WOl0ufJa
薄汚いイエローモンキーがレストランで音立てて食ってたら、
逮捕して国外追放するくらいの法律改正をしても当然だと思う。

388 :名無しさん:03/07/12 00:57 ID:WOl0ufJa
入校審査の時や、それ以前に遡って、ビザ申請書の質問項目に、
”食事中に音をたてますか?”があっても当然だ。YESと答えたヤツは
入国拒否が当然。入国後にソレで捕まったら、強制送還。世界の常識。

389 :名無しさん:03/07/12 00:59 ID:WOl0ufJa
ソレで強制送還された者の家族、親戚、孫の代まで入国を許すな!

390 :名無しさん:03/07/12 00:59 ID:fmodZeCK
ここの発言で怒り狂った音たて派の人々が
家々の玄関に脱糞して回ることがないか心配だ・・・・

391 :名無しさん:03/07/12 01:01 ID:WOl0ufJa
他国の干渉をするな!イエローモンキー。
日本国内の慣習はオマイラの好きなようにしな。
外国の慣習は尊重しろ!田舎猿。

392 :名無しさん:03/07/12 01:02 ID:AZxO9PTu
>ID:WOl0ufJa
お前が帰ってこない間に、お前の家
うんこまみれにしてやるからな。

393 :エイドリアン ◆8sBelew.Mg :03/07/12 01:03 ID:ZUK9GbyP
おい、連発書き込みご苦労だが
今たぶん5人もいないぞ。

394 :名無しさん:03/07/12 01:04 ID:WOl0ufJa
もし既にアメリカに居て、食事中に音立てて食ってるヤツがいたら、
刑務所に入れて”躾”からやり直しだ。保釈中も厳重に監視して、
違反があったら終身刑だ。

395 :名無しさん:03/07/12 01:06 ID:WOl0ufJa
音立てて食うヤツは脳手術で矯正しなければ、この世の中どうにかなってしまう。

396 :名無しさん:03/07/12 01:07 ID:WOl0ufJa
今気付いたが俺のIDの最後のJaが気に入らないからログオフして出直すぞ。

397 :エイドリアン ◆8sBelew.Mg :03/07/12 01:09 ID:ZUK9GbyP
ワラタ。がんがれ

398 :名無しさん:03/07/12 01:22 ID:GVqyXBnJ
誰だっ?俺の玄関口に糞したのは?

399 :名無しさん:03/07/12 01:23 ID:GVqyXBnJ
俺だ。戻ってきたJaだ。文句あるか?

400 :名無しさん:03/07/12 01:24 ID:Vu5NmH1I
>家々の玄関に脱糞して回る

激ワロタ

401 :名無しさん:03/07/12 01:25 ID:GVqyXBnJ
音を立てて食うヤツはTV番組”Fear Factor"に出演させて、
音を立てながら糞を食わせる。どうだ?

402 :名無しさん:03/07/12 01:27 ID:GVqyXBnJ
音立てながら食うヤツの精神性は、スプレー缶で悪戯書きするヤツラのとそっくりさん。

403 :名無しさん:03/07/12 01:28 ID:GVqyXBnJ
>家々の玄関に脱糞して回る

犬以下だな!連中は。犬ならまだ小便だけだしな。

404 :名無しさん:03/07/12 01:30 ID:kMGQBlqN
ほんとに日本語理解能力が低いヤツラばっかりだなー。

405 :名無しさん:03/07/12 01:32 ID:GVqyXBnJ
おっと仕事が入ってきた。股、戻ってくるからな。糞餓鬼ども。

406 :名無しさん:03/07/12 01:37 ID:pdEyy8iN
おまいら、抹茶もズッって音立てないのか?

407 :エイドリアン ◆8sBelew.Mg :03/07/12 01:43 ID:ZUK9GbyP
>脱糞野郎
起きたらまた見るからあと200くらい書き込んでおいてくれよ。
んじゃ

408 :名無しさん:03/07/12 01:58 ID:LSBbQb0C
おめーが糞餓鬼だ。

409 :216:03/07/12 02:18 ID:Puqp4Vja
>>296
> アメリカ人は、たとえズルズル音がその料理で許されているといっても、不快な思いをさせないことを第一義にしているかもしれない。

アメリカ人は世界中どこにいっても、自分達の喰い物は自分達の喰い方で喰うぞ。
もちろん、それらの食品が許されるのであれば、という条件がつくがな。

例えばアメリカ人が日本に来てステーキ喰う時だってナイフとフォークを使うだろう。
旧来の日本のマナーでは刃物を食卓で使うなど無作法の極みだったんだがな。
食べ物を刺して食べるのもやはり日本ではマナー違反だったよな。
マナーにうるさい君なら、「刺し箸」ぐらい聞いたことあるだろ?

だが奴等は日本でも堂々とナイフとフォークを使ったんだ。
だから日本でもそれが普及した。なぜ日本人がアメリカで同じ事をできない?

異論があるのなら、アメリカ人が「郷に入らば郷に従え」で喰い方をかえている
実例を示してくれや。

> 何処の国へ行こうが「料理に合わせて食う」という自国の主義を貫くという事は、「手以外で食べるのは絶対駄目だ」という主義をどんな場所でも貫く外人と変わらない。

ああ、本格的なインド式のカレーは手で喰うに限るな。指先でも味がわかるようになる。
で? その店で周りを見ると、アメリカ人もそうしているようだが?
もっとも、西洋化されたカレーは全然ダメだがな。細切れにされたアメリカ蕎麦を
ズルズルやってもゲロマズなのと同じようなもんだな。


410 :216:03/07/12 02:24 ID:Puqp4Vja
>>296
> アメリカ人は、たとえズルズル音がその料理で許されているといっても、不快な思いをさせないことを第一義にしているかもしれない。

だからさー、>>292に書いたじゃん。ほんの4つ前のレスぐらい読んでくれよ。
アメリカ人、ちゃんと理由を教えてあげれば、喜んでズルズルやるぞ。
奴等の好奇心と冒険心をナメたらいかんよ。


411 :296:03/07/12 02:40 ID:fmodZeCK
そうかアメリカ人もズルズルなんて結構どうでもよくなってるかも
もう静かに食べる貴族じゃないんだしね

ただ気になるのは、
>アメリカ人は世界中どこにいっても、自分達の喰い物は自分達の喰い方で喰うぞ。
>もちろん、それらの食品が許されるのであれば、という条件がつくがな。

>本格的なインド式のカレーは手で喰うに限るな。指先でも味がわかるようになる。
>で? その店で周りを見ると、アメリカ人もそうしているようだが?

おい! これはどっちなんだ!

ステーキの件は、日本人は料理に合わせる事を良しとしてるんだから
アメリカ人が日本でステーキを食べるときにナイフフォークでも問題ないじゃん?
それにハシが特に苦手な奴以外はフォークで日本食は食べてないよ

ま、雨さんも料理に合わせる派なんだったらアメリカ人に蕎麦を伝授するために存分にズルズルやろう!
中指立てられたら家の前に脱糞お見舞いしてやろう

412 :216:03/07/12 02:55 ID:Puqp4Vja
>>411
> ただ気になるのは、
> >アメリカ人は世界中どこにいっても、自分達の喰い物は自分達の喰い方で喰うぞ。
> >もちろん、それらの食品が許されるのであれば、という条件がつくがな。
>
> >本格的なインド式のカレーは手で喰うに限るな。指先でも味がわかるようになる。
> >で? その店で周りを見ると、アメリカ人もそうしているようだが?
>
> おい! これはどっちなんだ!

どっちって・・・
日本の食べ物は日本式で食べる。
アメリカの食べ物はアメリカ式で食べる。
インドの食べ物はインド式で食べる。
それだけの話なのだが。

まあ、インドの場合には、イギリス植民地時代の影響が大きいから
その辺のインド料理屋ではイギリス式になるわけだが。
普通の店では味自体が結構西洋化(イギリス化、アメリカ化)しちゃってるからな。


413 :名無しさん:03/07/12 03:39 ID:bf5xXJcL
無限ループスレはここですか。

414 :名無しさん:03/07/12 04:20 ID:pdEyy8iN
ここはアメリカなんだから、そんなことをするとはずかしい、とかいうなよ。
自分は自分、他人は他人。

同じ日本人に見られるのが恥ずかしいというなら
中国人とかにも徹底させなきゃいけなくなる。
区別つかないんだから。

415 :名無しさん:03/07/12 13:09 ID:3Pweh6xS
好きなようにやればいいんだよ。ただそれが外国でどういう意味を持つか
理解しておけということ。臨機応変、郷に入りては郷に従え、それぞれの
意味を理解し、自分が考えて行動しな。ただし、自分の考えのみで日本人
全体の評価を下げることだけはしないこと。自分が日本人であるという
だけで、海外に出たらお前は「全日本人の代表」なのだから。

416 :名無しさん:03/07/12 15:04 ID:SVE5l68s
>>415
> 意味を理解し、自分が考えて行動しな。ただし、自分の考えのみで日本人
> 全体の評価を下げることだけはしないこと。自分が日本人であるという

どっちなんだ?
自分で考えて行動しろと言ってるのか
自分の考えで行動してはいけないのか
はっきりしろや。

417 :山崎 渉:03/07/12 16:24 ID:IP8QV+pF

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

418 :415:03/07/12 16:43 ID:3gQXj3wH
>>416
自分で考えて行動するが、周りの状況を顧ずに独断と偏見のみで行動するなということ。

419 :名無しさん:03/07/12 23:04 ID:EuOVB+u4
>>418
> 自分で考えて行動するが、周りの状況を顧ずに独断と偏見のみで行動するなということ。

なるほど。つまり、>>415のように、自分の独断と偏見で

> 自分が日本人であるという
> だけで、海外に出たらお前は「全日本人の代表」なのだから。

などという集団意識丸出し上に自意識過剰なマヌケなコメントは吐くなってか。
それはハゲ同だ。 とてもよく理解できたよ。ありがとう。

だって、そういう考えって、アメリカ人に言わせれば自我を確立できてないオコチャマの
発想なんだよな。 「自分の考えのみで・・・だけはしないこと」などと言うことで、自分個人
の責任を免れようとしてるんだよ。
誰の考えだろうが、お前の行動はお前の責任だ。それがアメリカ個人主義だ。
「日本人全体を考えて・・・」など、ソバをコソコソと恥ずかしい格好で食べる理由にならん。

お前がソバを箸で丸めて食ったりするのは、全てお前の責任だ。
勝手に日本人全体の責任にしないでもらいたい。

そもそもが>>415全体が矛盾だらけで、何も考えてないことがよくわかるからな。
「好きなようにやれ」と言ったり、
「自分で考えて行動しろ」と言ったり、
「自分の考えのみで・・・だけはしないこと」と言ったり。
こういう恥ずかしい文章は考えものだよな。
アメリカ人に同じ事を言ったら、きっと頭の上に?マークが10個ぐらいプカプカ浮かぶぞ。
あるいは、真中辺で「こいつバカ」と判断して、もう聞かないでいるか。


420 :名無しさん:03/07/12 23:50 ID:fmodZeCK
>>419
「郷に入らば郷に従えはアメリカ人にしてみればオコチャマ」って言ってるところを見ると、
実際には君の方が雨さんの考え方を基準に考えてしまっているんじゃないだろうか

米国人が「郷に入らば郷に従え」をどう考えているかなんて関係ないさ。
彼らがどこでも自分のやりかたで食べるという、それは全く自由だし構わないが、
だからといって「日本人も自分のやり方で食べるんだ!相手に合わせる考え方なんてまさに優柔不断な日本人だ!」というのは変だよ?

日本人は郷に入らば郷に従えを実行するのも自国の主張だと思うのだが・・・・
相手に合わせるというのも日本人の文化の主張ではないだろうか

421 :_:03/07/12 23:51 ID:1ABTJgdV
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

422 :名無しさん:03/07/13 00:25 ID:l5ksKLIC
>>420
> 「郷に入らば郷に従えはアメリカ人にしてみればオコチャマ」って言ってるところを見ると、

そんなこと言ってないぞ。ちゃんと読め。

> 実際には君の方が雨さんの考え方を基準に考えてしまっているんじゃないだろうか

そうだよ。 「郷に入らば郷に従え」と言うじゃないか。

> だからといって「日本人も自分のやり方で食べるんだ!相手に合わせる考え方なんてまさに優柔不断な日本人だ!」というのは変だよ?

優柔不断なんて言ってませんが?
ところで、映画やTVや小説などで、日本人への変な描写がいまだにあるわけだが、
日本の食べ物すらちゃんと正しい食べ方を実践しない一部の日本人がそれを
拡大再生産していると思うのだがね。


423 :名無しさん:03/07/13 01:13 ID:rYCEauIL
>>419
>だって、そういう考えって、アメリカ人に言わせれば自我を確立できてないオコチャマの
>発想なんだよな。
ちゃんちゃらおかしい。自我が確立したとは、自分の判断で物事を遂行するということだ。
責任逃れなどという方向に話を持っていくこと自体、お笑いでしかない。

>お前がソバを箸で丸めて食ったりするのは、全てお前の責任だ。
>勝手に日本人全体の責任にしないでもらいたい。
頭の回路がショートしてるんじゃないか?

お前は他人の文章を真摯に真正面から読むということを覚えろ。
自分のフィルタにかけて勝手に判断して独断をかぶせるな。
自分の思考力の低さを他人の文章のせいにするな。

424 :名無しさん:03/07/13 01:21 ID:l5ksKLIC
>>423
> ちゃんちゃらおかしい。自我が確立したとは、自分の判断で物事を遂行するということだ。

なーるほど!

ソバをコソコソと箸で丸めて喰う理由として
「だって、音を立てるのはマナー違反だって周りが言うから・・・」
「だって、ぼくがここでマナー違反したら日本人全体の評価が下がっちゃうから・・・」
と自分の判断を他人に押し付けることが、「自我の確立した」個人なわけか!

ちゃんちゃらおかしいね!

425 :名無しさん:03/07/13 01:35 ID:rYCEauIL
押し付けととるかどうかはお前の受け取り方次第だろうが。
お前に自我がないから押し付けだと感じるんだよ。

426 :名無しさん:03/07/13 01:36 ID:oPwO/tn7
音を立てたいやつは立てて食えばいい、嫌なやつは静かに食えばいい。
ていうかどうだっていい。

427 :_:03/07/13 01:37 ID:TitToMBo
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

428 :名無しさん:03/07/13 01:42 ID:l5ksKLIC
>>425
「自分の判断を他人に押し付けること」ってのは、自分が決めた事なのに
「だって周りのアメリカ人が・・・」とか「だって皆の評価が・・・」などと言って、
他人にその判断の原因を押し付けてることだ。


429 :名無しさん:03/07/13 02:03 ID:rYCEauIL
それにしても、それを受け入れるかどうかはお前次第。
受け入れなければ押し付けでもなんでもなかろう。

430 :名無しさん:03/07/13 02:12 ID:1mQAgDSI
音立てない奴のせいで日本人は外人からなめられる。

431 :名無しさん:03/07/13 02:33 ID:2AJg/3wA
>>426 が全て


   糸冬 了  

  

432 :名無しさん:03/07/13 02:57 ID:rYCEauIL
>>431
同感。

433 :名無しさん:03/07/13 03:17 ID:Ruu3vwQy
>>1が全て

  糸冬 了

434 :名無しさん:03/07/13 03:50 ID:1mQAgDSI
外人はそばの汁を飲む時どうやって飲んでるんだ?
スプーンとかレンゲだよな。まさか、どんぶりに
口つけて飲んでないよな。

435 :_:03/07/13 03:52 ID:TitToMBo
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

436 :名無しさん:03/07/13 06:14 ID:QA7hyLNk
良スレ。どっちもガンガレ

437 :_:03/07/13 06:16 ID:V0C3lVcx
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

438 :名無しさん:03/07/13 07:54 ID:nM36htFA
音立てて食う山猿は早く逝ってよし!

439 :名無しさん:03/07/13 08:39 ID:l5ksKLIC
>>429
日本語お上手ですね。

ちなみに、「判断の原因を押し付けてる」とは、「責任を他人になすりつけてる」ということです。
「判断の結果を他人に強制している」という意味ではありません。
だから、「受け入れるかどうかはお前次第」という答えは意味論的に間違いです。

ところで、仮に「判断の結果を他人に強制している」という意味にしても、
「受け入れるかどうかはお前次第」という答えをするということは、
ある事を他人に強制するという行為の善悪を自分で決めずに他人任せにしていますね。
成熟した大人のすることとはとても思えません。まるで子供が駄々をこねているようです。

では、日本語のお勉強がんばってください。


440 :名無しさん:03/07/13 09:08 ID:l5ksKLIC
>>423
> 自分のフィルタにかけて勝手に判断して独断をかぶせるな。

じゃ、変な先入観を持ちたくないんで、以下の質問に答えてくれ。

1. 日本茶を飲む時、どうしてる?
熱いお茶を口に流し込んでいる?
それともシッパーつけて飲む?
まあ、日本茶はどっちのやり方でもうまくないね。
やっぱ湯飲みから軽くすすらないと。

2. 味噌汁を食べる時、どうしてる?
スプーンですくって飲む?
レンゲですくって飲む?
まあ、味噌汁はどっちのやり方でもうまくないね。
やっぱ器から軽くすすらないと。

3. 焼き餅を食べる時、どうしてる?
ナイフで細かく切ってフォークで刺して食べる?
それとも手でちぎってから食べる?
まあ、焼き餅はどっちのやり方でもうまくないね。
やっぱ歯で噛み切って食べないと。

まあ、君のことだから、どれもアメリカ式に食べるんだろうね、きっと。
だって、上記3つの日本式の食べ方はどれもアメリカ式のマナーに反するからな。

でも餅はちゃんと噛み切らないと喉につまるから気をつけろよ。
アメリカ人にすすめる時にはちゃんと日本式の餅の食い方を教えろよ。
でないと、そいつを殺すことになってしまうからな。
少なくとも俺は「自分達の生命の安全のために他人に不快な思いをさせるなんて」
などと言い出さないから、安心しな(藁

441 :名無しさん:03/07/13 10:46 ID:eeBKKm95
エレガントにティーカップで緑茶を飲む俺
お椀なんて持ってないから味噌スープは木さじですくって食べる俺
焼き餅なんぞ焼かない大人な俺

結局のところ和食をアメリカ式で食べるのが間違いといえるわけではないんだから
好きに食う俺のやり方は正しいわけだな

442 :名無しさん:03/07/13 10:50 ID:UTTbrQdv
でもやっぱ音を立てての食事は汚いよー

443 :名無しさん:03/07/13 11:05 ID:Ak2DmtNy
>>441
> エレガントにティーカップで緑茶を飲む俺
> お椀なんて持ってないから味噌スープは木さじですくって食べる俺

本来の味を損ねているという点では明確に間違いだな

444 :名無しさん:03/07/13 11:06 ID:Ak2DmtNy
>>442
やっぱ変な食い方してる奴はキモいよー


445 :名無しさん:03/07/13 11:20 ID:UTTbrQdv
>>444
それも汚いけどね。音は汚いって。ゲップみたいだしさー。

446 :名無しさん:03/07/13 11:28 ID:eeBKKm95
まさか、お茶はすすれば味が良いと思ってるわけ?
空気と混ぜるってんならワインと同じでわざわざすする必要はない
そして、湯のみより淵の広いティーカップなら適温になるのも速いのでやっぱりすする必要はない

味噌汁?
味噌汁なんてどう食おうが味なんて変わらないよ

447 :名無しさん:03/07/13 11:46 ID:obhrTj7S
>>439
>責任を他人になすりつけてる
本当に日本語分かってるのかな? こういう議論において、責任を他人に
なすりつけるなんてことは不可能なんだよ。
言うなれば、人間はそれぞれの行動に関してそれぞれに責任があるんだから。
自由とは、自分の行動に責任を持った上で自分が思うように振舞うということ
なんだから。
海外で蕎麦を啜って食べるのも自由。啜らないのも自由。
だが、海外にあっては、いや、日本で他の場所に行っても、地元の人間を代表
していることを自覚して、その責任を全うするのが人間としてあるべき姿だろうよ。

448 :名無しさん:03/07/13 11:50 ID:obhrTj7S
>>442 が正しい。>>443 みたいに物事の是非を一方からしか捉えられない人間は
もう放っておきましょうよ、442 さん。

449 :_:03/07/13 11:51 ID:Il7WvnLV
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

450 :名無しさん:03/07/13 13:11 ID:wdvR2IE2
エレガントに大福をナイフとフォークで食う漏れ

451 :名無しさん:03/07/13 13:13 ID:wdvR2IE2
エレガントにスプーンで味付け海苔でご飯を巻いて食う漏れ

452 :名無しさん:03/07/13 13:14 ID:wdvR2IE2
エレガントに焼き肉をフォークで食う漏れ

453 :名無しさん:03/07/13 13:14 ID:wdvR2IE2
そしてもちろんスキヤキはスプーンで。
卵はウェルダンな漏れ。

454 :名無しさん:03/07/13 13:16 ID:wdvR2IE2
焼き鳥はケバブ式にパンにはさんでしまうこともある漏れ

455 :名無しさん:03/07/13 13:33 ID:eeBKKm95
無闇に連投しないでできるだけ一つにまとめようぜ

456 :名無しさん:03/07/13 13:54 ID:wdvR2IE2
>>455 おう、すまなかった。…ところで君もひとつどうかね。エレガントに。

457 :名無しさん:03/07/13 14:12 ID:l5ksKLIC
>>447
> だが、海外にあっては、いや、日本で他の場所に行っても、地元の人間を代表
> していることを自覚して、その責任を全うするのが人間としてあるべき姿だろうよ。

全然そうは思わないね。個人はあくまで個人だよ。
地元の地方にいるときには自分の家を代表して
地元の国にいるときには自分の地方を代表して
地元の国の外にいるときには自分の国を代表するのか?
なんて情けない自我の無さだろう。いったいどの君が本当の君なんだ?
それがわからないから、自分がいかに責任逃れをしているかが自覚できないんだろうね。


458 :名無しさん:03/07/13 14:17 ID:LysSLsvx
といかそば
っておいしい?10年ぐらい食ってないな。そばはたんなるスナックだろ?
俺、日本に住んでたときもそばやラーメン食う時
音たてた事ないよ。そういえば、俺の家族全員麺類食う時音たてないよ。
まあ俺にはオランダ人の血が少し入ってるからな。


459 :訂正:03/07/13 14:18 ID:LysSLsvx
というか

460 :名無しさん:03/07/13 15:03 ID:eeBKKm95
俺はそばは音は立てないな、ズルズル音が自分で不快なのでやらない
大体カッターシャツが汚れるのでしゃれにならん

ティーカップで緑茶を飲む俺だが、箸でガトーショコラなども食う
ケーキを食べるにはフォークより箸の方がうまく倒さずに切り取って食べられるのだ


461 :名無しさん:03/07/13 15:12 ID:os1SFaQ+
>>446
> まさか、お茶はすすれば味が良いと思ってるわけ?
> 空気と混ぜるってんならワインと同じでわざわざすする必要はない

まさか、お茶を口の中でクチュクチュ回す人?ゲロゲロ


462 :名無しさん:03/07/13 15:14 ID:2AJg/3wA
音立てない馬鹿は一生アメリカにいろ

463 :名無しさん:03/07/13 15:15 ID:os1SFaQ+
>>448
> 物事の是非を一方からしか捉えられない人間は

ワロタ


464 :名無しさん:03/07/13 15:21 ID:l5ksKLIC
>>461
> まさか、お茶を口の中でクチュクチュ回す人?ゲロゲロ

実は俺、それ試したことがある。熱くて火傷するかと思ったよ。
ところで、日本茶をティーカップで飲むこと自体はそれほど外れちゃいない。
それでも紅茶の飲み方とはちょっと違うがな。

まあ、味のわからん連中には憐みをもって接することにしよう。


465 :名無しさん:03/07/13 15:28 ID:os1SFaQ+
>>464
> まあ、味のわからん連中には憐みをもって接することにしよう。

それにしちゃ辛辣だな(W

466 :名無しさん:03/07/13 15:38 ID:eeBKKm95
>>461

ゲロゲロ!ってなw それ言うなら
いきなり隣のおっさんが「ぢるぢるずるずるずる!!」ってやってくる方がゲロゲロだぞ!

467 :名無しさん:03/07/13 15:43 ID:os1SFaQ+
>>466
> いきなり隣のおっさんが「ぢるぢるずるずるずる!!」ってやってくる方がゲロゲロだぞ!

ワイン飲む時に口の中でクチュクチュ回すのと同じだな(W


468 :名無しさん:03/07/13 15:45 ID:os1SFaQ+
>>466
あと、イタリア人が頬をプニプニ押すのも邪魔だ(W

469 :名無しさん:03/07/13 15:47 ID:os1SFaQ+
>>466
ついでにアメリカ人がレストランにまで犬を連れてくるのも勘弁してもらいたいぞ

470 :名無しさん:03/07/13 15:52 ID:l5ksKLIC
>>469
アメリカ人の家族連れがレストランで飯を喰うと大抵、
テーブルの上が殺人現場みたいになるな。
あれこそ食欲減退のもとだ。
ひょっとして、テーブル汚すのがアメリカ流のマナーか?

それともアメリカの食い物は、ポタポタ落としたほうが美味いのだろうか?(藁


471 :名無しさん:03/07/13 15:56 ID:2AJg/3wA
アメリカ人は小さなことなんか気にしないで豪快に食うんだよ
だからお前らも音立てて食っていいんだぞ

472 :名無しさん:03/07/13 15:59 ID:1mQAgDSI
音立てない奴は、アメリカ人にびびってるだけ。
欧米コンプレックスの塊。日本でもおどおどして
生活していた奴ら。イコールザコ。

473 :名無しさん:03/07/13 16:06 ID:l5ksKLIC
>>471
ははは、その通りだな。さあ、明日は昼にでもダチと蕎麦食いにいくか。
もちろん、ちゃんとすすってくるよ。二人でズルズルと。


474 :名無しさん:03/07/13 16:59 ID:eeBKKm95

結局 どっちでも自由にやっていいってことだろ

475 :名無しさん:03/07/13 17:16 ID:eeBKKm95
音立てるのに抵抗感を感じたり、するのはいい意味で思いやりがあるってことだろ。
音立てる奴はいい意味で料理の文化を重視してるだけだろ。

やれ劣等感で音が立てられないビビリ!、やれ自分勝手で無神経!
お互い勝手に悪いように取って罵り合ってるだけやん。
>ニューヨークのそば屋とかって、
>そば切ったり巻いたりして食ってるんだって?最悪だな。
これがそもそも何が最悪なのかさっぱりわからん。
日本の蕎麦より、外国製のカップヌードルみたいなブツ切り米国蕎麦の方が食べやすくて俺は好きだけどな

476 :名無しさん:03/07/13 17:20 ID:1mQAgDSI
そんなのはおみゃーぐらいだ。

477 :名無しさん:03/07/13 17:21 ID:1mQAgDSI
>やれ自分勝手で無神経!

気を使う必要はない。だってそれほど
アメリカ人はソバ食うときの音を
気にしているわけではないから。

478 :名無しさん:03/07/13 18:41 ID:iYc63wRD
アメリカ人はそばを食わない。

479 :名無しさん:03/07/13 19:12 ID:eeBKKm95
>>477
? 俺も気を使う必要があるとは主張してないけど・・・・
どっちの言い分もおかしいでしょって言ってるんだべ

480 :名無しさん:03/07/13 19:54 ID:2j1uV9P3
>>475
そういう意見はこのスレが終了してしまうので、もう少し待ってもらえません
でしたか。せっかく啜り反対派で楽しく議論してたのにー。

481 :名無しさん:03/07/13 20:05 ID:1mQAgDSI
>479
いや、すすり賛成派の俺としては、君の中で、
反対派と対等に考えられていることに、
苛立ちを感じたため、一応反論しておいた。


482 :名無しさん:03/07/13 20:20 ID:2j1uV9P3
>気を使う必要はない。だってそれほど
>アメリカ人はソバ食うときの音を
>気にしているわけではないから。

日本人だったら「気になる?」って言われたら「いや、別に……」って言うんだろうなー。

483 :名無しさん:03/07/13 20:59 ID:eeBKKm95
>>481
蕎麦だったらすすって食べるべきだと?
音を立てて食べるべきというのが別に正しいわけでもないのに
対等じゃないと言い出すのは勝手な妄想では?

食文化というものが個人の自由よりも重要だと取れる発言だと思うが

484 :名無しさん:03/07/13 21:09 ID:2j1uV9P3
>食文化というものが個人の自由よりも重要だと取れる発言だと思うが
そう思ってないと外国で啜るなんてできないよ。信じられんことだが、
啜り賛成派は個人の自由(自他共に)を無視してるんだよ。

485 :名無しさん:03/07/13 22:00 ID:2AJg/3wA
なんだよ個人の自由って
なんで蕎麦啜ったら個人の自由を侵害したことになるんだよ
お前が啜りたくないんなら啜らないでいいよ
俺は啜るから

糸冬 了

 

486 :名無しさん:03/07/13 22:33 ID:WEf0S59k
お前ら俺がいないとなんにも決めれねえんだな
しょうがねえから俺が決めてやる





  蕎  麦  は  音  た  て  て  啜  れ  !





個人の自由とかワケわからんこと云うな
日本人の誇りにかけてクチビルが千切れるまで啜れ

487 :名無しさん:03/07/13 23:06 ID:UTTbrQdv
だから、その場に合わせろ!アメリカ人だって、日本食レストラン行くと
頑張って箸使う人いるでしょ?周りを見ればいいこと。
分かった?

488 :名無しさん:03/07/13 23:08 ID:UTTbrQdv
日本人同士の食事なら好きなだけ、音を立てればいいじゃん?
周りから「きったねーチャイニーズが食事してるよ」って
思われても構わないんでしょ?自分の評価が下がるだけ。
ここで頑張って、いや!音立てるべき!って言ってる人は
明治生まれですか?まぁ、将来成功する事はないだろうな、
海外に来てまで、理解出来てないわけで・・・。

489 :名無しさん:03/07/13 23:18 ID:WEf0S59k
HUh?お前馬鹿か?人の目ばかり気にしやがって、このチキンめ
お前みたいな香具師がいるから日本が不況なんだよ
もう一度だけ云うぞ






蕎  麦  は  音  た  て  て  啜  れ  !






日本人なら全体主義。お前の恥は国の恥だ。
いいから黙って俺にあわせろ







490 :名無しさん:03/07/13 23:20 ID:2AJg/3wA
>>489
あんた男だな
惚れたぜ

491 :名無しさん:03/07/13 23:28 ID:UTTbrQdv
>>489

その場に応じた態度を作る事が大切。
たかがそんなことに意地張ってどうするのさ?
大多数が「きったねー」って思うなら、私はそう思うようにするね。
自分の為だと思ってるよ。貴方も外人の前では辞めたほうが
良いよ。マカロニの穴をフォークで通して食べようと
するくらいマナーが悪いって事だよ。

492 :名無しさん:03/07/13 23:31 ID:2AJg/3wA
なんだよマナーが悪いってw
蕎麦は啜るのがマナーなんだよ

493 :名無しさん:03/07/13 23:52 ID:2j1uV9P3
>>492
日本では、な。

494 :名無しさん:03/07/13 23:53 ID:1mQAgDSI
おい、お前ら、音立てて食って大丈夫だぞ。
ズルズル食ってたら、みんな中国人だと
思ってくれてるから。日本人の評判を
落とすことにはならないぞ。

495 :名無しさん:03/07/13 23:54 ID:2AJg/3wA
日本ではじゃなくて蕎麦を食べるときのマナーだ

496 :名無しさん:03/07/13 23:58 ID:1mQAgDSI
>491
だからてめえはザコのまんまなんだよ!

周りと同じようにしてれば大丈夫と考え、
差しさわりのないようにのみ行動する、
どこにいるのかわからないザコ。

497 :名無しさん:03/07/14 01:03 ID:rkE/zL1V
>>494
それって新発想。イイかも。

498 :名無しさん:03/07/14 01:13 ID:NS+LOAxX
雑魚でけっこう。きったない人って思われるりいい!
韓国人が立てひざして食べるのと同じ。
行儀悪い、汚いって思われるのよりマシ。
蕎麦を音立てて食べる人とは食事したくないし、
ゲップを食事中にする人も嫌。

499 :名無しさん:03/07/14 01:17 ID:rkE/zL1V
>>498
>韓国人が立てひざして食べるのと同じ。
げげげ。それってマジ? ワシの知ってる韓国人もやっぱそう。
やっぱそうだったんだ、韓国人って。信じ難いことだけど、そういう国民なんだね……。

500 :名無しさん:03/07/14 01:17 ID:66qQIR6K
>>494
いや、アメリカ人でも「蕎麦はズルズル食べるもの」ということを知ってる奴が結構いる。
そいつらから見れば、ズルズル食べないでいる奴は日本人には見えないだろう。

「なんだ、あいつ、蕎麦食うのにズルズルやってないな。
日本人のくせに蕎麦の食べ方も知らないのか?
いや、そんなことがあるはずがない。俺でも知ってることなのに。
そうか、あいつはきっと日本人のふりした中国人か韓国人に違いない!」

ってなことになるな。

結論:間違えられたくなければ、ちゃんと蕎麦は正しい食い方しろ。


501 :名無しさん:03/07/14 01:20 ID:66qQIR6K
>>488
プププ >>500にも書いた通り、

「 き っ た ね ー チ ャ イ ニ ー ズ 」 と 思 わ れ る の は

蕎 麦 を 音 も 立 て ず に 食 べ て る 君 の ほ う だ 。


502 :名無しさん:03/07/14 01:22 ID:rkE/zL1V
>>500
>結構いる
を全体に投影させるのは甚だ危険。一体どのくらいのアメリカ人が蕎麦の文化を
知っているのか、統計データを出してくださいな。

503 :名無しさん:03/07/14 01:40 ID:66qQIR6K
>>502
> を全体に投影させるのは甚だ危険。一体どのくらいのアメリカ人が蕎麦の文化を
> 知っているのか、統計データを出してくださいな。

それを言うのなら、そもそもが音を立てない派のほうが
以下の項目について客観的に調査したデータを示して立証すべきだな。

・一体どれぐらいのアメリカ人が食事中に音を立てること全てを嫌っているか
・一体どれぐらいのアメリカ人が蕎麦の音に不快感を覚えるか
・一体どれぐらいのアメリカ人が蕎麦の食べ方を知らないか

そもそも人の食べ方にケチつけてんのはそっちなんだからさ。
人の食べ方に口を出すぐらいなんだから、当然上記3点ぐらいの根拠はあるんだろ?

さ、早くデータ出せよ。
そっちがデータを出さない間は、>>500は「音を立てるな」と少なくとも同程度には有効だな。

504 :名無しさん:03/07/14 02:08 ID:H7h3Lpjs
つーかそばなんか食わない。
つーか食っても食った気しないし。

505 :名無しさん:03/07/14 02:13 ID:66qQIR6K
ねえ、>>502たん、データまだ〜?
待ちくたびれたよ〜!?

506 :名無しさん:03/07/14 02:22 ID:NS+LOAxX
だからズルズルは日本国内でやれば良いの!

汚いから近くでは食べないでほしい!韓国人がやたらと
食べ物を混ぜ混ぜして食べるみたいで、立てひざもそうだけど、
異文化人から見て、こいつとは気分悪くなるって
思うでしょ?それと同じだ。ズルズルしたい人はやりなさい。
けど、次からもう食事に誘われないと思うよ・・・。

>>500
確率の低そうな話だと思いますが・・・。

507 :名無しさん:03/07/14 02:26 ID:cRTT/CDj
>>506
馬鹿だな、食べに行ったとき異文化人に教えてやればいいんだよ
これが正式な蕎麦の食べ方だって

508 :_:03/07/14 02:31 ID:Q8p35VFv
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

509 :名無しさん:03/07/14 02:36 ID:jxXXccGc
>次からもう食事に誘われないと思うよ・・・

アメ人が蕎麦食いに日本人を誘う、ってことは
ほとんど無いだろうから心配ないんじゃね?
スパゲティとか洋風麺類食べる時は音立てないように
気をつければいいだけのことだと思うがー

510 :名無しさん:03/07/14 02:46 ID:NS+LOAxX
>>509

あぁ、そうかも。

511 :名無しさん:03/07/14 03:22 ID:4LNCATHQ
>>498
>>499
それって椅子の上で?それなら行儀悪いけど、
地べたなら、ひざ立てると行儀が悪いと思うのは
日本人だけなんじゃあ?


512 :名無しさん:03/07/14 03:24 ID:cRTT/CDj
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
                                             
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._     _
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    l
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(.:)`i    |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!       ゙!   ヽ '      .゙!  7     ̄    | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /        !、  ‐=ニ⊃    /!  `ヽ"    u    ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /             ヽ  ‐-   / ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.___,./  //ヽ、 ー        


513 :名無しさん:03/07/14 03:51 ID:66qQIR6K
>>506
> 韓国人がやたらと食べ物を混ぜ混ぜして食べるみたいで、

はあ、ビビンバ食べるのに混ぜ混ぜしないわけ?

何でも混ぜ混ぜするのはアフォのすることだが、
蕎麦食べるのにすすらないってのは、
ビビンバすら混ぜ混ぜしないってのと同じだぞ?
はっきりいって、そのほうがよほどキモい。



514 :名無しさん:03/07/14 06:38 ID:z54s0ulW
>>511
椅子の上で、です。

515 :名無しさん:03/07/14 06:40 ID:z54s0ulW
>>505
君は30分しか待てない人間なのかネ。
反対派はデータなど出す必要がないのだ。周囲にひとりでも食事中のそういった
音が嫌いな人がいれば、よすべきだということなんだから。

516 :名無しさん:03/07/14 06:44 ID:cRTT/CDj
音が嫌なら蕎麦食うな

517 :名無しさん:03/07/14 06:56 ID:66qQIR6K
>>515
> 反対派はデータなど出す必要がないのだ。周囲にひとりでも食事中のそういった
> 音が嫌いな人がいれば、よすべきだということなんだから。

だからさあ、実際に音を立てる前にどうやって知ることができるわけ?
それとも、やめろと言ってる人には根拠となるデータがなくても、
あるかないかわからん可能性のために他人の行動を禁止するわけ?
あんた一体、何様?


518 :名無しさん:03/07/14 07:03 ID:66qQIR6K
>>515
ちなみに今日、友人と蕎麦食ってきたよ。二人でザル蕎麦をズルズルやってきた。
その友人に「ズルズルやると日本人全体の恥になるからズルズルやるな、
周りで飯食ってるアメリカ人に迷惑がかかるから、とか言ってる奴がいたよ。」
って訊いてみたら、 "Who cares?" だとさ。
あ、ちなみにそいつアメリカ人ね。

ま、そんなもんだよ。


519 :名無しさん:03/07/14 07:03 ID:4LNCATHQ
日本人だったら、絶対音立てずに、そばや
うどんを食うことはできなくない?

そうしようとしても、5口に一回くらい、
チュルチュルって音出るだろ。

それって、恥ずかしがり屋さんの音立てない派にとって、
すかしっぺしようと思った時に、かわいい音の屁が出て
しまったときのようにちょっと恥ずかしいはず。

そのときは、ちょっぴり頬を赤らめて、知らん振り
して、食っている、音立てない派の姿が目に浮かぶよ。

っつうか第一に、どうやって音立てないで食うの。

520 :名無しさん:03/07/14 07:11 ID:zJhzluzs
汚い汚い臭い臭い。アメリカ人に迷惑かかる?
違う!!!そんなのどうだって良い。ずるずるしてる音が
鼻かんでる音にそっくりなんだよ!きったね〜〜〜。
実は出すなよって感じ。

521 :名無しさん:03/07/14 07:12 ID:4LNCATHQ
お前、日本でも音立てないのか?

522 :名無しさん:03/07/14 07:15 ID:DUis6xBP
>>520
オマエは一生蕎麦屋に入らず蕎麦食うな。
それでカンペキ問題解決w

523 :あぼーん:03/07/14 07:17 ID:FIEMVESV
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

524 :名無しさん:03/07/14 07:18 ID:DUis6xBP
それに「鼻かんでる音そっくり」って
アメ人は食事しながら平気で鼻かむしな。
そっちの方がよっぽどキタネーと思うが。

525 :名無しさん:03/07/14 07:19 ID:zJhzluzs
どっちも嫌だ!デブと蕎麦は店から隔離しろ!命令だ!

526 :名無しさん:03/07/14 07:20 ID:zJhzluzs
ついでにらーめんもね。

ふーふーしながら、赤ちゃんが食べるようにして
食べろ!!!私は猫舌だっ!

527 :名無しさん:03/07/14 07:23 ID:DUis6xBP
猫舌キティが暴走中

528 :名無しさん:03/07/14 07:24 ID:66qQIR6K
じゃ、明日はソーメンでも食いにいくか。チュルチュルとね。


529 :名無しさん:03/07/14 07:25 ID:66qQIR6K
>>526
> ふーふーしながら、赤ちゃんが食べるようにして
> 食べろ!!!私は猫舌だっ!

それってアメリカ式のマナーでは、やってはいけないことだぞ (藁
ま、どうでもいいけどさ。

530 :名無しさん:03/07/14 07:26 ID:+DaWRKQr
>あ、ちなみにそいつアメリカ人ね。

底辺雨人と付き合ってるね!



531 :名無しさん:03/07/14 07:27 ID:zJhzluzs
頼むから蕎麦をどうしても食べたいなら
音を立てないで、ストローで吸って下さい。
宇宙食のような感覚も味わえて、楽しいと思うんですー。
駄目?

532 :名無しさん:03/07/14 07:27 ID:66qQIR6K
>>530
底辺かなあ・・・そいつ一応PhD持ってるんだけど。


533 :名無しさん:03/07/14 07:28 ID:zJhzluzs
>>532

うん。底辺。PHD持ってても、日本かぶれで
アニメ大好きだったら、底辺。

534 :名無しさん:03/07/14 07:33 ID:66qQIR6K
>>533
> うん。底辺。PHD持ってても、日本かぶれで
> アニメ大好きだったら、底辺。

どっちも外れ。残念だったね。

535 :名無しさん:03/07/14 07:33 ID:DUis6xBP
最初はナマ魚食う、って気味悪がられてた寿司も
ヤッピー雨人のステイタス料理になっていったしな。
健康指向のアメ人が注目してる蕎麦、
そのうちに本流食べ方も浸透していくんじゃないか。


536 :名無しさん:03/07/14 07:34 ID:zJhzluzs
>>534

でも底辺。

537 :名無しさん:03/07/14 07:35 ID:zJhzluzs
>>535

勢いありすぎて、鼻から麺をリバースされたらどうしましょうか?

538 :名無しさん:03/07/14 07:35 ID:DUis6xBP
>>531
>音を立てないで、ストローで吸って下さい。

とりあえず提言者のオマエが率先して
その食い方をアメ人にやってみせろ。
見世物として人気者になれるんじゃないかw

539 :名無しさん:03/07/14 07:36 ID:66qQIR6K
>>536
お前がか?そんなに卑屈になることはないぞ。

540 :名無しさん:03/07/14 07:41 ID:zJhzluzs
>>539

だけど底辺。

>>538
経験済み。案外いける。途中で飽きる。ダイエットには良い。
お勧め。

541 :名無しさん:03/07/14 07:45 ID:DUis6xBP
>>540
>経験済み。案外いける。

あっそ。
んじゃ「蕎麦ストロー食べ作法」の布教がんばっちくり。
応援はしないけどw


542 :名無しさん:03/07/14 07:45 ID:zJhzluzs
>>524

レストランでそれをしてくれたアメリカ人に(同席してた)、
礼儀がなってない!!!っと怒りだし、途中で出てきたことあり。
誰と食事に来てるのか分かってるの?無礼すぎる、私の時間を返せ!と
言ってレストラン出てきました。それ以後、無視。
汚すぎる、なんだあのアメリカ人。

543 :名無しさん:03/07/14 07:46 ID:zJhzluzs
>>541
あいよ。w

544 :名無しさん:03/07/14 07:50 ID:66qQIR6K
>>540
> だけど底辺。

そうか。だがイキロ!

545 :名無しさん:03/07/14 07:54 ID:DUis6xBP
>>542
>汚すぎる、なんだあのアメリカ人。

チミってこっち来てまだ日が浅いの?
それとも日本在住?

在米アメ人がこっちのレストランでそれしたら
そりゃアメ人の普通の感覚だし。
なんか言いたかったんなら
とりあえず「日本文化ではそういうのは許されないんだ」とか
アメ人が興味持ちそうなたわいない文化比較論に
話題をもっていって日本文化の一端を教えてやるのが妥当な対応。

日本在住アメ人がそれやったんなら
日本に来てるクセして日本の文化も知ろうとしない、
またはレスペクトする教養がない底辺アメ人だねw

546 :名無しさん:03/07/14 08:17 ID:DUis6xBP
>誰と食事に来てるのか分かってるの?無礼すぎる、私の時間を返せ!と

しかしこのセリフも凄いね。
ナンパされた相手に逆ギレ、ってとこ?w

まあとりあえず次は蕎麦屋にそのアメ人誘って
ストローで食べさせたら?w

547 :名無しさん:03/07/14 08:19 ID:4LNCATHQ
え?飯の途中に鼻かんで何が悪い?
お前らキモ過ぎるぞ

548 :名無しさん:03/07/14 08:55 ID:zJhzluzs
すいませんでした。アメリカ在住10年目です。
ナンパじゃなくて、学校が同じだった、私に気が合った人。
ナンパ?ナンパってどの程度?道で声かける奴?良く分かりません。
鼻は外で亀。

549 :名無しさん:03/07/14 09:09 ID:zJhzluzs
うちのお姉ちゃんも私が正しいって言ってたもーん

550 :名無しさん:03/07/14 10:55 ID:ga1Lg2D5
食事中に目の前で鼻をかむのは西洋では許容範囲であるようだ
しかし食事中に手洗いに立つのはあまりよろしくないそうだ
放屁は驚いたことに気にしないそうだが
げっぷをするのは最悪らしい

所詮マナーや文化などこの程度のわけの分からぬものかと呆れ
思い切りぶりぶりと屁をこき、鼻が赤くなるまで鼻をかみ、タンを吐き
スープをズルズルと飲み、パスタをすすり食い、
便所に何度も行き、満腹になってげっぷをした後、男はレストランを出て行った。

551 :名無しさん:03/07/14 11:05 ID:qlsYm6w2
韓国人がキムチくちゃくちゃ喰う音って
きもいじゃん・・それとオンナジ??

552 :名無しさん:03/07/14 11:08 ID:Ogcq57sT
>>542
アメリカで鼻をすするのは下品というか気持ち悪がられる。この前
店員にHA?といわれて「絶対わざとやってるよ。むかつく。」と
いってた日本人がいた。日本の感覚で判断するなよ。君はアメリカに
いるんだよ。そういう違いを学んで視野を広げていくというのも
重要だと思うんだけど、君は視野を広げていく努力を最初から破棄
してるな。

553 :名無しさん:03/07/14 14:47 ID:E7RkgkpV
ええ〜 それではNYの高級ソバ屋として、金持ち日本好きアメリカ人に大人気の
本むら庵から実況中継です。>>554さ〜ん? 本むら庵では、日本人、アメリカ人の
お客さんはどのようにしてソバを食べていますか〜?

554 :名無しさん:03/07/14 14:49 ID:PJlD6hL3
ソバ食べたくなった。

555 :名無しさん:03/07/14 14:57 ID:LZtAklgG
今まで蕎麦は音立てて食えと煽ってきたけど
さっき蕎麦食ってみたら、俺あんま音立ててなかった
ちょっとショック。。

556 :名無しさん:03/07/14 17:32 ID:2ZH1cr1A
>>552
君、激しく >>542 を読み違えてると思うんだけど。
>>542 は鼻をかんだアメリカ人を見て自分が席を立ったって言ってるんでしょ。

557 :556:03/07/14 17:33 ID:2ZH1cr1A
>>552
鼻をすすることなく、また鼻をかむこともなく鼻汁を拭くことは可能なんだからさ。

558 :名無しさん:03/07/14 19:05 ID:6WV1X20J
当時は日本食レストランでチマチマとソバを食う外人さんに
こうやって食べるんだ!( ゚Д゚)って見せてみたけど、
帰国してラーメン屋ですすって食べる事が出来ない自分が
居ます(-_-)鬱ダシ脳

559 :名無しさん:03/07/14 19:37 ID:2ZH1cr1A
汁が飛び跳ねるのがイヤだから、あまり激しく啜るのはイヤなんだよな。

560 :名無しさん:03/07/14 21:31 ID:ga1Lg2D5
東に麺類を食べてる人あらば行って「回虫みたい」と言ってやり

西にご飯を食べている人あらば行って「蟻の卵みたい」と言ってやり

南にクリームシチューを食べている人あらば行って「嘔吐物みたい」と言ってやり

北にカレーを食べている人あらば行って「これはどう見ても・・・」と言ってやり


私はさういふ人になりたい

561 :名無しさん:03/07/14 21:41 ID:ueq72WKw
音を立てて啜って食べられない店の蕎麦は、啜って食べられる店の蕎麦とは
別物であろうと推測する。
香川の人が東京で「讃岐うどん」を掲げる店で食べて「違う」と思ったり、
九州の人が東京で「とんこつラーメン」を食べて「違う」と思ったりするのと同じ。
彼らは必ずしも、それが食べられないほどに不味いと思っているわけではない。
食べたいと思っていた、期待していた味ではなかったことに、
がっかりしただけなのだ。
同様に、啜って食べられない蕎麦は、俺の食いたい蕎麦じゃない。
例えばイタリア北部に蕎麦を使ったパスタがあるらしいが、日本人が蕎麦と
いう単語から期待するものとはかけはなれているだろう。
それはそれで、うまいのかも知れないが、蕎麦を期待すればおそらく、
がっかりするはめになる。

562 :名無しさん:03/07/14 22:11 ID:R6jCNu33
>>561
そりゃそうだろうね。俺、海外でまともな「照り焼き」なんて見たことない。
甘辛にすりゃあ照り焼きだと思ってんだから、ヤツら。

563 :名無しさん:03/07/14 22:18 ID:4LNCATHQ
大概のアメ人はテリヤキバーガーが大好きだ。
大概そう言う。だが、コケバーガーはいただけないと。

564 :名無しさん:03/07/14 23:39 ID:ga1Lg2D5
テリヤキバーガーは扱いやすい
モスでバイトしてた時、運悪く床に肉を落としてしまったが
再度タレに浸けて洗浄することに成功した

ざるソバは扱いにくい
食べやすいように、いちいち手を洗浄して小さく丸めて盛り付けるが基本なため、手間と時間がかかる
デフレの中、作業効率化の一環として、盛り付けてるうちに手が綺麗になる事を利用するようになった

565 :名無しさん :03/07/15 03:53 ID:lnaJOo77
553:日本人は音をたてる。雨人は音をたてない。
アメリカの日本食レストランは、大使館or領事館と
同様、治外法権が存在するからなあ。これは
嫌味かなあ


566 :名無しさん:03/07/15 09:52 ID:oea1duBi
>>565 本むら庵ではずるずるやって「通」ぶるアメリカ人はいないのか???
まあ、麺の長さ短めって聞いたことはあるけど。

567 :山崎 渉:03/07/15 12:13 ID:cclculek

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

568 :名無しさん:03/07/15 12:49 ID:2cVG6Goc
↑この山崎渉なんかは100db位の音量で食べるんじゃない?ウザイ。


569 :名無しさん:03/07/15 19:17 ID:J6LlTliP
>>568
dB な

570 :名無しさん:03/07/15 21:30 ID:KtnR0p27
私はずっと音立てないで食べたほうがいいと思ってたけど、
このスレ読んで、音を立てて食べるべきだと思いました。
普通に考えたらそうですよね。音を立てないで食べろ派は
ちょっと頭が悪い人達ばかりのような気がします。論理的に
考えても音を立てて食べるべきだと思います。なんか音を立
てないで食べる派は気持ち悪い人多いし。海外行ったら、
そばを音を立てて食べないような男の人ってちょっと
気持ち悪い。でも私は女なので、日本でも海外でも、
音立てるのは控えてますけどね…。



571 :名無しさん:03/07/15 21:31 ID:FKtCan8V
★クリックで救えるオマンコがある★
http://endou.kir.jp/moro/linkv.html

572 :名無しさん:03/07/16 03:04 ID:5DGdMTSe
OTOを立てて食べる死吐は舌も一緒に食べて芯でほすい。

573 :名無しさん:03/07/16 03:10 ID:9vrmy1iE
まだそんなこと言ってるのか?俺は、別に音立てて食べるけど、
今まで音立てるな派を装い、煽ってきたわけだが、もうやめます。
でもマジでそんな人もいるのね。今となってはキモイだけだよ。

574 :名無しさん:03/07/16 11:47 ID:ghjpJe09
俺の彼女は堂々と音を立てて食べてるよ。
麺すすってる最中だから抱きしめてキスなんてことは
不可能だけど、惚れるよ。

外国では音を立ててすすっていると馬鹿にされるわけなんだ。
だからだと思うが肉便器は上目ずかいかなんかで会話しながら
スパゲッティみたいに食ってるとムカムカしてくるぜ。



575 :名無しさん:03/07/16 12:39 ID:iQpYbduH
>574
ムカムカして氏ね。

576 :名無しさん:03/07/16 12:47 ID:2ez5poU9
そうだバカ

577 :名無しさん:03/07/16 17:26 ID:62W0uwn5
つーか君たちよく >>574 の文章理解できるね。
俺にはサッパリだわ。

578 :名無しさん:03/07/16 22:42 ID:K1XcH43V
574は中学中退と思われ。いたい。


579 :わむて ◆WAMUTEuPBU :03/07/16 22:43 ID:HLSnvQPW


_ , '⌒ ⌒\   _
\\ ノ// ヘヘ、‐ '´    ヽ-, 
 '(○) |||)、  i レノノ))) \
  ' 'へ゛ーノ  人il.- _ -ノ人 
    (  ̄ ̄ ̄《U⊃U  むゅー
    |  ー−− く/__|〉
    |__|    し'ノ
  ∠|_|_|_|_|_ゝ
    |__|_|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ||   <わむてを飼いたいんですが!
    |__|__|    \________
    | \\

580 :名無しさん:03/07/16 22:53 ID:docGOGxD
>>570
>論理的に考えても音を立てて食べるべきだと思います。
いったいどういう論理なんだ?

581 :名無しさん:03/07/17 04:42 ID:Dgw2UQ6G
どういう論理?ってどういう意味?

582 :名無しさん:03/07/17 06:33 ID:13b7smlC
>本むら庵ではずるずるやって「通」ぶるアメリカ人はいないのか???

本むら庵は高くてとても逝けない。高いとこだからみんなハイソぶってんじゃ
ないの? そういうところでこそ「ズルズル喰いこそ正式マナー」ってことを
入浴家にもアピールしてもらいたいんだが。

583 :名無しさん:03/07/17 06:54 ID:+yR0scv4
>>581
いったいどんな論理的思考をしたらそうなるんだ? ってこと。

584 :名無しさん:03/07/18 03:02 ID:9CKE/3H1
>>583
> いったいどんな論理的思考をしたらそうなるんだ? ってこと。

まともな論理的思考をしたらそうなるだろ、普通。

「音立てるな派」ってのは自分で「統計データ」を要求しておいて、
逆にそれを要求されたら黙り込んで糞レスで流そうとするような連中だぞ?
そんな奴等の主張に信憑性などあるものか。
しかも、理由らしい理由など結局一つも出していない。
出てきたのは理由といえば、「きもいから」ぐらい。
では、アメリカ人は実際どれぐらいそう思っているのかデータを出せと言われると
雲隠れしてしまう。
お話にならないね。

一方、「音立てる派」は筋が通っている。
本来の味を引き出せる食べ方だから、アメリカ人だって本当の味を知りたいだろう、
そもそもアメリカ人はそんなに他人の食べ方など気にしない、等々、
ちゃんと一貫性があり説得力がある。

585 :名無しさん:03/07/18 04:51 ID:F5sKJZvj
論理的に考えればわかる部分っちゅうと、こういう感じかね。

経験的なデータに基づき、アメリカ人で音を気にする人
はあまりいない。特に、日本蕎麦屋なんかで。俺以外の、
その他の人の証言よりも明らか。音立てない派には、アメ
リカ人が音立てるのを嫌がった、という証言すらない。
なのにどうして、音を立てないで食う必要があろうか。

586 :名無しさん:03/07/18 05:13 ID:gVEQAipN
白人のご機嫌取りどもが! そば食うとき何も気にするなたとえそれがどこでも。
おまえらまじ日本人だしすぎ。 音たてろ。文句言われたらいいかえせ。 しゃべれないのか?

587 :名無しさん:03/07/18 06:59 ID:0ZS6MbwK
>>584
論理的思考とは、自分で論理的に考えて、ってことだろう。
他人の意見を、しかも一人の人間の発言をあげつらって全体とする、
その方法論はけして論理的じゃない。

>そもそもアメリカ人はそんなに他人の食べ方など気にしない、等々、
>ちゃんと一貫性があり説得力がある。

まぁ日本人と付き合うような腐れアメリカ人はそうかもしれんなー。
そういうアメリカ人と付き合えてよかったですね、君たち。Ph.D を
持ってるとかいうことが人間性とどう繋がるのか、ちょっと聞きたい
ですねー。

俺はアメリカじゃない海外に住んでるから、音を立てるなんてこと
できないナー。いや、アメリカ人が最低の人種であるということだけは
よく分かったよ、ふんとに。

588 :名無しさん:03/07/18 07:03 ID:nmblREDL
>>584
>アメリカ人だって本当の味を知りたいだろう、

なんで知りたいだろう、て思うわけw
勝手に想像すんなよ。
アメリカ人がオリジナルの料理の味を知る必要なんざないね。
つーかあいつらオリジナルの味に興味ねーし。

589 :名無しさん:03/07/18 07:42 ID:ZvnNqgYR
別にインド人が手でくったとしてもアメリカ人は何とも思わないが、
インド人だってナイフとフォークをアメリカでは使うよ。

590 :名無しさん:03/07/18 07:55 ID:RsFNE246
今日の昼はインドだった。
隣のインド人は、はじめはナイフ&フォークだったが、話が弾むうちに手で食べだした。

591 :名無しさん:03/07/18 08:09 ID:TE7n+KGQ
今日の昼はインド

592 :名無しさん:03/07/18 08:24 ID:nmblREDL
俺のお昼はシャンティー

593 :名無しさん:03/07/18 12:08 ID:zCh38ZFA
明らかにおかしなことを言って場をかきまわそうとする人多いなー。
ぶっちゃけ食いたいように食えばいいじゃん。

ていうか気を使う相手がなんでアメ公なのよ。
連中こそ世界中で好き勝手しまくって、てめーらのスタンダードを
グローバルだと言い張る、見下げ果てた連中じゃないか。
流石に全員そうだとは言わんが。

以上、WASPは氏んどけって思ってるDQNの戯言でした。

594 :名無しさん:03/07/19 09:16 ID:LPYZIm5l
ここで音を立てて食べろとか言ってる人達、
まさかアメリカのレストランでチップ払ってるなんて事は
してないでしょうねぇ、勿論。もちろん日本のやり方で
チップなしで出てくるんでしょうねぇ、おい。

595 :名無しさん:03/07/19 09:28 ID:JTrDe3tM
>>594
そうだよねぇ〜。日本の美しい文化をどこでもお披露目しないと気が済まない
人たちだものねぇ〜。

596 :名無しさん:03/07/19 09:55 ID:LPYZIm5l
ねぇ〜〜〜

597 :名無しさん:03/07/19 10:29 ID:hBSf1Jma
ズルズル音するヤシは醜い。一緒に生活したくない。
早く舌噛んで芯でもらいたい。

598 :名無しさん:03/07/19 10:35 ID:kb9RAhon
>>593 禿胴

599 :名無しさん:03/07/19 11:47 ID:JTrDe3tM
>>594
そういう人たちにはゼヒ着物で街中を闊歩してもらいたいね。
自分の都合のいいときだけ「日本の美しい文化」などと叫ばずに、ね。

600 :名無しさん:03/07/19 11:48 ID:T/npOCuu
俺明日から虚無僧の格好して学校いくよ。
チアリーダーに尺八おしえてくるぽ

601 :名無しさん:03/07/19 11:57 ID:JTrDe3tM
>>600
>チアリーダーに尺八おしえてくるぽ
なんて微妙な表現なんだ……

602 :名無しさん:03/07/19 12:37 ID:+lfSRbQH
そんなに細い鉛筆みたいなのを晒さないで!恥かしいじゃん。
鉛筆はシャブッチャあいけないの!

603 :名無しさん:03/07/19 12:43 ID:EkPo7X95
ここもちんぽとーくかよ
おまえら飢え杉w

604 :名無しさん:03/07/20 01:40 ID:zYd9H7xy
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
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ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル

605 :名無しさん:03/07/20 04:11 ID:jGtMyFgz
ここで音を立てて食べろとか言ってる人達、
まさかアメリカのレストランでチップ払ってるなんて事は
してないでしょうねぇ、勿論。もちろん日本のやり方で
チップなしで出てくるんでしょうねぇ、おい。


606 :名無しさん:03/07/20 04:41 ID:2h6S1Sks
>>605
あのさ、煽るんなら、もうちょっとヒネってくれないかな。
あまりにもツマラなさすぎだよ、それ。
300文字以上400文字以内で反省文を書くように。

607 :名無しさん:03/07/20 04:41 ID:PlKMCDXm
>>605
チップが必要なのは「アメリカのレストラン」
音を立てて食べるのが通なのは「日本蕎麦」

この二つを並べた上でピンと来ないバカに
いちいち説明するのはメンドイから
はしょるけど、要はこの二つを比較した上で
何故「日本蕎麦は音を立てて食べる」イコール
「アメリカのレストランでチップを置かない」に
ならなきゃならないのか、まずお前が説明してみな。


608 :名無しさん:03/07/20 08:07 ID:jGtMyFgz
ここで音を立てて食べろとか言ってる人達、
まさかアメリカのレストランでチップ払ってるなんて事は
してないでしょうねぇ、勿論。もちろん日本のやり方で
チップなしで出てくるんでしょうねぇ、おい。


609 :名無しさん:03/07/20 08:11 ID:jGtMyFgz
軽く言えば日本のやり方で世界中どこでも蕎麦を食べている。

音が立つのが汚いといわれれば、正しい食べ方は音が立つわけなので

どこでやろうがこれが日本のやり方。どこでも日本のやり方を

持って行くなら、アメリカのレストランでも日本のやり方を

持って行けば宜しいのではないのでしょうか?

>はしょるけど
省くって意味?

あぁ、くだらねぇ。日本の(特)男はアメリカ人のアニメオタク並みに
うぜぇ。またはアメリカのゲイ並みに細かいな。

610 :名無しさん:03/07/20 11:06 ID:2h6S1Sks
>>609
それが反省文か? なぜ「ごめんなさい」の一言すら書けないんだ?

書 き 直 し 。

611 :名無しさん:03/07/20 12:00 ID:3B60+2Cl
>>697
アメリカのレストランで日本蕎麦を食べるときはどうするのですか?

612 :名無しさん:03/07/20 12:34 ID:xe+NwInT
腹かっ切る

613 :611:03/07/20 13:25 ID:3B60+2Cl
ありゃ。
>>697 じゃなくて >>607 だわ。失礼しました。

614 :名無しさん:03/07/20 14:16 ID:zYd9H7xy
頭の悪い>>609は無視しようぜ。話にならん。

615 :名無しさん:03/07/20 14:18 ID:hojlsiLr
このスレも無限ループ

616 :名無しさん:03/07/20 17:08 ID:zYd9H7xy
音立てない派がしつこいのみ。

617 :たろさん:03/07/20 17:14 ID:TYq3p7pP
蕎麦は音立てろ。
以上。

618 :名無しさん:03/07/20 20:17 ID:nyXhzLVd
>>611
音立てて蕎麦食って、チップ置いて出てきますが何か?

619 :名無しさん:03/07/21 00:10 ID:jjxGdg/F
今更だけど、こんなこと話題にして意味があるほど、
米国に蕎麦屋って多いのかな。
ツアー旅行程度だと全然わかんないや。

吉野家の看板は見たけど。

620 :名無しさん:03/07/21 00:37 ID:E7JQJN4S
食事中に音立てて食べる人とは結婚しません。
そいう人って、道で平気で痰を吐いたり、歩き煙草を平気でしたり、立ち●ョンを平気でしたり、
口臭が酷かったり、食後に爪楊枝でちっちっちっとやったり、平気で無神経にセクハラしたり、
のイメージね。感受性欠如の最低人間ばかり。人が不快に思うことやらないで下さい。

621 :名無しさん:03/07/21 01:27 ID:2Pyrketl
今日映画メジャーリーグで傍に液つけずにずずずずずうずずずず〜
っうて食って美味いと言ってた。

622 :名無しさん:03/07/21 11:23 ID:DzgjkRRV
905 名前:名無しさん :03/07/21 11:08 ID:cOfUnti7
私の友人(日本人)は日本からのお客さんが来ると、レストランでは可能な限り端っこの席を
リクエストするそうです。
その理由に笑ってしまったので、ここで紹介します。
過去、仕事関係や友人関係のお客さんを連れてよくレストランに行ったそうですが、
食事マナーが悪く、恥かしい思いをさせられたそうです。飲み物やスープをすすったり、
咀嚼音が漏れたりと、周りのアメリカ人客に迷惑をかけたそうです。
ですから、その音を隠す為に彼は食事も楽しまず喋りつづけたそうです。
レストランの選択も”出来るだけノイズィなレストラン”を選ぶそうです。
カモフラージュの為に。苦労が多いですね、在住組は。ははは。


623 :名無しさん:03/07/21 14:44 ID:Ytf3tHKs
× くちゃくちゃ音をたてる
× 猫背で食べる
× スープを音たててすする
× 洋皿を手で持つ
× 洋皿に口をつける

○そばを音を立てて食う
○寿司を手でつまむ
○和食器を手で持つ

○インドカレーを手で食う
○エチオピア料理を手で食う
○ホットドッグを道で食う

624 :名無しさん:03/07/21 14:49 ID:an/x5/wn
>>620は馬鹿

>>623の言うとおり

糸冬 了

625 :名無しさん:03/07/21 15:28 ID:lmDZ5x2r
なんでこう音立てない派は頭が悪いくせにしつこいの?
音を立てない理由も納得できるように説明できないし、
適当なことばかり言ってる。本当に気持ち悪いよ。

626 :名無しさん:03/07/21 16:23 ID:O/O40VqS
>>625
前半はまだいい。が、最後の一文が自分の拙さを曝け出したね。
何事にも「気持ち悪い」「キショイ」しか言えぬ自分の語彙の少なさと
言語感覚の未熟さをまず省みなさい。
君は気持ち悪くは無いが、君が書いた文章は気持ち悪い。
言ってることが分かるかね?

627 :名無しさん:03/07/21 16:27 ID:SFODTpqE
622:何も苦労じゃない。タダのアホとしか言いようがない。
そんな非常識なやつは、日本を離れる資格なし

628 :名無しさん:03/07/21 17:06 ID:GXo/mXmT
音立てないでそば食うって下品だな

629 :名無しさん:03/07/21 17:26 ID:lmDZ5x2r
>>626
気持ち悪いとか、きしょいってその理由も
既出じゃないですか。それに共感したので
私も一人の女子としての意見を書いたまで。
もう一回このスレのレスを引用ぎみに書くと、

音立てない派は外人へのコンプレックスの塊。
周りがしているようにすれば問題ないと考え、
自分で考え行動ができない、どこにいるのか
わからない人たち。あと、レスが陰湿で、
何か気持ち悪い。

まあみんながみんなそうじゃないと思うけど、
音立てない派はそんな感じの人たちだと思う。
そういう人たちは生理的に受け付けません。
だって本当にきしょいんだもん。



630 :名無しさん:03/07/21 17:45 ID:O/O40VqS
>>629
レスが陰湿という印象はあなたの自由だが、それがなぜ気持ち悪いになるのか?
いささか思考の短絡と感情の統制のなさを感じざるを得ない。他人のレスが
どうこう言う前に、自分で考えて書きなさいよ。

ともかく、音を立てない派がコンプレックスの塊だと感じるのは、他ならぬ
あなた自身が外人にコンプレックスを感じているからです。
そのあたりを熟慮してみなさい。

>周りがしているようにすれば問題ないと考え、
>自分で考え行動ができない

自己矛盾。

>まあみんながみんなそうじゃないと思うけど、
>音立てない派はそんな感じの人たちだと思う。

自己矛盾。

631 :名無しさん:03/07/21 18:04 ID:lmDZ5x2r
矛盾はしてないですよ。私もそう考えていたので。
後のも、みんなそうでないことは明らか。
短絡的なのはあなたではないですか?

外人コンプレックスというか白人コンプレックス
みたいなものは日本人は誰しも感じていると思いますよ。
私も多少あると思います。ですが、塊と書いている
ところがポイント。

まあとにかくこんなところで、いちいちあほな人に
理由とか説明するのうざいんで、いちいちつっかか
って来ないで下さい。低学歴君!


632 :名無しさん:03/07/21 18:23 ID:uZsbr+Ad
630 残念だがお前の負けだよ

633 :名無しさん:03/07/21 18:25 ID:zGey079m
630もキモい

634 :名無しさん:03/07/21 18:36 ID:O/O40VqS
下らんなー。二言目には低学歴、だもんなぁ。そういうことを言う人間こそが
低学歴か、過去に志望校を落ちて仕方なく早稲田や慶応に入った輩であることに
気づけ。真に学歴の高い、または見識の高い人間はそういうことを考えすらしない。
俺は海外(西欧文化圏)で理系の Ph.D やってますが、何か? と釣られてみよう。

「矛盾」に関してはもう……。もう少し日本語を勉強していただけると幸甚です。

635 :名無しさん:03/07/21 18:59 ID:b9H1ZZHp
おまいしつこいな。理系なのに論理的でもない。日本で就職できなかった口だろ。

636 :名無しさん:03/07/21 19:02 ID:sGCJh488
634も矛盾しまくってんじゃん

637 :名無しさん:03/07/21 19:10 ID:O/O40VqS
>>635
だってそうしないとこのスレ進まない…… 最近本当に止まってたし。
議論はほぼし尽くされたでしょ まぁ議論でもなんでもなかったってのが事実だけど。
結局何を言っていても自分がその時にやりたいようにやってるのだから、それに対して
どういう言うのはもっての他。自分の意見を他者に押し付けるのももっての他。
賛成派も反対派も押し付けあっているだけ。理屈があるように見せかけて、結局は
自分の感情かごく矮小なデータに基づく推論ばかり。

このスレをもっと有意義な意見交換に活用するんだったら大賛成だよ。

638 :名無しさん:03/07/21 19:14 ID:zGey079m
2ちゃんでかしこぶるんじゃねーよ あふぉのくせに

639 :名無しさん:03/07/21 19:25 ID:6NNhylVn
>637 進ませるために書き込んでいるの?あなたのレスは逃げてばかり。色々うかがい知れる。

640 :名無しさん:03/07/21 19:40 ID:O/O40VqS
>>639
ご指摘どうも。
まぁ無記名の掲示板で真面目に議論する気にはなれませんな。

641 : :03/07/21 19:44 ID:+NAZHjT6
>640
議論口調で言わないでね(ハート)。

あっと、こんなこといったら、黙れ低学歴って言われちゃうかな?

642 :名無しさん:03/07/21 19:47 ID:an/x5/wn
>>640
だったら矛盾うんぬんいうなよ

643 :名無しさん:03/07/21 19:47 ID:v5uQ/pVP
>>640
矛盾の意味もわからんヤシにマトモな議論なんてできんだろw

644 :名無しさん:03/07/21 20:30 ID:O/O40VqS
まぁなんでもいいんだけど。
俺は一人だったらズルズル食うし、恋人の前でもズルズル食う。恋人がイヤだと
言えばやめるが、今のところ言ってこないので良しとしよう。
恋人以外の他人が一緒にいれば、その国籍にかかわらずズルズル食べるのは控える。
でも、アジア人、特に日本人と一緒だとかなり油断するかな。
日本料理店で蕎麦粉率の高い蕎麦を食べる時は意識してズルズルする。
蕎麦粉率が低い、あるいは他の麺類の場合は特に意識していない。
(きっとズルズルやっているのだろう)
こちらで日本食パーティーをやって、蕎麦を食べることになったら、敢えてズルズルやる。

とまぁそんな感じだな。文化とかそういうのに関係なく、環境と自分の気分に
よって変わるってことかな。
日本の食文化を上段に構えて賛成派をやっている人は頑張って下され。
他者を気遣って反対派をやっている人も頑張って下され。
俺にはどちらか一方を決め込むなんてことはできん。

645 :名無しさん:03/07/21 20:50 ID:ThhMEBh5
お前は歩く矛盾だな

646 :名無しさん:03/07/21 20:53 ID:O/O40VqS
>>645
お褒めに預かり恐悦至極!

647 :名無しさん:03/07/21 20:55 ID:an/x5/wn
キモイな

648 :名無しさん:03/07/21 21:03 ID:DlBT20mO
貴様みたいな優柔不断なやつは玄関に糞だ。

649 :名無しさん:03/07/21 21:06 ID:5bTjmynt
音立てる人ってキモッ!
disgusting!
日本人なら郷に入れば郷に従えつーの!
何が食文化だっつーの!
じゃーカレーライス食うのにスプーン使うなよー。
豚肉、牛肉入れるなっつーの!

650 :名無しさん:03/07/21 21:07 ID:WrsOnV0v
644それって音立てない派だよ

651 :名無しさん:03/07/21 21:07 ID:mdyoiWFC
>644
素敵ですね。644さん。あなたから品格と教養が感じ取れます。

652 :名無しさん:03/07/21 21:09 ID:lmDZ5x2r
>649
音立てない派にまたバカが一人

653 :名無しさん:03/07/21 21:17 ID:6NNhylVn
644=651 必死やな

654 :名無しさん:03/07/22 00:02 ID:CLMdNDU0
そばなんて貧乏人の食い物を喰うところからして(ry

655 :名無しさん:03/07/22 00:07 ID:XLG9mAKJ
アメリカ人と日本でそば食ったとき、周りが「ずー、ずー」と
音を立てていたのに多少戸惑っていたから
「そばは音を立てて食べるもんだ。確かに変に小さく音を
立てると俺でも嫌な音に聞こえるが、豪快に音を立てて食えば
違ってくるんだ。バイオリンと同じだ。」みたいなことを力説
すると豪快に半笑いで食いはじめたよ。

656 :名無しさん:03/07/22 00:15 ID:LxaPO13H
>豪快に半笑い
どんな笑い方なのだろう。

657 :_:03/07/22 00:20 ID:g7YN3Ie0
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

658 :名無しさん:03/07/22 00:30 ID:oj2XbydV
これ、以前、アメリカでTVでやってたな。"そばを食べる時、
アメリカで音を立てない日本人達"みたいな感じで。その番組
によると、パスタなど、音を立てて食べたら下品ではあるが、
蕎麦は本来、箸を使ってズルズルと音を立てて食べるものであり
…みたいな感じで、音を立てて食べないのはおかしいと言ってたな。
蕎麦はアメリカ人にとって、最初は食べ方自体あまり解からない
未知な食べ物だし、日本人はある程度上品であることは皆知ってる
し、その音を嫌がる人はあまりいないとも言ってたぞ。アメリカ人
はズルズルしようと思ってもできないので、多少は見られたりされ
そうな気はするけどね。
また、気を使って音を立てないのは日本の国民性を表してるとも
言ってたよ。

659 :名無しさん:03/07/22 00:35 ID:oj2XbydV
慌てて書いたから拙い文章ですが、攻撃しないでね。
まあこういう番組があったよってことで。

660 :名無しさん:03/07/22 01:04 ID:elY0b5km
>>659
あなたの文章に攻撃する人はいないでしょう。いたらそいつは馬鹿です。

661 :644:03/07/22 01:06 ID:elY0b5km
>>653
ん? >>651 は俺じゃねぇけど。>>651 がイヤミであることくらい
読み取ってくれよ。

662 :名無しさん:03/07/22 01:12 ID:DgfsfTL7
>661 君は653が釣りであることに気付け

663 :名無しさん:03/07/22 01:43 ID:Aj0I2wCh
>>662
オマエも釣られていることに気づけ

664 :_:03/07/22 01:44 ID:g7YN3Ie0
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

665 :名無しさん:03/07/22 01:57 ID:thag4lMv
んなこたーない

666 :名無しさん:03/07/22 06:42 ID:UhAfSjaX
あのー。
ここで賛成派と反対派の意見が合わないのは当然だと思います。
なぜなら、論点が完全にずれているからです。
すなわち、賛成派はすする・すすらないを論点とし、反対派は音をたてる・たてないが論点です。
これでは噛みあうはずがありません。

慮るに、賛成派は日本的他者への配慮の美徳を理解し、
反対派も蕎麦がすすることによってより美味しくなることを理解しています。

そこで、ここはこのような不毛な議論を繰り返すのではなく、
いかに両者を両立させるかを検討してみてはいかがでしょう?
つまり、「音を立てることなく美味しく蕎麦をいただく方法」です。

667 :666:03/07/22 06:52 ID:UhAfSjaX
例えば、ざる蕎麦のような蕎麦に、やや薄めのそばつゆを添えます。
一口大の蕎麦を口に運び、深呼吸しながら蕎麦を味わいます。そうすることで、
蕎麦の香りを楽しみます。蕎麦が過度に濡れていなければ、すすってもよいと思われます。
大きな音が出るのは基本的に濡れたものをすすった時に発生するからです。
その後、薄めのそばつゆで流し、蕎麦の香りとそばつゆの香りの融和を楽しみます。
この際、普段のように蕎麦を食べるのと異なり大量のつゆを口にしますので、
すすらなくても十分につゆの香りと味が楽しめますが、濃すぎれば逆に味を損ないます。

「蕎麦はすするのが伝統だ」と仰る賛成派の方、伝統とはやはり誰かが作り出したものです。
それ以前にも別の伝統があったと見るのが正当なところかと思います。
従って、将来よりよい手法が生まれてその手法が一般化すれば、これまであった伝統は
捨て去られ、新しい手法が伝統となります。

文化は変遷していくのが当然で、過去の文化にこだわることがその文化を大切にしている
ことにはならないと思います。過去の文化の素晴らしい点を理解することこそが
大切にすることであり、それに基づいて新しい文化を構築しようとするのは
決して悪いことではないと思うのです。

668 :666:03/07/22 07:04 ID:UhAfSjaX
実のところ、賛成派も反対派も、「蕎麦をすすっている音」をも楽しんでいることと思います。
ものの美味しさは、味・香り・歯ざわり・音がそれぞれ強く関係してきます。
あのツルツルっという軽快な音も日本人にとってはまた蕎麦の美味しさになっているでしょう。
であれば、いかにズルズルさせずにツルツルさせるかという研究をするのも良いかも
しれません。

皆さん、こういった点について、意見を交換してはみてはいかがですか?

669 :666:03/07/22 07:05 ID:UhAfSjaX
>>668
意見を交換してはみては→意見を交換してみては

670 :_:03/07/22 07:09 ID:XjQbatas
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

671 :名無しさん:03/07/22 08:29 ID:CE+Q9oaM
アメリカ人に寿司と同じくらいソバを浸透すれば楽だよな。
NYだったらあと10年もすれば広まるかもな。
高級デリとかいったらざるそば売ってるし。
大吉寿司でそばすすってるアメリカ人とかよく見るし。

つか、こんな議論をまじめにするあたりが、日本人の「恥」の美学の一端
なのかともおもってみたりするテスト

672 :名無しさん:03/07/22 11:00 ID:YC/WyAIx
666が変なことを言っているが、伝統的に蕎麦の食べ方が
吸うのではなく、日本の食文化が吸う文化なんだよな。
だから日本人はなんでも吸ってしまう。スープなんかも
スプーンですくっても口まで持ってきたら吸い込むし、
パスタなんかも蕎麦と同じ要領で吸ってしまう。

673 :名無しさん:03/07/22 11:03 ID:3z04F1/z
だから、私はごはんも吸います。
天ぷらの海老も吸います。
寿司も吸います。
変じゃないですよね。



674 :名無しさん:03/07/22 11:08 ID:ruWZIbH8
変です

675 :名無しさん:03/07/22 11:10 ID:MeW+l62b
waratta

676 :名無しさん:03/07/22 15:39 ID:FZR7Qkht
すげーわらった>>672-674
おめーら最高におもろい。

677 :名無しさん:03/07/22 22:35 ID:LxaPO13H
蕎麦は手繰るものだと思っていたが。

678 :名無しさん:03/07/22 23:01 ID:TOQMa2dZ
>>677
ひょっとして咀嚼なしで食ってない?

679 :名無しさん:03/07/23 01:26 ID:uUxeXj9S
>>658
アメリカ人が皆そうだとは限らないけど、
大方のアメリカ人がそう考えるなら、
遠慮しないで、音を立てて食べるべきだな。
反対派はアメリカ人に気を使って音を
立てないわけでしょ。

680 :名無しさん:03/07/23 20:12 ID:dghsJkK1
ここって煽りに見えない発言が書きこまれると停滞するのな。

681 :名無しさん:03/07/24 00:45 ID:eAZoxdzP
もう十分でしょ。
結論:音を立てても、問題ない。そうすべき。
でも、金玉が小さい奴は自由にしろ、で。

個人的には、みんなに音を立てて食ってほしいけど。

682 :名無しさん:03/07/24 01:04 ID:05P5RE17
>>681
「そうすべき」さえなきゃマトモな意見なのに

683 :名無しさん:03/07/24 01:40 ID:eAZoxdzP
>>682
それは、>音を立てて食べないのはおかしい、
と658がテレビでいってたと書いてあるので。
本当は音を立てて食べることを知ってるアメ人は
日本人がアメリカの蕎麦屋でそうしないことに
否定的なところもある、ということだよね。
また、知らない人にとっては、蕎麦も、音を
立てないで食べた方が、マナーがいいという、
誤解を招く恐れもある、と考えたので、
どちらかというとそうすべきと思った。

684 :_:03/07/24 01:44 ID:lfVV2zq7
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

685 :名無しさん:03/07/24 06:48 ID:TuyMVUB/
>>683
蕎麦を音を立てて食べるのは、マナーの話ではなく美味しくなるからでしょう?
>>672-674 にあるように、そもそも日本人はなんでもすすって食べるのだから、
マナーとかいう前に、そういう食文化なのだと思いますが。

686 :名無しさん:03/07/24 07:03 ID:eAZoxdzP
蕎麦を音を立てて食べるのは、マナーだなんて言ってませんよ。
そんなことどこに書いてありますか?

687 :_:03/07/24 07:03 ID:lch/hck9
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

688 :名無しさん:03/07/24 07:30 ID:TuyMVUB/
>>686
うん。ごめん。
書き込んだ後に誤読だと気づきました。
>>685 は撤回します。

誤解を招くことには異論ありませんが、といって実行動でそれを示すのも
あまり感心しません。口で言っておく分には構わないと思いますけどね。
まぁ、実際のとこと、蕎麦を食べるなんて日本レストランや蕎麦屋において
のみでしょうから、そういう場所ではむしろ積極的に音を立てる方が良いとは
思いますよ。

689 :名無しさん:03/07/24 07:33 ID:+6RmzBEb
>>685
 > >>672-674 にあるように、そもそも日本人はなんでもすすって食べるのだから、
あなたは、>>672-674 を読んでほんとうに理解したのか?


690 :名無しさん:03/07/24 07:44 ID:eAZoxdzP
一応言っておくと、実行動で示すために、
音を立てるべきとも書いてません。
音を立てなかったら、誤解を招くと書いただけで。

691 :名無しさん:03/07/24 12:40 ID:F7gv8LST
トムとジェリー…

692 :685:03/07/24 16:43 ID:0tygbe23
>>689
そのくらい分からないと思いましたか?
それを踏まえた上で、実際に日本の文化はすする文化であると言っております。
例えば口の端から何かがこぼれそうな場合、日本人はすぐにすすりますが、
私が知るところ、外国人はこぼれるに任せる人が多いようです。

>>690
では何のために音を立てるべきだと言っているのかお教えください。

693 :名無しさん:03/07/24 20:30 ID:3mKDCuFL
>>692
なぁ…人に詰め寄るなら、せめてもうちょっとしっかり読まない?
「言ってない」と言っている人に「何の為に言うのか」って…。

694 :名無しさん:03/07/24 20:32 ID:eAZoxdzP
普段そうして、蕎麦を食べているから。
音を立てないで蕎麦を食べにくいから。

695 :名無しさん:03/07/24 20:35 ID:3mKDCuFL
>>694
あんた「立てるべきとは言っていない」って言ってたジャン。
音立ててるわけじゃなくて、結果的に音出てるだけで、別に
音立て推奨ってわけじゃないって理解してたんだけど。

696 :_:03/07/24 20:37 ID:RXP/Aujl
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

697 :名無しさん:03/07/24 20:41 ID:eAZoxdzP
音立てるべきって681-683に書きましたよ。

698 :名無しさん:03/07/24 20:42 ID:3mKDCuFL
あ、「マナーとは」言ってない、か。
あっはっは、人の事言えないや。ごめん。

699 :685:03/07/24 21:50 ID:tnCgxQbP
>>693=>>698
あんた何? あんたこそちゃんと読みなさいよ。

700 :_:03/07/24 21:53 ID:RXP/Aujl
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

701 :_:03/07/24 22:18 ID:RXP/Aujl
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

702 :名無しさん:03/07/25 07:55 ID:4hQLno3k
なっかっよっくっけんかっしな!

703 :名無しさん:03/07/25 10:47 ID:ldaKzLLA
>>666-669 が大真面目なふりをして実はネタで書いてるとしたら、おれ的には
結構ポイント高いのだが、やっぱり真面目に書いているんだろうなあ。

だからあえて大真面目に「すする=音ズルズル?」問題について考えてみた。

大きな洗面器にどっぷり顔をつける。そして水中で口をとがらせて水をすすってみる。
当然ながらそのことによりズルズル音などしない。次に、8分目ほど水の入った湯のみ
に口だけをつっこみ水をすすってみる。空気が入れば音がする。そうか、水と空気が
混合したものをとがらせた口ですすれば音がするんだ。666の主張のとおり、大きな音が
出るのは基本的に濡れたものをすすった時に発生するのだ。すると、

1.水分のないものをすする
2.空気が入らないものをすする
3.水分and空気を同時にすする

のうち、音をズルズル言わせないですするには、1か2を実行すればよいという
ことになる。666はこの1を提唱しているように見える。つまり、そばには過度に
ツユをつけるなとこう言うのだ。しかし、おれには無理だ。おれはそば通じゃない
ので、そばにはたっぷりとツユをつけないとちっともおいしくないからだ。
したがって、残るのは2ということになる。つまり、可能な限り口をすぼめ両唇で
一本のそば麺を包み込み、空気が入らないように満身の注意を払ってすすらなければ
ならない。これはそうめんの食い方に似ている。そうめんもズルズルというよりは
チュルチュル言わせて食う食い物ではないか。つまり、そばもチュルチュル食え、と
いうことになるわけだ。問題は、多くの日本人にとってズルズルは666の言う美味しさの
条件になっているわけだが、チュルチュルはそうではないということだ。少なくとも
おれにはちっとも美味そうに思えない。

704 :名無しさん:03/07/25 11:17 ID:ZZ6uUOFo
2chで長文かくヤシは一体どれぐらいヒマなんだ(w

705 :名無しさん:03/07/25 13:00 ID:4hQLno3k
↑いくら短文でも   




オマイモナー





といってみるテスト。

706 :名無しさん:03/07/25 16:31 ID:2IgAYgjk
>>703
蕎麦は、すすることによってではなく空気と混ぜることで(香りが)美味しくなるんですよね。
だとしたら、2番を実行するのは本末転倒ってことになってしまうのではありませんか?

707 :名無しさん:03/07/27 01:48 ID:DzCC+f7I
>>703
アホか。盛りそばならともかく、熱いそばをチュルチュル食いしたら
火傷するだろうが。チュルチュル食いは冷たいそーめんや冷麺だから
できることだ。そして実際それがそーめんの正しい食い方だろうが。
そばはチュルチュルでなくズルズルいわせて食え。

708 :名無しさん:03/07/27 01:52 ID:DzCC+f7I
大体、いつからかこのスレでは「すすって食う=日本の食文化」ということ
に論点が変わっているが、論点は「音を立てて食う=日本の食文化」だった
はずだろうが。
それじゃおまえらは、せんべいをすすって食うんか?アツアツの天ぷらもそうですか?
寿司は死にますか?教えてください。

709 :名無しさん:03/07/27 01:54 ID:DzCC+f7I
ちなみに、うちの近所にある老舗職人のせんべい屋には、
「せんべいはバリバリ音を立てて食べろ」と張り紙がある。
するとなにかい、おまえらはせんべいもつばで湿らせて
もそもそ婆さんみたいに食うのかい?教えてください。

710 :名無しさん:03/07/27 03:56 ID:dXszRJLN
↑えっ!?そんなせんべいや他にはない。ほぼあなたも特定しました。

711 :名無しさん:03/07/27 04:02 ID:dXszRJLN
食うときバリバリ音が出るお菓子は欧米にないと思うが、
お菓子をパリポリと食べたらいけないというきまりは
ないはずなので、せんべいに例えるのも強引だろ。

712 :名無しさん:03/07/27 05:59 ID:DzCC+f7I
>>710
Σ(゚Д゚)ガーン そんな有名店だつたのか...

713 :名無しさん:03/07/27 06:02 ID:DzCC+f7I
>お菓子をパリポリと食べたらいけないというきまりは
>ないはず

そうなんだよ。だから「音を立てて食べること」自体が下品なことでも
野蛮なことでもないってことだよ。欧米だと乾きものだと音立ててもいいが
麺は駄目。日本だとついこないだまで立ったままもの食うのははしたない
ことだったが、欧米では可。それぞれの文化にはそれぞれのマナーが
あるんだから、それは尊重して欲しいってこと。

714 :名無しさん:03/07/27 06:06 ID:DzCC+f7I
ちなみに、上でも話題になっているが、「マナー」というのは古人が
綿々と作ってきた食文化や工夫によって作られてきたものだと思うよ。
そばとかをズルズル食うのは、空気を適度に混ぜることによって
熱を冷ますのに都合がよかったからかもしれん。まあ、冷たいそばも
あるから断定はできんけどね。

715 :名無しさん:03/07/27 11:39 ID:RFUBlTt0
>>713 立ち食いソバの立場は…

716 :名無しさん:03/07/29 20:04 ID:1Rn8BnJL
★★海外で人気のある日本食 5★★
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/food/1058569057/

717 :名無しさん:03/08/05 12:51 ID:uUgZLByA
ここら辺じゃあ、日本食屋まで行かないと食べられないし、
日本のもの売ってるスーパーでしか売ってないからなぁ・・・
たまに行く日本食屋では他のメニュー食べちゃうし、
家でたまに食べる時もアメ人を呼ぶわけじゃないから。 音だしてるけどさ。

でも麺食文化のある中国人も気にする人は音たてないんだよな。出す人もいるけど
さらにコーヒーショップなんか行くと、アメ人でも熱いからかズズッて音出す人もいるよ。

おれは、小さい頃、オヤジがゾゾーっといい音出して食べてたから、真似して
いい音出せるようになった。 今更、音を消すのはムリだらう。

なんつーか、丼モノとか麺類(パスタ以外)って男にとっては豪快に喰えるから
(食べ方を気にせず食べられるから)ウマイってのがあるよーな・・・

718 :山崎 渉:03/08/15 20:16 ID:kS+VorQw
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

719 :名無しさん:03/08/29 07:05 ID:JdvnWrfv
このスレ上げると、またにぎやかになるのかな
ズルズル

720 :名無しさん:03/09/04 22:44 ID:x8PR2OoZ
あげ

721 :名無しさん:03/09/06 18:51 ID:DrCqJCpO
亜米利加人ってやったことないから啜るって行為が出来ないんで無いの?
その昔、シュワがカップ麺をミョーな食いかたしてたCMがあったし・・

722 :名無しさん:03/09/07 00:58 ID:0qh/53fS
つーか食べるとき音たてるって麺類(パスタはもちろん覗く)を食べるとき以外
日本だって立てるのマナー違反だけど、このスレ読んでるとなんか日本人は音た
てて物食うみたいな錯角に陥る…。

723 :名無しさん:03/09/16 03:34 ID:GwsqQJzK
日本食はあつあつが多いから、どうしてもずるずるになりやすいね。

724 :名無しさん:03/09/16 03:42 ID:GwsqQJzK
>722

お茶漬けを静かに食べるとまずいと思う。

725 :名無しさん:03/09/16 17:35 ID:MjEThUAh
日本で物を食べる時に音を立てるのはマナー違反だってのは初めて聞くな。
口を開けたまま咀嚼するとか食器で故意に音を立てるとかは別にして。

726 :名無しさん:03/09/17 03:40 ID:toE3bb1z
茶道では最後に、”ズッ”と音を立てるね

727 :名無しさん:03/09/18 22:18 ID:ZPsi38nj
スパゲッティは音立てて食べるのが正解? ○ or ×

728 :名無しさん:03/09/19 07:06 ID:09h4B722
>>727
日本では思う存分音を立てて食べてください。

729 :名無しさん:03/10/14 06:25 ID:khwNdfdT
どうでもいいが永谷園のズズズズCM非常に不快

730 :名無しさん:03/10/14 12:44 ID:nsIYXiYA
マカロニのパスタを食べているときに
ふざけてフォークにマカロニの穴を
通して食べたら、アメリカ人皆に
それはマナーが悪いってうちのママが言ってたと言われた。
別のアメリカ人とカフェに行ったとき、一人のアメリカ人が
靴を脱いで、テーブルにちょっと置いた。可愛い靴おNEWを見せたかっら
らしい。そしたら、他の子が、靴をテーブルに置くのはマナーが悪いって
ママが言ってたと言った。
「噂」みたく、日本人のように主語のない会話はしないんだなぁと
思ったね。必ず「誰」が言ってたかを言うんだなと
思った。そういうわけで、そばを音を立てるのはマナーが悪いと
ママが言ってたので、辞めてください。

731 :名無しさん:03/10/20 15:29 ID:ixLpx1Np
外出かな‥ 良い蕎麦は香りが命ですが、これは盛り付けられると同時に
どんどん失われていきます。ですから蕎麦好きは慌ててそれを啜る訳です。
盛りなら一枚数分かからないでしょう。香りを楽しむためには、つゆを少し
付けて啜るのが美味いのです。江戸っ子は蕎麦を手繰る、などと言ったそうです。

それから、蕎麦は喉で食う、ともいいます。噛まずに飲み込んでみると、
香りと喉越しを最高に楽しむことが出来ます。(慣れないと少し難しいかも)
啜らないばかりか、くちゃくちゃ噛んでいる人を見ると、蕎麦の惨殺現場を
見ているような気分になります。

良い蕎麦を出す店なら、世界中どこであろうと啜るべきだと思いますよ。
生魚を喰ったことの無かった人種が、今では寿司を箸や手で当たり前のように
食べているじゃないですか。蕎麦は啜ってこそ美味いと言うことを理解して
もらうのはそんなに難しくないのでは。

732 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/07 13:33 ID://J8l0ER


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




733 :名無しさん:03/12/07 13:36 ID:/VYhPnEB
蕎麦は喉で食う、ともいいます。噛まずに飲み込んでみると、

物凄い勢いでむせってリバースしそうな予感

734 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/07 15:31 ID:bcCF9XCI


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




735 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/07 15:37 ID:bcCF9XCI


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




736 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/07 15:41 ID://J8l0ER


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




737 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/08 03:08 ID:xRxSK4gs


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
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738 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/08 06:40 ID:8LxwCi5e


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
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739 :619(82゙て ◆cNpfri87NM :03/12/09 14:50 ID:MF6dLvvi


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
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740 :o82むて ◆wamuteW7DE :03/12/09 19:35 ID:tewNPoUS


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
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741 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

742 :名無しさん:04/01/12 17:11 ID:NhA61aIJ
FCIで流してるCMによると今月30日31日鬼がシマでは
樽酒がタダで振る舞われるらしいぞ、
1月の中旬になった今でも広告打ってるんだから
今月の30日、31日は鬼がシマにタダ酒飲みに行こうぜ。

つーか未だに年末用の広告打ってるのバカ過ぎ

とりあえず今朝のFCIで流してるCMを参考よろしこ



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