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セブンベルクリニック行ったことある人!?

1 :yuki:03/07/30 15:01 ID:P3ZckprL
ここのクリニック行ったことある人、手術受けた人、どうですた〜??

http://www.seven-bell.com/SevenBellClinic/menu.htm

2 :名無しさん@Before→After:03/07/30 15:04 ID:WLivnwYe
2でもゲトしとくかな。。。

3 :山崎 渉:03/08/02 01:23 ID:AkN/41NU
(^^)

4 :名無しさん@Before→After :03/08/03 21:29 ID:viLUv2n2
医師何人いますか?

5 :名無しさん@Before→After:03/08/04 20:15 ID:hZpinL37
なんか善意を前に押し出しすぎで胡散臭い。
こういう所に限ってあれこれしつこい位質問するとすぐにキれる医者が
いたりするんだよねぇ。

6 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:23 ID:XUPShH2D
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
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7 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:24 ID:v8olS2Tj
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8 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:29 ID:oIE2RfMK
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9 :名無しさん@Before→After:03/08/07 08:22 ID:ab8WdOao
セブンベルで顔の脂肪吸引やったことある人いませんか?

10 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/08/07 10:51 ID:YcLsf9kC


A型は仲間を作ろうとする時、自分と価値観やリズムが同じ人ばかりを引
き寄せて、波長の合わない人々を避けてしまう傾向があります。そこには、A型
の、周囲に波風を起こしたくない、できるだけ安定した環境を作っておきたい、と
いう思いが働くからです。そんな風にしているうちに、気がついてみたらA型ば
かりの集団になっていた、ということはよくあります。
価値観がある程度同じ方向に向かっていることは大切なことですが、あまり同じ
ような考えの人ばかりが集まることは危険です。和気合いあいのムードにすっ
かり慣れて、「井の中の蛙」になってしまう恐れがあるからです。
A型は、周囲と協調して現状を安定させたい面と、常に向上心を持って現状を
脱皮したい面の両方を、バランスよく保っていくことで、上手に成長していくので
す。
自分と違う考えの人は、衝突も激しく起こるけれど、自分に良い刺激を与え、視
野を広げることにもなるということを考えてみて下さい。
また、人間関係にもけじめをつけようとするA型は、お客と店員など、立場で態
度を大きく変えたりすることがありますが、行き過ぎれば、やはり好ましくない行
動表現に見えます。


11 :名無しさん@Before→After:03/08/08 00:53 ID:ykU9qe0v
ここに質問メール送ったけど返事こなかった。

12 :名無しさん@Before→After:03/08/08 02:59 ID:/s4PIEsj
美少女のオマ○コ と 美人お姉さんのオマ○コ 対決…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

(#´ω`#)<縦スジが丸見えなんですが…


13 :名無しさん@Before→After:03/08/08 19:41 ID:CPKLV3v8
死亡事故のあった病院だけどみんな行ってるんだね・・・

14 :名無しさん@Before→After:03/08/08 21:45 ID:t4Wwb5zz
いっているとは誰もいってないのでは?
死亡事故〜いつ、どういう状況であったのですか?

15 :名無しさん@Before→After:03/08/08 22:08 ID:j2Rsokno
ココ怪しい。逝ったら即手術の準備してて老人と若手ばりばりのあやしげな奴が手術台で巣丹波ってタ。まだやるともいってないのに。それで買う世代5000円也。じじいは死んだかな?

16 :名無しさん@Before→After:03/08/08 23:19 ID:/sTD06Ft
死亡事故は昨年です。
協会の理事だから緘口令を引かせ、情報が漏れないようにした。

17 :名無しさん@Before→After:03/08/09 03:53 ID:T9mXbXd5
>>16
ソースはどこから?
詳細は?


18 :名無しさん@Before→After:03/08/09 07:29 ID:3R9DR2UP
>>16
某先生から(この場でその名を明かすのは勘弁して)。

19 :名無しさん@Before→After:03/08/09 08:21 ID:T9mXbXd5
>>18
脂肪吸引の手術ですか?
原因は何ですか?


20 :名無しさん@Before→After:03/08/09 22:25 ID:xQjnOM1n
>手術ミス:「ずさん診察」高須クリニックに賠償命令 東京地裁
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030731k0000m040063000c.html
 「豊胸手術で切開場所を誤り、目立つ手術痕が残った」として、神奈川県内の女性(37)が、
東京都内の美容外科「高須クリニック」の高須克弥院長に約900万円の損害賠償を求めた訴訟で、
東京地裁は30日、医療ミスを認め297万円余の支払いを命じた。前田順司裁判長は「短時間で
次々と措置を行う効率重視の方法が、切開位置を誤るという単純ミスの原因。ずさんな診察の責任
は重い」と指摘した。
 判決によると、女性は01年10月、高須院長の執刀で手術を受けた。胸は大きくなったが、
右胸の手術痕は腕を下ろせば隠れるものの、左胸の傷跡は腕を下ろしても大部分が見えたままで、
ノースリーブの服では隠れない状態になった。
 判決は、女性の抗議に対し、病院側が傷跡を確認せず顧問弁護士任せにしたことや、高須院長が
提訴を「金目当て」と発言したことについて、「医師としての責任に欠け、患者への配慮がまったく
みられない」と批判した。【小林直】

21 :名無しさん@Before→After:03/08/11 19:34 ID:tTEkW/kH
昨年にも死亡事故あったんだね。
それは知らなかった。
5年前にも豊胸で一人死んでるんだけど。

22 :名無しさん@Before→After :03/08/11 20:06 ID:rM4PAck0
死亡事故いっている人たちって美容外科関係者ですか?

他の一応名医いわれるクリニックスレでも死亡事故〜〜たまに見るけど
美容外科の死亡事故ってけっこうあるものなの?

医療事故は調べるとどんな病院でも必ずあるよね。

23 :名無しさん@Before→After:03/08/12 14:16 ID:vcrkeUsH
このセンセイが吉祥寺の先生(もう引退なされた)と共著の本を持ってるよ。
当時のあらゆる手術が分かりやすく解説されてて良書。

24 :名無しさん@Before→After:03/08/13 12:56 ID:h27AOlKG
院長、年取り過ぎで心配

25 :山崎 渉:03/08/15 13:07 ID:T5oi7LxJ
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

26 :16・18:03/08/18 01:32 ID:E8uBT3yO
>死亡事故いっている人たちって美容外科関係者ですか?
私はそうです。
ついでに先日の代官山の死亡事故は、都立広尾病院に運ばれたがダメだった訳で
広尾病院関係者に詳細を聞く予定です。

27 :名無しさん@Before→After:03/08/18 04:34 ID:PxfFGAq/
その都立広尾病院は、数年前、患者の薬を間違え、過失致死で有罪になりました。医療には事故はつきもの、みんな考えようね。

28 :名無しさん@Before→After:03/08/19 19:03 ID:b3Gtp+zh
とにかく病院の質が悪いから死亡事故が起こるわけで。
米国じゃ美容外科手術で人が死ぬことは考えられないんだけどね。
病気じゃないんだから。

29 :名無しさん@Before→After:03/08/19 19:07 ID:LY5asuGk
脂肪吸引、豊胸手術、全身麻酔、静脈麻酔を
なくせば、美容外科での死亡事故は減らせると思うね。

30 :名無しさん@Before→After:03/08/19 19:44 ID:g/IAutGT
語尾に ね。を付けるのがクセのようです ね。w



31 :名無しさん@Before→After:03/08/19 22:53 ID:LSoOipTz
渡部先生の一族は「弁護士」なんです。それも元東京弁護士会会長などの輝かしい
経歴の人もいる。
だから死亡事故にもすばやく対応出来たし、
あえて共済会の死亡事故保険を使わなかったので美容外科・形成外科の医師の間に
あまり知れ渡らなかったのです(美容外科医の死亡事故がTV・週刊誌などの
マスコミにデカデカと載れば、もう終わりですから)。


32 :名無しさん@Before→After:03/08/19 23:13 ID:LSoOipTz
↑渡部純至先生は御高齢で引退で良くても、後継ぎがおられますから、
セブンベルの名にキズが付くのは避けたいところでしょう。

33 :名無しさん@Before→After:03/08/21 12:47 ID:1PdRCe+v
>>16,18
代官山の死亡事故詳細が解ったら教えてください。
チキンと真相究明して、今後に役立ててほしいですよ。


セブンベルの院長先生は脂肪吸引の技術のほうはいかがですか?
どなたか経験者さんいませんか〜?

34 :名無しさん@Before→After:03/08/21 13:35 ID:TNIoaXqa
>>31

では
マスコミで袋たたきにあった
カナクリ、代官山は、、、もう終わり、、ですか?
死亡はしてないけどタカスもすごい話題ですが。裁判での院長の悪態が、。

35 :名無しさん@Before→After:03/08/21 17:30 ID:xexRiymB
アメリカでは、毎年10人くらい、脂肪吸引で、死
亡しています。体質的に白人系の人のほうが脂肪
滴による肺塞栓をおこしやすいからです。

36 :名無しさん@Before→After:03/08/22 00:07 ID:a7CA3jgC
>35 そうですか?脂肪滴って血管内にどうやって入っていくのですか?
よく「脂肪塞栓」って言うけど、
美容外科や形成外科の医者は、手術のテクニックだけは分かってても、
全身の病態とか全く分からないじゃないですか?
「脂肪塞栓」って念仏のように唱えているだけです。
誰か脂肪吸引での「脂肪塞栓」についての説明してくれませんか?
最初に書きましたが、静脈内に本当に脂肪滴が入っていくのか教えて欲しいです。
切断された静脈の断端からは入らないですよ。
また脂肪吸引は脂肪を削り取って行くから、吸引操作だけ行っているなら、
術後の脂肪層に遊離脂肪はほとんどないですよ。



37 :名無しさん@Before→After:03/08/22 05:55 ID:peUpcMtx
代官山って代官山美容外科ですか。
周とかいう怪しい人が院長やってる。

38 :名無しさん@Before→After:03/08/22 10:29 ID:L9rFivDt
周先生は、別に怪しくないですよ。
周という名前は、在日台湾人だからです。
脂肪吸引、脂肪注入については大ベテランで、定評がありました。
今回の事故は、いったい、どうしたんでしょうか・・・?
症例数が多いと、たまたま、こういう事故もおきるということでしょうか・・・?
失礼、スレ違い。

セブンベルで事故という噂も聞いたことがありますが、真偽はわかりません。
まったくマスコミに出ませんでしたから。

39 :夢見る名無しさん:03/08/22 20:56 ID:H/fRKqGb
周先生のところにカウセにいったことあるよ。
やさしそうでいつも中華食ってそうなぽっちゃり体型だった。
周先生のお腹の脂肪を渡部先生のほっぺに注入してあげればいいのにNE!

40 :名無しさん@Before→After:03/08/22 21:44 ID:cBycQ27d
周さんの助手?!の
ガッチリした男の人がすてきでした。
なんていう人?

41 :名無しさん@Before→After:03/08/23 02:09 ID:tF220++l
>>16
>>セブンベルで事故という噂も聞いたことがありますが、真偽はわかりません。
>>まったくマスコミに出ませんでしたから。

  死亡事故があったのは、平成7or8年と14年です。


42 :名無しさん@Before→After:03/08/23 21:36 ID:Io+q5v1a
何のオペで?

そしてマスコミに出て無い(らしい)のに
知ってる(という)あなたは誰?
ってかどういう立場?

43 :名無しさん@Before→After:03/08/25 21:59 ID:T7Dby7Rc
2人も死んだ美容外科って日本に今まであったっけ?
ある意味すごい病院だね。

44 :名無しさん@Before→After:03/08/26 00:03 ID:mrKq1RhQ
年間、何十件も、裁判ざたになってる
超有名クリニックはいくつもあるけどね(W

45 :名無しさん@Before→After:03/08/30 06:03 ID:g1gAxsc4
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて!!

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を5倍にも6倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など)が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

46 :名無しさん@Before→After:03/08/30 21:37 ID:8wH8P8qA
ここの院長について、死亡事故について
詳しく教えてください。どの手術で死亡したのでしょう?
遺族の方ともお話がしたいのです。

47 :名無しさん@Before→After:03/08/30 21:43 ID:AvKjE18l
>>46
2ちゃんねるに、遺族が降臨するとは思えませんが・・・。


48 :名無しさん@Before→After:03/08/30 22:03 ID:GD9CnidO
コンパインさんの遺族とお話すれば?
あとタカスと裁判して勝訴したあの女の人とか。
記事にしたいの?
  どうやったら死ぬか聞きたいの?

遺族と他人がおはなしする、、その意図が不自然だから
本当の遺族は会ってくれないだろ=な。

49 :名無しさん@Before→After:03/08/30 23:07 ID:KUAHpPB2
遺族はね、ものすごい示談金をもらってるの。
5000万円とか、1億円とか。
そのかわり、誰にも何もいわない約束なんだよ。



50 :名無しさん@Before→After:03/08/31 14:14 ID:X1vJwdFs
5000万で家族殺されたら許さない!

10億でも100億でも許さない。

51 :名無しさん@Before→After:03/08/31 14:28 ID:UalkSNeJ
遺族も、許したわけではないでしょうが、
お金をもらった以上、約束は守ると・・・。


52 :名無しさん@Before→After:03/08/31 21:32 ID:vBLpgeXz
ここにへばり付いてるアオラーいいかげん うざっ!
結局具体的な真実味のありそうなこと、なにもいえないんじゃない。


53 :名無しさん@Before→After:03/09/01 02:47 ID:eIKAERZk
昭和大学関係者、出入りしてるんだから何か言って下さい。

54 :名無しさん@Before→After:03/09/01 03:11 ID:VBGb9LPn
死亡したのは煽りでも偽りでもなく真実ですが・・・
示談したからといって、こんな重大な事実を
消し去ることが出来ると思っているのでしょうか?

55 :名無しさん@Before→After:03/09/01 03:46 ID:nLRfh6l+
代官山のことね?!

56 :もみこまくな:03/09/01 05:53 ID:g9LbcwCh
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/6000/surf16.html
土井たか子と北朝鮮:
土井たか子(本名:多賀子)の名前は「李高順、イ・コジュン」だった、そして親戚の多くが平壌に住んでいる
と言う話がnetにたくさんある(google「土井たか子*李高順」)が、可能性としては上に紹介したように
「姉が在日朝鮮人と結婚したあと平壌に移住した」と言うのが、正しいように見える。
神戸市長田区は<在日外国人の高齢化と社会福祉―神戸市長田区>に見られるように、当時から
在日朝鮮人がたくさん住んでいた地域である。

土井たか子が北朝鮮を賛美したり擁護しているのは、その思想からなのか、姉の家族や親戚が平壌に
いるからなのかは解らないが、日本から帰還した大部分が差別的な扱いを受けているなかでの
「特権階級」暮らしは、少なくとも北朝鮮が土井たか子の存在〜貢献を高く評価しているのは間違い
なさそうであるし、土井たか子もそれに答えてきた。


57 :名無しさん@Before→After:03/09/01 09:45 ID:rRt+dOhq
だからその死亡事故の詳細(いつ?どういう状況で 死亡者はどんな人)
やどこからのソースなのか具体的に説明してください。
ひとりがこのスレにへばりついて自演みえみえだよ。
噂の粋にもならないというか全然説得力ないですよ。
私はまったくの素人ですけどネチネチしてて肝心なことは言わない
からイライラします。

58 :名無しさん@Before→After:03/09/01 14:09 ID:4Z11EkFH
質問した46です。一人の自作自演には思えず、他の件でこの病院の
善くない話を耳にしたので、詳しく聞きたいと思いました。
麻酔の事故なのか、その他の原因なのか、どこに運ばれて亡くなったのか?
決して興味本位ではありません。

59 :名無しさん@Before→After:03/09/01 14:12 ID:bP5Qkjx9
なんか必死な人がいるなぁ。
スレ見れば分かることを何で掘り返そうとするのかな。
知ってる人は知ってる。それでいいじゃないの。



60 :名無しさん@Before→After:03/09/01 15:24 ID:2dkFmcxy
それでは納得できないし、恐ろしすぎますよ。


61 :名無しさん@Before→After:03/09/01 18:05 ID:ai8QMa8i
怖いならいかないでいいではないか。

62 :名無しさん@Before→After:03/09/01 22:47 ID:QG+s/VA4
代官山の死亡事故は、搬入された都立広尾病院の医師の話では、
「麻酔事故だろう」とまた聞きで聞く。
セブンベルの死亡事故は、何だろう?
渡部先生と言えば脂肪吸引の大家であるが、
大家であるから、まさか腹壁穿孔などの手術ミスは考え難い。
セブンベルでは患者死亡後すばやく示談金を渡し、マスコミはもとより
一切口外しないことを誓約させたと、これもまた聞きで聞く。
だから我々は詳細を知らない。
日本美容医療医療協会 http://www.jaam.or.jp/ 
事故報告をして欲しい。

63 :名無しさん@Before→After:03/09/02 02:43 ID:ngfXG0B4
では、昭和大学病院に運ばれたというのは?
62さんは、職員のかたなのでわ?

64 :名無しさん@Before→After:03/09/02 19:34 ID:xLX97+Gj
美容関係者ていっているんだから美容関係者じゃないの。
もしかして大寒山?協会除名になったんだって。
脂肪吸引のスレって情本工作員がんばっているよねww

65 :名無しさん@Before→After:03/09/02 22:12 ID:BEtqY/p+
関係者につつぬけなら、ばれてるも当然じゃない!!

66 :名無しさん@Before→After:03/09/02 22:14 ID:4U34n/Jq
でも誰も知らないって。
どういうことよ!!!
デマなの??

67 :名無しさん@Before→After:03/09/03 21:42 ID:G9APb6uF
デマじゃないでしょ


68 :名無しさん@Before→After:03/09/03 21:44 ID:0OioT3b+
噂なの。ここを憎んでる,あの、、男がたてた、(w

今、悲惨な状況だからね〜

69 :名無しさん@Before→After:03/09/04 03:09 ID:LcUgV+a/
>>36
脂肪細胞が壊れて、内部のオイルが流れ出し、周囲の毛細血管から、
吸収されて、肺へ運ばれ、そこで大量に詰まると、脂肪オイルによる
肺塞栓になります。骨折による脂肪(肺)塞栓も同じです。

70 :名無しさん@Before→After:03/09/04 23:47 ID:hkNEz/Jl
>>内部のオイルが流れ出し、周囲の毛細血管から、吸収されて
(粒とせずオイルと表現されているのは御理解が深い証拠と拝見します。)

御質問です。
吸引した後、絞って脂肪層に残る水溶液や血液を出しますね。
あれにオイルは(少なくとも「油が浮いている」ようには)、見えません。
対して吸引ビンの最上層にはオイルが浮いています。それが排出液の中に見えないのです。
本当に吸引後の脂肪層にオイルは意味がある位、存在しているのでしょうか?

71 :名無しさん@Before→After:03/09/05 03:03 ID:iU+11huX
69さん、実際にオペの経験が?
そのような症状は、よく起こることなのでしょうか

72 :名無しさん@Before→After:03/09/05 08:14 ID:ZGbE651T
>そのような症状は、よく起こることなのでしょうか

脂肪塞栓の報告は少なくとも日本では1例もないです。
ただ、「脂肪」吸引→「脂肪」塞栓って図式は言い易いですね。


73 :名無しさん@Before→After:03/09/06 16:29 ID:Uhuuc5dh
ここって実際のところ
患者は多いの?人気ある?

74 :名無しさん@Before→After :03/09/06 19:53 ID:rgb0A0Yz
前にカウセリングにいったことあって、カウセ40分位
待合室には15分ほぐらいいたけど、患者らしき人4人と出くわした。
ホムペにQ&Aできましたね。
ここの先生脂肪吸引の日本におけるパイオニアらしいから
脂肪かんせんなんかの疑問も聞いてみたら。



75 :名無しさん@Before→After:03/09/07 04:41 ID:KceE1BtV
>>70
脂肪吸引管の刺激で脂肪細胞が破壊されてオイルが流れだすと考えられま
すが、渡部先生はフェザーリング(吸引の前に脂肪層をグチャグチャに破
壊する操作)が適切な脂肪吸引に必要と言って、鬼の金棒のようなギザギ
ザしたしごき棒を考案されましたが、脂肪塞栓の発生システムから考える
と一番危険な行為が、フェザーリングです。また脂肪塞栓は術中にはまず
おこらず何時間も経過した後から起こるので、下腿静脈血栓が肺塞栓を起
こすときとはつまり方が違い広範囲の肺にびまん性に生じるようです。私
は液体性異物の注入の血管吸収による肺塞栓の例を聞いていますが、数ミリ
リットルの注入で、何時間も後に重度の呼吸困難が発生したようです。フェザ
ーリングを併用する、大量、広範囲、長時間の脂肪吸引はやはり一定のオ
イルを血管内に吸収させてしまう恐れがあると考えられます。ちなみに超
音波マッサージを吸引前にかけると、脂肪がどろどろに吸引されますが、
そのことからも、私は長時間、広範囲のフェザーリングは危険とみています。

76 :名無しさん@Before→After:03/09/07 04:47 ID:n3UxGHk0
>>75 渡部は基地外ドクターだな

77 :名無しさん@Before→After:03/09/07 09:42 ID:V05BTABx
あきらかに美容外科、脂肪吸引に関わっている関係者がここのスレに粘着しているようですね。
ここの先生となにやら対立してたんですか?
世間では脂肪吸引そのものが危険て思われています。
以前カウセにいった時、腹部、太股など広範囲の脂肪吸引は超音波使用するのがいいって
いってました。


78 :名無しさん@Before→After:03/09/07 09:51 ID:V05BTABx
>>75
頬の脂肪吸引にフェザーリングは問題ありますか?
某クリニック(セブンじゃないよ)で吸引しなくてもそのフェザーリングだけでも
引き締め効果あるっていわれたことあります?
ほんとうですか?

79 :名無しさん@Before→After:03/09/07 10:41 ID:j+zRX+s+
>>75
>脂肪塞栓の発生システムから考えると一番危険な行為が、フェザーリングです。
これは同感です。
渡部先生には悪いですが、フェザーリングを吸引前に行うのは馬鹿げていると
前から思っています。吸引後に、微妙な取りムラを均す意味で時に
少しだけ掛けることは否定しませんが。。。


80 :名無しさん@Before→After:03/09/07 13:42 ID:wXMw3EAD
>>77

そんなこと書いたら
一発で特定できてしまうのでは?(w

81 :名無しさん@Before→After:03/09/07 16:59 ID:vgO7yMIu
>>75
>私は液体性異物の注入の血管吸収による肺塞栓の例を聞いていますが、
>数ミリリットルの注入で、何時間も後に重度の呼吸困難が発生したようです。

わずか数mlの注入でとは!これは毒物とかではないのですか。
しかし、この物質での事例から、脂肪細胞から出たオイルも数mlで脂肪塞栓の
症状を呈すると導けるものではありません。
ただ、この物質、何か気になります。教えて頂けますか?


82 :名無しさん@Before→After :03/09/08 11:32 ID:spnPAl/6
尾崎豊は薬中の肺水しゅで死んだ。

83 :名無しさん@Before→After:03/09/08 16:56 ID:8ZxhjfzU
死亡吸引で死亡

84 :名無しさん@Before→After:03/09/09 02:04 ID:3C7q0VG3
>>75
>>超音波マッサージを吸引前にかけると、脂肪がどろどろに吸引されますが、
>>そのことからも、私は長時間、広範囲のフェザーリングは危険とみています。

「超音波マッサージを吸引前にかける」とは対外式超音波をかけることですが、
それで「脂肪がどろどろに吸引されますが」とはありえません。
対外式超音波は、「マッサージ」効果でTumescent液の拡散を促進させるのが
目的であり、脂肪を溶かすものではないです。



85 :75:03/09/09 03:43 ID:mKsLjNqf
「どろどろ」という表現は、脂肪がとけてるようで、言いすぎでした。
私は、フェザーリングをしたように脂肪が、吸引しやすくなることを
言いたかったのです。対外式超音波で(機種、やり方にもよりますが)、
脂肪細胞は壊れませんが、軟部組織の抵抗が弱まり、吸引しやすくなるとは
感じています。このような状態は、通常の吸引管のピストン操作でも、オイルの
流失が脂肪層内で起こりやすくなるのでは、と思っています。これまで
確かに日本ではあきらかな脂肪塞栓の事故例はありません。
ですから、私はただ、大量、広範囲、のフェザーリングをともなう脂肪吸引を
さけていれば、今後もこの種の事故は日本では起こらないと思っています。
けっして、渡部先生を批判してないのです。このスレで、脂肪塞栓の質問が
あったので、見解をのべただけです。渡部先生が不快な思いをされていたら
誤ります。

86 :名無しさん@Before→After:03/09/09 08:35 ID:+hDeRWX0
>75
>対外式超音波で(機種、やり方にもよりますが)、
>脂肪細胞は壊れませんが、軟部組織の抵抗が弱まり、吸引しやすくなるとは
>感じています。このような状態は、通常の吸引管のピストン操作でも、オイルの
>流失が脂肪層内で起こりやすくなるのでは、と思っています。

これは対外式超音波の使用で脂肪塞栓のリスクが高まるとの見解でしょうか?

87 :私見:03/09/10 17:50 ID:yy+yOSUD
事前に生理食塩水などを充分に注入すると私も「>軟部組織の抵抗が弱まり、
吸引しやすくなるとは感じています。」
しかし、このような状態は、「>通常の吸引管のピストン操作でも、」
脂肪が丸鈍の管の先端で潰されずによけ、横穴から脂肪が吸い出されるのが主で
「>オイルの流失が脂肪層内で起こりやすくなる」とは思っていません。


88 :名無しさん@Before→After:03/09/26 21:43 ID:MKk6wO98
age

89 :名無しさん@Before→After:03/10/17 05:39 ID:0jDgQLq6
ここって瞼の切開はどうなんだろうね?

90 :名無しさん@Before→After:03/10/29 04:09 ID:45Ygv/1G
ここって瞼の切開はどうなんだろうね?

91 :名無しさん@Before→After:03/10/29 18:08 ID:/bTixLKG
やっぱドクターたちの会話ってかっこいいな。尊敬。。

92 :名無しさん@Before→After:03/11/05 08:08 ID:K1K1c11c
頬、エラ削り。
原口和久にお願いしようと思って予約入れてるんだけど
どうなの? 
セブン リッツ クリニカ アルァ 骨系いいんでしょ?

93 :名無しさん@Before→After:03/11/18 23:15 ID:AzpbTIbd
原口先生のご専門は、熱傷・皮弁・瘢痕形成だよ。美容は吸引を若干やる。

94 :名無しさん@Before→After:03/11/20 06:13 ID:GB29co9+
>>93
93さんレスありがとう。
渡部はまだ現役でやってるの?74歳位ですよね?

95 :名無しさん@Before→After:03/11/20 22:22 ID:eiBa62ve
セブンはフェイスリフトはどうでしょう・・・
上手くやってくれるのかしら・・・
誰かここでリフトした人いますか?

96 :名無しさん@Before→After:03/11/26 02:51 ID:0xqdvnLF
>>89
瞼の手術考えてるんですね
私、今度ここで瞼の切開を受ける事にしましたよ
また術後に報告しに来ますね

97 :名無しさん@Before→After:03/12/06 16:10 ID:75LngRQE
カウンセリングに行ったけど、院長先生はすごく年取っているけど、カウンセリングは丁寧で
よく話を聞いてくれるし、希望も聞いてくれて好感持てました。
もっともカウンセリング代は有料なので、丁寧にしてくださるのは当然とも思いますが・・・
ここで手術しようと思いますが、私も術後報告しますね。
カウンセリングを受けた結果、先生を信頼してここに決めたので、きっといい報告ができると思います。

98 :名無しさん@Before→After:03/12/08 14:27 ID:e8U1Fikf
X-plasty って手術された方います?


99 :名無しさん@Before→After:03/12/14 10:05 ID:cgDFMD6e
>>97
何の手術を受けられるんですか?

100 :名無しさん@Before→After:03/12/26 13:41 ID:E/sV7omM
age

101 :名無しさん@Before→After:03/12/26 17:00 ID:APQBImw5
97ですが、99さんに対する質問の答えが遅くなりすぎて
しまいましたね。
ゴメン、ゴメン。
私は大まかにいいますと、若返りです。
いい結果がでたら、ずっとここを美容のホームドクターにしたいと想っている。
病気とかだったら皆、かかりつけのドクターとかがあるかもしれないけど、
これからの時代は、美容外科にもかかりつけのドクターが必須ですよ・・ネ。

102 :名無しさん@Before→After :03/12/26 19:41 ID:6h6xjd7w
若返りですか,,,エステもあって、雑誌にたまに載っていますよね。
リフトアップのエステに興味あります。
ただやはりエステはエステで効果は数日でしょうし
こちらの先生フェイスリフトの腕はどうなんでしょう?
できれば末永くお付き合いできるDrがいいですよね。


103 :名無しさん@Before→After:04/01/19 10:59 ID:xGIhYIQ4
age

104 :名無しさん@Before→After:04/02/03 11:24 ID:HBks2vue
X-plastyって効果あるんでしょうか。

105 :名無しさん@Before→After:04/02/26 22:04 ID:7lKhVt86
ロシアンリフトやりたそうだよね、先生。
どうなんだろう…

106 :名無しさん@Before→After:04/03/04 02:03 ID:cLsEkGCz
高いけど、腕はいいと聞いたよ。

107 :名無しさん@Before→After:04/03/17 02:36 ID:+ercdqK4
鼻尖はどうですか?


108 :名無しさん@Before→After:04/03/26 07:33 ID:mIWOXjtF
ここは輪郭の手術ってどうなんでしょうか?


109 :名無しさん@Before→After:04/03/31 09:17 ID:hoFzrdmS
age〜

110 :名無しさん@Before→After:04/03/31 21:28 ID:q+NGt+Oe
http://life.2ch.net/seikei/kako/1007/10070/1007042611.html
セブンベルの過去ログですよん

111 :名無しさん@Before→After:04/04/03 22:33 ID:FKIfATj+
111

112 :名無しさん@Before→After:04/04/04 14:47 ID:sw7SiPrf
お腹と太もも一度に脂肪吸引したけど全然細くならなかった。
で別の病院でやりなおした。今度は成功した。
その別の病院でカウセ受けた時、セブンベルで吸引した話したら(院長が手術すると私は聞かされていた)
「脂肪吸引手術は相当体力がいるから、当時の院長の年齢でも体力的に無理、全身麻酔で眠っていたんでしょう?
助手が実験的に手術しちゃったんじゃないですか?」と言われたよ。

過去ログ見れば分かると思うけど、ここの評判相当酷いよ。
特に金ぼり杉なとこが。

113 :名無しさん@Before→After:04/05/06 23:48 ID:1YSobwmV
セブンベルというエステがありますが、このクリニックが経営しているのですか?関係ありませんか?

114 :名無しさん@Before→After:04/05/07 10:40 ID:lgLoI9a4
ここの内視鏡前額リフトってどうでしょう。
情報があればお願いします。

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