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lt;カッコイイgt;★★男の整形☆☆lt;オトコニナロウgt;

1 :名無しさん@Before→After:03/11/18 20:26 ID:Tu7Lvgqf
整形したいと思ってる男の人って(俺を含めて)少なくないはず!!
整形のための情報交換や、意見交換などできたらなと思います。
また、すでに整形された方や、女性のアドバイスや意見などももらえれば
嬉しいです。ちなみにスレを立てるのは初めてなんで、少し緊張・・・
  

2 :名無しさん@Before→After:03/11/18 20:35 ID:iPSwPXsA
2(σ゚д゚)σゲッツ

3 :名無しさん@Before→After:03/11/18 20:39 ID:OMdxC4V2
聞きたいことあるなら答えてやる

4 :名無しさん@Before→After:03/11/18 21:07 ID:Tu7Lvgqf
>>3 ありがとうございます。これ言うと引くと思うんですが、

目の埋没、小鼻縮小、顎の骨きりをしたいと思ってるんです。
学生の分際で。。そのため今頑張ってバイトもしているし、整形板みて
いろいろ勉強してるのですが、まだまだ知らないことだらけで未熟なんですが
カッコよくなるために、思い切ってスレ立ててみました。
ところで、目は埋没と切開と迷ったんですが、埋没の方が自然な仕上がりに
なると聞いたんで、埋没かななんて思ってるんですが、取れるので定期的に
修正しないといけないんですよね??切開はいかにも整形!!って感じの目に
なるんでしょうか??それと、3さんは整形経験者の方ですか??


5 :名無しさん@Before→After:03/11/18 21:15 ID:O61PT4Tm
お前はいつか自分の本当の顔と同じ顔したガキを虐待死させるのかな。

6 :名無しさん@Before→After:03/11/18 21:17 ID:Tu7Lvgqf
>>5 そんなことしないですよ。


7 :名無しさん@Before→After:03/11/18 21:20 ID:O61PT4Tm
将来の恋人に整形の事実を言う勇気はあるのか。
芸能人でもない限りは今の時代じゃ相当引かれると思うが>男の整形

8 ::03/11/18 21:29 ID:Tu7Lvgqf
>>7 確かにそうですよね・・・。でも、俺すごく顔にコンプレックス
あるんです。顔のこと馬鹿にされたり辛い思いをたくさんしてきました。
それに、大学は県外に行こうと思ってるのですが、ちょうどいい機会だと
思い、それまでにお金を貯めてやろうと思ってるんです。
確かに甘ったるい考えだと思います。でもやはり、あきらめられないんです。


9 :名無しさん@Before→After:03/11/18 21:39 ID:O61PT4Tm
君は質問に答えてない。
将来の恋人に整形の事実を言う勇気はあるのか?
整形は、現実には全くといっていいほど受け入れられてない。
学校で隠すにしろヘタな医者にかかってバレバレの偽顔になれば、
物凄く馬鹿にされる。陰口叩かれ、幼稚に煽られるかもしれない。
整形をやめろなどとは絶対に言わないが、並々ならぬ覚悟が必要だ。

10 ::03/11/18 22:17 ID:+xA4mUkh
携帯からですが、す
みません。

>>9 恋人には、言う
自信あります。それ
で終わればそれまで
だと割り切ります…
問題は陰口や悪口で
すね…やっぱ、整型
っていつかはバレる
んですよね…でもこ
の顔のまま一生過ご
すのは…


11 :主婦だが何か:03/11/18 22:29 ID:3mSs9NLU
>>9 >整形は現実には全く受け入れられてない。 そうか?そう言い切るソースは? 主観じゃね? 覚悟が必要、安易にするなについては同意。 >>1 >バイトして金稼ぐ。ガンガレ〜。リスクについても 各スレに色々載ってるし。爽やかで応援したなるね。

12 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/11/18 22:44 ID:HXwPFCG6
どうせ、>>9もヘタレのA型やろ?「二言目には『世間』」てな・・・。

星の監督は「世間に負けるな!」言ってたけどな。

13 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/11/18 22:47 ID:HXwPFCG6
うまくいく社会というのは、一部の新しい意見を言うべき優れた人間と、その意見に
素直に従い忠実に遂行する凡人のバランスが必要なのではないでしょうか。そういった意味で
能力的には平凡なA型が多い社会はバランス的にうまくいくんだと思いますよ。A型の方々の
自己賛美の浅はかな点は、自分の上の人の考えに対し、何の疑問も挟まず、ただ言うとおりに
ミスなくこつこつと遂行出来る能力の事を“優秀”だと勘違いしているところなんですよね。
ミスを重ねながら、実験や戦いを繰り返し、新しい意見を言う事の出来る本当の優秀な人達の
途中経過を見て、抜けてるだとか変わってるだとか、少し上から評価したような錯覚をおこして
いるA型の方々が結構いらっしゃる。それも、平和で凡人でも生き易い現代では特に増えている
ように思います。しかし社会が危機的な状況を迎えた時、そういう方々は社会のただの“材料”と
して扱われてしまいます。平和で調子のいい時でも、(これはA型の方々に限らずですが)、謙虚さ
が必要だと思います。


14 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/11/18 22:48 ID:HXwPFCG6
たしかに、真の個人主義は当分先だと思う。
しかし、小泉の構造改革で、日本はアメリカ型の弱肉強食の社会に近づくし、
それにともなって、無能な奴が、いくら滅私奉公しても無駄だっていうことに
気づくようになる。
そうすると、馬鹿馬鹿しいと思うようになる人間が、かなり増えてくるはず。
自分を犠牲にしてまでしても見返りはないと。
そこで、個人主義はかなり加速されると見ている(ここ3年くらいの間に)。

それと、これからの時代、日本が世界に通用するのは、日本の知的文化以外にない。
たとえば、部品の生産コストを考えれば、中国は日本の10分の1以下。
会社組織・村社会が、集団主義で生産性を高めてもまったく到底勝ち目はない。
これからは、柔軟な発想力・アイデア力が重宝されるようになろう。

その知的文化をよりいっそう開花させるためには、多様性を認める世の中を形成することが急務になる。


15 ::03/11/18 22:49 ID:+xA4mUkh
>>11
ありがとうございま
す。確かに、安易に
整形するのはいけな
いと思います!覚悟
も必要ですよね…。
整形して、もしかっ
こよくなったとして
も、うしろめたい気
持ちになるんだろな
…なんか悪いことし
たわけでもないのに
すごい悔しいんです
けど、9さんの言わ
れるとおり、まだま
だ社会的に認められ
てないですしね‥で
も、一生この顔でっ
てよりかは断然いい
と思うんで。。ちな
みに11さんは整形
経験者ですか?俺も
早く結果報告したい
です。

16 ::03/11/18 22:49 ID:O61PT4Tm
>>11
>そう言い切るソースは?
美容板行って整形の是非を問うてみろ。本音が聞けるから。
>>10
周囲の人間については、やりすぎでなく自然ならばれないだろう。
ただ、嫌な例えだが別れた彼女が言いふらす事は覚悟しないといけない。
というか・・・、目はやめとけ。といいたい。
男の二重整形なぞ情けなさの極みだぞ。ばれた時恥ずかしいし。私見だが。

17 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/11/18 22:49 ID:HXwPFCG6
個人主義B+O+AB連合 : 集団主義A   =  6 : 4 

人権尊重の個人主義社会(都会的自由人) ⇔ A型中心の集団主義的村社会(封建的田舎人)

相容れない?

集団主義社会=北朝鮮、戦前の日本。

本来コバンザメ的なA型が他人に異常に干渉して、わがままを通している日本っておかしいと思いませんか?

http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html  
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか?

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html


18 ::03/11/18 22:51 ID:O61PT4Tm
メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM は静かにしててくれないか。
真剣に相談に乗っているんだ。
君は否定しかしないから、話にならない。

19 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/11/18 22:54 ID:HXwPFCG6
>>18
俺は否定的な人間を否定しているんだろ!

マイナス×マイナス=プラス という発想だ!

20 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/11/18 22:55 ID:HXwPFCG6
<血液型A型の一般的な特徴>(「自分だけいい子」は直そう!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキ(例:本音と建前の激しい使い分け)だから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。


21 ::03/11/18 22:59 ID:+xA4mUkh
>>16
ご意見ありがとうご
ざいます。やっぱり
目は一番目立ちます
しね。俺は今一重な
んですけど、奥二重
なんてどうなんでし
ょう…一重→ぱっち
り二重よりは、劇的
な変化はないと思う
んですが…これもや
っぱどーかと思いま
すか? あと元カノ
に言い触らされるの
はきついですね。な
るべく一人の女性を
大切にしようと思い
ます。


22 ::03/11/18 23:00 ID:O61PT4Tm
>>19
前向きに考えて無鉄砲に行動すれば、全て上手くいくのか?
俺は1に慎重になるようにアドバイスしてるだけだ。
お前は、単純に仲間を増やしたいだけ。

23 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/11/18 23:04 ID:HXwPFCG6
>>22
俺はそんなケチな発想でモノを言ってるのではない。
他のスレでも言ってる。「整形はできればしないに越したことはない」と。

それは、お前の狭い了見に基づく発想。

24 ::03/11/18 23:06 ID:O61PT4Tm
>>21
いい奴だな。奥二重なら、完全二重よりはいいかもしれない。
ただ印象として「頼りがい」は半減する。
本当は目はまじで反対なんだが、そのキャラで行くならいいんじゃないか。
バイト頑張れ。

25 ::03/11/18 23:08 ID:+xA4mUkh
メタモルフォーゼさ
んはよく他スレでも
目にしますが、整形
経験者なんでしょう
か?そうだとしたら
シビアな意見でも何
でもいいのでアドバ
イスをお願いしたい
んですが、いいです
か?

26 ::03/11/18 23:09 ID:O61PT4Tm
>>23
このスレにおいてはそんな風に読み取れなかった。済まん。
それにしても、まともに会話できるんだから、いい加減長文張るのやめてくれw

27 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/11/18 23:11 ID:HXwPFCG6
>>25 他スレからコピペ

確かに、闇雲に整形すれば綺麗になるものではないとは思う。
やはり、ポリシーというか、目的意識をはっきり確定した上で、
手術が必要かどうか、メリットとデメリットをハカリにかけて、
それでもなおやるべきと判断するなら、やればよいと思う。
できれば、しないに越したことはないのだから。
でも、本人がリスクを賭けて、人生を賭けて手術するんだから、
他人は一切口出しする権利はなかろうな(かろうじて親だけだろうな)。


28 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/11/18 23:12 ID:HXwPFCG6
詳しい各論については、それぞれのスレでよく調べること。

29 ::03/11/18 23:14 ID:O61PT4Tm
ちなみに24の頼りがい半減ってのは、カミングアウト後の印象。

30 ::03/11/18 23:16 ID:+xA4mUkh
>>24
ありがとうございま
す。9さんのように
やれ!やれ!って言
う意見じゃなくリス
クなどきちんと教え
ていただける意見が
もらえて嬉しいです
。バレないようにカ
ッコよくというのは
正直大変難しいこと
だと思いますが頑張
りたいです。他スレ
で小鼻の脂肪吸引と
いうのを目にした事
あるんですが、ご存
じの方いますか?


31 ::03/11/18 23:26 ID:+xA4mUkh
>>27

今、一生懸命はかり
に乗せて考えてると
ころです。でもやは
り、するという方向
に傾きつつあります
。今までの経験から
すると、明るい兆し
が見えてきそうなの
で…でも、まだまだ
世間を知らない未熟
者なのでたくさんア
ドバイスをもらい、
参考にして考えてい
きたいと思っていま
す。その間、ひたす
らバイトして金を貯
めていこうと思いま
す!

32 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/11/18 23:30 ID:HXwPFCG6
>>31
これだけは言えること。
特にこれからの時代、
「自分の運命は自分で切り開いていかなければならない」

だからと言って、整形に直結するわけではないよ。
要は、「自分の人生は自分で何もかもプロデュースしていかなければならない時代」
に入ったってことだな。

33 :名無しさん@Before→After:03/11/18 23:32 ID:wsRoa5Ix
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34 ::03/11/18 23:37 ID:+xA4mUkh
>>32

ありがとうございま
す。自分の新たな人
生、切り開いてみせ
ます。

35 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/11/18 23:43 ID:HXwPFCG6
>>34
「自己責任の時代」に入ったとも言える。だから、慎重にな。

36 ::03/11/18 23:53 ID:+xA4mUkh
>>35
そうですね!まぁ金
が溜まるまでは、こ
のスレや他スレで、
いろいろ勉強して慎
重に考えてみようと
思います。明日学校
なんで、寝ようとお
もいます。学校自体
楽しいんですが、ま
た容姿のことで劣等
感におしつぶされて
しまいそうになるだ
ろな…ハァ…(-.-;)…


37 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/11/18 23:57 ID:HXwPFCG6
>>36
まぁ、欠点があるからこそ人間だとも言える。
問題は、その欠点が許容範囲内かどうかってことかもな。
あらゆる角度から、少しでも欠点を埋めていく努力をすること。
容姿ばかりにとらわれず。
そうすると、容姿に対する許容範囲も広がる可能性もあるからな。
だから、勉強もがんばってな。

38 :名無しさん@Before→After:03/11/19 00:10 ID:gzP9T9x5
顎でてる人って素敵だと思います。
どれくらい出てるんですか?
大学入学って事は18くらいですよね?


39 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/11/19 00:32 ID:YFISA14m
>>37
でも逆に、容姿以外ほとんど自信がついてしまうと、
かえって、「あとこれで容姿さえよければなぁ」となってしまうんだけどね。

40 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/11/19 00:45 ID:YFISA14m
熟慮してください。

41 ::03/11/19 07:40 ID:OA1pgm+e
>>36

レスありがとう★☆
顎は、出てるってい
うより長いんですよ
ね、下顎が…てか、
鼻の下からどよ〜ん
って伸びてる感じで
…おまけに団子鼻で
一重ときたら…鬱。
まだ16です…だか
らこの三年で金を貯
めようかと…見た目
は大学生に見られる
んですけどね。
あなたは女性ですか


42 ::03/11/19 07:44 ID:OA1pgm+e
間違い。>>36>>38

すみませんです。

43 ::03/11/19 07:57 ID:OA1pgm+e
>>39、40
そうですね。容姿以
外で自信をつけるの
も大事ですよね。俺
も、容姿以外の面で
自信つけれるように
なれば芯からカッコ
いい男になれるんで
すが…全くないって
のが現状です(泣)
早く自信をつけたい
ですね。それが容姿
であろうと、それ以
外のことであろうと


44 ::03/11/19 08:05 ID:OA1pgm+e
連続レスですみませ
ん。できれば、俺の
相談だけでなく、同
じ悩み持ってる人と
お互い励ましあった
りなんかもしたいん
で、どんなことでも
書き込んでくれれば
光栄です。では、授
業頑張ってきま〜す
!!

45 :かおちん:03/11/19 22:30 ID:RL47dRpx
私は鼻にプロテーゼ入ってる20の女です。入れる前にヒアルロン酸注射
をしたこともありました。
単刀直入に言うと、鼻の筋をスッと通したければプロテーゼの方が良い!!
と私は思っています。
ヒアルロン酸注射はプロテーゼからすれば手軽だけど、液体を注入するので
横に液体が広がります。←私の場合量が多かったから。(2本うったので)
結果、太い(だんご鼻)鼻になります。それでも2ヶ月後には「どこやった
の?」の始末・・・。だから通常(1本)では効果は自己満以下の世界に
なるのでは??とか思ったり。
プロテーゼは初めすっごい整形鼻になるんじゃ!?って心配しまっくてたから
先生に「整形したのバレない程度に鼻の筋を通せますか?」て注文してた。
手術直後は腫れの具合もあって、あれ〜??的な感想だったけど2ヶ月経ったら
完璧いい感じだった。5ヶ月経った今はもう少し高くしてもアリだった
かな(笑)とか思ったり思わなかったり・・・。いとこのお母さんにも久々
会ったら「あれ〜(沈黙)、目大きくなった?顔がパッとした事ない?」だって。
唯一、事情を打ち明けていたいとこは「化粧うまくなったもんねぇ」と。
後で二人で爆笑。(今でこそ笑えるが整形前は真剣に悩んでた)
とにかく注射かプロテーゼで迷ってる子いたら、私はプロテーゼをプッシュ
するよ。そのかわり少し痛いよ。てか怖かった。鼻の辺でごりごりされるの
がリアルだし・・・そんだけ整形には覚悟も度胸もいるってこった!!



46 :かおちん:03/11/19 22:51 ID:RL47dRpx
で、連続カキコ御免なんだけど
男っちの板に上の自分のカキコはそぐわないかと反省・・・。
てか顔とか整形するまで気にするって事は余程コンプレックスな訳で、
それは男も女も共通する!だから男性諸君、自分にとって最善を
尽くせばいいよ。まずは整形して顔のコンプレックスが軽減されてから
中身を磨いてくのもありだと思うし。男っちも顔に気遣ってると
思うと、女の私はもっと
頑張らなくてはと感じました。



47 ::03/11/20 19:03 ID:3YMq10jZ
かおちんさんレスありがd★☆
そうなんですかーなんかプロテーゼ入れると、取れるだとか
バレバレだとか悪い風にしか聞かないんでちょっとびっくりです。
俺の場合は横に広がった鼻を小さくしてほしいのが第一なんです。
余裕があればもっと鼻筋を通したいんですけどね。
学生だからお金がないんで・・涙。
目はほんと埋没か切開で迷ってるんですよね・・切開で自然な仕上 
がりでカッコいい目になれるんだったらだんぜん切開なんですけどね。
なんたって切開は戻せないですから(+0+)
それがメリットかデメリットかは医師の腕次第ですね。
文章的にもかおちんさんは整形して満足してるように感じられますが、
とくに手術後なんか、気をつけてることとかありますか??また、ここ
はこうしたらいいなどアドバイスなどあれば。
応援ありがとです!!!!

48 :名無しさん@Before→After:04/01/06 19:24 ID:FcRsd1aU
男が顔なんかいじんじゃねーよ
誰もおめぇの顔なんか見やしねーよ
それより心を磨け

49 :埋没:04/01/06 20:23 ID:eECN3QxB
男なのにしたひ人です。 俺こないだオフしようとして失敗した人なんですけど、
整形と同時に職場替えようていう計画が思いのほかうまくいかず、
病院へいくのも億劫で、近頃は完全にプ−で外出もできなくなってきて(ひきこもってきて)
マジどうしようてな感じす。 つか悩みはじめてもう5〜6年たってまつ(自分の行動力のなさに鬱だ)。
 でも、この辺いみわかんないんですけど俺もわりと一重以外は悩んでないひとです。
つか、今一番いわれたくない言葉が、する必要ないじゃん。なんすけどw、
まあ、ある意味 主観の問題なので、この願望、悩みばっかりは年がいくつたっても
のがれられないんすよネ。
(ちなみにぼく精神年齢は年相応きちんと育ってきてるほうだと思うんですが、
生まれ育った環境の影響か、数年ほど前から抑鬱神経症と診断されてんすけど、
以前の職場の同僚には「おまえ悩みねーだろ」なんてよくいわれてまつたw。)  1さんはどう?  
お互いがんばりましょうーネ! まだこのスレよく見てないんで(おい)またきます

50 :埋没 ocの:04/01/06 20:42 ID:eECN3QxB

>>でも、この辺いみわかんないんですけど俺もわりと一重以外は悩んでないひとです。
>>つか、今一番いわれたくない言葉が、する必要ないじゃん。なんすけどw、
>>まあ、ある意味 主観の問題なので、この願望、悩みばっかりは年がいくつたっても
>>のがれられないんすよネ。

これほかのとこに書こうとしてた文章です。コピペで混じってました。

あと
>>1さんはどう? 
ていうのは、悩みすぎてたとえば僕のようになってませんか?
て意味です。 誤解なきよう。 失礼しました。


51 :埋没 PCの調子がよくなくて:04/01/06 20:43 ID:eECN3QxB
連カキすみません。。
PCの調子がよろしくなくて、、鬱だ

52 :black:04/01/22 16:54 ID:kTHbHmza
埋没さん。かなりの亀レスすまぬです。。。
完全に死んでたかと思ってたんでこのスレ・・苦笑
そうっすね・・・たまに精神的にもまいってしまうときとかあるんですよね。。
変われなかったらどうしようとか。
今は整形のために必死でバイトしてます。休むひまもなく・・汗
でも変われなかったりカッコ良くならなかったら、この努力が水の泡じゃないですか?
それがすごく不安なんです。。

それと俺、何でもすぐ顔のせいにしてしまうんですよね。。
いやなことあると、俺がこんな顔だからとか・・・
もちろんそんなことないって思うんですけど、やっぱ自信がないと
思い込んじゃうんですよね・・・

やっぱタイミングって大事ですよね。俺今地方住みなんで、三年の春休みに
上京。で、今までためたお金で整形してまったく新しい環境、まったく新しい自分で最高な大学生活スタート
させたいなーっておもってるんですけど。。
そううまくいくもんですかね・・なんか自分で書いてて「ありえねぇだろ!」
ってつっこみたくなってしまった。。鬱

埋没さんも、きっと心の中でいろんな悩みやら不安がいっぱいなんでしょうね・・貰泣
人生これからなんで、お互い頑張りましょう!!

53 :名無しさん@Before→After:04/02/13 20:02 ID:zjxTj1TO
関東で良い所誰かランキングお願い。
手術箇所は目です。


54 :ゆうと:04/02/18 04:27 ID:3baOETOd
男で整形した人などメル友になりたいですafter_all.here_is_the_happy-_-@docomo.ne.jp

55 :black:04/02/19 14:39 ID:2fIH4Hzp
>>54
俺もです。なかなか男で整形したって人少ないし、何かと不安ですよね・・
掲示板じゃ聞けないような深い話やらそっけない質問やらしたいですね・・
でも俺ゆうとさんみたいにメルアドを載せる勇気が無い・・
ゆうとさんは素晴らしいですね。ゆうとさんは整形希望者なんでしょうか?


56 :hosi :04/02/19 18:19 ID:r2KICchH
今度整形受けマース予約しました
まだ軽い気持ちです…でも少し不安

57 :black:04/02/20 16:57 ID:/tkBPtjv
>>56
男性の方ですか?女性ですか??また、どこをどのように整形するんでしょうか?
僕も今までは軽い気持ちだったんですが、たくさんの方の体験談などを読んで
慎重に考えようと思いました。
手術後はぜひ結果報告よろしくです!!


58 :名無しさん@Before→After:04/02/20 17:12 ID:P81D75fI
整形しても化粧でごまかせない男は
それなりにベース(頭の形、輪郭、各パーツの位置、チークの盛り上がり方等)がないときついよ
たしかに二重にして目をパッチリ気味にして
(男だったら末広かな 平行はやめたほうがいいとおもう)
あごの骨削って小顔にして小鼻の形をよくすれば
かなり変わるけどね

エステも活用して肌もスベスベで毛穴が見えないとか
軽くファンデーションつけて微妙に光影つけたり
いろいろ大変だし完璧目指すときりがないよ

経験者談

59 :black:04/02/23 14:18 ID:V04LtyfW
>>58
ですよね!!58さんのおっしゃるとおりです。僕は顔つきからして
「ここだけ変えればカッコよくなるのに」って感じじゃないんですよね。
トータルで見てどこをどう治せばいいかっていうのが自分でもよく
解ってないんで、それを自分で解らないと始まらないですよね・・・

例えば顎の長さにコンプレックスを持っていたとして、自分では顎の
手術をしたいと考えてた。でも実際は鼻が低いのを高くすることで
顎の長さが気にならなくなり、コンプレックスも解消された。
実はさほどおかしな輪郭でもなかったのだが、鼻の低さによって
バランスがおかしくなっていたため、おかしく見えていた

みたいな。まあぜんぜんそういった知識を持っていない僕の言うことですから
言ってることはでたらめだけど、こういう風にトータルで考えて
アドバイスしてくれるような医師の方に見てもらえたらなあなんて考えてます。

ごめんなさい。まったく知識がないんで甘い考えですね・・・
話は変わりますが最後の一言、経験者談ってのが気になります笑。
もしよろしければ、今後の参考としていろいろと聞きたいのですが
・・

60 :名無しさん@Before→After:04/02/23 15:15 ID:krOUSMcc
カウンセリングってアイプチしていってますー??
みんなどうしてます?




61 :名無しさん@Before→After:04/02/24 00:54 ID:CBiJeSIJ
age

62 :ゆうすけ:04/02/24 01:16 ID:bgAldooI
2ちゃんねる初書き込みです。
この前勢いで整形(埋没二重)してきました。
完全に軽い気持ちでした(笑)

カウンセリングそのままで行きました。
みなさん色々と考えてるみたいですね。


63 :名無しさん@Before→After:04/02/24 13:56 ID:CBiJeSIJ
男で誰かつるきりで整形した&する予定の人いませんか?

64 :black:04/02/24 14:07 ID:G90rCc+B
>>60
すみません。カウンセリングすらまだ行った事ないんであれですが、
僕は素顔のまま行った方がいいと思います。
それかアイプチしたまま行って、カウンセリングのときに取るとか・・
誰か経験者の方教えてあげてください。

>>62
本当ですか??おめでとうございます!!!!
仕上がりはどうでしたか??満足できてますか??
どういった二重にされたのでしょうか。
よかったら詳しく教えてください。

>>63
つるきりですか・・僕今、田舎住みなんで大学入学と同時に
上京して整形やるつもりなんですが、どこの病院でやるか
迷ってるとこなんですよ。つるきりというのはいいとこなんでしょうか?

65 :名無しさん@Before→After:04/02/25 03:11 ID:iG1hScIi
>64 いいかどうかは人それぞれ相性とかもあると思うんではっきりとは言えないですけど少なくとも悪くはないと思いますよ。

66 :black:04/02/25 15:28 ID:SiUEzVKh
>>65
そうなんですかぁ!!じゃあ候補の一つに入れときますね。
僕、いろんなとこから情報集めしてるんですが、気になるところが
ふたつあるんです。
ひとつは日本美容外科学会という団体なんですが、そこが認定している医師
は信用してもいいんでしょうか。
もう一つは雑誌で見たんですが、コ○マで小顔整形術といってメスを使わずに
骨格を矯正するといったことを書かれていたのですがどうなんでしょう。
受け口やしゃくれなんかも治ると書かれてたんですが、ホームページの写真見る限りでは
そうたいしてかわってるようにはみえないんですが、詳しいことしっていらっしゃる
方いませんかね。。

67 :名無しさん@Before→After:04/02/25 15:34 ID:HuJ6rhcH
オカマヤロウ。ゲイボーイ。

68 :black:04/02/25 15:36 ID:SiUEzVKh
は??ゲイじゃないですよ
sage


69 :名無しさん@Before→After:04/02/25 15:42 ID:HuJ6rhcH
男のくせに整形だー何なんだ。お前ら、ゲイだろう。ばかたれ。
体を鍛えて男らしくなれ。ジムにいけ。

70 :名無しさん@Before→After:04/02/25 16:07 ID:IRTwNY2V

           ,..-──- 、
         _ /        \ _
         / ヾ ,    iヽ、 、 // \
       /   | | iノノノ ⌒ヽ| iヽ.  ヽ.  玉ちゃ〜〜ん!
      l   | (| | ェェ  ェェ | |) | 、 l
.   , 、  i | i | | |   ,.、  .| |  | | ,!
   ヽヽ. ル | _ i. | |. r‐-ニ-┐| | | !ノノ
    }  >'´.-!、リ! ||、ヽ 二゙ノ イ| |从iノヽ
    |    −! 从l\`ー一'´ リノ \
    ノ    ,二!\  \___/    /`丶、
  /\  /     \   /~ト、  /    l \



71 :black:04/02/25 16:21 ID:SiUEzVKh
男も最低限、外見は必要だと思います。
69さんはそういった、外見に関することで辛い思いしたこと
ないからそういえるのかもしれませんが、
世の中には男でも外見に対するコンプレックスを持ってる人は
たくさんいると思います。
ジムに行って体鍛えるのも自信をつける一つの手かもしれません。
しかし、整形してカッコ良くなるのもまた、一つの手ではないでしょうか?
まだ男の整形が、いや、整形自体が世の中に認められてはいないでしょうけど
男の整形が増えているのは事実です。
それに、男で整形するのはゲイだというのは整形する方にも、ゲイの方にも
失礼だと思います。

72 :名無しさん@Before→After:04/02/25 17:02 ID:HuJ6rhcH
包茎のほうが先じゃないのか?

73 :名無しさん@Before→After:04/02/25 17:03 ID:HuJ6rhcH
ちんぽこに自身をつけるのもいい。

74 :ゆうすけ:04/02/25 23:25 ID:kmTngfeL
>62のblackさん
奥二重っぽい感じですかね・・・
でき→女の子っぽい顔って言われたかな!?
まだ1週間も経っていないので、
今後どう変わるのかわかりませんが、
とりあえずは満足しています。
気に入らなかったら戻します。
何でも聞いてください。
答えられる範囲でお答えします。

自宅にPCがないので、遅くなるかも知れませんが・・・




75 :名無しさん@Before→After:04/02/25 23:41 ID:Q6H+hfz1
受付の人って女の人やろ?
恥ずかしくない?

76 :hosi→56:04/02/25 23:45 ID:XCBR80Cr
>black
目を変え様と思ってます(二重です)

最初は地元の小さいクリニックでカウセを受けましたが
二重の埋没法では医師の薦めるラインと自分の希望ライン
が合わなかったので(自分の希望したラインだとラインが外れやすくなるそうで)
27日に大手のクリニックで小切開法の説明を受けます
もしよかったらその日に受けますよ

目元を変える(二重にするなら最初は埋没が良いそうですね)
ちなみに小切開法はラインが外れる事はありません、その上腫れも
埋没と同じ程度で少なく済むようですね






77 :hosi→56:04/02/25 23:48 ID:XCBR80Cr
補足>小切開と全切開は全く別の手術です

78 :black:04/02/26 00:09 ID:ol82jZqP
>>74
奥二重ですか〜!俺もライン狭めのキリッとしたカッコいい目を目指してるんですよ!
周りの反応とかどーですか?だいぶ変わりました?
女っぽい目ですか〜!
ゆうすけさんは元々女っぽい(と言ったら失礼かもしれませんが)美形の顔立ちなんでしょうか?
俺はもろゴツい男顔なんで、女ぽい目は似合わないかと思って…
元は一重だったんですか!?


79 :black:04/02/26 00:20 ID:ol82jZqP
>>76
小切開…しらなかった…勉強不足でした!
目頭切開とか全切開と違って…?どー言った違いなんでしょう?
たしかに初めは埋没がいいと聞きますね!ライン狭いと取れにくい(まぁ人によるけど)らしいし、男は狭い方がカッコいいですよね!
やっぱり人によってこのライン以外は無理ってのがあるんですか↓俺もそぅ言われてそのラインが気にいらないと切開決定ですね〜
でも切開は戻せないと聞くので慎重にいかないとですね!ぜひ結果報告お願いします!


80 :black:04/02/26 00:25 ID:ol82jZqP
>>77
訂正。埋没で変わった目を含めて女の子っぽい顔って言われたわけですよね!
目が女っぽくなったとかじゃなくて…
感違いスミマセン

81 :名無しさん@Before→After:04/02/26 13:02 ID:hStojF09
無知な質問なんですけど釣り目って治せるんですか?
釣り目で目が細いので最悪です。どうなんでしょうか?教えて下さい。

82 :hosi→56:04/02/26 21:38 ID:S9q8mJjS
>black

最初のカウセのとき埋没を考えていると医師に伝えたら
じゃこれくらいがいいかなとラインを示してくれたのが、めちゃめちゃ
奥二重で今の目とあんまりかわらなくて、もう少しラインを上にして
欲しいと伝えたら、まあ可能だけどラインは外れやすくなると言われて
埋没→△ぽかったので別のクリニックで小切開法の説明を受けようと思いました

小切開法は瞼の上を5ミリから1センチくらい切開して、筋肉を薄くする
としっかりとした外れないラインが出来るみたいだったと思います
あまり正確覚えてないですが…

普通は埋没で外れた方などが多く受けてらっしゃるようですね
大手ではやってるとこ少ないみたいですね、2箇所くらいかなあ?
よく分かりませんけど…

それと全切開(一般の切開法)は希望したラインの上切って、たるんだ皮膚を切除したり
脂肪を抜いたりして希望のラインにしあげるみたいなのです(腫れは強い)

目頭切開はただ目頭を切開して目を大きく見せるだけとかだったような…

とりあえず全切開は考えてません






83 :名無しさん@Before→After:04/02/26 23:04 ID:F3S2Gqm4
早く整形してまともな顔になりたいです。
実は一回骨削ってますが、こんなものでは一般人ランクの顔にもなってないのです。
僕の場合、普通の人になりたくて整形しますね。
はっきりって医療の部類です。
  

84 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/02/27 00:58 ID:s0jnV1Bv
>>83
君は、自意識過剰の嫌いはないか?

容姿を悪いと嘆き、完璧を目指そうとする人間を見ると、
俺は「ダイエー」のマークの由来を思い出す。
「ダイエー」のマークは完全な円になっていないわけだが、
あれはダイエーの「D」を意味するとともに、常に欠けている部分を
補って完璧を目指すという姿勢を表しているらしい。
つまり、仮に容姿が一定のレベルに達し、その時点ではいくら完璧だと思っていても、
環境のほうは絶えず変化しているわけで、その意味では常に欠けた部分があるということにもなる。
だから、容姿の完璧を目指しても無意味であり、むしろちょっとブサイクなくらいで留めておき、
そのハングリー精神を持って、中身の点で高みを目指すように努力すべきだと思う次第。



85 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/02/27 01:04 ID:s0jnV1Bv
周囲によく合わせるA型は、その行動表現においては、最も自分勝手な行動も少
なく見えます。
ただ、それは社会に見せる表の顔。その内面では自分の考えを通そうとする頑固
な面も持っています。この人こそ心を許せる相手となれば、そんな激しい面もぶ
つけてしまったり、普段自分を抑制しているだけに我が侭にもなってしまうので
す。
なかなか気軽に人に心を許せないA型にとっては、あなただから、君だから、自
分の内面を見せられるんだ、と思うのですが、その表現は時にプライドが邪魔し
て、相手に上手く伝わらないこともあります。
或いは、自己表現の少ないA型が、何かで自分を解ってもらえたと感じると、自
分の全てを理解してくれる相手なんだとすっかり思い込んでしまう傾向もありま
す。そうなると、A型は相手にブラインドをかけて、相手の実態を見ることをや
め、何もかもを良く受け取ろうとします。そんな思い込みが良い方向に向いてい
る時はいいのですが、小さなズレが生じた時には、そんなはずはないという、納
得できない落ち込みを味わうことにもなります。
また本来、相手の状態に細やかに気を配ることには長けたA型ですが、それも行
き過ぎると、相手の行動の一つ一つに敏感になり過ぎて、窮屈な関係を作ってし
まうこともあります。
A型がもう1つ陥りやすい面があるとすれば、完璧主義からくる無いものねだり
です。始めは、この人のこんなところが好きだと思って付き合い始めたはずなの
に、だんだん相手の足りないところに目が行くようになってしまうのです。それ
は、思いが深い相手になればなる程強く求めがちになってしまいます。
A型の完璧さを、相手にも求めるのはほどほどにした方がよさそうです。A型が、
自分自身において、完璧であろうとする気高い姿を見せていれば、人は尊敬し、
自ずと習おうとしていくものです。


86 :83:04/02/27 12:47 ID:jqMsLGUO
>>84-85
>だから、容姿の完璧を目指しても無意味であり、むしろちょっとブサイクなくらいで留めておき、
そのハングリー精神を持って、中身の点で高みを目指すように努力すべきだと思う次第。

ちょっと位のブサイクならいいんですけどね。(笑
僕もそうありたいと考えてますよ。でもちょっと位じゃないんですね。

自意識過剰ではないと思います。集合写真とか見ても自分だけ浮いてるし。

具体的に言うとですね、父親:林家こぶ平系 母親:顔の薄い系の人で遺伝的にダメダメ
なわけですよ。しかも顔でかいです。100人に1人位のブサイクだと思いますね。

どうせやるんだったら完璧にしたいという気持ちは多少あることはありますが、まぁ無理だろうなあ(苦笑。
ちなみに僕はAB型です。


87 :black:04/02/28 17:30 ID:gun1nBXa
>>82
へえ・・単に二重整形と言ってもいろいろあるんですね!!
そのなかでも、自分に合った手術方法を見つける。
それが成功の秘訣ですね!!

僕も近々カウンセリングを受けるつもりです。
自分の顔のことをよく知って、どういった手術が自分に向いてるか
など、いろいろ勉強してきます。
需要は少ないと思いますが、一応カウンセリングの報告
ここに書き込むので、ぜひ暇つぶしにでも読んでください。

hosi→56さんの手術が成功し、喜びの結果報告をしてくださる
ことを願ってます!!

>>83
気持ちは痛いほどわかります。
僕もちょっと不細工程度ではないので・・
完璧ではなくても、自分で納得できるような結果になれば成功だと思います。
83さんは骨削ったとのことですが、どこの骨を削られたんでしょうか?
僕も骨切り考えてるんでぜひ参考にと・・

88 :ゆうすけ:04/03/01 00:06 ID:TBrfJqVA
>>blackさん

周りの反応はかなり変わりましたよ!!
「逆ナンされない?」「タッキー似」「ガクト似」など
と言われるようになりましたよ。
こういうために整形したのではないんですが・・・
ちょっと戸惑っています。

元々はどちらかと言えば・・・一重で恐い系とか
ホスト系の顔だったと思いますよ。
間違いなく美形の顔立ちではなかったと
思うのでが・・・

だから周囲がどういうリアクションをするか
は分からないものですよっ!!



89 :名無しさん@Before→After:04/03/01 01:14 ID:sBd1CG7Y
顔がよくても彼女できなくちゃあ意味ないしね
もてる奴は、もてるもんだ

90 :black:04/03/01 15:59 ID:e5hXJbbJ
>ゆうすけさん
結果オーライ!ってことですね!!よかったじゃないっすかー!
でも、目変えただけでタッキー似とか言われるってことは元々モテ顔だったんじゃないでしょうか?
コワもてってことかな?
俺は目だけ変えたら…ってレベルじゃないんですごく羨ましいです(>_<)
でも一重から自然な二重にできると聞いてなんか安心しました!

91 :ゆうすけ:04/03/01 21:38 ID:TBrfJqVA
>>blackさん

決してモテ顔ではなかったですよ!
自分の顔の欠点なんていくらでもあげることが
できますから。
むしろ恐顔だから、第一印象はいつも最悪でした。
でも彼女は常に居ました。結局大切なのは、
今でも中身だと思っています。
顔が悪くても、すっごい綺麗な子と付き合っている人
はたくさんいますから。

なんか恥ずかしいので、コンタクト→メガネ
にすることにしました。

逆にblackさんに質問なんですが・・・
実際に埋没はけっこうとれるんですか?
医師はほとんどとれないとは言っていましたが、
ちょっと心配です。
私がオペしたところは、アフターケアが全くないので
心配ですよ。もう少しちゃんと選べば良かったかな・・・



92 :名無しさん@Before→After:04/03/02 16:00 ID:mdQPL3hV
おれも整形したいけど、どうしても看護婦さんに
内容を聞かれてしまうのが恥ずかしい・・
待合室がはずかしい・・
同じようなことで悩んでる人いませんか?

93 :hosi→56:04/03/02 19:10 ID:kCLbJJjL
小切開受けましたよ結果良好です
じゅつご4日目です
カウセに行ったら小切開を薦められました

僕が行ったところではカウセの時にブジーっていうのを瞼にそっと押さえて二重の幅の
シュミレーションをするのですが、ブジーをはずした後もしばらく二重のクセが
ついたままの人に埋没法をすすめているそうです

ゆうすけさん>
多分瞼の状態をみて医師が適切な方法を選んでくれてると思うんで
大丈夫だと思いますよ

腫れは手術受けて、家に着いた頃にちょっとずつ腫れました
けど2〜3日で大分よくなりましたよ

カウセの時、希望を上手く伝えられなかったらこまるので
なりたい感じの目の写真の切り抜きとか持っていきました



94 :black:04/03/03 19:19 ID:T2F//wDz
>>ゆうすけさん
そうっすか・・でも、ゆうすけさんはきっと、元は
そんな悪い顔じゃないと思いますよ。それに、なんてったって中身が
しっかりしていますしね!!
外見に磨きがかかって、いっそう魅力的な人間になられたのでしょう。
俺が思うに、男は顔も含めたオーラで魅力が決まると思うんです。
それは器のでかさであったり大きな自信であったり。
だからやはり、男は顔だけではないというのは正しいかもですね。
いづれにしろ、ゆうすけさんの納得いく結果になって本当によかったと
思います。俺もすごく励みになりました!

さて、現実的な話ですが、取れるかどうか・・
俺も実際経験したことはないんですが、たくさんのスレを読んだところやはり取れるというのも例外ではないようです。
ただ、完全に元通りってだけではなく、幅がせまくなったりってのが多いみたいです。
でも、男の場合、幅は狭めにとると思うので(ちなみにゆうすけさんは幅は何ミリでやったのでしょうか?)幅広よりかは取れにくいらしいです。
それに、糸がとれても二重のくせがついたままの人もいるようなので(本当かどうかは知りませんが)
でもアフターケアーなしってのはちょっと気になりますね。
いづれにしろ一生このまま〜てのは難しいと思うので多かれ少なかれ修正は必要だと思います・・

>>92
俺もその気持ちわかります。実は俺、今日電話でカウンセリングの予約をしたばっかなんですよ。
それで受付の女の方にどういったご相談でしょうかって聞かれてちょっと口篭もってしまったんで・・
来週カウンセリング受けるんで(手術はだいぶ先になると思うんですが)
かなり不安です。やっぱ、先生には恥ずかしくても本音を言わないといけないですよね。頑張ってきます。
92さんもよーく考えてください。
軽い気持ちで受けると後悔することになるかもしれないんで、リスクを背負ってでも手術を受ける覚悟があるなら、
受けてみるのも悪くないとおもいます。



95 :black:04/03/03 19:27 ID:T2F//wDz
>>hosi→56さん
おめでとうございます!!
ついに受けられたんですね??
結果良好とのことですが、どういった目元になったんでしょうか?
キリっとした奥二重とか優しい感じの末広とか・・
芸能人で言うと誰に近いですか?
腫れはだいぶ引いたようですね!!
カウセのとき、写真の切り取りもっていくのはいいかもしれませんね!
さっそく真似させていただきます笑!


96 :hosi→56:04/03/03 23:25 ID:NV5OOmzE
目元は平坦な感じから立体的になった感じです
もしくは力強くなった感じです
(目と眉の間が狭くなったからかも)

左は末広でと右は末広と平行の中間です(結構ぱっちりしています)
ちゃんと希望どうりです(睫毛から7〜8ミリでラインをとりました)

芸能人ですか?月亭八光っぽい(笑)(あんま似てないかも)



97 :black:04/03/04 00:54 ID:Hiuwf2sW
>>96
なんか、話聞く限りかなりかっちょいー目ってかんじ!
立体的に、しかも眉と目の間隔が狭くなったなんて、
まさに男の理想ってかんじでいいですね!
7ミリもですか?広いですね?
一般的に女性でもっとも多いのが6ミリ幅ときいたのですが…勘違いかな?
いづれにしろhosi→56さんの手術が成功して良かったです!
小切開ですから取れる心配もないですしね。
月亭八光ってだれですか?(すみません非常識なんで…)

98 :ゆうすけ:04/03/04 15:19 ID:4NSVYnL7
>>blackさん、hosi→56さん

ありがとうございます。

幅とはよく分からないですが・・・目を
あけていると、目じりだけ二重って感じですよ。
2週間近く経ちましたが、1ヶ月経ったら
念のため、もう一度病院に行ってみます。

整形したら、周りの人には何て言いますか??
今のところ私は「整形したよ!」と言うのですが、
冗談と受けとめられます。後々は信じてもらえるのですが・・・




99 :名無しさん@Before→After:04/03/04 16:21 ID:DEFNJTuy
あげ

100 :hosi→56:04/03/04 22:25 ID:vnd1DrZc
瞼のラインの睫毛から7ミリでも結構幅はせまめですよ
実際に目を開けてる時は二重の幅は2〜3ミリの幅に見えます
6ミリってよく聞きますよね一般的には一番自然に見えるとか
ききますけど、一人一人似合うラインを見つけないと(笑)

僕は整形のことまだ誰にもいってないんですよ
一応今年高校卒業と同時くらいにしたんで
だからあんまり言う機会もないかとおもってるんですが
(とりあえず大学同じ人もいますけど)
けど、友達とかに会う時とかには
とりあえず整形とは言わないと思います
(少し不安なんで)

花粉症で目をこすってたらなった、…とか

逆睫毛の手術を受けた(保険きいたからめっちゃ安かったで)…とか

通販の二重にするやつ使ってたら二重になったとか

自分だったら、これのどれかを言うんじゃないかなー通販かさかまつげ(笑)

月亭八光は、
(全国区じゃないですね)(笑)








101 :名無しさん@Before→After:04/03/04 23:14 ID:reRheeYR
男で整形だって(プゲラ
気持ち悪いわ
世も末よのうwwwwwwwwwwwwwww
他にすることないの?
このサイボーグ野郎め!

102 :名無しさん@Before→After:04/03/04 23:33 ID:reRheeYR
整形は死ね


103 :名無しさん@Before→After:04/03/04 23:34 ID:reRheeYR
>>1-100=キチガイ童貞変態野郎

104 :名無しさん@Before→After:04/03/05 04:27 ID:jKaAd6pm
結局男の整形も目を二重にとか鼻を高くとかばっかだね。日本人ってやっぱこの二つの悩みが一番多いのかな?
俺は濃い顔を薄くしたい。目の上に注入物して鼻を少し削って頬骨を削りたい。

105 :black:04/03/05 08:38 ID:MgRWFKw9
>>99
打ち明けるんですね!その勇気、素晴らしいです!
おれは前にも言ったとおり、大学進学時に県外でしようと思っているので、
友達にバレルというのはおさえることができると思うのですが、
最低限親には打ち明けないと行けないですよね‥
まだ未成年なんで‥
ゆうすけさん、親にはどのように説得されたのでしょうか?


106 :black:04/03/05 08:48 ID:MgRWFKw9
>>100
そうなんですか!7ミリでも狭めなんですね!自分に合ったラインかー…カウンセリングのときよ〜く医師の話し聞いてみます!
俺的にはアイプチのクセが…ってのが良いと思いますよ!
友達の中にも居ますから(男)。
実際かなり自然で本当にアイプチか?って感じなんですけど笑!

107 :中古マンコはきらいでし:04/03/05 10:29 ID:6WWSPqK2
わたしは賛成反対どちらの論者でもないけど、整形してみんなは何を望んでるの?
整形して異性のお友達や彼氏彼女できても今の作り物の顔しか親近感や恋愛感情を持ってないということでは?
心の闇や罪悪感が日に日に大きくなるのは気のせいですか?また整形はいつ崩れるかもわからない、リスクもかなり大きい。それらのことを考えるとどうですか?意見や体験談を教えてください。身の回りのことや人生観が変わったかなど・・・・お願いします。

108 :hosi→56:04/03/05 13:05 ID:Mrz6fiP1
>107
別に異性の友達とか前から普通にいますよ、だからかもしれませんが
もてたいという考えよりもコンプレックスを直したいとか
そういう考えの方が大きいので
特に深くは考えてませんよ
目つきが悪くて、たまに睨んでるとか勘違いされる事
や逆まつげで痛かったりとか
が多かったから変えたいと思った一番の理由かもしれません

心の闇とか普通は考えないのでは…
多分そんな事ばっかかんがえてたら何も出来ないような気が…
自分でよくなったとか前向きにかんがえますよ

(逆睫毛が改善されて良かったとか)

外見が変わった事で交友関係が増えるって結構、極端かもしれませんね
(確かに雑誌の広告とかにはモテ男に変身とかかいてますけど…笑)

様々な意見もありますけど、悩みを解決という前向きな考え方が
自分の考え方です


109 :名無しさん@Before→After:04/03/05 13:44 ID:LDpMu8I4
男で整形して女食いまくりの奴とかいっぱいいるよ。
みんな気づかないみたい

110 :ゆうすけ:04/03/05 20:04 ID:V0aavq4P
>>blackさん

親には何も言ってないですよ!
むしろ家族全員二重なので、整形した方が自然
なのかもしれません。
基本的に自分でやりたいことはする性格なので、
親も分かってくれるでしょう!
後ろめたい気持ちなんて全くありませんよ。
自分の場合は・・・ですけど。

>>hosi→56さん

確かにわざわざこれから会う人に整形なんて言う
必要はないですね・・・ご意見参考にさせて頂きます。

>>中古マンコはきらいでしさん

私は整形に何も望んでいません。ただ、あなたの
持っている興味と同様な好奇心でしました。
リスクについてもそんなに気にしてませんね。
今のところは、崩れたらまた直します。
それだけです。



111 :ゆうすけ:04/03/05 20:05 ID:V0aavq4P
>>blackさん

親には何も言ってないですよ!
むしろ家族全員二重なので、整形した方が自然
なのかもしれません。
基本的に自分でやりたいことはする性格なので、
親も分かってくれるでしょう!
後ろめたい気持ちなんて全くありませんよ。
自分の場合は・・・ですけど。

>>hosi→56さん

確かにわざわざこれから会う人に整形なんて言う
必要はないですね・・・ご意見参考にさせて頂きます。

>>中古マンコはきらいでしさん

私は整形に何も望んでいません。ただ、あなたの
持っている興味と同様な好奇心でしました。
リスクについてもそんなに気にしてませんね。
今のところは、崩れたらまた直します。
それだけです。



112 :black:04/03/05 23:05 ID:MgRWFKw9
>>107
基本的にはhosi→56さんと似たような考え方なんですけど
俺も、自分のコンプレックスを無くすというのが一番の理由かな…
やっぱ外見のことでつらい体験もしてきたし、だから、外見を変えて少しでも前向きに生きていけたらって思い整形しようと思ってます

113 :名無しさん@Before→After:04/03/05 23:09 ID:cBm2jBbu
男で整形だって?
笑わせるんじゃねーよw
この、かたわ野郎め

114 :名無しさん@Before→After:04/03/05 23:13 ID:cBm2jBbu
キモイキモイw
男が毎日夜な夜な鏡見ながらテメーの面眺めてんのかよw
この上なくキモイ光景だなwwwwwwwwwwww
まず最初に仕事OR勉強シロヨwwwwwwwwwwwwwwwwwww
出世できねーぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ま、お前ら改造野郎には無理かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

115 :名無しさん@Before→After:04/03/05 23:17 ID:cBm2jBbu
それともお前らって朝鮮人かぁ?
あっちの国じゃ、容姿で出世出来る出来ないとか、優遇されるとかが左右されるんだろ?
そんな国の人間なら仕方ないかwwwwwwwwww
ここは日本だからお前らチョンはさっさと国に帰れよwwwwwwwww


116 :名無しさん@Before→After:04/03/05 23:18 ID:cBm2jBbu
あ゛〜キモイw

117 :名無しさん@Before→After:04/03/05 23:24 ID:cBm2jBbu
テメーのブサイク面を気にして”整形しようか?”と、四六時中そればかり考えて何も手に付かず、
努力して出世しようとか、一つのことに熱心に打ち込むとか考えられない薄っぺらな野郎は
どうしようもないねw
はっきり言って「終わってる」wwwwwwwwwwwwwwwww

118 :名無しさん@Before→After:04/03/05 23:27 ID:cBm2jBbu
まずは、その短絡的で空っぽの頭を手術して猿の脳みそでも移植しろw
この薄っぺらのペラペラ野郎めw

119 :クリアクリーン:04/03/06 09:27 ID:lQ8xRkB5
女より男の方が容姿が大事だよ。
内面が一番なのは当たり前だけど、
まず外見から入っていくからね。
俺は外見そこそこだったけど、
さらに手を加えたら周りの対応も格段に変わったね。
自分に自信がついたしね。

男が外見にこだわっちゃいけないとか、
鏡を見ちゃいけないだとか、
整形するのはどうしようもないだとか、
そういう偏屈な発想の奴は心がブサイクだね。

気に入らないパーツは悩んでる間にさっさと修正して、
人生を楽しもう。

120 :black:04/03/06 10:51 ID:5CZveeZN
>>114-118
一応勉強もしてるし仕事も一生懸命して金を稼いでる。
おまえみたいに人をけなしてばっかいる人のほうが他にやることが
ないのかなって思う。
だいたい人の事情や考えも知らずに批判どころか、けなしてばっかの
おまえのほうが脳みそ薄っぺらいんじゃないのかな?
人のことキモイキモイ言う前に自分が一番キモイことに
気付いたほうがいいと思われます。
もうこのスレに来ないで下さいね笑!!

121 :black:04/03/06 10:58 ID:5CZveeZN
>>ゆうすけさん
親の承諾なしでできたんですか??
なんかかなり尊敬します!
後ろめたい気持ちはまったく無い!!
俺も言ってみたいです。
全て覚悟したつもりなんですが、やっぱいろいろと
恐いですね。。
迷いはないですが、不安はあります。
なので手術するまでにいろいろ調べておこうと思ってます!

122 :名無しさん@Before→After:04/03/06 11:34 ID:K1hH2V5r
お前ら整形に偏見持ちすぎだぞ。
二重整形くらい大したこと無いだろ。瞼を重ねるだけだからなw
目を擦ってりゃ、アイプチや整形なしで自分で二重に出来るような程度だ。
なれりゃ、一時的だが自由自在に二重にすることも出来る。
つうか、もともと一重の人間が自然に二重になるケースなんて多々ある。
直毛人間が自然にクセ毛になるのと同じな訳で。ただそれを人工的に行ってるだけだろ。
縮毛の人間が縮毛矯正をするのと同じだってことだ。

123 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/06 12:08 ID:qO2+nrGd
ID:cBm2jBbu
こいつこそが一番、顔にこだわっているキモ野郎なんだよ。
だから、ちょっと顔が良くなったりした奴とかを見つけると、目の敵にするってこと。
普通、男は顔がちょっと良くなったとか、どうでも良いことなんだよ。

124 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/06 12:10 ID:qO2+nrGd
<血液型A型の病理面(例外もあり)>(真の思いやり・勇気・倫理観を!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真の思いやり・倫理意識には欠けている。二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人を監視して、不合理な古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭・自己中心・硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でウザく、アラ探しだけは名人級(例え10の長所があってもホメルことをせず、たった1つのアラを見つけてはケナス)。 
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず排斥(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキ(例:本音と建前の激しい使い分け)だから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、しかも短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、コジツケの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。


125 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/06 12:11 ID:qO2+nrGd
他人との勝ち負けに関して言えば、

A型  :「勝気」(何としてでも勝とうとするイメージ)。
A型以外:「負け嫌い」(自己否定されるのを嫌うイメージ)。

ということになろうか?

126 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/06 12:21 ID:qO2+nrGd
ID:cBm2jBbu
こいつ見てたらわかるだろ?
「中身の無さのコンプレックスの裏返し」ってことが。
男のクズ。

127 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/06 12:45 ID:qO2+nrGd
ID:cBm2jBbu
こいつの発想。
「俺は顔が悪いから、何をやってもダメや。一生二流か・・・」
「弱いものいじめして、自信取り戻そう!」

128 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/06 13:08 ID:qO2+nrGd
「(悪しき)建前社会」を作り出している要因=A型 にほかならない。

確かに、理想を掲げることは必要(「良い意味の建前」例:憲法や(正しい)法律など)。
しかし、「A型流の建前」は自己保身のための偽善にすぎない。

<真のストイック>
●真の思いやり(相手の立場にたってやる)
たとえば、自分と考え方は違うし、少数派かもしれないが、頑張っている人が
いれば、応援してやる(「弱気を助け、強気をくじく」=任侠) 。

●真の勇気(向上心をもって現状を脱皮して成長)
人のことがうらやましいと思うのなら、その相手を憎むのではなく、自分も一歩
踏み出して同じように幸せに達するように努力する。

●真の倫理観(人は見ていなくても神は見てるぞ!)
裏で実は結構いい加減なことをしていながら、本音と建前をズル賢く使い分けて
他人を非難して、自分だけ良い子になるような卑怯なまねをしない。

129 :中古マンコはきらいでし:04/03/06 20:37 ID:sDvBhrXA
みなさんレスありがとうございます。荒らしは無視していきましょう。

なるほどみなさんそういう考えで整形してるんですね。
整形は社会的にまだまだ認められてなイですよね。
だからこういう荒らしもあると思います。

自分の意見はやはり彼女彼氏が整形であるなら嫌ですし、正直結婚もしたくないです。いわゆる体だけの関係で終わりそうです。
そのわけは親から与えられた体にメスを入れるの気が引けますし、恋人をだましてる気もするしもし子供ができたら親に似てないので子供がかわいそうです。整形を強制するわけにはいきませんし。

でもファッションの一部といえばそれまでですし、人間は変身願望があるものですよね?

130 :名無しさん@Before→After:04/03/06 20:58 ID:9tjeLseX
>>129
もともと顔が整っていて、目だけが一重で二重に整形なら別に良いよ。
一重の女でも可愛い奴とかいるだろ?
てか、もともと不細工の人間が整形しても、オリジナルよりはましになるが
美人にはならないでしょう。

131 :中古マンコはきらいでし:04/03/06 21:14 ID:sDvBhrXA
>>130
いや女の子は整形+メイクで化ける子はばけますよ

132 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/07 00:39 ID:ClOpyrU7
>>131
今どき、中古マンコばかりじゃないのか?
大人しそうに見えるやつでも、ヤリマンだったりするぞ!
サラに越したことはない、気持ちは山々だが。

133 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/07 00:50 ID:ClOpyrU7
できれば、貞操観念は大事にしてもらいたいものだ。
(あくまで個人の自由だが)

134 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/07 01:04 ID:ClOpyrU7
女は男と違って、セックスという行為自体よりもスキンシップに満足するらしいから、
できれば愛撫までに留めておき、「本番はケコーン後までお預け」ということも可能だろう。
(机上の空論か?)

135 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/07 01:07 ID:ClOpyrU7
まぁ、「ジジィのたわ言」だと聞き流してくれ。

136 :ゆうすけ:04/03/07 02:26 ID:A3ONC8oU
>>blackさん

書き忘れてましたが、親と別居しているので・・・
しかし、今度親と会う機会があるので、その時の
リアクションをまた報告しまーす♪
blackさんも自分に納得のいくことを
願っています!!

>>中古マンコはきらいでしさん

そうですね。私はファッション
に過ぎないと思っています。



137 :black:04/03/07 11:48 ID:03SYBlTK
>>ゆうすけさん
応援ありがとうございます!
今週末にはカウンセリングに行くのでぜひ結果報告をさせていただきます!
ゆうすけさんは親に会うとき不安はないんですか?

138 :中古マンコはきらいでし:04/03/07 16:16 ID:FYaq57Ja
>>
メタモルフォーゼさん
HNはこうなってますが、できれば処女と結婚したいということです。
まぁ処女はザラにはいませんし、自分も童貞じゃないのでそういえる立場じゃありませんがw
意外にこの板見ていると整形している男の人多そうですね。
まぁ自分もそう男前じゃありませんので多少興味はあります。
でもここを直したいとか言う箇所があんまりないんですかね・・・鼻筋をとうしたいぐらいかな?みなさんは整形する前はどういった顔でした?自分はイチローとかちょっと渋い感じですかね。整形して大幅に顔変わりました?
女の人は二重になればすごく印象変わりますね〜

139 :hosi→56:04/03/07 16:29 ID:+7PwTdRS
おひさし振りです
blackさんもカウセ受けたら報告してくださいね

ゆうすけさんもリアクションを是非報告してくださいね

僕も手術について分かる範囲でお答えするので
小切開に興味があったら聞いてください☆では

140 :black:04/03/08 01:50 ID:ngMWoEKf
>>138
ぅーん…おれはまだしてないから分かんないけど、今の顔は
自分ではきもい!の一言です。周囲にも言われ続けているのでわかります。
正直整形してどこまでマシになるか、どれだけコンプレックスがなくなるか分かりませんし
もしかしたらもっとキモくなる可能性もあるかもしれません。
でもそんなことないよう、医師選びからしっかりと、カウンセリングでもちゃんと先生のおっしゃることをきちんと聞いて判断しようと思います。
てか、イチローみたいだと結構カッコイイと思いますが‥
どぅなんでしょう?

>>hosi→56さん
カウンセリングでいろいろ聞いて、結果報告するとともに、
その上でまた小切開などについていろいろ疑問がわいたら、またお聞きします!
そのときはよろしくです笑!

141 :ゆうすけ:04/03/08 21:32 ID:rIG52FKj
>>中古マンコはきらいでしさん

整形前は「怖い」、整形後は「可愛い」・・・
だいぶ変わりましたよ。
友達や彼女からは、「お前が二重だったら、
きもいよな!」とか何度か言われたこと
ありましたが、案外マッチしてるみたいです。
誰がどうなるかなんて本当に分からない
ものです。

>>blackさん

親に会う不安はないですよ!
逆に少し楽しみな感じもします。
基本的に人に迷惑なことさえしなければ
怒らない親なので・・・

>>hosi→56さん

了解です!
小切開するときは、ご意見参考にさせて
頂きまーす♪



142 :名無しさん@Before→After:04/03/09 00:32 ID:L1Mz/FN7
>
BLACKさん
そうですね
イチローは身長あるしかっこいいですよね。
はは・・ちょっと自信過剰すぎですね。正直街に行くと目が二重な人多いですね。
不自然なひとがかなり多い気がしますが、やぱりみんな整形してるのでしょうか?
男の人の場合は奥二重がかっこいい気がします、なんかおとこでぱっちりなのは不自然ですよね?
ちなみに自分も奥のほうですのでパッチリにしたい気もするのですが・・・どうでしょう?みなさんはどこをいじってますか?


143 :black:04/03/09 11:25 ID:QI0mmqwR
>>ゆうすけさん
結果的にもだけどなんかゆうすけさんの性格も羨ましいです!
もし俺だったら何か言い訳して整形の事実隠しますもん!(と言っても二重だと隠しようないか…)
>>142
すみません!そーゆーつもりで言ったわけじゃないんですが…
でも雰囲気てきもイチローに似てるとこがあるんでしょう
そーゆーとこも含めて142さんは俺みたいなキモ面じゃないと思います!
俺は「ここを直したいです!」ってよりは、
トータル的に考えて必要なら直して必要ないとこはそのままってかんじで。
今の顔に対するコンプレックスがなくなれば俺は満足です。
でもやっぱ作った顔だから不自然になるのか不安ですし、新しい顔に馴染めるかどぅかってのもあるし
なにかと不安も大きいですね…


144 :black:04/03/10 21:31 ID:3Ixws2Jg
今日バイト先の奴に顔のことで散々罵られてきました。
かなりショックだったけどこれで一段と整形に対する決意が固まった気がする。
そぅいった意味ではそいつには感謝してるよw


145 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/11 00:08 ID:HQPSpL6W
>>144
でも、そいつは責任取ってくれんのだからな。
すべては自己責任。
だから、よく考えてな。

146 :hosi→56:04/03/11 16:47 ID:OtrhYwUi
それはヒドイですね 

前に僕も、エロい目をしてるって言われたことあるます
まああの時は受験前だったんで気にする暇もなかったですけど、

顔の事って言われるの辛いですよね
分かります



147 :black:04/03/11 17:53 ID:KXcy8ukA
>>145
メタモさんの言うとおりですね!あの日は突発的にもぅ何がなんでも整形だと決めましたが、
きちんと考えた上でやります!やっぱ感情的になりすぎて後先考えずにすると後悔しますしね!
>>146=hosi→56さん気持ちわかってくれてありがとうございます!!
そうですね。今の俺にとって顔のこと言われるのは「死ね!」って言われるのと同じくらいつらいですよ。
エロい目ですか…なんか、意味深なだけにムカつきますね!どこがどーエロいんだよ!みたいな。
まぁ意味を逆手にとって色気のある目ともとれますが、
まぁ意味がどーであろうと顔のこと言われるのはすごく傷つくしすごく腹が立ちます!
絶対成功して見返してやる!
そのためにも今は情報収集だ!

148 :ゆうすけ:04/03/11 18:34 ID:CTyrkhN4
自分も顔、というよりむしろ目
で苦労した経験がありますよ。
高校生の頃は、「ガンつけただろ?」
とか言われてからまれたり、怖い人に
呼び出されたりしましたよ。
あの頃は本当に毎日がスリリング
でしたよ・・・
こういう経験は自分だけですかね??

149 :名無しさん@Before→After:04/03/11 22:45 ID:zrTMMFYR
鼻整形してぇ〜

150 :hosi→56:04/03/11 22:55 ID:OtrhYwUi
>ゆうすけさん

同じ経験ありますよ
中学ん時、いきなり「お前さっきがんつけただろ」っていわれて
むなぐら掴まれた事ありました

それ一回きりだけど
たまに、ボーってしてたら、友達に「今にらんだ?」って言われた事も
あったよ

>ゆうすけ&blackさん

顔とかって自分の力でよくなるもんじゃないよね
髪型とかこだわってみても
目つきだけはどうしようもないし

目つきのせいで、にらんでるとか勘違いされたのは
仕方ないかもしれないけど
言われた方は、結構傷ついたかもしれないなぁ

最後の方はもう、自分でも慣れてしまったけど…

情報収集頑張ってくださいね





151 :black:04/03/12 13:51 ID:R5sFlFEH
>>ゆうすけさん
俺もありますよ!ガラが悪いだの第一印象恐いだのはしょっちゅうで、
バイトの面接では君の顔は接客向きじゃないねと面と向かって言われ落とされ、
中学校の頃好きだった人にはキモいから!って嫌われ…
それ以外にもあげたらきりがないくらい顔でツラい目にあったことはたくさんあります。
もぅほんとオーバーな言い方ですがこの顔のせいで人間不信に陥りかけました。
>>149
おれも鼻も考えてます。
実は今日カウンセリング行くんで、もしよければなにか情報提供しますよ!役に立てるかどうか分かりませんが…
>>hosi56さん
応援ありがとです。
カウンセリングの結果書き込むのでよければコメントよろしくです!僕にとって経験者のコメントは非常に貴重なんで!!!
なんか未成年だし男なんで軽くあしらわれそうで恐いです。
整形する必要なんてないよ!って片付けられそうで…
いくらなんでもそれはないですかね?


152 :149:04/03/12 14:22 ID:nIMIYGNZ
>>151
マジですか・・・?
よろしくお願いします
僕は鼻尖縮小と小鼻縮小を考えてます
blackさんも頑張ってください!

153 :名無しさん@Before→After:04/03/12 15:09 ID:WBPJ7d7c
私は目でかいより細めのスッとしてるかんじの男のが好きです☆
細くてもかっこいい人はいるし、最近やっぱ女も男も一番大事なのは二重とかじゃなくてバランスなんだなぁって思いました(*^-^*)
だから、でかい二重にしたり鼻高くすれば良いとかじゃなくて、もしかしたら、髪型とか
やせるだけで、よくなれるかも知れないし♪色々観察してみたりしてそれでも整形したほうがよくなるんならやってもよいんじゃないかなぁって思います☆
でも完璧じゃなくてここは良いけどここはあんまっとか多少崩れてるほうがけっこう好きな人私の周りおおいですよ^^vあと性格とか雰囲気ですね^^


154 :black:04/03/12 15:59 ID:R5sFlFEH
>>152
わかりました!お役に立てるかどうかわかりませんが、カウンセリングで聞いた事をカキコしますね。
今、ちょうど待合室で待ってるとちゅうなんですが、かなり肩身狭いです。
男でしかも学校帰りなんで学ランなんでかなりの場違いってかんじで。
ちょっと恥ずかしいです。
>>153
俺も153さんの言うとおり、バランスが大事だと思います。
目を二重にすると明らかにバランス悪かったりとか鼻を高くすれば
なんかおかしいなって感じになったり…
やっぱ人によって違いますよね。
そぅいったトータルバランス的なアドバイスしてもらえるんでしょうか…今カナリ不安です。
ゆうすけさんやhosi→56さんはカウンセリングのとき大丈夫でしたか?
ちゃんと自分の言いたいこと話せました?
今とても不安です…。

155 :149:04/03/12 16:10 ID:nIMIYGNZ
>>154
まだ学生さんなんですか!?じゃあ親の承諾を得たんですか?
あとblackさんはプチ整形ではなく普通の整形を希望されてるんですか?
質問ばっかですみません・・・
とりあえずカウンセリングが上手くいくことを願ってます
上手く意見を出せるように頑張ってください

156 :hosi→56:04/03/12 17:46 ID:uqrISfPO
>black

僕もバランスとかかなり気になりました
目が二重まぶたになったら
目が離れて見えるとか配な事とかあったので
聞くことは事前に考えていました

・費用 ・術後のリスク(体への影響)
・糸について ・アフターケア ・仕上がり

…など心配な事は全て聞きましたよ 
今でも、心配な事があればクリニックに電話してます^^

二重の幅は前もってこの位にして欲しいと
写真を持って行ってたので希望を伝えやすかったです

もしバランスが心配なら
バランスがよく見えるにはどうでしょう?
って医師に意見求めてみるのが大事だと思います

お役に立てるのなら答えられる範囲でおこたえしますよ
カウセでは絶対に自分の希望や意見、不安、疑問など
しっかりと相談して下さいね





157 :black:04/03/12 21:25 ID:RMghCgPH
カウンセリング、無事終了しました。
結果は・・微妙でした。未成年なんでなめられたのか
はじめから医師のペース。目、鼻、顎がしたいと言ったんですが
目以外は必要ないとのことで目の説明を簡単にされました。
僕の瞼は硬いらしく、どうやら埋没よりも部分切開のほうが合ってるみたいです
(小切開とは別?)
埋没でも、三点で止めれば何とかなるかもと言われましたが
取れる可能性が高いそうです。

それと僕の場合、hosi→56さんのように希望のラインを
伝えることができませんでした。
というのも、医師に「ラインを選ぶことは出来ない。このラインが
あなたの目に一番合ってるので。」と言われたんです。

僕的には正直もうちょっとラインを広く取りたいし、
竹之内豊のような目頭(?)っていうんですかね?
瞼の内側の方からしゅっと入ったラインが希望だったんですが
目尻の方だけかすかに見える奥二重に決められました。。

最後にどうしてもと言うならと、鼻の説明もちょこっとしてもらいましたが
あまり必要ないと言われました。
一番気になってた顎というか輪郭はやるとバランス悪くなるみたいで
説明すらしてもらえませんでした。

これが一応今日のカウンセリングの結果です。
やっぱこんなもんなんですかね?絶対目だけ変えれば・・って
顔じゃないのに。やっぱどうし様もできないものはどうし様もないんですかね?
ちょっと鬱です。。


158 :153です☆:04/03/12 21:36 ID:WBPJ7d7c
う〜んどうしたら良くなるとかは自分より実は、本当に身近な周りの人(家族など)だったりするんですよね^^
例えば私の場合はショートにしたいって言ってて、ロングのが良いよっていわれたけど、
どうしてもやりたくてショートにしたらやっぱり似合わなくて後悔した・・・っとか^^;
だから、家族とか身近な人に整形ばれても平気なら、「幅広二重似合うかな?」っとか2.3人聞いてアイテープとかで
はったりしてみせてみて、「奥二重のが良いと思うよ」っとか「似合わない」っとか何人にも言われたら、多分それは似合わないんだと
思う^^;それでもやりたいならしょうがないよね^^;

159 :black:04/03/12 21:38 ID:RMghCgPH
連続カキコすまぬ。
>>155
はい。学生です!!といってももう見た目はりっぱに大人ですよ。
ていうかただ単に老けてるだけですが笑。

親の承諾はまだ得てません!カウンセリングだけなら
未成年だけでも可ということなので、とりあえずは
カウンセリングだけでも聞いて自分の顔のことを知っておこうと
思いまして。

プチ整形と普通の整形との大きな違いがわからないんですが、
どうなんでしょう・・。微妙ですね。
あんま変わんないじゃんってのも嫌だし逆にカッコ良くなれたとしても
あまりにも変わりすぎても困るし・・
まあ、どちらか選べと言われたら後者ですね。
どうせ一度人間関係切るつもりなんで。。
でも親や親戚は切っても切れない関係ですからね・・
そこらへんは覚悟しておかないとって思います!

160 :black:04/03/12 21:45 ID:RMghCgPH
>>153=158
そうですよね。俺もこのラインがいい!と思っても似合わなかったら
嫌ですもん。
やっぱ似合う似合わないが先決ですな!
てことはやはり医師のいうラインで決めるべきなんですかね?
残念ながら、打ち明ける相手がいないんですよね。
それと話掘り返しますが竹之内豊の目ってかっこいいですよね。
ああいうしゅっとした二重にマジ憧れます!


161 :NANA:04/03/12 22:08 ID:WBPJ7d7c
153=158です☆
>>blackさん
(*・ω・)(*-ω-)(*・ω・)(*-ω-)ウンウン♪やっぱり似合うのが先決だね^^
う〜ん一人の医師で決めるのはやめた方が良いかもしれない^^;もしかしたら、そのラインが
医師の自分の好みだけだったりするかもだからwwやっぱ2.3件いって、
「どのラインが似合いますか?」みたいに聞いて、一致したらそのラインがにあうのかも^^
竹之内はかっこよいと思います(*・ω・)分かります!もし似合わなくてもやってみたいって気持ち!ww
私もショートの時そうでした^^アイテープとかで好きな二重にしたことはありますか??
それをやってみて写メとかにとると、鏡で見るより人からみた自分が良く分かりますよ^^v 

162 :ghost:04/03/12 23:02 ID:hZWk6VS+
初カキコ(男)です。
今高2で、高卒後大学入学前の微妙な間に整形しようと目論んでいます。。w
やっぱり男とはいえ自分の容姿はかなり気になり、コンプレックスを抱いています。
だからみなさんの気持ちはよーく分かります。
ぜひいろんな情報を交換しましょうー^^

163 :hosi→56:04/03/13 01:13 ID:pfgM5NwE
部分切開ですかー僕の場合は埋没、部分切開、小切開、切開
のうち、選択肢は小切開と切開の二つでした(それ以外は取れますっていわれたので)
小切開は筋肉を癒着させる方法で、取れないまぶたを作る
方法ですよ 部分切開とは別です^^
僕も最初のクリニックではかなりの奥二重を薦められました(埋没法)
あまりにも希望とかけ離れていたので、また別のクリニックでカウセをうけましたよ
体験談なんでかたりますが、小切開法かなり良かったですよ^^
一度小切開法をとりあつかってるクリニックも2、3件覗いてみてはいかがでしょう?
色々なとこでラインの相談をしてみてくださいね
そしてこのラインを皆が薦めてたとか自分じゃ分からない事
とか見えてくると思います^^
目だけ変わっただけでも印象かなり変わりますよ
目に力が出来たらそれだけでも、顔の中心に力がでて
鼻が高くなったように思えますし
僕も左右頬が大小激しくて悩んでましたが、顔の中心に目が行くようになって
気にならなくなりましたよ^^

それと輪郭かえるとなると少し高額になりませんか?
最後はお金の話になってすみません;;
でも、コンプレックス直るに越したことありませんね^^
NANAさんと同じような意見です^^
プチと整形の違いは元の顔に戻せるかどうかですよ^^
(注入するやつは半年くらいで自然に元に戻るみたいですね)


みんなで情報交換しましょう^^


164 :名無しさん@Before→After:04/03/13 02:50 ID:AFy+Cypj
この4月から社会人になるぎりぎり大学生だが、
就職が決まってから1年近くヒマだった間を使って
・減量(82キロ>65キロ)
・ピーリング10回くらい
・二重(埋没法。2ちゃんでは悪名高い?S美容外科で)
・禁煙
を実行した。
キモ・ブタから、なんとかフツメンの領域まで侵入できた、くらいに思ってるぞ!
とりあえず整形に関して絞って書くが、
俺的には二重は成功だった。よく左右非対称とかいう失敗話を聞くが、普通左右の
まぶたはちょっとは違うのが当たり前だし、従前よりよくなったらオッケーという
くらいの気持ちなら、全然おすすめするぞ。
とにかく1年前までデブ・ニキビ跡全開・小さくつりあがった一重という最悪さだった
から、標準体型・ニキビ跡少数・ぱっちり二重になっただけで、自分に惚れてしまったw
こうなると美容院なんかもすんなり行けるようになるし、
これまででは考えられないことだが、自分で服を買うのが楽しくなるのだな。

165 :164:04/03/13 03:01 ID:AFy+Cypj
これからの目標は
@さらに15キロ減量(168センチ、50キロ)
Aピーリング・フォトフェイシャルによる徹底的ニキビ跡根絶
B隆鼻術、小鼻縮小、目頭切開、目尻切開による目と鼻の美化
Cアートメイク(眉毛刺青)
ってとこです。
@、Aは全然問題ないし、Cもまあ、おしゃれの延長として男社会でも許容
されうるだろう。問題はBだ。私は目頭、目尻に関しては斜視手術に関連さ
せて言い訳し、さらに鼻関係についてはバッティングセンターでの事故を言
い分けにする長期的計画を立てている。
なお、まだ体重が15キロほど余分なのでなんとも言えないが、たぶん輪郭
をいじったりする必要はないと思う。

1年前痩せるのを決意したとき、最後の目標は彼女を作ることだったが、
最近は目的が変化、完全にナルシスト衝動だけで動いている・・・。

166 :名無しさん@Before→After:04/03/13 03:56 ID:fQZvnl2J
>>164
高確率でスレ違い。
どうせ長文を書き込むなら整形したときの話を重点的に書いてくれ

167 :149:04/03/13 12:03 ID:G12Ab2m4
あ〜鼻さえきれいな形なら・・・
とはいっても鼻って顔の中で一番重要な部分だからね〜
俺はたぶん鼻尖縮小だけやります
リスクが高いんでいろいろ調べないと・・・

168 :ghost:04/03/13 17:02 ID:BRSl8ZWB
高くするのとだんご鼻治すのとでは別の手術なんですよね?
高くつきそー^^;とにかく鼻の形を整えたい。

169 :名無しさん@Before→After:04/03/13 18:35 ID:kgUExjHr
二重経験者です。
7年前に埋没やって約3年でとれた。それで3年前に部分切開
やったけど、いまラインの幅が狭くなってしまった。
やっぱり全切開しかないのかな。
でもやっぱ腫れは覚悟しないといけないか。。。
ちなみに部分切開はほとんど腫れなかった。
みんな色々教えて下さい!

170 :名無しさん@Before→After:04/03/13 18:38 ID:A6P7iYK/
>>167
顔の中で一番重要なのは目だよ。
人と話す時お前は鼻を見て話してるのか?w

171 :black:04/03/13 21:58 ID:m01Q3+Ok
>>NANAさん
そぅですよね!一件回っただけじゃまだわからないですよね!
でも俺、今田舎住みなんでなかなか近くに美容外科ないんですよ。
だから、今の状況じゃちょっと難しいですねー。
過去にアイプチらしきものやったんですが、もともと瞼の皮膚が厚いせいか、
全然不自然で‥それっきりですね!これはもぅ整形しかないと。

172 :hosi→56:04/03/13 22:16 ID:pfgM5NwE
>169
小切開の方法もあると思いますけど
ただ小切開で無理なら全切開を選択するしかないんですかねぇ?

小切開もかなり腫れは少ないです^^

部分切開とは全くべつの手術ですよ

173 :black:04/03/13 22:55 ID:m01Q3+Ok
>>hosi→56さん
部分切開って取れるんですか?
小切開、俺も受けてみたいです。
でも小切開って取れないわけですよね?恐くなかったですか?
もし気にいらなかったらって考えると恐いので、俺はやっぱり最初は埋没から始めたいと思ってます。
やっぱり奥二重よりはキリッとした二重でもラインは見えてた方がいいですね!
そうですか?目が変わるとそんなに顔の印象変わるもんなんですか?んーなら俺もまずは目だけやって様子見た方がいいかも…
輪郭ってか、横から見るとすごく下顎が大きくて出てるんですよね。
んーでもやっぱ高いですよね。必要ないならしないに越したことないんですけど、
やっぱコンプレックス消えない限りは、やらざるをえないですね。
わかりました。まず、小切開やってる病院探してみますね!

174 :black:04/03/13 23:31 ID:m01Q3+Ok
>>164
分かります!おれなんか今、おしゃれには興味あるんですが、
どうせ元が元だしなとあきらめモードです。オシャレを楽しみたいなって思います。
>>149&ghost
おれも、鼻の形悪いっていうか、鼻の穴が正面から見えるほどでかいんで、
どうにかしたいって言ったら、鼻を高くすれば気にならなくなるって言われました。
まだ半信半疑ですが、それがほんとなら、一石二鳥かなと…
まぁ程度にもよると思うんで一度カウンセリングに行ってみては?

175 :hosi→56:04/03/14 17:14 ID:Y+eCcGtM
部分切開はイメージで言うと
普通よりまぶたの脂肪が多くて、埋没はちょっとって時に
普通位のまぶたの状態にしてから埋没するって感じだと思う
ごめ;;あんまよくわかんないけど
状態が悪ければ外れるんじゃないかな^^

小切開は99%外れないって言われたよ^^けど1%は外れる人も
いるって事だよねぇ?
まあ滅多に小切開は外れないと思うけど
べつに怖くはありませんでしたよ、むしろ前のクリニックで
普通の埋没法をさらに改良した外れにくく(広告には普通の埋没より4、5倍長持ちとか書いてた)、腫れも少ない…みたい
な埋没法の改良版みたいなのを受けようとしたんだけど、それがカウセですらがっかりだったので
そっちの方がショックでしたよ

別に埋没からいってもよかったんだけど
半年で外れたら学校とか色々忙しくなったり都合悪くなりそうなんで
小切開選びました

埋没でも4、5年持つ方なら埋没から始めるのも手ですね^^

あと多分
あご修正(骨を切除)とかなると70、80万とか100万くらいになると思うよ
何か某クリニックの料金の表が資料請求したときに付いてきたやつあるんで今度調べてみますね



176 :black:04/03/14 22:40 ID:HuLVQ7Tn
>>hosi→56さん
ありがとぅございます!
へぇーでもやっぱ直で小切開したhosi→56さんはすごいですよ(>_<)!
オレなんかどんなメリットがあると分かってても、やっぱ恐いですもん。
もし不自然になったりだとか自然でも、あれ?なんか違うな…ってことにでもなったら、やっぱ大変じゃないですか?
こんなオレってものっすごい小心者ですね苦笑。

やっぱり部分切開も下手すりゃ取れるんだぁ。
なんか複雑ですね。取れないのは恐いけど取れるのは困る。
すげーわがままな言い分(笑)

それにしても99%て…その1%の人は一体なにがあったんだ!って話ですよね。

話しは変わりますが目だけ変わればかっこよくなるって人ってやっぱ元もそれなりじゃないですか?(なんか説明下手ですみません。)
でもオレの顔に関してはそれなりじゃないんで目以外必要ないと言われると『じゃあどーすればまともになるんだ!』って思うんですよ。
我ながらなんて自分勝手なこと言ってんだ!ってカンジなんですけど本心なんですよね…
でも輪郭はほんと高いですよね!あぁ…自分でもどぅしたらいいのか…
調べてくれるんですか?わざわざありがとです!


177 :ghost:04/03/14 23:16 ID:qMkJ7wed
カウンセリング行ってみたいんだけど知識がなくて。。。
何持っていけばいいんでしょうか(~~;)
保険証は・・・いらないよね。お金はいくらくらいかかるの??
未成年でも大丈夫だよね?



178 :名無しさん@Before→After:04/03/14 23:23 ID:jEzWBnpd
永井大一重だけどかっこいい!!整形より空手だ!!

179 :hosi→56:04/03/14 23:57 ID:Y+eCcGtM
目だけ変わったらかっこよくなった…じゃなくて
他人がどう思うか分からないけれど、自己満足の範囲で納得
出来るようになっただけですよ^^
自分の顔で一番嫌なパーツが目だったんです

医師が目だけでいいって言われたら、まずは目だけ変えてみて
納得できなかったら新たな手術を受けてみるで良いと思うよ
ちょっとずつ変えてみて、満足だって思える時点でやめてみるって言うのも良いかも
しれませんね、それが目を変えてみただけで感じるかも知れませんよ^^

あごの骨の修正は120万円だそうです某美容外科なんですけど
学生にはちょっと高額ですよね(;;)

多分他のクリニックに行ったらまた違う事を言われるかもしれないよ^^
カウセで顔を最終的にはこことこことここを直したいんですが
バランスの事も含めてどの手術が必要だとおもいますか?って色々な
クリニックでたくさん聞いてみることが大事だと思うよ^^一人の医師だけでは
まだ何も分からないと思うし悩まず参考程度に思っていいんじゃないかな




180 :hosi→56:04/03/15 00:03 ID:VGHbdLjd
ghostさん
カウセはなにもいらないです多分いらなかったです
電話でカウセ行きたいですけどって言って
予約とって病院にいくだけですよカウセは普通無料なんですけど
カウセって有料ですか?って聞いたほうが良いかもしれませんね

手術の際も、ハンコと承諾書と料金ぐらいでいいです

181 :black:04/03/15 00:24 ID:mWSUV5sK
>>177=ghostさん
カウンセリングはなにも持って行かなくていいと思いますよ。
たぶんクリニックのほとんどがカウンセリングだけなら未成年だけでも可。無料だと思いますよ。
僕もよく知らないんであまり偉そうに言えないんですが僕の場合はそうでしたよ。
でも確かに男で、未成年だとくると少し気が引ける部分はあるかと思います。
でもそのプレッシャーに負けないでください。僕のように同じような悩みを持ってる人まだいるんですから。

>>175
空手ですか…空手はないですが、ボクシングならやってました!
強さを求めるのもまた男としていいことなのかもしれませんが、
僕の求めるのはまた違ったものだったようです。

182 :black:04/03/15 00:42 ID:mWSUV5sK
>>hosi→56さん
ありがとうございます!そうですよね?一つの病院で決めるのはやっぱりよくないですよね。
いろいろ回って、たくさんの医師の意見を統合して手術を考えようと思ってます!
やっぱりhosi→56さんの言うとおり、まずは目だけ(もしくは目と鼻だけ)という形で考えようと思います。
それで納得いくようならそれでいいし納得いかなければ原因考えてやろうと思います。
そのときはまた応援よろしくです(^O^)

183 :ちょりそー:04/03/15 19:05 ID:he8DT0yn
blackさんに聞きたいんですが
大学に受かったついでに整形みたいに言ってますが、
大学に受かる気満々って感じみたいですが、
大学に落ちた場合等考えているのですか?
四六時中、顔を気にしてたら受験勉強どころじゃないでしょう。
安易な将来設計は、、以下ry

184 :ghost:04/03/15 19:11 ID:i/v8OFsE
>>hosi→56さん
>>blackさん
ありがとうございます!無料なんですねー。
やっぱり行くのは気が引けるし緊張もしますが、負けちゃだめですよね。
それでカッコよくなれるんならバンバンザイだし^ー^
カウセ行ってみようと思います。

あと、、、美容外科の病院はたくさんあってどこがいいんだか全くわからないんです。
大手は信頼できそうだけどめっちゃ高いし、かといって小さいとこは安全性がちょっと気になるし。
みなさんはどこの病院に行かれたんですか??

185 :hosi→56:04/03/16 00:13 ID:a4tn/kdG
大手です^^
小さなとこはあんまり合いませんでした^^
大手でも高いとことそうでもないとこがありますよ
大手で困るのは誇大広告とかかなあ^^


186 :まろ茶:04/03/16 00:32 ID:kRdP/6m9
ghostさんはどこを整形するのですか?ちなみに僕は入学時に、埋没、
それから1年後に目頭&切開手術をしました。ちなみに逆に大手は信頼性は
ないと思います。小さいところの方が安全なような気がいたしますよ。

久々に2ちゃん見てみたらこんなスレがあって少しうれしいですね。
男の整形は特に勇気がいるので頑張ってくださいね

187 :まろ茶:04/03/16 00:53 ID:kRdP/6m9
突然で恐縮ですがこれから整形する人に僕なりに術前の心得を書きます
整形で一番気にすることは、失敗と周りの反応が変わることですよね。
失敗については僕自身かなりナーバスになって慎重になり知識を集めることから始めました。
僕の場合最初は波奈土昇さんの著書を読み、とにかく失敗についての情報を2ちゃんを含め集めました。
そして、著書の人と電話のコンタクトを取り病院も紹介してもらいました。
それから大手も含めカウンセリングに行きました。
大手に多いのですが特に若い医者は基本的にはお勧めできません。
外科に少なからず心得がある人で経験を積んだ先生を選択すべきです。
そしてちゃんとフォローができる先生、例を出すと、失敗したときの修正もできる先生。
そして、ここまでされる方はいないとおもいますが待合室で手術を受けその時の
患者もできれば見といたほうがいいと思います。そしてカウンセリングの時も、
手術が終わったら「友達にも紹介したい」など一声言っておくのもポイントです。

188 :名無しさん@Before→After:04/03/16 01:02 ID:r2d6ETfX
俺も男で眼がしたくて悩んでいます。今一浪してやっと大学が決まった19です。
どこでやるか、20になってからにするかで悩んでいます。
20になってからだと10月後半なので冬休みになってしまいます。
親は成人したら口をださないけど、今はだめと言ってます。
どうしよう、、、

189 :まろ茶:04/03/16 01:03 ID:kRdP/6m9
つづき
某大手であった出来事なのですが、男性専門があるクリニックにカウンセリングに行ったとき
時間帯は僕が指定したのですが。大体、3時間前にクリニックについて待ってたのですが、その時ハッキリいって
男性のお客は現れませんでした。そして予約の時間が近づくにつれて一人の男性が
中へ入っていきました。そして僕もクリニックの待合室にいたら。
その男性と鉢合わせました。そしてその人より早く呼ばれカウンセリングを受けました。
大体話す内容は忘れましたが、なんだか若くて信頼できない医者でカウンセリング終え
外に出たら、その3分後にその男性が出てきました。出てくるの早すぎだし。。。
サクラがいたんだなって思いました。


190 :black:04/03/16 01:05 ID:IN2sbKZH
>>183=ちぇりそーさん
確かに甘い考えかもしれませんね。大学受かるには相当の努力がいるし、勉強も死ぬ気でやんないと受かるのは難しいです。
しかし僕は浪人なら浪人でもいいと思ってます。これは努力を怠るとかいう意味じゃないんですが…。
確かに理想としては一発で決めたいというのはありますが、
万が一浪人したとしても、その分期間が空くわけですし、逆に手術の費用や時間に余裕はできるかと思います。
もちろんその分勉強もちゃんと頑張らないといけないわけですが。
でもまぁ、大学受かって当たり前みたいな誤解をまねいてしまったのなら申し訳ないです。

191 :名無しさん@Before→After:04/03/16 01:08 ID:ykVi5OQe
男で目をやるのは博打もいいトコだよ。
おすすめはできないな。
変になったら引きこもりになる。成功しても自然になるまで
三ヶ月以上かかるしな。

192 :まろ茶:04/03/16 01:08 ID:kRdP/6m9
>>188
親には僕も反対されましたけど。あんまりそれは関係なかったです。
入学時はひとつの節目だし、整形のチャンスですからね、
僕の場合家でてもいいと思っていたし。ある程度の覚悟ができていたので(失敗や後ろ指も受け入れる)
その分やるだけやったと自分で思ったし、もしもの時にはちゃんとフォロー入れる場にも
脚を運んでいたので。。知識や手術する先生とのコミュニケーションができれば
それが勇気にもなると思います。


193 :まろ茶:04/03/16 01:23 ID:kRdP/6m9
>>191 確かにこういうのもなんですがお勧めはしないです…
    ホント失敗の話とかテレビなどみたり、術後のなど録画したりしたのですが
    鬱になります。とてもじゃないけどあれじゃ歩けないとか…
    僕の場合それでもやる覚悟があったので手術してしまったのですが、
    ひこもりの時期はせいぜい3週間くらいで終わりましたよ。
    一週間は本当にノイローゼでした。あきらかに失敗と感じたので。
    その後眼瞼下位手術も受け、普通の二重になりましたが・・・

194 :black:04/03/16 01:27 ID:IN2sbKZH
>>184=ghostさん

大手の病院もそれだけ数をこなしてるわけですし悪くはないと思いますが、
CMやなんやで宣伝ばっかしてるとこはあまり信頼しない方がいいと聞きました。
また、大手になるとそれなりに患者の数も多いわけですので、
もしその病院に信用できる医師が一人しかいない場合、その他の医師が当たった場合、危ないかもしれないと聞いたので、どうかなと思います。
ちゃんとした病院の決め方としてはやはり、2ちゃんで評判のいいところや、あと、日本美容学会ってのや、医療なんちゃら協会(ごめん名前どわすれした)ってのがあって、
本当に信頼できる医師だけがこの協会に認定されているらしいのでそれに認定された医師のいる病院を探すのもいいかもしれません。
プレッシャーに負けずにおたがいカッコイイ男を目指して頑張りましょう!

195 :black:04/03/16 01:48 ID:IN2sbKZH
>>まろ茶さん
たくさんのカキコありがとぅございます。
そうですか。やはり若手の医師は信用できませんよね。
僕が行ったところなんか5分程度でおわらされましたよ。
話しによるとまろ茶さんは一度失敗(?)でつらい体験をしたとのことですが、
現在の状態(自分自身での思いまた回りの反応も含め)は良好なのでしょうか?
やはりちゃんと後先のことを考えて勉強するべきですね!俺なんかただ、失敗したらと考えると怖くてたまらないんで‥
だからといってなにもしなけりゃ進まない。
俺は整形をあきらめません!
そのためにも失敗した後のことや失敗しないためにはどうすればいいかなど、もっともっと勉強しないとですね!
僕もまろ茶さんのような方が来てくれてほんとうにありがたいです。
よければこれからもちょくちょくここを覗いてアドバイスや経験談などくだされば光栄です。


196 :black:04/03/16 01:52 ID:IN2sbKZH
連カキ申し訳ないが
訂正。
ちぇりそーではなくちょりそーさんでした!
ちょりそーさんごめんなさい!

そういや最近ゆうすけさん見ないな…
元気でやってるといいんだけど…
状態が悪くなって引きこもり…なんてことには絶対なってないように信じてます。

197 :まろ茶:04/03/16 02:28 ID:kRdP/6m9
>>blackさん 挨拶遅れました。改めましてよろしくお願いいたします。ここは良いスレですね、
       本当に荒らされない事を願います。僕自身の体験で力になれたらとても幸いです
       ちなみに失敗はしました。費用も100万くらいは使いましたね。失敗といっても、
       元に戻ったり、納得がいかなかったりとかなり迷惑な患者だったと思います。
       一通り二重に関しての手術は埋没→埋没→目頭→切開→切開→眼瞼下位と受けているので
       分かる範囲でよろしければお答え致します。 
           

198 :まろ茶:04/03/16 02:44 ID:kRdP/6m9
>>195 今の自分の状態は良好です。両目が不ぞろいで眼瞼下位手術を受けたあとは、本当に今までの経験以上に
変になっていたので確実に失敗と感じて本当に苦しい体験をしたのですが。3ヶ月くらいで落ち着きました。
今の二重は幅は切開で大体6,7ミリかそこらだと思います。最初の手術では5ミリほどの少し蒙古ヒダを残した末広で
したが今はほぼ平行に近い二重です。だんだん幅が狭くなってきていますが^^;
僕の場合ひききこもれる状態が夏休みかそこらなのでタイミングを図って手術をします。
周りの反応においては、彼女がこんなのでもいるのですが^^;…以前から打ち明けていたのですが
(これはでもしないほうがいいと思います)手術にまた踏み切ると言った時別れるを感じたんですけどそれを受け入れてくれたことには
凄く感謝しています。2ちゃんねるで色々お世話になった方達も含めて今度は僕自身が力になれたらと思います。


199 :名無しさん@Before→After:04/03/16 10:27 ID:y5zQROgf
鼻をカナクリでやる友人に勧めたほうが良いですかね?
変えた方がいいのか詳しくないんで・・・
アドバイス下さい。

200 :hosi→56:04/03/16 11:24 ID:a4tn/kdG
>199
カナクリかあよく分かんないです;;

>まろ茶さん
瞼下垂の手術をお受けなさったんですか?よく埋没法の挙筋法で糸の締めを強くしすぎたら下垂になると聞いたのですが
そちらが原因となったのでしょうか?
ごめんなさい出来れば答えて頂けると嬉しいです^^;


僕も最近、瞼の手術受けたんですが微妙に左右対称ではないです
受ける前に、この手術では完璧に左右対称にはなるのは難しいと説明をうけました^^;(もともとの目の形や構造などにより)

大手でコワイのはベテランの医師に当たるか新人さんに当たるかですよね?^^;それはうすうす感じます
病院によってか分からないけどご指名って出来るみたいですよ^^僕の場合小さな問題が生じましたが;;

blackさん、受験は大切ですよ^^ついこの間まで受験生だったんで^^
 




201 :black:04/03/16 13:24 ID:cxXfnYbE
>>まろ茶さん
まろ茶さんもいろいろ大変なんですね。
やはり失敗など考えて、予算は多く見積もっておいたほうがいいですよね?
眼瞼下位の手術について詳しく教えていただきたいんですが。
すみません。初心者なもんで・・

僕も原因みたいなのができれば聞きたいです。お答えできる範囲で結構なので

いい彼女さんじゃないですか。やはりそんな彼女に認めてもらえたまろ茶さんは
きっとすごくいい人間性の持ち主だとおもいます。
これからも彼女さんと幸せな日々が続くよう願っています。

>>199
たしか鼻はカナクリがいいと聞いたような気がしたんですが・・
すみません。断言は出来ないので調べておきますね。

>>hosi→56さん
やはり左右対称は難しいんですね・・・。まあ僕の場合もともと
左右非対称なんで今よりマシになれば言うことはないんですけどね笑。

小さな問題ですか?何があったんでしょう?気になります笑。
差し支えなかったら教えていただけないでしょうか?

受験、ナメないようにします!!!

202 :ghost:04/03/16 13:35 ID:Tx9k9fy3
遅れてスミマセン^^;
>hosi→56さん
大手でやったんですかー。大手か小さいところかっていうのは重大な問題です。。

>まろ茶さん
僕は鼻の形が良くないので、鼻をやりたいと思ってます。
少し鼻を高くして、団子鼻と横に広がった鼻を修正したいです。

>blackさん
なんか協会に加盟していたほうが信頼できますよね。
2ちゃんで評判いいところってどこだろう。。


カウセだけなら大手で診てもらってもいいかもしれないですね。
僕も高校卒業式済んだと同時に整形しようと考えてます。
大学受からねば!

203 :199:04/03/16 14:40 ID:y5zQROgf
200さん
201さん
返事有難うございます。
私もパソコンでHPを見てみたのですが、初心者なのでよく分からなくて・・・
大事な友達なのでアドバイスしてあげたいんです。
(^^;)すいません。
201さんの調査報告待ちます。本当にありがとう!

204 :まろ茶:04/03/16 15:34 ID:5n7Z0uX+
僕場合、埋没はすぐとれてしまったので、眼下垂の原因かどうかはわかりませんが、
切開手術2回目のときにその症状が起こりました。その時原因として挙げられるのが
幅の広い瞼にしたので左目の筋肉が右目と比べ瞼が織り込まれる強度がよわかったこと
が原因として挙げられます。また、幸いなことになかなか眼下垂の手術は
他の美容外科は医師はやりたがらない中(筋肉の調整は経験とカンが重要なので)
その医師は眼下垂の経験を豊富な方でしたので他の大学病院もまわった末。
同じ医師に手術をお願いしました。手術内容は手術中の自分の感覚を当てはめると
切開方をもう一度繰り返して、手術の最後のほうに瞼をあけ左右のバランスを
はかって筋肉を糸で縫いとめるものでした。さすがに何回も瞼を切ってれば
ただじゃすまないと思っていたのですが。最終的には落ち着き、周りの人たちに
見せても不自然ではないとのことで、やっとこさ整形に完結を打つことができました。
また、眼下垂の手術は基本的に保険が適応なので、他の手術よりは安くあがります。
僕の場合、同じ場所で何度も手術したので、その度に値段が半額になり
最終的に眼下垂手術は2万円ほどでしました。

205 :まろ茶:04/03/16 15:52 ID:5n7Z0uX+
>>blackさん 自分の経験に当てはめて発言するので正しいか否かはわかりませんが
僕も同様に受験期には整形のことを考えて、凄く苦しく勉強にも身が入らない
時期がありました。そして自分の中で大学受かったら手術すると
堅く決意しました。それで色々家族とぶつかり合うことも多々あり、相談したいにも
できる環境ではなく一人で悩んでいました。こうして今振り返ってみると、受験期には
とにかく勉強を第一にしたのですが、ふと整形に関する悩みが浮上して「発作」
みたいになり鬱になったりしました。確かに辛いのですが今の時期はそのことを
「忘れられる」事をお勧めします。なぜならば例え手術をしても僕みたいに、
元に戻ったり、再手術を考えたり、色々その先もあるかもしれないからです。
この悪循環は今は絶対的にとにかく避けるべきです。とにかく手術は受かってからと
今は勉強、そして知識と整形に関するネットワークを作り、情報を集め。
総合的に調べていって受かったら手術することをお勧めします。
調べ抜いて、お金もできればためていって、一万円一万円を数えて
貯まったとき何時でもできるって状態になって。勉強すれば勉強のほうにも身が入る
と思うからです。なんだか偉そうに言ってしまいました・・・^^;

206 :yohji:04/03/16 18:19 ID:rhpRTBgb
切開して再修正したことのある人っていますか?
切開して今二年立ってるんですけどここに来て妙な形になってきました。
別に失敗したわけでもなく自然な変化の上での結果なので再手術するか
迷っています。ここんとこそればっか気になって私生活に影響が出気味なんで
またカウンセを受けに行こうと思ってます。
ただ、オペしてくれた医師は基本的に手術するのであれば協力する、
そうでなければ患者自身の問題というスタンスなので
あまり悩みの解決にはならないかもしれないです。経験者の人とかいたら
アドバイスとかしてもらえるとうれしいです。変な文章ですいません。

207 :まろ茶:04/03/16 19:14 ID:5n7Z0uX+
>>206 現在の妙な形になっている症状とはどの様な感じなのですか?
    

208 :yohji:04/03/16 19:31 ID:rhpRTBgb
レスありがとうございます。
目尻のほうはラインが普通にあるんですけど、目頭の方だけ蒙古襞に引っ張られて
術前の目のラインに戻ってしまいました。
癒着がかなり強いのでくっきりした二重なのに蒙古襞の所だけ
平行にならずに織り込まれて一重になっている感じです。
まろ茶さんは目頭もやっているみたいですけれども、
どういう目的で手術なさったのですか?


209 :まろ茶:04/03/16 20:26 ID:5n7Z0uX+
僕は全切開だったので目頭切開は、その一貫としてやりました。僕の場合蒙古ヒダが
きつい物だったし、希望の二重を作る上では目頭も施すべきだといわれました。
症状の大体のイメージはつかめましたyohjiさんは平行の二重を希望なのですか?
癒着がキツイ場合は切開手術の再手術は、ある意味での賭けだと思います。
僕の場合もそうでしたが、傷あとは大なり小なり残ると思います。
ただ問題が「幅を広く」ではなく被さっている蒙古ヒダを切開しラインを
表面に出すならば目頭切開のみでいいと思います。
ただ目頭切開は修正が効かないし、目と眼の幅が1:1:1の割合にしなければ
バランスが取れないと聞きます。今の状態がその間隔になっていれば、目頭切開は
あまりお勧めはできないですね。某美容外科委員長いわく、
「二重の整形は瞼の幅ではなくバランス」だと聞いていたので



210 :black:04/03/16 21:17 ID:IN2sbKZH
>>99さん&ghostさん
パソコンでレスしようと思ったんですが、refererブラ変です。とか意味不明な文が出てエラーになってカキコできなかったんで
とりあえず携帯からレスします!
鼻でしたら横浜○○○病院の大○先生が評判いいらしいです!
カナクリは…どーなんでしょう?
まぁあくまで噂なので一番は自分で足を運んでみることだと思いますよ!

ghostさんは僕とすごく境遇が似ているのでなにか親近感湧いてきます。
お互いイイオトコ目指して頑張りましょう!
そのためにはまず整形についての勉強と大学に向けての勉強ですよ!

211 :black:04/03/16 21:34 ID:IN2sbKZH
>>まろ茶さん
まろ茶さんの言うとおりです!はっきり言ってあまり勉強に身が入らないです…。
いつも自分の顔のことと整形のことばかり考えてて…
忘れる努力も必要ですよね。
大学に受かれば整形できる!と思えば考え方変わるかもですね!!まずは勉強第一で頑張ろうと思います!
今はまろ茶さんのいうとおり情報集めとネットワーク作りだと僕も思います。
そのためにもどうかこれからもご協力お願いしますね
(^O^)

212 :yohji:04/03/16 21:42 ID:rhpRTBgb
>>209
平行を、というよりあくまでナチュラルなラインが希望です。
幅に関してはこれ以上幅広にしても意味がない感じなので
@二重のラインを邪魔してる蒙古襞を除去する 
A癒着を緩めて不自然さを改善する 
なんてことを考えてます。もしかした何もいじらないかもしれないですが・・・

今は整形にまつわる色々な事を考えるにつれ、徒労感に襲われる日々です。
後悔はしてないけど・・・このへんにしときます。

213 :hosi→56:04/03/16 21:59 ID:a4tn/kdG
>まろ茶さん
どうも有難うございます^^下垂って切開からもくるものもあるんですね^^
勉強になります

>blackさん
この前手術時に予約したときに電話で、手術も考えているんでカウセ&手術
は院長先生にお願いしたいんですけどって言ったら
分かりました。ただご指名がある場合は予約がつまってますので、って言われて
2週間後先に予約いれたんですけど、何故か院長じゃない医師が出てきてそのまま手術
しました
時間まで指定してきたのに…って思ったけど、結果的に満足してるんでなんとも思いませんが^^

大手のとこってホームページには院長の紹介だけなんで、院長以外の人の経歴すら載ってないんで
経歴が分かっていて&しかも何か院長ってベテランぽい安易な気持ちで指定したんですけどね
けど院長=良いって考えは絶対辞めたいと思います

最後の方、意味分かりにくくてごめん^^;




214 :99です:04/03/16 22:05 ID:y5zQROgf
blackさん返事ありがとうございます。嬉しいです!
ただモザイクの部分が分からなくて
(T_T)ごめんなさい・・・
パソコンで検索してみたんですが、ちょっと特定出来ませんでした泣
横浜の後のモザイクの部分、もうちょっとだけずらしてもらえませんか?よろしくお願いします。
あと、私の整形したがってる友達も、この前まで受験生でした!やっぱり試験後の整形を夢見てそわそわしてました苦笑
受験頑張ってください!

215 :名無しさん@Before→After:04/03/16 23:58 ID:ykVi5OQe
みんなへ
最近の女って整形に凄く詳しい人ばかりだ!!
うしろゆびさされまくり。ちょっとでも神経質な人や敏感な人は
苦しみつづけなければならない!はっきりいって覚悟がいくらあっても
想像以上で。
何にも気づかないそれこそ馬鹿である位でないと整形は勧められない
が、馬鹿は整形なんて考えないだろうな。
ここでいう馬鹿は決して悪いことではない。欲してさえいる。
俺は脅しで言っているわけじゃないんだよ。そこ分かってほしい。

216 :black:04/03/17 00:00 ID:2xp1b8Bz
>>99さん
横浜南○○病院(もう一つ病院もってるらしいのですが)の○竹先生です。
日本美容外科学会の理事も務めていらっしゃるらしいですよ!
本当に良いかどうかは手術を受けてないんでわかりませんが、
同板の『形成外科医ベスト10』というスレを見ると、やって良かったと言ってる方が多いので僕もここでやろうかなと考えています
99さんは友達想いなんですね!その友達も手術成功されるように願ってます。
共に頑張りましょうとお伝えください(^O^)

217 :black:04/03/17 00:20 ID:2xp1b8Bz
>>215
おっしゃることはよく分かりますし、あなたが荒しでないこともわかります。
俺も馬鹿になりたいです‥できるなら‥。
でも、そう簡単にあきらめられない。そう簡単に馬鹿になれないんですよね。
後ろ指さされることになろうと、どんなリスクがあろうと俺は整形をあきらめません。
最初は迷いました。必死で自分の中で葛藤しました。
でも考えても考えても結論は同じでした。
このままじゃいけない。変えないと、変わらないといけないって思って…
今はそのリスクを最小限に、また効果を最大限にできるようにいろいろ勉強中です。
正直死にたいと思うほど悩みましたし、精神科に行こうかとも思いました。
でも、行動してみないと分からない。今の自分から変わらないとと思って俺は整形を決意したんです。
まだ世の中整形(男なんかでは特に)に対して理解は少ないですが
いつか、こうやって苦しんでいる人のための手段として整形が世間にもっと認められる時がくればと自分勝手ながら思ってます。
ほんとに勝手な意見申し訳ないです。

218 :black:04/03/17 00:34 ID:2xp1b8Bz
>>yohjiさん
僕はまだ手術未経験者ですしまだ整形について詳しくは知らないんで、
技術的なことに関してはなにも言えないんですが(逆にこっちが教えて君ってカンジなんで)
すごくyohjiさんの気持ちが痛いほど伝わってきます。
まだ手術もしてないのにわかったようなこと言うなって思うかもしれませんが、手術した後も大変なんですね。
なんかこういうこと言うとうざいかもしれませんが、あきらめないでください。
うざかったらスルーしてくださいね^^;

219 :まろ茶:04/03/17 02:25 ID:STUke3+r
ちなみに僕は幾度となく後ろ指刺されましたよ^^;
在学中にしましたからね。ハッキリ言ってキモイって皆に言われていたのだと思います。
親にも言われたし、自分でもそう思ってるので何も否定はできなかったです。
でも、それでも中には受け入れえてくれる人もいるというのも事実です。
そんな人は心から感謝するしそれで救われた経験も多々ありますよ。
女性でこれから整形するから病院に一緒にいって欲しいだとか、
普通の友達が整形に対する悩みも打ち明けてくれたりもしました。
当初はびっくりしましたが、周りにも自分と同じ考えをもっている人がいるんだなあって
思いました。って、こんな事書くと誰だかわかる人にはわかってしまいそうです^^;
整形者は辛いこともあると思いますが、乗り越えていって欲しいですね。
ただ、ジロジロ観察されるような視線を浴びるのはホントきついですよ・・・・
まだ後ろ指のほうがマシかも^^;

220 :まろ茶:04/03/17 02:38 ID:STUke3+r
>>yohji 1癒着をゆるめること 2蒙古ヒダを取ることは
現時点では手術は可能だと思います。再手術をした自分がいうのもなんですが…
元の顔より少なからずアップしたならそれはそれで止めておくのも一つの手だと思います。
癒着を緩めるという作業は、カウンセリングでサラっと聞いた話で
記憶も曖昧であまり当てにできない知識ですが。つまりまた同じラインの少し
上か下かを切って今度はそっちをメインのラインにし今度は癒着を緩めることにあります。
ぶっちゃけて、同じ手術の繰り返しです。
浜崎あゆみが再切開の瞼で良い例ですね。
たぶんあそこまでにはならないと思いますが。わかりやすい例でってことです。


221 :まろ茶:04/03/17 02:46 ID:STUke3+r
>>212yhjiさん Aについては知ってると思いますが、目頭手術のW型、Z型
    のう方式はWよりはZの方がお勧めです。
    あと2の手術を受けるなら、1も同時にすることをお勧めします。
    瞼が均等に力が加わり被さるようにする為でもあると聞いたことがあります。
    僕も経験しましたが用は最初に戻るということです


222 :ghost:04/03/17 11:26 ID:UY69k0rN
>>blackさん
レスありがとうございます。
横浜南共○病院のことですね!やっとわかりました^^;


僕は整形はしたいと思っていても、自分から進んで病院を調べたり、
どんな手術をして、リスクはどうなのか、、、など考えていませんでした。
考えていなかったというか考えたくなかったんです。
考え出すと、どんどん不安になり、美容整形が非現実的なもののように感じられてきてしまうから。
ある意味現実逃避ですね。
でも最近、男でも自分と同じような悩みを持っている人がたくさんいることに気づき、
その人たちが整形についてちゃんと考えていることに気づき。
自分も向き合わなくてはなあ、と思うようになりました。
みんなで絶対成功して、理想の自分になりましょう^^


223 :Reprisaler ◆DBRS6n/8u2 :04/03/17 12:09 ID:pFDVyf1Z
はじめまして。男性でもこんなに整形について悩んでる人がいらっしゃるんですね!

私は正面から見て鼻が曲がっている。目が一重(奥二重らしいのですが…)とかで悩んでいます。
あと鼻の隆起部分が高いのでなだらかに修正したいとか。 色々ですね。
ここの皆様方と違って、女顔に近づけたいという変わった願望を持ってるので難しいかも知れません(汗
もし同様に考えている方がいらっしゃいましたら意見を伺いたいところですね。

で、クリニックですがレディース専門のところならどうにかなると安直に考えているのですが
男性の方でも問題ないのでしょうか?
そこが気になって…

224 :yohji:04/03/17 12:18 ID:L7ktXsGY
>>まろ茶さん
いろいろと参考になります。多分再手術の際にはそんな感じになると思います。
実は、半年前にオペをした病院にカウンセに行った時に、
具体的な説明がないまま問題ないと話を切り上げられてしまったのですが
現在どうにも見た目の不自然さが気になったので
他の医者にセカンドオピニオンを求めに行くという運びです。
まろ茶さんが何度も話を聞いたり手術して納得の行く形を作ってらっしゃるのを見て
自分も頑張ってみようと思いました。

>>BLACKさん
全然ウザいとかないですよ!
自分は周りに相談することなく見切り発車で手術してしまったため誰かに愚痴りたい
勢いなんで(笑)
経験者としてアドバイスですることができたら幸いだと思います。
自分も大○先生には期待してるのでちょっと話を聞いてこようと思います!

225 :black:04/03/17 12:39 ID:2xp1b8Bz
そうだったんですか…
話しにくいところもあったでしょうが話してくださってありがとうございます。
今まで大学進学と同時に整形するからバレる心配ないと安易に考えてた自分が情けないです。
強がりを言ってましたが本当は後ろ指を指されるのは嫌です。
でもやはり、そういうわがままは通用しないのでしょうか…


226 :名無しさん@Before→After:04/03/17 13:50 ID:ue13GTuB
受付の人と看護婦さんにすごく抵抗があります。
同じような人いませんか?

227 :black:04/03/17 14:03 ID:2xp1b8Bz
>>ghostさん
ほんと俺とよく似てますね。俺も前々から整形願望はありました。
でも俺も、現実から目を背けてました。
俺の場合は限界を感じるのが恐かったんですね。
俺が整形を心に決めた理由としては自信をつけたい=かっこよくなりたかったからなんですよ。
目を直したい、鼻を直したいっていうような目標が絞られてるんじゃなくて、
ただかっこよくなりたいっていう大まかな目標だったんです。
でもやはり医療技術にも限界はありますし、元の骨格やなんかも考えてどぅしよぅもできないものもあるっていうのも分かってはいました。
でもやはりその現実を知るのが恐かったんです。
でも理想ばかりかかえていてはいけない!もっと現実と向き合わないとと思い、思い切ってこのスレを立てたんですよ。
俺の他にもきっと同じように悩んでいる人いるはずだし、
もっと現実を見て、無理なものは無理、でもできる限りはしようと割り切って考えることがようやくできるようになりました。


228 :black:04/03/17 14:18 ID:2xp1b8Bz
俺もカウンセリングの時抵抗がありました。
と言うのも先生とマンツーマンじゃなく、看護婦さんも一緒にカウンセリングの時居たんで
すごく抵抗ありました。

229 :black:04/03/17 14:19 ID:2xp1b8Bz
俺もカウンセリングの時抵抗がありました。
と言うのも先生とマンツーマンじゃなく、看護婦さんも一緒にカウンセリングの時居たんで
すごく抵抗ありました。

230 :226:04/03/17 15:07 ID:ue13GTuB
>>228
そう、ぼーっと突っ立ってるだけで
内心馬鹿にされてそうですごく腹が立ちました。


231 :black:04/03/17 15:13 ID:2xp1b8Bz
やっぱどこもそうなんですかね^^;
俺は医師にさえ馬鹿にされてるように感じましたよ。単なる被害妄想かもしれませんが。


232 :black:04/03/17 15:38 ID:2xp1b8Bz
>>224
ここでよければストレス発散の場としてお使いください。
技術的なことなんかはまろ茶さんのような親切な経験者の方にお答えいただいて、
たまっていることとかあれば愚痴ったりなんかしていただいて
できるだけ多くの人が精神的にも救われたらなぁなんて考えてます。

あと付け足しで二重カキコすみません!

233 :226:04/03/17 16:20 ID:pg2mIg79
>>231
そんなときもありますよね。こっちは
恥ずかしい思いして行ってるのに。



234 :hosi→56:04/03/17 16:49 ID:dcSa++Fa
>226さん

こっちは一回何故か最初に看護婦に色々説明を受けて色々聞かれて
(白衣着てたから女医かとおもってた)んで、じゃあ医師と変わりますねって言われて、唖然^^;
その後に医師にもう一回同じ事話すはめになった^^;

でも恥ずかしいとか気まずくはなかったよ^^
髪切るときに、美容師と会話が全くなくなってしまった
時の方が恥ずかしかったかも…^^;

カウセ&手術待ってる時はかなり緊張したけど^^

235 :black:04/03/17 17:09 ID:2xp1b8Bz
>>223
女性の顔に近付けたいっていうのは中性的な顔(いわゆる美形)に憧れているっていうことでしょうか?
残念ながら僕は男らしく!みたいになりたいんで考え方は別ですがそういう考えの方もたくさんいらっしゃると思いますよ。
ただ整形ってやっぱ美容室で髪を切るみたいに、○○のようなイメージにしてください!っていうのではなくて
○○をどう治したいって具体的に言わないといけないですしね…
一言で中性的といってもどこをどうすれば中性的な顔になれるかっていうのを分かっておかないとですね…
女性専用のところですか…どうなんでしょうね?

僕的にはちょっと難しいような気がします…

236 :名無しさん@Before→After:04/03/17 18:26 ID:zIJkU1U3
ちょっと聞きたいんですが、鼻の中央の部分(穴と穴の間)って手術で伸ばすことは出来ないんですか?

237 :hosi→56:04/03/17 18:41 ID:dcSa++Fa
>223さん
僕もそれは難しい気が…
逆に男性専門って書いてるクリニックで女性が出てくるのって^^;
少し抵抗がありますしね

238 :まろ茶:04/03/17 20:51 ID:YBRzmay/
>>Reprisalerさん カウンセリングのとき少し恥ずかしいと思いますが、
なりたい顔の写真を持っていくと、いいと思います。
僕も写真持っていきました、しかも看護婦さんに見られました。
以前はもう恥ずかしくて言いたいことも言えない状態でパニックになってしまいしたよ^^;
僕は質問事項は全部メモにまとめておきました。電車の中で最低限これは
聞いておきたいということは暗記しました。
聞きたいことはメモなんかにしてみるのもいいですよね

239 :名無しさん@Before→After:04/03/17 21:19 ID:ZxOk5WQ4
女です
オカマバーやホストなんかは
男&元男で顔いじってる人多いから
一度行って見たら勉強になるんじゃない?
不自然な人は本当に不自然だし、上手くいってる人も
いるけど私は見抜ける。経験者だからだけど。


240 :まろ茶:04/03/17 21:22 ID:YBRzmay/
>>239 どの様な部分をみて見抜いているのですか?よろしければ教えてくださいM(_ _)M

241 :black:04/03/17 21:27 ID:2xp1b8Bz
>>239
おれも、そこが気になります。
それと、漠然とした質問ですが自然な人と不自然な人との決定的な違いってなんなんでしょう…

242 :経験者:04/03/17 21:56 ID:wX3WwSUL
>>236さん
私は鼻尖縮小をしました。その時、切り取った鼻の軟骨を鼻の穴と穴の間に
載せました。結果、鼻の中央部分が下に伸び、正面から見た印象がかなり
変わり満足です。
ちなみに鼻尖縮小で耳の軟骨を入れる場合もあるけれど、私はそれは無し。

243 :ghost:04/03/17 22:11 ID:UY69k0rN
>>blackさん
>ただかっこよくなりたいっていう大まかな目標だったんです。
でもやはり医療技術にも限界はありますし、元の骨格やなんかも考えてどぅしよぅもできないものもあるっていうのも分かってはいました。
でもやはりその現実を知るのが恐かったんです

↑まさに僕もこの通りです!限界を知りたくなくて向き合わなかったんですよね。
ホント似てます。。~~; 僕も前まではただかっこよくなりたい、と思っていましたが
最近になってやっと、どこをどう変えたいのかという具体的な部分も分かり始めてきました。
もちろんカウンセリングで先生の話をちゃんと聞かないと分からないけど^^;

かっこよくなりたいっていう気持ちは決して悪いものではないと思います。
その気持ちをバネにして前に進めたらいいですね。

>>Reprisalerさん
えっと、女性の方ですか?それとも男性?
文脈からは判断しづらいです。。^^;
それによって意見も変わってくると思います。
でも性別関係なく、応援はしますよ!あきらめずにがんばりましょー(@ー@



244 :black:04/03/18 00:35 ID:cPN20v53
>>242=経験者さん
僕も正面から見て鼻の穴が見えるのと形の悪い鼻先が気になっています。
カウンセリング受けた結果、そこまで必要ないとは言われたものの
もしするのならば隆鼻術で鼻筋を通し高くすると気にならなくなると言われました。
本当かどうかまだ信用できないんですが本当なら一石二鳥だな!なんて思ってるんですが^^;
もし隆鼻術だけじゃやはり物足りないってときはその後鼻先も…ってことはできるんでしょうか…

>>ghostさん
なんか他人とは思えないくらい共通点が多いですね!
ますます親近感わいてきます^^!
お互い夢をつかめるよう頑張りましょう!!

245 :eprisaler ◆DBRS6n/8u2 :04/03/18 01:33 ID:b3LV+R1g
みなさま、レスありがとうございます。
私は男性です。女性なら他のスレに行ってることでしょうし。
その通り中性的な顔に憧れています。といっても元々から中性的な顔立ちをしてるのですがよく見ると気になる部分があって気になるのです。
先ほども述べたように目や鼻。
美容室みたいに「○○みたいな髪型にして」と言ってその通りにしても似合うとは限らないし、ましてや整形レベルだと注文が難しいのは承知しております。
ニューハーフさんの方はレディース用のところに行ってるとは思うのですが。
カウンセリングについては、ヒゲの脱毛の経験があるので別に今更恥ずかしいとは思っていません。
医者や看護婦さんもたくさんの患者を相手にしてきているからよほど変な患者じゃない限り、いちいち気にする事は無いだろうと思います。


246 :Reprisaler ◆DBRS6n/8u2 :04/03/18 01:33 ID:b3LV+R1g
ありゃ、Rが抜けてた…

247 :Reprisaler ◆DBRS6n/8u2 :04/03/18 01:35 ID:b3LV+R1g
ありゃ、Rが抜けてた…

248 :名無しさん@Before→After:04/03/18 02:07 ID:JRxAbZuV
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/d8d40318015811.jpg
整形なしですw

249 :236:04/03/18 10:13 ID:sjRwIFMG
>>242さん
説明ありがとうございます
じゃあ小鼻縮小と鼻尖縮小の組み合わせならかなり効果大みたいですね。

250 :black:04/03/18 12:04 ID:cPN20v53
今になって言うのもなんですが、やっぱり親を納得させる自信ありません。
それにウチには兄弟がいるんで(兄、姉、)なんかすっごく引かれそうで…
あぁ…年齢偽って親の承諾なしでできなぃものか…
それはそれで親不孝か…(鬱)


251 :経験者:04/03/18 14:55 ID:nEEo61zs
>>244 blackさん
私も鼻の穴が見える、鼻先の形が悪いのを気にしていました。でも、プロテを
入れるのは嫌でした。私の場合、元から鼻そのものは低くはありませんでした。
鼻尖縮小をやって1年近く経ちますが、鼻先の形が整ったため、鼻筋全体が
通ったように見えます。写真を撮ると影のつき方が全然違います。
鼻尖から先にやって欲が出たらプロテを入れるという順序の方がいいかも。
あまり腕に自信がない医者は鼻尖手術をやりたがらずにプロテを勧めるようです。
もっとも、鼻尖縮小ではドラスティクな変化は望めません。芸能人のOOさんの
ような鼻にしてくださいというのは鼻尖縮小だけでは無理です。


>>249さん
小鼻縮小と鼻尖縮小の両方を希望ですか?小鼻縮小は傷跡が残ると
か聞いたことがあります。

252 :名無しさん@Before→After:04/03/18 22:30 ID:8ZtOHJa4
>>251
経験者さんは鼻尖以外の手術はしましたか?
私も鼻先の形が気になってるのですが、既に目と鼻をいじっているので
シュミレーションしてみるとどうにもサイボーグみたいになりそうな感じ
なので躊躇しています。

253 :black:04/03/19 00:04 ID:Ot7uHTKg
>>経験者さん
ありがとうございます^^。
そうなんですか!隆鼻→小鼻より小鼻→隆鼻のほうがいいんですね!
僕もそこまで低くはないんですが、鼻筋がきっちりと通ってないし目と目の間ももう少し高くしたいと思ってるんですよ。
信頼できる医師を見つけてよく話し合ってどの手術が必要か決めたいです。

254 :経験者:04/03/19 20:57 ID:eSu4bDiX
>>252
私は鼻尖だけ。手術直後はそれほど変わり映えしないかと思ったのですが、
時間が経つにつれ馴染んできました。欲を言えばきりがないが、鼻はもう
整形するつもりはありません。目をしてもいいかなとも思いますが…。
既に鼻をいじっているというのはプロテを入れているということですか?
するとやはりプロテでは鼻先の形は変えられないということですね。
>>253 blackさん
私がしたのは小鼻じゃなくて鼻尖です。よく間違える人がいるけれど全然違う
もの。あくまでも私の個人的な意見ですが、整形は必要最低限の手術(できる
だけ小さい手術・できるだけ少ない回数)で最大限の効果を得ることを考える
べき。必要性が高くない手術を受けることはない。
あなたが顔の中で一番気になっている箇所をまずやってみて、結果として他の
部分が気にならなくなるということもありえます。鼻が気になっているのなら、
鼻のどの部分が一番気になっているかはっきりさせるべきです。鼻根が低いのか、
小鼻が広がっているのか、鼻筋が通っていないのか、鼻先がぼってとしているのか。
それをはっきりさせてから医師のカウンセリングを受けた方がいいです。漠然と
「鼻をかっこよくしたい」という話では医師の方もイメージがわかないでしょう。
その上できちんとした医師ならあなたに一番合った手術を説明してくれるはずです。
鼻にしても一番気にしているところだけを直せば、全体として気にならなくなると
いうことも十分あると思います。
良い医者にめぐり合えますようにGood luck!!


255 :名無しさん@Before→After:04/03/20 02:17 ID:rhEE4yFn
>>253
答えていただいてありがとうございます。252です。
私の場合、鼻先部分に関しては突き破る危険を恐れてプロテーゼをかなり薄くして
もらったのでほとんど変化はありませんでした。
プロテはあくまで鼻筋を通すものだと思います。

>>blackさん
私の術例と似てる部分がありそうだったので一応カキコしておきます。
鼻筋を通し、鼻根部(目と目の間)を高くしたいのであればカウンセリングで
言われたとおりプロテーゼで隆鼻が一番いいと思いますよ。
プロテ挿入後、鼻尖の手術ができるかということに関しては私の担当医は出来ると
おっしゃってました。
手術の難易度が上がると思うので仕上がりの出来云々には
医師の腕次第だとと私は思いますが・・・
経験者さんの言うとおり適切な処置を施してくれる医師を一番だと思います。
頑張って下さい。



256 :t.k:04/03/20 02:42 ID:FG3UBqJV
こんばんわ。俺も目を埋没法で二重にしました。
やったのは去年の九月で、左目は大丈夫なんですが、
右目は内側の糸がとれてしまったみたいで二回とめなおしました。
その二回目は昨日だったんですが、なんと朝起きたらとれていました。
そんなことあるんですかね?それでも今の状態はイヤなので
また右目の内側だけ止めなおしてもらおうとおもうんですが、、、
何かアドバイスお願いします。

257 :名無しさん@Before→After:04/03/20 03:45 ID:FG3UBqJV
僕も、埋没法をしようと思います。大塚美容外科でやろうと思ってるんですけど、
やった方いますか?どの先生がいいですか?


258 :まろ茶:04/03/20 06:30 ID:jpvkbcm1
ここは、良いスレになりそうですね^^
>>t.kさん 僕と同じですね、自分の場合埋没は、2週間でとれました(しかも両目)
埋没方は僕も2回手術を受けているのですが。瞼の感覚で埋没では二重にはなりそうもないので
切開に早々に切り上げました(だからといって推進はしません)
埋没法は糸を瞼の筋肉に埋め込みその糸の引っ張る力で二重が形成されます。
でも、糸の力が働くのは糸の強度によりけりですが大体2週間かそこらで、そのまま二重になる人は、
その糸の引っ張る力を利用し筋肉が自然に発達し
最終的に糸の力なしでも二重が形成されていきます。取れてしまうのはその糸の
強度がある内に二重が形成されなかったことがあると聞きました。
それとt.kさんはもう一度瞼の内側の留めなおしとありますが
1回目の手術の際に糸は抜いてもらいましたかでしょうか?
もし手術をするにしてもそのまま糸を残すのは3度目の場合は良くないと思います
よくそのまま放置する医者もいますからね、あの糸はなんだかんだで一生
体内に残るものなのでなるべく抜いてもらって再手術したほうがいいです。

それとちょっと不思議なのですが右目と左目は若干右目のほうが瞼が腫れぼったいのって何ででしょうね?


259 :まろ茶:04/03/20 06:39 ID:jpvkbcm1
訂正です^^;大体2週間ってありますが、一ヶ月位だと思います。
記憶が曖昧でスミマセヌ・・・

260 :black:04/03/20 14:57 ID:RukPpUzk
ありがとうございます!まろ茶さんをはじめ、経験者さん、最近見ないですがhosi→56さんにゆうすけさんに
その他みなさんのおかげでこのスレがまったりと良いスレになってきたなと思います!
みなさんに感謝してます☆☆☆(^^)
これからもよろしく☆
>>154=経験者さん&155さん
お答えいただきありがとうございます。
やっぱり俺、自分の欠点が見えてない気がします。
ただ漠然と鼻が嫌、目が嫌、口元が…
みたいなかんじで、はっきりとどこがどう嫌なのかってのが分かってないので、
て言うよりどの手術でどのような効果が得られて、また自分がやるとどのように変わるのかってのが分かってないので
やはりちゃんと分かった上で受けないととんでもないことになりそうですよね。
今は良い医師選びとじぶんの顔とよく向き合って(キモッ^^;)欠点探しに情報集めに頑張ろうと思います。
やはり経験者さんのおっしゃるとおり最小限の手術で最大限の効果を得られるのが一番だと思うので
無駄な手術をしないように十分気をつけます!経験者さん、目をすることになっても頑張ってください^^。(なにをだよ!って感じでしょうが。)
手術の成功を祈ってます。


261 :名無しさん@Before→After:04/03/20 17:51 ID:KdwTfwXV
凄く恥ずかしい手術をしたいんです・・
男だけど、涙袋を入れたい!!どうしよう。

262 :black:04/03/20 20:04 ID:RukPpUzk
>>161
わかりますよ!
僕も涙袋欲しいです。
二重手術と言っても今の目に線をとってつけたんじゃなくて目自体を大きくしたいってのがあって
涙袋あると目大きく見えますよね。
あれって20万くらいするんでしたっけ?なんか微妙に専用スレで見たことあります。

263 :名無しさん@Before→After:04/03/20 21:41 ID:C64wGMx8
涙袋ってなんだ? 聞いたことない…

というわけでgoogle博士に伺ってみたらこのような答えが返ってきた。

http://www.aoyama-elleclinic.com/hyaru/namida.html

ヒアルロン酸注入って、時間が経つにつれて効果が無くなっていくんかな?
切開法とかと違って。

まぁ、このページに解説してある通り、カウンセリングに行ってみるべきだろう。

264 :black:04/03/20 22:33 ID:RukPpUzk
>>263
調べていただいてありがとうございます!
涙袋は笑ったときとかによく目立つ目の下のぷくーっとしたところですよ!
へぇ…元に戻ってしまうんですね。なんか大金を遣っても元に戻るんじゃ意味ないですよね。

265 :hosI:04/03/21 01:01 ID:OanX0+G4
涙袋良いと思いますよお
目がさわやかに見える感じですよね^^
笑顔がさわやかになるって感じで

ヒアルでやって気に入ったら
もう1回アクアミドとかで半永久的にする事できるんですかねえ?
僕もかなり気になります


266 :名無しさん@Before→After:04/03/21 01:18 ID:zwTThqIy
涙袋って筋肉の動きで出来るんですよね?
ヒアルとかでつくったら不自然じゃないですか?
だれか体験者いますか?

267 :t.k:04/03/21 01:26 ID:c5DpMke+
こんばんわ。まろ茶さん、良い意見ありがとうございます。
まろ茶さんもとれてしまったんですか。切開っていうのも考えてるんですが、
きるのはちょっと不安なんです。それに前の糸は入ってるままです。。。
今考えてみたら怖いですよね。糸を取ってもらうのにもまた費用とか
かかるんですかね、、、?

268 :261:04/03/21 01:49 ID:GPCCFIfr
>>263
>>264
>>265
コメントありがとうございます。
なんか分かってくれる人がいて凄くうれしいです!!
お医者さんにメールしたら、男にはやったことがないとか
言われちゃって。 きっと看護婦さんとかもプって思うんじゃないかと
思うと・・・w
切開法は、1年ぐらいで消えちゃうらしいです。せっかく
傷口も作って手術するのに、それじゃあもったいないですよね。
自分もまずは注入でするつもりです。
今やモデルさんやタレントさんには必ず涙袋があるし、
さわやかな印象になりますよね、涙袋。
でも永久的に残る注入って、危なそうじゃないですか?

269 :ゆうすけ:04/03/21 02:05 ID:dAqEODJ2
お久しぶりで〜す★ゆぅすけです。
ばっちり元気でしたよ。
blackさんも元気そうですね!!
しかも経験者の方々も多数参加されてるみたいで、
しばらく見ない間に随分盛り上がっていますね♪
読んでいるうちに熱くなってきましたよ。

祖父母両親兄弟に会ってきました。
祖父母→全く気づかず・・・
父→何も言ってこず。
母→「変だよ」と言われただけ。
兄→特に何も。
弟→爆笑された・・・
以前と家族関係は全く変わりませんでした。

私の埋没の経過は一ヶ月経ちましたが、
程々に順調ですかね。
ただ左右の目の大きさが気になります。
あと埋没が取れやすいのは少し不安を
感じますね。「3年位は最低持つのでは?」
と思っていたのですが。
今度小切開も視野に入れてカウンセリング行こうと
思っているのですが、小切開はの腫れはどれくらい
続くのですか?
ちなみに埋没したときは、3日くらいで普通っぽく
なりました。



270 :名無しさん@Before→After:04/03/21 02:55 ID:CZyhnJAL
つるきりはやっぱ評判どうりいいと思いますよ。
なにより器用なんで変に失敗したり不自然になんないんで
整形に抵抗があってバレたら絶対困るって人とかメイクではごまかせない男にはオススメだと思います。
てゆーかあんまり混むのを嫌がる先生なんでむしろそれで男がするチャンスが減るぐらいなら
あまり女の子には広まって欲しくないぐらいです。
男でつるきりでやった人います?

271 :名無しさん@Before→After:04/03/21 03:01 ID:GPCCFIfr
>>270
つるきりのHPって分かりますか?

272 :名無しさん@Before→After:04/03/21 07:10 ID:CZyhnJAL
>>271 他のスレにも載っててみんな困ってるみたいなんですけどつるきり先生は宣伝とかに興味ないみたいでHPとか一切ないみたいなんですよね。
でも整形外科協会みたいなのの会員だし他の医者にも勧められるぐらい結構腕のある先生みたいで信用はできるよ。
電話番号とか知りたいならわかるけどそーゆーの載せていいのかな?


273 :hosI:04/03/21 11:46 ID:OanX0+G4
>261さん
多分切開したらなかなか戻らないと思うけどなあ?
切開だと40万円だそうです
ヒアルだと10万円前後ですよね

>266
経験者じゃないけど
ヒアルは1番薄いのを使うんで笑った時にも自然に見えるらしいです
(あんま知らんけど)

>ゆうすけさんおひさしぶりです
小切開の腫れは術後2日〜3日がピークで
5日目に抜糸です5日くらいには少し赤いくらいで大分腫れは引いてましたよ
7〜10日くらいにはもう全くわからないくらいですかね

ただ最終的な仕上がりは1か月くらいですね
人によって個人差はあると思いますが…


274 :名無しさん@Before→After:04/03/21 14:12 ID:0ep2XChO
二重って一回やっちゃえば永遠ではないの?
また戻ったりするの?目二重にしてガミースマイル治したい。

275 :名無しさん@Before→After:04/03/21 16:27 ID:dp18gZbn
>>274
糸でくくる、埋没法は糸が切れてしまえば元に戻ってしまう。
また、脂肪が付いたりした事によって一重に見えてしまったりとか色々あると思います。

ヒアルとか注入するやつって、体内に吸収されてしまわないのかな?


276 :名無しさん@Before→After:04/03/21 17:05 ID:9xZNQWOS
男性がよく行く美容外科ってどこですかね。
女性患者ばかりのところだと抵抗があるもので。

277 :名無しさん@Before→After:04/03/21 17:34 ID:lrHPLJOY
こむろふぉーめん

278 :名無しさん@Before→After:04/03/21 18:11 ID:9xZNQWOS
↑多謝

279 :名無しさん@Before→After:04/03/21 18:53 ID:ZMnrQf17
男の整形は許せん。

280 :名無しさん@Before→After:04/03/21 20:40 ID:dp18gZbn
>>279

だが、ブサイクな男はもっと許せない(爆笑)

だから整形したいと思うわけ。美しくかっこよくなりたいのは当然の心理ではないかね?


281 :名無しさん@Before→After:04/03/21 21:05 ID:prmBcpRf
>>279
そんな事言うと
田嶋先生におこられちゃいますYO

282 :名無しさん@Before→After:04/03/21 21:18 ID:4MQJXsnL
埋没法は糸で繋いで二重を形成するんだよね?で、糸が取れたら元に戻る。
じゃあ、部分切開や切開法はどうなの?取れるの?どういう方法で二重を形成してるの?
あと、埋没の糸が取れたら戻るって言ってるけど、埋没の糸で二重を形成して、二重の
癖が完全に付いて糸が切れても元の一重瞼に戻らない場合もあるのでは?

初心者でスマソ。詳しい人教えてください。

283 :名無しさん@Before→After:04/03/21 21:38 ID:zwTThqIy
>>282
そういうのは美容外科のHPで調べましょう。

もちろん埋没でも癒着して癖がつけば元に戻りません。
逆を言えば、皮膚や脂肪が厚くて癖がつき辛い人ほど埋没には不向きってこと。

284 :名無しさん@Before→After:04/03/21 21:55 ID:X9S8z4tj
>>283
>逆を言えば、皮膚や脂肪が厚くて癖がつき辛い人ほど埋没には不向きってこと。

アイプチとか器具とかなしで自分で二重瞼を形成して定着させることができるんだけど、
睡眠を取ったりしたら取れ易くなります。

こんな俺は埋没でいけますかね?正直二重整形に30万以上も出したくないので。

285 :black:04/03/21 23:37 ID:pCfUUchl
>>ゆうすけさん
お久し振りですね!元気そうで何よりです。
「変だよ」ってのはキツくないっすか?
オレが言われたら一週間くらい鬱状態かも…^^;。
でも不自然になったとかじゃなくて今まで見慣れた顔が急にかわったから違和感があるってことですかね?
でもゆうすけさんの勇気に万歳!ですよ。

286 :名無しさん@Before→After:04/03/22 00:30 ID:IQ8BKHdX
>>271 つるきり皮膚形成科って検索すれば電話番号とかは出てくると思うよ。
やっぱ男は女みたいに化粧でごまかせないから自然な二重になれるようみんなで頑張ろう☆

287 :black:04/03/22 00:55 ID:SDrcp7XL
>>286
そうですよね!男は化粧でごまかせないからほんとうに医師の腕次第ですよね!
つるきりは良いとよく聞くんですがそんなに自然なんでしょうか?
僕も予約してみようかな…。
あと、モニターとかでもかっこよくなってる人とそうでない人(不自然っていうかいかにも整形!ってかんじの人)ってやっぱいますよね!
この違いって何なんでしょう…
なんか俺も後者になりそうな気がして鬱…--;。
どうかコンプレックスが消えますように…

288 :hosI:04/03/22 01:01 ID:Blq5a1QN
>278
コムロFORMENとかに分かれてませんよ
コムロ美容外科
待合コーナーを男性用コーナーと女性コーナーに分かれてるだけって感じです^^
診察室や受付などは全く一緒です^^


289 :名無しさん@Before→After:04/03/22 01:17 ID:uVYkS5Nw
そんだけで十分です。
昔行ったトコは女性だらけでかなりきんちょーしたんで。
>>288

290 :まろ茶:04/03/22 02:05 ID:0fhvJpYR
>>T・Kさん 糸を取ってもらう料金は再手術の料金と一緒でお金は変わりませんでした。
自分の意見ですが、埋没ならば気軽にって言うと変ですが、
医師さえしっかりして瞼の設定をちゃんと考えているならば、それほど
ナーバスにならなくてもいいのではないか?と
糸を実際抜いて見てそれは実感しましたね。切開法においてはちゃんと後先のフォローはもちろん入れるべきです。
それと、切開法においてですが、末広のだいたい4ミリほどの幅の切開法は
成功すればほとんどの人が似合うとの事です(僕は物足りなく再手術してしまいましたが)
んー芸能人で言えば誰だろう・・・ちょっと芸能人良くわかんないので例えが出せなくてごめんです。
>>blackさん、その人間性は素晴らしいですね。以前にもカウンセリングを受けた
医師がいっていたのですがどんな人でもその人の「良さ」はありそこに惹かれる
人はいるんです。美容整形はもともとの本人の顔の良さを最大限に引き立たせる
為のものであって、そのもの変えるわけではないと言っていました。
人間性は顔にも必ず表れると思います。僕の勝手な判断ですが、blackさんは自分では
気づかないかもしれませんが、凄く魅力的な表情の人だと思いますよ。
受験に成功し整形に成功して(必ずそう思いますが)
来年一緒に祝い酒でも飲みましょう(笑)

291 :black:04/03/22 23:33 ID:SDrcp7XL
>>まろ茶さん
ありがとうございます><。今は自分の顔が嫌いでたまりません。
今日も街へ遊びに出たんですが鏡に写った自分の顔見て鬱になりました--;。
不安はまだ消えないけどまろ茶さんのその言葉聞いて、少し希望と勇気が湧いてきました^^!
ほんとうにありがとぅございます!
祝杯いいですね^^。必ずあげましょう!

292 :ghost:04/03/23 00:15 ID:G56q8RmA
おっと、祝杯なら僕もまぜてほしいなー。(笑)
受験と整形を背負ってるのはblackさんと一緒ですから^^

ここのスレに来るようになってから、少しずつ現実を見つめられるように
なってきました。なかなか他人にはわかってもらえない悩みですが、
焦らず、慎重に、解決していきたいですね。
行き詰まったときは整形が成功した後のことを妄想(笑)するとやる気が出てきます。。
ふふふ


293 :black:04/03/23 00:37 ID:3lesA+si
>>ghostさん
そうですね^^!お互い手術成功して、共に祝杯あげましょう!
なんたって俺とghostさんはほんと境遇似てますもんね!
そうですよ!あせらず慎重にです!普段だれにも言えない悩みやちょっとした質問なんかはここに書き込みましょう!
技術的なことなら先輩方に教えていただけるし、精神的なことなら俺ならわかってあげられると思うし。
俺の場合、時々本当に精神的に不安定になってしまうんですよ。
でもお互い励ましあってこれからも頑張りましょう^^。

294 :まろ茶:04/03/23 00:38 ID:hbCAEE1c
ghostさんの成功を祈って!。。。来年が楽しみですね

295 :ghost:04/03/23 01:51 ID:G56q8RmA
>>blackさん
ありがとーございます。
こういう先天的な悩みを持っている以上、精神的に不安定になるのは
仕方ないと思うんですよ。僕もなりますし^^;
blackさんもどんどん愚痴ってくださいね!全部吐いたらスッキリしますよ^^

>>まろ茶さん
マジに整形成功オフなんかできたらいいっすね!
楽しみ〜

296 :t.k:04/03/23 03:27 ID:V225eBix
こんばんわ。まろ茶さんありがとうございます。
明日、カウセリングの予約をしたので行ってきます。
やはり抜糸をしてもらってもう一回埋没してもらいたいです。
右目何回も取れるといっても、左眼は一回も取れていないし、
次こそは取れないでほしいです。あと、抜糸というのは瞼少し切るんですかね?
やっぱ痛いんですか?抜糸した後にすぐ埋没っていうのは可能だと思いますか?
なんか質問ばっかになってしまってすみません。。。


297 :りか:04/03/23 06:17 ID:jVapF7ld
美容外科とこころの健康なんでも相談所 医者
は信用できないというのが良く解る素晴らしいHPです。 何か問題が
あったら医者は患者の責任にする。 そういう体質がよく解ります。. ...



298 :black:04/03/23 14:34 ID:Gwq1GZn4
>>296=t.kさん
明日(もしくはその時間帯でしたら今日?)カウンセリングとのことですが
頑張ってください!!!
何もできませんがかげながら応援しています

>>ghostさん
はい^^。また何かあったら愚痴らせてもらいます。
やっぱり悩みが絶えませんよね。
ほんとにお互い手術成功するまで(いや、した後も)
お互い心の支えとしてやっていけたらいいなぁ^^なんて思っています!!

>>まろ茶さん
いつも適切なアドバイスや励まし、ありがとうございます。
僕ももっと整形についての知識をもってまろ茶さんのように
みなさんにアドバイスができるようになりたいです。
もちろん、受験に向けての勉強も欠かしませんよ!

>>hosIさん
おひさしぶりです。元気してました?
突然質問なんですが、二重の整形で
取ってつけたような線ではなく、目頭から目尻にかけてしっかりと
したあまり山形になりすぎずにどちらかというと直線的なライン
(有名人でいうと竹之内豊やK−1の須藤元気選手のような)
に憧れてるんですが埋没でもこういった理想のラインって
できるもんなんでしょうか?
また、手術によって目自体も大きくなるんでしょうか?(よくモニターなんかで見ると
元の目に線をとってつけただけのような人がいるんで。)
意味不明な質問ですみません。

299 :名無しさん@Before→After:04/03/23 14:41 ID:J8zHJFCi
blackさん
レス遅れてすみませんでした。
(>_<)ごめんなさい。
私は以前鼻の整形について質問した者です。
目の高さにある鼻の骨が太いので、これを細くしたいそうなんですが、この場合骨を削るんでしょうか?
(^_^;)痛そう
横浜***病院の大*先生は鼻の手術が良いと教えてもらったのですが、骨は大丈夫でしょうか?

300 :299にレスした者:04/03/23 16:26 ID:J8zHJFCi
続き→それと、大*先生は今月で病院をやめられるそうなんです(泣)


301 :black:04/03/23 17:39 ID:3lesA+si
>>300
ほんとうですか・・;。。ちょっとショックです--;
鼻の骨削りですか‥聞いたことないですね。調べときます!
横浜×××病院がダメならリ*ツか品*中央(品*美容外科と間違わないように)なんかが評判いいと思いますよ。
詳しくは院長なんかにメールで問い合わせてみるといいかもしれません。


あと、298のレスはちょっと急ぎだったんで後半意味不明になってしまいました。
竹ノ内豊と須藤元気は同じ目ではないけど、似た系統っていうかどちらもぱっちりってより、男らしいシュッとした二重じゃないですか?
須藤選手はラインははっきりとは見えてないけど男らしい目じゃないっすか?
ああいう目って整形でも可能なのかなって思って。
でも似合うかどうかわからないですけどね^^;。

302 :名無しさん@Before→After:04/03/23 20:07 ID:DPrQr5Qj
今日埋没したんですけど
なんか皮膚に負担がかかって
変な違和感があるんですけど
経験者の方はどうでしたか?
注射超痛かったし!

303 :まろ茶:04/03/23 21:56 ID:lYmQzbKD
よかったら色々具体的に病院名教えてあげたいのですが・・・

2ちゃんの評価がイマイチで・・・どうしたものかなぁ???

○竹先生は、引退するんですか!かなりビックリです。。。
あの先生はいい先生ですよ!

304 :まろ茶:04/03/23 22:01 ID:lYmQzbKD
T・Kさん 抜糸は痛いと思います。ってゆか手術台に乗るたびになんらかの痛さは
ありました。でも、切開手術の麻酔が効いてない中の仮止めの抜糸は痛さは
半端なかったです。それ以外は特にって感じですよ^^!

305 :black:04/03/23 23:06 ID:3lesA+si
>>302
経験者じゃないんですが、埋没でも一週間ほどは腫れがあって
違和感があるって聞いたんですが、それとはまた別なんでしょうか?


306 :t.k:04/03/24 04:49 ID:mkSY8Dfw
blackさん、ありがとうございます。今日はカウセリングだけだったので、
特に痛い思いはせず、一安心でした。。
勉強の方も大変だとはおもいますが、頑張ってくださいね。

307 :t.k:04/03/24 05:03 ID:mkSY8Dfw
こんばんは。まろ茶さん、カウセリング行って来ました。
次の日に埋没がとれたと話をしたら、もう一回留め直しを無料でやるといって
いました。その時に、抜糸の事を言ったら、案の上手間がかかるそうです。
んで、今までの状態でも支障はないはずだし、わざわざ痛い思いと手間を
かけてまでやらなくてもいいでしょう。といわれました。
希望があれば抜糸をしてくれると言っていたのですが、その場合、
費用10万らしいのです。でも自分の場合は、右目の内側だけの抜糸なので、
2万5千ですって感じで言われました。とりあえず、再手術の予約は
まだしていないんですけど、、、どうしたらいいと思いますか?


308 :半ドクター:04/03/24 12:55 ID:FgR5lsm+
抜く時は痛いし表面から切開する場合もある肉に食い込んでるからね。

時間の経過が重要で
時間が経てば経ってるほど抜糸しにくくなる。

あと一言
切開を軽く見ない方がいい。
瞼って言うのは非常に細い毛細血管の集まりがあり
抜糸時の切開で毛細血管を切る事になるそれがどんな事かと言うと・・。

血液の流れが悪くなり
・年中瞼が重く感じる。
・朝起きた時のむくれが取れない。

毛細血管の完全修復は無理だから一生抱え込む事になる。

何か聞きたい事あれば質問どうぞ。


309 :名無しさん@Before→After:04/03/24 13:02 ID:6fqnk6Jo
↑それは全く知りませんでした!
でも、埋没法も同じようなものじゃないでしょうか? 少なくとも針を通すわけだし…

310 :名無しさん@Before→After:04/03/24 13:40 ID:lg1krp8A
埋没方の麻酔注射っておいら今までで一番痛かったと思う。
だって普段触れない目の裏側(?)にするんだよ。
目の手術って一番怖いじゃない。
だから思いっきり目つぶっちゃったw
手術終わったらすごい汗かいてたw

311 :ato:04/03/24 14:30 ID:WeQ3pTkZ
おじゃましますー。
今度埋没受ける男です。仲間に入れてやってください〜。
麻酔に関しては色々なスレ見ましたが、激痛ってのと少しチクっとするくらいって
色々な意見出てたので怖いですね。こればっかりは医者の腕次第なんでしょうが・・。

クリニックのサイトを毎日見続けながらも何かふんぎりがつかなかったけど、
ようやくカウンセリングの電話を今日することができましたw

希望があれば術後も経過をこちらに報告しようかなーって思ってます。

ではでは^^

312 :black:04/03/24 21:44 ID:VTsK4qFD
>>ato
仲間ですね^^。頑張りましょう!

今日僕なりに自分の顔の悪いとこ探してみました。
まず一重で形の悪い目。ビビる大木のようなしまりのない輪郭。
ぼてっとしてる鼻先…もぅ修復不可能なのかな…(鬱)--;

313 :名無しさん@Before→After:04/03/24 23:39 ID:EFcY1Ep4
迫害に負けないでガンガレ。

314 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/25 00:43 ID:NCVBAUwf
>>312
顔については、ダメ出しせんほうがエエと思うぞ。
悪いと思って見だすと、全部駄目なような気がしてくると思う(特に打ちひしがれていたりすると)。
それよりも、「もっと前向きに」とか、性格面を変えていく努力が必要だと思う。
                  (特に男は)
気合でも、顔つきが変わってくるもんだ。

315 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/25 00:44 ID:NCVBAUwf
性格というよりも、「考え方」・「気の持ちよう」かな。

316 :black:04/03/25 01:09 ID:5uLvB/nK
>>メタモさん
ありがとうございます。気の持ちよう…ですか。
俺も自分の顔のことでこんな凹んだ性格にはなりたくないんですが
どうしようもないですね--;。治せと言われて治るなら苦労しないですし…
顔が変われば気持ちも変わるっていう考えは甘すぎですかね…

317 :black:04/03/25 01:19 ID:5uLvB/nK
>>atoさん
すみません。すごく病んでたのでさっきのレスかなり雑だったので訂正します!
カウンセリングの予約されたんですか!
大きな第一歩ですよ。僕も長い間踏み込めずにいました。
でもこれから先道は長いです。
お互いあきらめないよう頑張りましょう(さっき諦めかけてた俺が言うなって話ですが^^;)
結果報告ぜひお願いします!

318 :名無しさん@Before→After:04/03/25 02:22 ID:8DS8xAPY
>>314
とてもいいこと言った!!

319 :black:04/03/26 00:30 ID:iHV3U05X
>>318
確かにメタモさんの言うとおりですが、
自分の顔の欠点が分からないと直しようがないと思ったんですよね…


320 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/26 00:33 ID:brU1qN7y
>>319
どこが欠点か分からん程度なら、気にするほうがおかしい。
また、全体的にバランスが悪いのなら、直しようがない。
自意識過剰の気にしすぎじゃないか?

321 :名無しさん@Before→After:04/03/26 00:41 ID:LANPtrUz
自意識過剰の気にしすぎって日本語オカシイヨ

322 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/26 00:46 ID:brU1qN7y
>>321
すまん。同義反復だったな。

逆に、整形して逆にバランスを崩すこともあるだろうしな。

323 :black:04/03/26 12:31 ID:xsl+N9FD
>>322
なんて言うか、欠点多すぎてどこを治せばいいかわからないって感じですね。
元からバランス悪いんで、パーツをどうこうしてもらうというよりまず、
全体的にバランスよくしてほしいです。


324 :名無しさん@Before→After:04/03/26 19:47 ID:A9ed36Sd
最初はカウンセリングをお願いする電話から
恥ずかしがっていた俺が、今となっては
スンスンスン!とカウセ回りに行けるようになった!

325 :名無しさん@Before→After:04/03/26 22:54 ID:gW8Hqaak
あのさ、大塚でカウセ受けに行こうと思っているんだけどさ、やっぱ男は恥ずかしいよな?


326 :ghost:04/03/26 23:33 ID:eHNlmP8X
>>black
一箇所治してみると他のパーツが気にならなくなる、ってこともあるんですよね。

>>324
いいなあ。

>>325
恥ずかしいけど、最初だけかもよ!324みたくなるかもだし。
がんがれ!

327 :black:04/03/27 00:45 ID:ApSwmaY6
>>325
俺も最初は死ぬほど緊張しました。
大塚はまだ大手なので男の方の経験もおおくされてると思いますが
俺は田舎町なのでかなり珍しがられたことだと思います。
しかも学ランだったので‥恥。
でもなんか一回行くと吹っ切れますよ!
このスレなんかで同じような悩み持ってる人いるんだなと思うと、
後ろめたい気持ちも軽くなるし。
ぜひ勇気を出して一度カウンセリング行ってみてください!

>>ghostさん
ありがとうございます!そうですよね!!
一か所治してまだそこが気になるようならまたそこを治そうと思います。
でもやりすぎはよくないのでほどほどにします^^;。

328 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/27 00:57 ID:nAdZTBS2
金儲け主義の無責任の医者には、注意すること!
すぐに手術を勧めるようなのは、最悪。

329 :名無しさん@Before→After:04/03/28 00:01 ID:lqyJqtCL
学ランで行くなんて、すごい勇気あるね!
でも俺も、今日は涙袋を入れてきましたーーー。
受付のかわいいお姉ちゃんに、すごい冷たい目で見られた
けどねw やってよかった!


330 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/28 00:04 ID:ONbvTmdS
>>329
簡単に考えないほうが良いよ。何にせよ。

331 :名無しさん@Before→After:04/03/28 00:06 ID:ABRZTivs
結局二重手術って、二重瞼を永久的に維持することは出来ないの?


332 :名無しさん@Before→After:04/03/28 09:13 ID:t7Ca92YP
>>331

切開とかで付けた二重の癖とかは半永久的につくとは思うけど、
手術して1年くらいまでのうちのぱっちりした目の状態で固定されるのを
完成形とは考えないほうがいいと思う。
人の体だし、だんだん傷が柔らかくなって自然な動きに近づいてくるので。

二重手術のメリットは、瞼の皮膚がたるんでて目が小さく見える人(えなりかずきみたいな)
がたるんでる部分を除去して目を大きく見せられるってのが一番で二重の癖付けっていうのは
おまけみたいなものなんじゃないかと思う。

抽象的でよくわかんなくなってしまってスマソ

333 :black:04/03/28 10:14 ID:e0Tpc2w2
>>329
入れてきたんですか!涙袋。どうですか?調子は。
気にいりました?
予約した日が丁度学校帰りの時間だったんで学ランで行きざるを得なかったんですよ。
俺も美人なお姉さんに冷ややかな目で見られました。

>>322
わかりやすい説明ありがとうございます!
てことは、線の幅や濃さなんかは変わったりしてしまうけど大きくした目は変わらないってことですか?


334 :名無しさん@Before→After:04/03/28 16:30 ID:oNYIeXUc
男で目頭切開した人いる?

335 :名無しさん@Before→After:04/03/28 20:22 ID:ZcumUKBu
男で目頭するなら幅は狭めのがいいよ。
いかにもって感じになっちゃうから。

皮膚のたるみがある(はれぼったい)人は切開+脱脂or埋没+脱脂をお勧めします。

336 :ato:04/03/28 21:34 ID:D5tNE/RF
やってきました。埋没手術。

麻酔・・やっぱり痛いね・・、
でも今までの人生の中で一番最高の痛みってのを覚悟していったので
それほどでもなかったな。
目閉じた状態で一発、まぶたひっくり返した状態で一発それぞれ麻酔打ったと思うんだけど、
まぶたひっくり返して打った麻酔が痛かった。
ヒィー(((( ;゚Д゚)))ガクガクもう勘弁してくれーって感じでした。

帰ってきて一眠りしました。
とにかく今は腫れてて皮膚がパンパンに膨らんでいます。
他スレで言うガチャピン状態です。
しかも、結構痛い・・・。ジーンとした痛みがずーっと続きます。

失敗か成功かはまだ腫れが収まってないので解らないですが、
腫れが引いたときに理想の二重になってることを祈るのみです。

また機会があれば経過報告いたします。ではでは。

337 :black:04/03/29 00:04 ID:v+6Tao/s
>>atoさん
ひとまず、手術無事終了おめでとうございます!
やっぱ痛いですかー。
まぁ痛み我慢してかっこよくなれるならどんな痛みにも耐えられますが!
瞼の裏…(((゚д゚))痛そう…
とにかく理想の二重になってるといいですね!
でもそんなすぐに腫れは引かないでしょうから「なんか違う泣。」
ってあきらめないでくださいね^^!
結果報告よろしくお願いします!

338 :ghost:04/03/29 00:07 ID:snH18cGt
atoさんの手術成功をお祈りします。


339 :black:04/03/29 00:08 ID:v+6Tao/s
>>335
経験者の方ですか?
幅狭めですか。おれもあんまパッチリ二重は嫌ですね!
整形でも天然二重のような自然な二重つくれるんでしょうか。

340 :ato:04/03/29 01:03 ID:Lk9RVXJ3
atoです。さっきまで寝てたので中々寝れないし、ホントはあんまり目を使っちゃいけないのに
やることなくて軽くネットしてます・・。
まだ結構痛いです。手術当日だから当たり前か・・。。

>>337 >>338
ありがとうございます。
やっぱりかなり痛いですよ、相当な覚悟はしていったほうがいいと思います。
力みすぎると腫れがひどくなるってどこかのスレに書いてあったので、
力まないようにがんばりました。
理想の目に慣れるならどんな痛みでも堪え抜いてやるって覚悟ですね!
仕上がりが良ければ、麻酔、手術はどんなに痛くてもいいって思ってました。

341 :名無しさん@Before→After:04/03/29 03:33 ID:SKERICnp
>>333
そういう解釈で良いです。
写真とかで見るとどんなに幅とっても目は大きく見えないケドね・・・(´ー`)

挙筋短縮ってしたことある人いるかな?
いわゆる眼瞼下垂でやる手術なんだけど眼球部分を大きくする目的とかで出来ないのかな?

342 :名無しさん@Before→After:04/03/29 10:01 ID:ZooXI4v/
>>339
埋没経験者です。
小切開も考えたんですが
まずは埋没で、みたいに決めました。
院長と1時間くらいカウセして、
埋没でも切開でも見た目は変わらないと言われました。
ただ持続性、永久性面から考えると、やはり

[埋没法
[小切開
[全切開
の順ですね。でもどれも100%幅が戻らないとも言えないみたい。
あと看護婦(?)みたいなカウンセラーの女性ともきちんと相談したんで
冷たい目で見られることは全くありませんでしたよ。
カウンセラーの人も実は経験者って言ってたし。
てか好きで仕事してるんだから冷たい目で見られるってことはないかと思うけどw
あと有名人もたまに来るって言ってた。
参考にならないかw
オイラ的にはやっぱ瞼の裏の麻酔、(((((゚Д゚;)))))ガクガクブルブルですたw
正直もう2度とやりたくないって思ったよw

343 :名無しさん@Before→After:04/03/29 10:06 ID:S/KXx3bi
>>342
でも、どれも癒着して癖が付いたら戻ることは無いんじゃないですか?

344 :black:04/03/29 12:34 ID:v+6Tao/s
>>342
カウンセリング一時間もさせてもらったんですか?いいですね!
俺なんか5分程度で終了…--;。
へぇ…切開も埋没も見た目は変わらないんですか!てっきり切開の方がより自然な二重になるのかと思いました。
やはり自然か不自然かってのは手術でできた二重だから不自然とかじゃなくて、
ようはその人に合ってるか合ってないかってことなんですかね?


345 :名無しさん@Before→After:04/03/29 22:04 ID:99BQUJ5b
>>333 さん

涙袋を入れてきたといったものです。
こんばんわ。
仕上がりは、20%満足しています。
これはすぐに、半分以上吸収されてしまったからです。

そして・・ 話は変わりますが
今日鼻で違う病院にカウセ行ってきたんです。
新宿2丁目付近にあるクリニックだったんですけど、
初めて待合室で男の人をみました!!!
しかも5人!!場所柄でしょうかね。
そのうちの2人が怪しい関係でしたよw
1人は30代後半ぐらいのおじさん。
もう1人は10代後半ぐらいのガキ。
親子関係とは思えなかったな、ありゃパトロンだ。間違えない。
いいなー。俺なんてこんなに必死に金ためてるのに。
俺もパパ作りたいよw
恥ずかしいと思ってる人は、新宿二丁目付近を狙ってみては?


346 :名無しさん@Before→After:04/03/30 00:10 ID:8O7GiIKF
>>345
パパを作ったとしても肉体関係を持てるのか?
持てないなら夢物語なのであきらめろ

347 :名無しさん@Before→After:04/03/30 08:48 ID:YHaPbIxg
目頭切開したいんだけどどこの病院がいいですかね?

348 :名無しさん@Before→After:04/03/30 12:34 ID:PJm7Edpk
>>347
色々カウセ回った上で自己決定しなさい。

349 :black:04/03/30 13:18 ID:Rgbh2/ZK
>>345
半分以上ですか?もったいないですね、なんか半額返せ`´!てかんじですね。
パパですか…^^;。ちょっとパスですね…。さすがに肉体関係は持てません。。
まだコツコツ努力して貯めた方がマシですね。
>>347
目頭切開ですか…調べてみますね!

350 :HOS:04/03/30 15:42 ID:RLzl+J5F
>345さん
個人的な意見ですが、そういう発言はどうかと思います



351 :ghost:04/03/30 19:01 ID:jw8gpNDo
鼻筋を通らせるのってどうゆう手術なんでしょうか・・・

352 :名無しさん@Before→After:04/03/30 19:48 ID:PJm7Edpk
>>351
自分で検索しましたか?

353 :整形タレント:04/03/30 20:26 ID:qZcXZEEd
http://www12.brinkster.com/tatushuki/media.html
河村隆一二宮和也
滝沢秀明稲垣吾郎木村拓哉
豊川悦司
阿部寛
吉岡美穂
釈由美子
矢田亜希子
米倉涼子佐藤江梨子菅野美穂竹内結子内田有紀辺見えみり川村ひかる浅田好未雛形あきこ西田ひかる鈴木亜美中島美嘉
浜崎あゆみ椎名林檎松田聖子

正直変わりすぎです。。。


354 :ghost:04/03/30 23:23 ID:jw8gpNDo
美容外科のサイトみたら、手術はだんご鼻を治したり、小鼻を小さくしたり、
鼻を高くしたり、、、っていうのしか書いてなかったので。
鼻筋を通らせるのは鼻を高くする手術に含まれるんですかね。。

355 :名無しさん@Before→After:04/03/31 00:15 ID:zNnhyjjA
>>353
リンク先とどう関係があるんですか?
タッキーは昔から変わらないと思うが。。。

356 :black:04/03/31 00:19 ID:ALFAa3+Y
>>ghostさん
鼻筋を通すのは隆鼻術でいいと思いますよ。
僕の鼻は小鼻がふっくらしてて正面から鼻の穴が見えるのですが、
隆鼻術で鼻筋を通すことでカムフラージュできると医師に言われました。
カッコイイ顔の条件として目と目の間からしっかり鼻筋の通った高い鼻ってかかせないじゃないですか?
なんで僕は隆鼻術して鼻筋を通し、気になるようなら小鼻や鼻尖も考えてます。
ghostさんも自分に合った手術を見つけてカッコイイ男目指しましょう!


357 :ghost:04/03/31 14:04 ID:1M+6vCwd
>>blackさん
隆鼻術でいいんですねー。
ただ、ヒアルロン酸だと吸収されてそのうち戻っちゃうんですよね。
それじゃ意味ない気がする・・・。
プロテーゼはちょっとこわいしなあ。



358 :black:04/03/31 14:28 ID:ALFAa3+Y
>>ghostさん
ヒアルロン酸って戻っちゃうんですか?それは困りますよね。
プロテーゼはよくずれるとか聞くけど医師がいうには、固定されるまで大きな衝撃を与えない限りは大丈夫だとのことですが、
実際ずれたとかいう声よく聞きますしね、、
ほんとのとこどうなんでしょうね^^;。

359 :玉四郎:04/03/31 16:29 ID:g3M3XlLX
おまえら、ちんぽの包茎の方は大丈夫なのか?
頭かくして尻隠さず。

360 :black:04/03/31 21:26 ID:ALFAa3+Y
なんか、急にこんな話もなんなんですが、僕が整形したい本当の理由は、実は中学時代容姿のことでかなりツラい目に合ったからなんです。
いわゆる「いじめ」ってやつかもしれません。集団でいやがらせや暴行ってのじゃないんですが、
中心的なやつから集中攻撃され、周りにもナメられてました。
容姿に対する悪口も散々言われましたしもぅボロボロでした。
最初はそいつをすごく恨んでたんですが、どんどんそれが、自分の顔に対しての恨みに変わってきたんです。
こんな顔だからこんなツラい目に合うんだ…一番楽しいはずの中学時代がいい思い出なく終わってしまった…
それでも僕はもしかしたら顔以外にも理由があったのかと思い、高校生になって、性格的にも前向に頑張りました。
友達もだいぶふえたんですが、やはり「キモい」と男友達からは冗談まじりで言われ、
女子には陰口たたかれました。
結局なにも変わらなかったんだと実感し、絶望感でいっぱいになり精神的にもおかしくなってしまいました。それと同時に整形に対する意識も高まってきたんです。
このままじゃ楽しい青春時代は送れない…
ずっと過去を引きずったままツラい思いをし続けないといけないんだって…
だから整形して、また違う自分で楽しく毎日を過ごしたいって…そう思ったんです。

すみません。まとまりない文で結局なにが言いたいのかわからないですね。


361 :ghost:04/03/31 22:26 ID:1M+6vCwd
>>blackさん
つらいですね・・・。でもすごい分かります。
僕も、性格的には明るいので好かれるんですが…
中学時代〜現在にかけて、たまにですが顔のことを言われることがあったんです。
瞬間的に死にたくなりましたね。言った奴らのことも恨んだりしましたが、
言われる自分も悪い、とも思います。でも先天的なもの、特に顔っていうのは自分が悪いと思ったって
どうにもならないことですよね。どんなに努力してもどうにもならない。
美容整形しない限り根本的には変わってくれないんですから。
しかも、理想の自分っていうのは誰にだってあると思うんですが、、
僕の場合ちょっとそれが強いんですね。理想の中の自分はもうちょっと格好良くて、
つまり理想と現実とのギャップにかなり苦しんでいたわけです。
ここのスレをみつけるまでは、誰にも相談できず、一人で抱えていました。
正直死のうと思ったことも有ります。現実を見たくなくて、整形に関しては
良いほうにばかり考えていて詳しく調べようとしませんでした。
最近になってやっと、ほかにも悩みを抱えている人に気づいて、
現実をみれるようになりましたけどね。

362 :black:04/04/01 02:23 ID:SaUH8N1K
>>ghostさん
ありがとうございます><。なんか‥すっごく似てます。ほんとうに。
僕もなんです。理想の自分てのがあって(顔だけじゃなく全体的なこと含めて)でも理想と現実は違うんだって…顔のこと言われたときは特に思うんですね。
それがツラくて…
なんか、こんなこと言うといけないと思うんですが、ghostさんとはすごく共感できることだらけで、ghostさんさえよければ私的にもっと話したいなんて思いました。
ほんと分かってくれるのはghostさんだけなんで。
でも、他スレでもこういうこと言ってて結果的にスレ追放された方もいますし、お互いのプライバシーもあって難しい話ですけどね。
でもホントわかってくれて嬉しいです。
ありがとうございます。

363 :ghost:04/04/01 09:04 ID:wedvaVN+
>>blackさん
良かったらメール下さい。grape_and_grape@hotmail.com
そこで話しましょう^^

364 :ビュテホ@P患☆kiss:04/04/01 11:00 ID:vAApmQGy
そんなに悩んでるんなら整形すればいいだろ。
辛いんなら治せばいいだろ。


365 :ghost:04/04/01 11:14 ID:wedvaVN+
>>364
単純に考えればそうですよ。
でも単純に考えて整形すると後になって困ることがあるかもしれません。
それに整形が必ず成功するとは言いきれないわけで。
整形への不安も悩みになるんです。
だからここで情報を集めて、少しでも不安=悩みを少なく出来れば、と思います。
同じ悩みを持った人に打ち明けることで悩みが軽くなることもあるんですよ。

366 :ビュテホ@P患☆kiss:04/04/01 14:35 ID:6CIPHTFx
>>365
でもな 悩んだって回答は出てこない。
やるか やらないかだ。
俺はやったが、悩んでない。悩みを複雑化させようとしてる?
悩みを単純化せねば心までやられっぞ。

367 :ghost:04/04/01 14:59 ID:wedvaVN+
>>366
そうやって割り切れれば一番いいんですけどね〜^^;


368 :名無しさん@Before→After:04/04/01 15:06 ID:apCASTTl
>>こんな顔だからこんなツラい目に合うんだ…一
ここの考え方がまちがってる。

ココ見て思ったことを一つ。
みんな整形してかっこよくなると思ってるようだが。

男の場合は8割は失敗する。
顔なんざ瞼の1ミリの違いで激変するのに対し
美容整形の技術はここ10年全然進歩がない。

みんな整形=かっこよくなる は捨てた方がいい。

場合によっては

整形=失敗=男の場合プライドが高い=自殺
になる場合が多い。
問題は医者の腕にかかってるから
数で勝負する大手の神奈○とかは避けた方がいいよ。

369 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/01 16:43 ID:zVaTEllZ
>>368
確かに、
男は化粧を塗りたくって誤魔化せないからな。
「慎重の上にも慎重に」ってことだな。

370 :名無しさん@Before→After:04/04/01 16:47 ID:fqJ8imnp
整形をする奴の考えってのは

A:つうか、整形する奴って人生の負け組みだよな?

B:はぁ?本当の負け組みってのはな。不細工のまま人生を送ることだ。
  だから、整形をしようが不細工のまま何も変えようとせず生きていくよりかは
  勝ち組ってことだ。


こういう考えか?

371 :ghost:04/04/01 18:58 ID:wedvaVN+
っていうか好きでこの顔になったわけじゃないし。
かっこいいかかっこ悪いかじゃなくて、自分の顔が好きか嫌いかでしょ。
自分の顔が嫌な人は整形すればいいし、
満足している人はしなければいい。
誰でも持っている選択肢に勝ち組も負け組もないだろう。
強いて言うとしたら整形にも踏み出せずに自殺する人は「負け」なんだろうね。

372 :まろ茶:04/04/01 22:53 ID:kXjqCzGE
久々のカキコです。
確かに極論は「やるか」「やらないか」なんですよね…
僕は皆が「やる」と決断してると思うからこそ悩んでると思います。
誰だって成功すれば皆やりたいですよね。ただ周りや、失敗を考えると
そこに歯止めがかかって旨く「やる」ということができないのだと思います。
それに自分の環境のしがらみが強い分考えだけが、先行してしまって。。。
悪いほうに考えてしまっているんだと思います。
実際に僕は典型的なそんな感じでした。
決断を悩んでるときはとても自分が嫌いで、心がどんどん荒んで、整形してる
人をうらやましいと思う反面、凄く憎い存在でした。

整形して思ったことは、確かに「変われました」色々ありましたが
まず自分が強くなりました。それは表面的なものより強いです。
そして今、ghostさんやblackさんが抱いてる心のしがらみ・・・わかります。
ただ、むかつく人間に顔のことで言われ「とにかく変えたい」と思うのでなく
自分の顔のことを人から見た目線ではなく、「自分」から見た目線で整形を考えて
いって欲しいです。



373 :black:04/04/01 23:03 ID:SaUH8N1K
>>ghostさん
遅くなりました。もうすぐ上のメアドの方にメールするので待っててくださいね。

整形=かっこよくなる…そんな単純な考え方はしてません。
そりゃかっこよくなれれば一番いいですけどね。
ただ、今の顔じゃやってけない…そうなったら残された選択肢は整形だけなんです。
苦しんで、悩んで、やっと整形という道にたどり着いたんです。
確かに失敗もあります。そこらへんは覚悟が必要です。
だから今は、その失敗を限りなく減らせるように、情報集めに頑張ってるんですよ。

374 :black:04/04/02 00:29 ID:SFKxlKCk
>>ghostさん
メール送りました!届いてるでしょうか?ちょっと心配。
返信よろしくです^^。
>>まろ茶さん
お久し振りです。ありがとうございます!
今の自分のなにが嫌かって、こうやってぐじぐじ悩んでるのが嫌でしょうがないんですよね--;。
早く精神的にも強くなりたいです。。

375 :ghost:04/04/02 00:57 ID:FjlbnBtC
>>blackさん
届いてますよ〜。返信しときました^^
>>まろ茶さん
自分からみた視線。主観ってことですね。
確かにこればっかりは客観よりも主観のほうが大切かもしれないです。。


376 :black:04/04/02 01:48 ID:SFKxlKCk
>>ghostさん
スレを私物化して悪いんですが、もしかしたらさっきサブアドじゃなく本当の携帯のアドで送ってしまったかも…
まぁ、気にしないでください^^;。

377 :名無しさん@Before→After:04/04/02 19:34 ID:iWWyTMBo
元々二重なんだけど 優しい目にして欲しいって言ったら 埋没法と 
目のクマ対策で 目の下に脂肪いれました。
節約しようと思い
モニターになってもいいって言ったら 料金が半額くらいになったよ。
良かったのかなぁ??


378 :名無しさん@Before→After:04/04/02 20:02 ID:bkxfEgll

 失敗して自殺するのが落ちだな。今から楽しみハァハァ

 親には泣かれ、結婚も嘘で塗り固め、薄っぺらい人生

379 :名無しさん@Before→After:04/04/02 20:10 ID:9C2NaLIh
>>377
脂肪注入って腫れましたか?

関係ない話でスマソ

380 :black:04/04/02 20:28 ID:SFKxlKCk
>>377
モニターになったんですか?それは部分だけのですか?それとも顔全体のですか?
仕上がりは満足いく結果になりました?
なんか、俺の勝手な予想ですが、377さんのようにもともと二重の人は仕上がりは自然になると思うんですが一重だと無理やりな二重ってかんじになりそうなんですが…
そこんとこ、どうなんでしょう^^;。

>>378
人が死ぬのを喜ぶようなあなたの人生のほうがよっぽど(以下ry

381 :名無しさん@Before→After:04/04/02 21:55 ID:sIMubfn2
ttp://www.kpc-kogao.com/index.html

この小顔整形とやらに興味があったんだけど、料金が書いてないから
「KOJIMA 小顔 料金」でぐぐってみたらびっくり!

どう思う?


382 :black:04/04/02 22:26 ID:SFKxlKCk
>>381
確かそこって高くなかったですか…?
しかもここでは評判悪いみたいだし…
はじめはすごくいいなーって思ったんですけど、モニターの人も「どこが変わってるんだ」って感じだし。。


383 :名無しさん@Before→After:04/04/02 22:34 ID:Jjiz266f
整形は魔法じゃないよーー。

384 :black:04/04/02 23:51 ID:SFKxlKCk
わかってるんですけどねー…でも魔法のようであってほしいっていう願望なんですよね…ほんと…かっこよくなりたい…せめて今よりましになりたい

385 :名無しさん@Before→After:04/04/03 00:14 ID:fLBzIy07
>>382
小顔矯正(一カ所)で20万〜 らしい。これを見た時は我が目を疑ったよ。
しかも、評判悪いですか。 たしかに矯正程度で変わるとは思えないし。
外科的処置の方が効果あるんですかね。

386 :名無しさん@Before→After:04/04/03 04:02 ID:h8FQnijC
部分切開ちょっと後悔・・・・

387 :black:04/04/03 10:33 ID:6YYJcuRi
>>386
どうされたんですか?

388 :ビュテホ@P患☆kiss:04/04/03 11:32 ID:TW8tr5Dj
俺は成功例だけどな。
まず歯並びからいけよ。>ALL

389 :black:04/04/03 11:57 ID:6YYJcuRi
>>388
歯の矯正は今やってます。388さんはどこをされたんですか?
成功されてうらやましいです。
ここでちょっと質問なんですけど、
口元はちょっと…てかんじでも他のパーツはいいかんじの顔と、
どのパーツもあか抜けてはないけど口元ってか、輪郭もすっきりしていて、バランスもとれてる顔とどちらがイケてると思いますか?


390 :名無しさん@Before→After:04/04/03 12:34 ID:h8FQnijC
切開部分から下の瞼ぽこってしてるの・・・・・
瞼の生え際が上向いちゃって、お花が咲いたようです.....
はぁ〜〜〜直んないのかな???>387

391 :ビュテホ@P患☆kiss:04/04/03 12:40 ID:TW8tr5Dj
ぶらっくへ
矯正済(ぶらっくも矯正がんばれな)
鼻高くまでいじったのはいいが、目を埋没したらハイドの目になった。
まあよしと。

後者のバランスとれた顔の方がいいぞ。口元はやっぱ大事。
>>390
やったばっかだろ? 治るに決まってるだろ。

392 :名無しさん@Before→After:04/04/03 13:04 ID:h8FQnijC
もう3ヶ月もたってるよ・・・
明らかに腫れてるっぽいのに、どこが腫れてるっぽいの?
といわれた;;←担当医
やっぱ大手はだめなのか!? 

393 :ビュテホ@P患☆kiss:04/04/03 13:21 ID:TW8tr5Dj
>>392
失礼。マジ?三ヶ月か。バイト医だったのか?
三ヶ月たってるなら修正いけるぞ。他に見てもらえ。

394 :ビュテホ@P患☆kiss:04/04/03 13:32 ID:TW8tr5Dj
参考になるかわからんが、
俺をみて考えてくれ。(好みがあるがな。
悩んでるより、やってくれ(大手は避けてくれ



395 :black:04/04/03 13:59 ID:Af2armgU
ビュテホ@P患☆kissさんへ
ありがとうございます。やっぱ後者ですかね。
僕の場合、輪郭悪く、他のパーツも大してよくないしバランスも取れてない
んです
だから、輪郭形成だけして他のパーツはあきらめるか
他のパーツだけして輪郭はあきらめるか・・
(両方となると値段的にも難しいかと)
悩んでるんですよ。

でもこの前カウセにいくと輪郭は必要ないと言われて。
明らかに必要の無い口元じゃないのに・・ってかんじです。
ガキ相手にそんな難しい手術してらんねえよって思われたのかななんて
勝手に思ってるんですけどね。
輪郭あきらめて他のパーツでカバーできるのならそっちのほうがいいかなとも思ってきて・・

でも輪郭形成にしたって他のパーツの手術にしたって
思い通りにならないかもだし失敗もあるかもしれないし・・・

ほんとうどうしたらいいかわからなくて・・

てか、埋没でハイドみたいな目になれるんですか・・・
自然な目になれるかどうかもわからなかったのにあんなきれいな目
もできるんならほんとびっくりです!!

ぜひビュテホさんのこともっと詳しく知りたいのですが・・


396 :名無しさん@Before→After:04/04/03 14:06 ID:E7LOJy/T
>>せめて今よりましになりたい

だからこの考えは捨てろって!
不細工はもっと不細工になる場合もあるって事を考えろ。

397 :ビュテホ@P患☆kiss:04/04/03 14:09 ID:TW8tr5Dj
black→聞きたいことあれば、どうぞ。
矯正って抜糸法だよな? なに?Eライン整えたいわけ?
それとも噛み合わせ?

だったら、今の矯正と目をいじればいいんでないの?
印象はまず目だから。それと口元が綺麗ならいいと思うが。
(極端なデブとかじゃなければな



398 :ビュテホ@P患☆kiss:04/04/03 14:22 ID:TW8tr5Dj
でも俺から言えば、若いうちに骨削っとけ。って意見あるがな。
部分パーツはいつでもいじれるが
輪郭は若い時でなければ、たるみの元。顎けずるなら歯列は乱れて
矯正も1から。髪でカバーできるなら、輪郭はいじらなくてよろしい。
どこまで求めてるかが問題。
>>396
「今よりマシになりたい」 「今より少しの変化を求めてる」の集合体じゃないのか?
この板って。 

>>397
×抜糸法
○抜歯法
失礼。





399 :名無しさん@Before→After:04/04/03 14:34 ID:h8FQnijC
393さん>もう手術したくないよーーー(泣
医院長がやったの。。。

400 :名無しさん@Before→After:04/04/03 14:49 ID:T/kPIxgn
亀レススマソ・・
>>379 脂肪注入やっぱ腫れています。脂肪を取ったおなかも痛いです。なんとか
月曜出社時には腫れが引くかな?運動しちゃいけないのが苦痛です。こんな天気
いいのにね。お酒も1週間飲めないので 花見も×・・・
>>380 顔全体です。もともと二重といっても鋭い目つきだったので、ラインを決めて
もらい 優しい感じの目に仕上がりました。二重の仕上がりは納得していますし、
やはり女性受けが良くなりました。ちなみに二重術して5日後に脂肪注入しました。
一重でも二重でも ラインを納得するまでカウンセリングして決めれば、うまくいくと
思いますよ。って専門家じゃあないので 先生がそういう意味あいのこと 言っていました。
あと サービスだかなんだかで、眉間のしわをとるボトックス?だかの注射をしました。

401 :名無しさん@Before→After:04/04/03 15:22 ID:7EpMNAee
おれも整形したいけどやっぱり整形してる人見たらきもいとおもってしまう。

402 :black:04/04/03 16:44 ID:Af2armgU
>>ビュテホさん
はい!矯正は抜歯法です。
元々受け口だったのを下の親知らずを二本抜いて
歯全体を奥にずらすといった方法だったと思うんですが・・
もう矯正はほぼ終わりました。
歯並びは良くなったんですが、骨格までは変わらないみたいで
どう説明してしていいか分からないんですが、
正面から見ると、鼻の下が少し長く、下顎も長い
横から見るとまるで三日月のように顔が凹んでいて下顎が長い状態です。

少しオーバーに書きましたが、ニュアンス的にはそんな感じだと思います。
Eライン??すみません。ちょっとわかんないです(バカでスマソ)
ビュテホさんは真性一重からハイドのようなきれいな目になったんですか?
また、>>俺をみて考えてくれ とのことですが、写真をupしていただけるってことですか?
なんか、ビュテホさんのような存在の人がいると心強いです。

>>399
それって技術的なミスにはならないんですかね・・
なんかヤなかんじの医師ですね。
よければ病院名なんかを伏字で書いてもらえませんか?
僕も、もっといい医師のもとで修正されたほうがいいかと思います。
決してあきらめないで下さいね。

>>400
かなりうらやましいですね。
でもちょうど花見の季節なのに酒飲めないのは辛いですね・・
やはり、二重の形成だけでなく、脂肪注入なんかも併合してやったほうが
より自然な目になるんでしょうか?
モニターって、その病院だけにのってるものですか?
それとも雑誌とかでも取り上げてるやつでしょうか?

403 :black:04/04/03 16:48 ID:Af2armgU
>>401
それは整形した顔がわかってしまうってこと?
それとも整形をするっていう行為にキモイと思ってしまうんですか?

404 :名無しさん@Before→After:04/04/03 16:50 ID:7EpMNAee
顔が変わるのが怖い・・・・
してみたいけど

405 :ビュテホ@P患☆kiss:04/04/03 17:15 ID:oMFrosi3
ぶらっくへ
俺は元から平行二重→幅を変えた(埋没で

そんなに悩んでるならうPでもしようかと。(俺でよければ
ブラック悩みすぎだろ。 違うか?


406 :black:04/04/03 17:39 ID:6YYJcuRi
>>ビュテホさん
はい。悩みすぎてボロボロです。
もしビュテホさんがうpしてくださっても、ほんとに本人なのかと
疑ってしまいそうなほどボロボロです。
でもうpしていただけるとかなり嬉しいですが…
20時以降してもらえるとありがたいです。
てか、ほんと心強いお言葉ありがとうございます。

407 :ビュテホ@P患☆kiss:04/04/03 17:40 ID:oMFrosi3
今日俺書き込みすぎだな(コテハンに注目P患だから)

ブラックへ
抜歯法で受け口改善って、下顎を前に持ってきたのか?

>>歯全体を奥にずらすといった方法だったと思うんですが・・

奥にずらしただけじゃ、受け口改善しないんじゃないのか?
俺が受け口だったら、顎を前にだしてから矯正するが・・


>>歯並びは良くなったんですが、骨格までは変わらないみたいで

そりゃそうだろ

おまえは奥にずらしたんだから、当然鼻の下が長く 下顎も長い罠。

ブラックに必要なのは、 顎削って前に出すことだろ。
悩んでる箇所は下顎だけか?



408 :ビュテホ@P患☆kiss:04/04/03 17:53 ID:oMFrosi3
捨てアドとれるならとって。
画像送るから。それで、お前の心的悩みをここで書いてても無駄だぞ。
(悩みはわかるけどよ)
あと、鼻の下が長い悩みは 唇持ち上げて縫い付けるか
上顎を切って持ち上げるか←これは、できません
鼻の下が長いって悩みは、どうしようもない。
前歯に傾斜つけるくらいしか無理。


409 :325:04/04/03 19:22 ID:4aEJHznA
カウセ行って来ました!
最初病院に入ったときは、女性が多くてかなり恥ずかしかったけど、気が付くと
男性の方も何人かいて少し安心しました。

410 :名無しさん@Before→After:04/04/03 19:41 ID:h8FQnijC
ブラックさん>コムロの横浜院・・・。。。
       辛いです.
完全は、1年くらいかかるそうだけど、落ち着いてくる事を祈ります...

411 :black:04/04/03 20:36 ID:6YYJcuRi
>>ビュテホさん
すみません。受け口だから下顎が前に出てたんで、それを後退させたんですよ。
上の歯を広げて、下の歯を後退させる?みたいな…
やっぱ鼻や目よりまず輪郭ですかね?
って、顔見てもないのに知るかってかんじですよね^^;
写真upする勇気もないですし…
実際お会いしてご指摘いただきたいくらいです。


412 :black:04/04/03 21:13 ID:6YYJcuRi
>>ビュテホさん
happy-smile-u-uneted@x-mail.to
にメールお願いします

413 :black:04/04/03 21:16 ID:6YYJcuRi
すみません。訂正。
x-mail→xmail
でした。

414 :ビュテホ@P患☆kiss:04/04/04 08:59 ID:gy7gS9kD
>>413
おまえなぁ、エラーになるぞ?↓
happy-smile-u-uneted@xmail.to


415 :('_')どうしてなんざんしょ?:04/04/04 09:19 ID:Y3hDkiiQ
髭が濃いと老けて見えるので
薄くしたい・・・

416 :black:04/04/04 11:50 ID:otCQbc8z
>>414
え??本当ですか??おかしいな・・サブアド作ったんですけど・・
申し訳ないですが、ビュテホさんのほうから、捨てアドをお願いしても
いいでしょうか。僕のほうからメールさせていただきます。
でも、ほんとなんでなのかなあ・・


417 :名無しさん@Before→After:04/04/04 12:48 ID:TOUbxaGR
コムロはやめとけ・・・

418 :名無しさん@Before→After:04/04/04 13:23 ID:RupuJKX4
え コムロ駄目なんですか。
そこでやろうかなぁって考えてたんですけど>一重→奥二重


419 :名無しさん@Before→After:04/04/04 13:59 ID:DTe7HTFd
うん。やめた方がいいかも。。なおり遅いし。
傷口がたがただし・・・。。はぁ〜

420 :black:04/04/04 15:11 ID:isDN1bkN
>>410
それは辛いですね・・・どうにかして修正できないのかな・・
目の修正で評判のいいとことかで。

>>ビュテホさん
どうかもどってきてくださいm><m



421 :名無しさん@Before→After:04/04/04 20:06 ID:DTe7HTFd
ぶらっくさん>色んな病院にメールしたら、瞼の盛り上がりは、筋肉や脂肪を取り除き・・
・・という治療法があります。コワッ!!!!ブルブル;;;;


422 :名無しさん@Before→After:04/04/04 22:33 ID:+Mqzlsqe
今日、埋没の手術して来ましたぁ〜!
手術直前になって怖くなったけど、術後しばらくして鏡見たら『こんなもんか』程度でした。
痛みもそれほどなかったし、プライバシー保護のためか、女性を含め他の患者の方とは一切、
顔を合わせないようにしてくれたし。
それに『男性受付』と『女性受付』ってのがあってカナリ入りやすかったし!
あとは、術後の出来具合だけが心配やね…。


423 :black:04/04/04 22:52 ID:AES4fyFv
>>421さん
それはガクブルですね…
でも、今の状態がいやなら勇気出してやってみたほうがいいと思いますよ。
病院選びは慎重に

>>422
とりあえず、手術無事終了おめでとうございます!
自然な目になりました?ってまだ一日目なんで分かりませんよね?
是非その後の経過報告をお願いします

ビュテホさん。お願いですから帰ってきてください〜(T_T)
ほんとお願いします。
なんか、ビュテホさんとメールすることによってなんか大きく前進できるような気がするんです。お願いします。

424 :名無しさん@Before→After:04/04/04 23:44 ID:DJCfjuzc
俺も夏に整形するよ、自分では修正だと思ってるが、と言うのも先天性の病気で顔のパーツが歪んでるんだよね。

病気だから仕方ないね、皆分かってくれるよ! 応援するYO!!(^^) ってレスキボンヌw

425 :422:04/04/04 23:54 ID:+Mqzlsqe
>>423
自然な目ってか、『これがガチャピン?』って聞きたくなるような感じです。
確かに、わざとらしい感じですけどやってよかったと思ってます。
思ってたより痛くないのと、腫れなかったのにビックリです。

>>424
取ってつけたような言葉やけど、オレは応援するよ〜!
病気かぁ。オレは昔から一重に対するコンプレックスみたいなんがあって、
そのコンプレックスを取り除きたかったからやったって感じかな。
人それぞれ整形する理由は違うやろうけど、自分が本当にやりたいと思ってるんなら
誰にも止めたり、非難したりする権利なんてないよ。唯一、親は別だと思うけど。
とにかく、422さんも頑張って!




426 :black:04/04/05 01:17 ID:dVq1QXQ1
>>424
俺も応援するよ!
425さんの言うとおりだれも止めたりする権利はないだろうし、
それで前向きに生きて行けたらそれは成功だと思うから!
中には『整形したってよけいに醜くなるだけだ』とか言う人もいるけど
整形についての知識をちゃんとつけた上で、医師選びもきちんとすれば
そんなことはないと思うから(ごめん。やったことはないから断言はできないけど俺もそんなことないって信じたい)
424さんの手術が成功して前向きに生きていけますように。
俺なんかなにもできないけど、なんでもできることなら協力するから。
>>425
そうですか。自信持てるようになれば一番ですよね!
腫れなかったんですか…羨ましいですね。
体質でしょうか?それとも医師の腕が良かった…?
率直な感想としてはどうですか?
しぜんなかんじ?バランス的にとか…
て、まだ一日目ですよね…スマソ。

あと、しつこいようですか朝起きたらビュテホさんのレスがついてることを祈って…
おやすみなさい。。。

427 :名無しさん@Before→After:04/04/05 01:45 ID:0GethgYQ
ぶらっくさん>どうぢよう・・修正ッていっても又切るんだよね・・
でもくっきりは、いやだ〜〜。
ここでわりと評判のいいつるきりってとこ行ってみようかな。。
カウンセリング・・・ビクビク

424>がんばれーーー

428 :名無しさん@Before→After:04/04/05 01:54 ID:UANWBTga
瞼の脂肪吸引って劇的に変わるものなのでしょうか。

429 :424:04/04/05 01:56 ID:jPHHTuAA
>>425-426-427
レスありがとうございます、初めて書き込んだんですがふざけた書き方でスイマセンでした。
もうとっくに覚悟は出来てるんですが、たまに不安になる時もあります、
まあ、どんな理由があろうとも整形したということで離れていく人は離れていくと思うし、
それでも離れなかった人は…大切にしていきたい、と思います。
耳(目)が痛くなるのでこの板にはあまり来ないんですが、今メッチャ嬉しいです、ありがとうございました

430 :名無しさん@Before→After:04/04/05 05:43 ID:6iVpugfw
あの〜埋没で二重にしたいんだすけど、どのくらいで戻っちゃうんですか?
一生お直ししていかなきゃならないのは嫌だから切開のほうがいいかなと
思ったけど、やっぱり切開は怖いっす!
経験者さん達、ぶっちゃけ二重にしてなんか変わりました?いい事、悪い事含めて

431 :ビュテホ@P患☆kiss:04/04/05 08:10 ID:e5fH7FlP
ブラックへ
happy-smile-u-uneted@xmail.to


ne.jpとか最後につかないわけ?mail.toで終わり?

>>430
ぶっちゃけ埋没なんかより切開の方がいい。
埋没は何度もしなきゃならないんだ。
皮膚が上から降りてきて、時間と共に下垂してくるんだ。
>>428
少量なら、いい感じになる。とりすぎはアウト。


432 :black:04/04/05 09:07 ID:dVq1QXQ1
>>427
怖いですよね…やはり。トラウマじゃないけど一度切ってツラい思いをして
もぅ一度切るのはほんと勇気いると思います。
でも、必ずいい医師は見つかると思いますしつるきりは評判いいですからカウンセリングぜひ頑張ってください。
>>429
その気持ち、よく分かりますよ。単純に恐いですよね…
失敗だとか周りの目とか…
それでも諦めきれないならやるべきだと思います。
僕もすごく葛藤しました。まだ、完全に踏み切れてはいないんですが、
もぅあと一歩ってとこです。
>>ビュテホさん
よかったぁぁ><。待ってました。
はい。作ったサブアドはxmail.toで終わりですし、何度確かめても間違いはないんですよね…
こうなったら携帯の本アド教えるしかないかな…?
どうしても、メールがしたいんで、もしビュテホさんがアド出すのは嫌でしたら僕が本アド出します^^
(その場合すぐ消す方法ってあるんですかね…)

433 :ビュテホ@P患☆kiss:04/04/05 09:57 ID:Nb7UhxMH
ブラックへ
salomelome@mail.goo.ne.jp に送って
今日は返信できないが、明日夜返信する。
悩み事聞くから、悩みすぎるな

434 :名無しさん@Before→After:04/04/05 11:11 ID:lJ/qudBX
あんまし関係ないですけど、最後にtoと付くドメインって
一時期に流行ってたトンガドメインですね。安いから。
でもトンガドメインは届くのが非常に遅かったりするらしい…
なので今は流行らないわけだが。

435 :名無しさん@Before→After:04/04/05 11:13 ID:lJ/qudBX
転送メールなら、このあたりがいいと思う。

ttp://hamq.jp/stdB.cfm?i=address&pn=9


436 :black:04/04/05 11:48 ID:dVq1QXQ1
>>ビュテホさん
ありがとうございます。
早速メール送らせてもらいました。
明日の夜返事待ってます。

437 :名無しさん@Before→After:04/04/05 13:20 ID:U5hZClVD
週末に大阪でやってた不細工ホストの整形ってどこの整形外科でやったかわかります?

438 :名無し:04/04/05 22:37 ID:1T1+9V+B
整形を考えてるんですが
何処をどう弄ったらいいのかがはっきりしていなくて
そんな状態でカウンセリング受けても外科の都合の言いようにあしらわれるだけ
ですかね?
鏡写りや写真写りが現物とだいぶ違うタイプなんでカウンセラの客観的意見を聞いてみたいんですが
カウンセリング受けたことある方は、あらかじめ受ける手術選んでから細部について相談されたのでしょうか?

439 :black:04/04/05 23:17 ID:dVq1QXQ1
>>437
ごめん、わかりません
>>438
そう、それ!ずばりそれなんですよ俺も。
直す箇所が決まってるというか、明らかに目を二重にすればカッコイイ人とか
鼻を高くすればカッコイイ人なんかはいいですよね。
このスレの経験者の方も、整形は主観が大事って言ってくださったんですが、
自分の顔を自分で見るには写真とか鏡とか平面なものだから、
自分の顔のことって自分がいちばんわかってるようでわかってないですよね。
こんなこと言うと批判されそうなんですが、実際整形された方なんかに会って、『ここを直したらいいと思うよ』って言われたいくらいです。
僕の場合はとりあえずカウンセリングの時は『目と鼻と輪郭と…』
といったかんじで思い当たる箇所を全部言って、
医者に『ここは必要ないよ』と言われると必要ないんだと納得できると思われます。
ただ俺はそれでも納得できないのでいろいろ経験者の方と交流したり、カウンセリングたくさん回ったりして
もっと自分の顔の欠点をよく知ろうと思ってます

440 :Me:04/04/06 00:01 ID:MOCoraHU
はじめてカキコします。blackさん、困ってますね。やはりカウンセリングに
行く前に、ある程度「顔」に対する研究は必要だと思いますよ!例えば顔の各
パーツは良いのになぜ、この人の顔はパッとしないんだろう?とか、この人は
えらが張ってるにもかかわらず、なぜ可愛い顔なんだろう?とか。他人の顔を
よく見て研究していると、自分の顔の直すべきパーツも絞られてきますよ!ち
なみに僕は、ついこの前えら切りの手術を受けてきた者です。

441 :きもい〜:04/04/06 00:15 ID:fAEWxEkD
ブオトコ連中の考えることはくだらないな〜
整形したって醜いものは醜いんだよまぁ成功しても
ただの「元ブオトコ プッ プッ」
整形なんて救いようのないカス男のすることなんだよ
くだらないレスたてて自分の愚考を正当化しようとするな

442 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/06 00:39 ID:b7X95aqY
>>441みたいな しょうむない奴から馬鹿にされるのを覚悟でな。





443 :名無しさん@Before→After:04/04/06 01:05 ID:7vXjKNZx
>>437
きぬがさだった。あの人すごかったね。
整形バレバレの顔といえばそうだけど、
ガクトを思えばまああんな顔もアリかなと。

444 :名無しさん@Before→After:04/04/06 01:16 ID:7rxIMbgf
>>442
親の年金を強奪しながらパラサイトヒッキーとして
クソ掲示板で電波を垂れ流すメタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM よw
クソ蟲以上に湧いてきますなww
早く逝ってくれよ!!!


445 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/06 01:17 ID:b7X95aqY
>>444


446 :black:04/04/06 01:19 ID:kyJgbZUS
>>441
はぃ。救いようのないカス男なんでしょうがないんです。
自分がどれほどできた人間なのか分かりませんが、僕は別に意見を正当化しようとなんか考えてないんで
勘違いもほどほどにしてほしいです
>>442
そうですね。世の中には441のような
人の中傷ばっかりして、あたかも自分がえらいような間違った痛い考えした人いますしね…
あまり気にしないようにします。
>>443
そんな番組あったんだ…その人、そんなに整形バレバレな顔だったんですか?
それはなんで?不自然ってことですか?


447 :名無しさん@Before→After:04/04/06 01:26 ID:IjEgbK+F
バランスってのがあるでしょ。
たとえば福笑い。 正しく並べてるのとそうでないとでは同じパーツでも違いが歴然としている。

448 :名無しさん@Before→After:04/04/06 01:42 ID:w884SLMe
>>447
福笑いは面白いほうが勝ち

449 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/06 01:47 ID:b7X95aqY
>>448
皮肉を言うなって(A型流)

450 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/06 01:49 ID:b7X95aqY
【こんなA型は嫌だ!】

・自分と他人を比較するのが大好き。
 勝った時はくだらない優越感に浸り、負けた時はネチネチと妬む(本来「世界に一つだけの花」のはず)。

・他人の不幸が大好き。
 他人の不幸を見て自分の幸せを実感する(「人の不幸は蜜の味」とはA型が最初に呟いた言葉)。

・表では善人のような顔をして、実は根回し上手で悪意がある偽善者(「自己保身命」) 
A型(全体の38%)だけは「性悪説」が妥当?

・表面的な優しさはあるが本当の優しさはまったくない。
 皮肉・当てこすり・ほめ殺しとなって現れることも多い。

・イメージに振り回されがちで本質を見る才能がない。
 完全に舐めていた相手から実は舐められていたと後で気づかされる(「裸の王様」)

・ひとりでは何も出来ない。すぐに徒党を組みたがる。
 例:群れの中からの遠吠えなど。

・自分と同類以外を非難・差別する。
 自分が一番まともだと勘違いしている(実は一番おかしいと気づかない)。

・人を利用する(A型流)。
 気に入らない奴がいると自分は手をくださず、他人に悪者役をやらせる(陰の黒幕)

・体裁が第一・見栄っ張り。
 家庭内が険悪でも世間には家族の仲の良さを強調(見事なまでの猿芝居)。
 世間から良く見られていれば安心(中身ガタガタでも「世間体命」)。


451 :名無しさん@Before→After:04/04/06 02:34 ID:2B9JE6DI
やっぱり男がやるとキモイよ、俺整形したけど。
もし友達でした奴がいたらやはりキモイって思うもんな・・。

452 :Me:04/04/06 02:42 ID:L7mmedKn
たしかに451さんの意見ってアリだと思います。もちろん僕も整形しましたし。
でも、今後は男の整形って増える一方じゃないですかねぇ。10代の男のコって
整形に興味あるコが多いみたいですよ。

453 :おおさかしん:04/04/06 03:33 ID:WdBnAjKO
なに、なにきのからおれたちはいつたの、きにくわないの?(●^o^●)これからや?くるよ、ここに

454 :おおさかしん:04/04/06 03:34 ID:WdBnAjKO
なに、なにきのからおれたちはいつたの、きにくわないの?(●^o^●)これからや?くるよ、ここに

455 :おおさかしん:04/04/06 03:34 ID:WdBnAjKO
なに、なにきのからおれたちはいつたの、きにくわないの?(●^o^●)これからや?くるよ、ここに

456 :おおさかしん:04/04/06 03:35 ID:WdBnAjKO
なに、なにきのからおれたちはいつたの、きにくわないの?(●^o^●)これからや?くるよ、ここに

457 :名無しさん@Before→After:04/04/06 03:42 ID:WdBnAjKO
おれたち、きのうからここきたよ

(●^o^●)やも、ここくる

458 :名無しさん@Before→After:04/04/06 03:46 ID:WdBnAjKO
おれたち、きのうからここきたよ

(●^o^●)やも、ここくる

459 :まろ茶:04/04/06 05:35 ID:c3R43fy3
>>black 自分をカスって言っちゃダメだぞ。成功を目指す努力してるんだから。。。

460 :('_')どうしてなんざんしょ?:04/04/06 05:51 ID:FqfKp9E0
こんな顔になりたい↓

目頭切開、二重、鼻、顎
すべて整形してる整形シンデレラボーイ藤重政孝

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/1316/g.JPG

461 :名無しさん@Before→After:04/04/06 07:00 ID:2B9JE6DI
↑目は綺麗な末広がた?になってるね。
だが鼻ちょっと団子っ鼻になってしまってるな。


462 :('_')どうしてなんざんしょ?:04/04/06 07:37 ID:FqfKp9E0
>>461
いえ、藤重政孝も観月ありさも平行型ですよ
自分が手術する時写真持って行って
『これ、目尻にかけて二重大きくなってるけど末広形ですか?』
と医師に聞いたので・・・・

平行型だと
教えてもらった

463 :black:04/04/06 10:15 ID:kyJgbZUS
>>まろ茶さん
すみません。
そうとう悩みすぎて気分がまいってしまってるときに
ああやって言われて自暴自棄になってました。
でも仕方ないですよね。おれ自身でも、整形決意するまではきもいと思ってたし、
正直自分がイケメンなら鼻で笑ってると思うし。
だからつらいけどどうしようもできない事実として受け止めないといけないんだろな…
たとえ整形だとしてもかっこよくなれるのならそれを目標に頑張っていきたい

464 :名無しさん@Before→After:04/04/06 10:40 ID:qymUoZgR
俺今22歳で今度お見合いと言うか
紹介みたいな感じでありえないすごい美人と会う予定。
でも俺って目つき悪いから結ばれないと言う確信があって
目を整形しようと思うんだけど・・・
バランス悪いのは目だけなんだ・・・


465 :名無しさん@Before→After:04/04/06 14:37 ID:BVhQL3I9
男が整形するなら、それまで築いてきた人間関係を全て捨てるぐらいの覚悟がなきゃ、やらない方がいい。
それぐらい、世間の男の整形に対する目は厳しいよ。

466 :名無しさん@Before→After:04/04/06 15:00 ID:0yo9+vZk
>>443
スマソ。遅いがサンスコ

467 :名無しさん@Before→After:04/04/06 15:02 ID:VMTm+w6f
興味ない人多いよ。

468 :名無しさん@Before→After:04/04/06 15:13 ID:foRl1cai
藤重政孝って人初めて見たけど。きもくないっすか??


469 :名無しさん@Before→After:04/04/06 15:43 ID:IjEgbK+F
>>藤重政孝について
女性が見てどう映るかわからんけど、男から見たらキモイと思う。
本当にハンサムな顔というのは、端正だが特徴的なところが無い。
美人な女性の顔を思い浮かべてごらんなさい。綺麗ってだけで特徴的なところがわかりづらいでしょ?


470 :名無しさん@Before→After:04/04/06 18:55 ID:uldgGYui
>>465
目ならなんとでも言い訳できるがな。

471 :まろ茶:04/04/06 20:16 ID:G5uKNsc1
>>black  俺はすくなからずキモイなんて思ってないよ。
むしろ頑張ってる姿勢に俺もがんばらなって思うよ
便乗させてくれ^^; nomiikenakutegomen@hotmail.com

472 :名無しさん@Before→After:04/04/06 21:19 ID:2B9JE6DI
>男が整形するなら、それまで築いてきた人間関係を全て捨てるぐらいの覚悟がなきゃ、やらない方がいい。
>それぐらい、世間の男の整形に対する目は厳しいよ。

同意。
俺は友達多い方で色々と苦労したよ・・。

473 :ビュテホ@P患☆kiss:04/04/06 21:37 ID:H/TY7794
おい
ブラック返信したが届いてるか?
画像も乗せた。 悩みすぎると顔歪むぞ。

474 :名無しさん@Before→After:04/04/06 22:35 ID:IjEgbK+F
>>悩みすぎると顔歪むぞ

激しくワロタ


475 :名無しさん@Before→After:04/04/06 22:36 ID:TER2KlLS
>>472
面と向かって何か言われてたのか?
俺は仲いい友達にだけカミしたけど無反応だった

476 :名無しさん@Before→After:04/04/06 22:46 ID:3V3lA3o7
友達:なあ、なんで二重になってんの?

俺:いや、なんかアイプチしとったら取れなくなったわ・・・
俺:元々俺の瞼って二重になり易かったみたい

友達:ヘェーー
友達:羨ましい瞼だな

これだけで済むんだよな。実際www

477 :ghost:04/04/06 23:11 ID:ympQyulY
>>425
俺は親にも反対する権利はないと思うな。
整形は『個人』の自由でしょ。

>>black
まろ茶さんの意見に同意。
カスなんて言うなー!
そうやって思う方が負けだよ!
顔が嫌いでちゃんと努力してるんだから。整形だって努力だよ。
でもこういう悩みを経験してるんだし、整形した後もその痛みが分かる人でいたいな。
カッコ良くなってから、努力している人を鼻で笑うようになってほしくない。


478 :Me:04/04/07 00:08 ID:hK1UDbMp
そう、そう。その気持ちはすごく大事!表面的に良くなったら、次に目指すは
内面的にも良い人間。是非これでいきまっしょい(^^ゞ

479 :名無しさん@Before→After:04/04/07 00:38 ID:hI6HLIBJ
468です。藤重政孝について。私は、女性ですが、この顔は、きもいと
おもいます。こんな顔になりたいのですか?どーしてなんざんしょ

480 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/07 00:39 ID:XitpLHIg
>>479
女が大の男に向かって、軽々しく「きもい」言うな!

481 :ghost:04/04/07 01:04 ID:OFsBLf5y
>>480
男女差別(・A・)イクナイ!

>>479
価値観は人それぞれ。


482 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/07 01:07 ID:XitpLHIg
>>481
それは違うぞ。
女は男に比べて、精神的にタフなのだ。


483 :名無しさん@Before→After:04/04/07 01:50 ID:hI6HLIBJ
きもいもんきもいゆーて何がわるい

484 :名無しさん@Before→After:04/04/07 01:56 ID:hI6HLIBJ
精神的にタフがきーてあきれる。なにを根拠にいってるんだか。

485 :名無しさん@Before→After:04/04/07 02:34 ID:KDlnxTZg
精神的にタフな人は整形なんてしないのでは

486 :名無しさん@Before→After:04/04/07 03:59 ID:/fXnQ/Kn
先週のブサイクホストが顔面総整形してた番組見て思ったけど、
本人が満足してて性格が前向きになったならそれで手術は成功やと
思った。眠たそうな板尾→ジュリーになっててもう別人。
今の人間関係が少しおかしくなってでも未来の前向きな自分で
人生やりなおしたいなら整形っていいと思う。
整形したからって付き合いが終わるような仲ってもともといらん縁かもな。
過去を守るか未来に期待するか。
しかし昔眉をひそめられた茶髪が今ガッチリ市民権を得ているように、
整形もいずれは当たり前になるのは間違いない。

487 :('_')どうしてなんざんしょ?:04/04/07 04:15 ID:VEAcRk55
>>486
でも。そのホスト
鼻のシリコンが出てきたりとか
これから顔に異変が出てくるかも・・・・

488 :名無しさん@Before→After:04/04/07 04:33 ID:dh7Lu77E
>>487
かもな。「将来崩れんのが怖い」と思う人は整形不向き。
逆に「崩れる頃には整形技術も進化しとるで
その時に考えたらええわ」ぐらい楽観的な人は整形向き。


489 :black:04/04/07 08:13 ID:MKOGolFV
>>まろ茶さん
ありがとうございます。やっぱりここの人達いいひとばかりですよ泣。
メールさせていただきますね。

>>ビュテホさん
届いてますよ!返信しました。
ただメールでも書き込みしたように、画像のサイズが大きすぎて見れなかったですよ。
パソコンは俺のじゃないんで私物化できないんで携帯からなんですよね。
ほんと申し訳ないです。

490 :black:04/04/07 08:20 ID:MKOGolFV
>>ghostさん
もちろん、鼻で笑うような人間にはなりませんよ!
できるなら、整形したあとも、同じような悩みを持ってる人のために
できればこのスレを維持して、まろ茶さんやビュテホさんのように、精一杯協力してあげれる人になりたいです。


491 :ビュテホ@P患☆kiss:04/04/07 09:14 ID:DT+8LXJr
ぶらっくは写メ対応の携帯なのか?

整形して変形って鼻を想像するだろうが、入れる部位が正しくない
場合に限ってだけだ。
あと、高くしすぎる。

崩壊が怖いならヒアルと小鼻縮小で十分。

過去を守って生きたきゃ生きろ。過去にとらわれて生きとけ。
未来を向いてる男の方がよっぽど魅力的だと思うがな。


492 :名無しさん@Before→After:04/04/07 10:51 ID:qhoiI0/X
漏れは鼻が高いし筋も通っている。けど、鼻が目立ちすぎるから逆に鼻の高さを低くしたいと思ってる。
高さというか、先端のところじゃなくて目と目の間にあるところが若干高くて目立ちがち。

「将来崩れるかも知れない」

この不安はたしかにある。 しかし、人間誰しも年老うと醜くなる。
崩れたのは整形手術のミスなのか老化現象によるものか、判断しづらい事も有り得るだろう。
まぁ老化現象かな? と思うくらいならいいけど、明らかにミスだとしたら見てられないかも。


493 :black:04/04/07 14:37 ID:MKOGolFV
>>492
あぁ!うらやましい。
目と目の間の高さって格好良さの必須条件じゃないですか?
でも悩みは人それぞれですしね。
鼻を低くとなったらやはり骨切りなんでしょうか。


494 :名無しさん@Before→After:04/04/07 19:50 ID:qhoiI0/X
>>493
多分骨切りになると思う。
私はかっこうよくなりたいんじゃなくて、女顔みたいに可愛い顔になりたいという変わった希望を持ってる。
だからこそ、鼻が高くて目立つのはいらんのよ。

495 :名無しさん@Before→After:04/04/07 20:09 ID:KkOxVUW+
崩れるって。まあ、鼻とかなら崩れる可能性あるだろうけど、二重整形なら崩れないだろ。

496 :ghost:04/04/07 23:29 ID:59dxqKEv
>>494
俺は女顔だから男らしくかっこよくなりたいよー。
ホントに価値観て人それぞれだね〜^^

497 :名無しさん@Before→After:04/04/08 00:19 ID:wnYzctfv
>>496
そうですね。人の価値観(美的感覚とも言うか)はそれぞれ。
だから人によってはキモイと思ったりするかも知れないが、これも感覚の違いによるものと思えば
そんなに気にならないものでは? 他人が気にしようが、自分さえ気に入ったらいいねん。
そーゆーわけで、悩みすぎないように>該当者(笑)

498 :名無しさん@Before→After:04/04/08 22:41 ID:SY4MdtYV
う〜ん、たしかに。人の美的感覚や好みなんて十人十色。じゃないと、これだけ沢山
のデザインの車なんていらないよぅ。みんないろんな車に乗ってるもんね!僕の場合
フェラーリのデザインは確かにキレイではあると思う。でもランボルギーニの方がず
っと好き!

499 :ビュテホ@P患☆kiss:04/04/08 23:16 ID:y4GYhXPS
ブラックは自分が思ってるほどおかしくない。
思い込み激しい性格を治せ。容姿の事で何か言う奴がおかしい。


500 :名無しさん@Before→After:04/04/08 23:18 ID:mV+m4cxz
>>ブラックは自分が思ってるほどおかしくない。
遠まわしにおかしいと言ってる罠(w

501 :名無しさん@Before→After:04/04/08 23:21 ID:5ZNMhVDG
そうだそうだ、私も人からおんなじこと言われる。
気にしすぎって。500ゲー。

502 :ビュテホ@P患☆kiss:04/04/09 00:15 ID:KhmXyFjI
>>500
だから、普通だっつーの。気にしすぎ。


503 :名無しさん@Before→After:04/04/09 01:21 ID:byxLiokh
自分もずっと気になってた部分を、二十歳になってから
勇気出して整形したんだけど、本当やってよかったよ。
なんかのCMじゃないけど
手術にかかる費用・・・\300,000 コンプレックスのない生活・・・priceless みたいなw  

みんな頑張ってね。応援してるよ。

504 :名無しさん@Before→After:04/04/09 07:02 ID:/ZRWZyYg
>>503 さんみたいに成功してコンプレックスが無い生活になったらどれだけ
いいか・・。
私の場合は失敗して手術を何度か繰り返し、
取り返しの付かない事をしてしまったと後悔しています。

一度やってしまうと埋没法と言えど
一生、完全には直らないのでよく考えて、カウンセリングを
した上みんなやってださい。

505 :名無しさん@Before→After:04/04/09 17:48 ID:F8CAIIca
今日手術してきました。
二重(部分切開)と、隆鼻(プロテーゼ)です。
思ったより全然痛くなかったです。
腫れはやはり結構ありますね。

506 :ghost:04/04/09 20:17 ID:557P7y8c
>>505
ヒアルじゃなくプロテにしたんですかー。
どんなかんじですか??

507 :名無しさん@Before→After:04/04/09 22:59 ID:F8CAIIca
>>506
I型を入れました。L型は飛び出す危険があるという噂を聞いたので・・・。
高さは4.5mmだそうです。今はテープでがっちり固定してる状態で、
しかもめちゃめちゃ腫れてるので、どうなってるかよくわかりませんw

508 :ghost:04/04/10 00:20 ID:D+F+zpLG
飛び出す・・・こわっ!
手術したばっかですもんね。成功を祈ります。。
その後も経過を教えてくれると助かりますー。


509 :名無しさん@Before→After:04/04/10 06:36 ID:jrKFFF2T
blackって一重なんですか?

510 :('_')どうしてなんざんしょ?:04/04/10 06:44 ID:LB8mI8YM
>>507
L型は鼻先から出てきますよ
I型でも1ミリでも鼻先を降ろそうとすると
必ず出てくると平賀院長が教えてくれた

511 :名無しさん@Before→After:04/04/10 07:02 ID:jrKFFF2T
てかやっぱ失敗怖い。
おれも整形してめちゃくちゃかっこよくなるんだったらしたいけど失敗まジ怖すぎる。
下の見てよけい怖くなった。これが決定打


http://kaminarimusuko.hp.infoseek.co.jp/repeaterdoctor/




512 :名無しさん@Before→After:04/04/10 10:37 ID:rf9Fci2W
やっぱりこまめなカウセと医師の見極めは重要!カウンセリング医師と執刀医が
違うなんてもってのほかでつ。

513 :名無しさん@Before→After:04/04/10 11:08 ID:B7uoJ3Wh
女だけど、ウォンビンみたいな顔になりたい。ちょカワなんだけど〜。

514 :名無しさん@Before→After:04/04/10 11:22 ID:TPI2oLzr
>>513
もろ埋没目になりたいってことですね。

515 :black:04/04/10 12:29 ID:FyEAIG1V
>>509
はい。細めの一重です。どうにかしてかっこいい二重になりたいんですが。

516 :名無しさん@Before→After:04/04/10 14:06 ID:XR05wBX7
>>511
整形板を見慣れてると、
どんな病院かもよく調べずに手術する奴が悪いんだろ、
と思ってしまう。
実際そうな部分もあるとは思う。

517 : :04/04/10 21:57 ID:VcHDSQVd
ほくろとりたいんだけど、料金とかいくらですか?

518 :名無しさん@Before→After:04/04/11 01:42 ID:r/FszpWS
>>517
医院によってまちまちだが、一個目が5000円、二個目からが3000円らしい。
1mm辺り5000円なんて設定しているところもある。

メスによる切除の場合、縫合するのでどうしても跡が残ったりするが保険が利く。
いっぽうレーザー治療の場合比較的跡が残らないが保険が利かない場合がほとんど(一部は保険が利くようだ)


519 :まろ茶:04/04/11 02:09 ID:h7byNDWt
>>511 教えてくれたサイトは非常に勉強になりますね。
   テレビの情報も術後の出来具合などがあるから成功者の例や
   失敗談ありますからコレも為になると思います。
   俺も朝起きてテレビ欄チェックして「整形」にかんする事を調べました。
   そして録画もして繰り返し見たりもしました。
   あと大手美容外科の出してる本とか雑誌に記載されてる
   写真とかありますが、これも見とくにこしたことありませんが
   あまりアテにはできないですね。それで病院を決めてしまうのは
   最もナンセンスだと思います。
 
   物凄い不安で不安でたまらなかったら、
   僕の場合ですがカウンセリングだけじゃ物足りずに
   クリニック終わるまで待って帰りにその院長先生と帰り道話したことあります。
   あくまで僕の場合で迷惑なことですのでお手本にして欲しいというわけでは
   ありません。
   自分自身も顔のことでおかしくなりそうだったので突飛な行動にでてしまいました。
   その時院長先生はプライベートで話してくれ(その日は土曜でクリニックは昼まででした)
   昼食を軽くご飯をご馳走になりました。そこで自分の整形に対する
   物事や不安を伝えました。ある意味で医者は誰も信じられなかったので
   そこでとても救われた気がしました。そしてその心意気に惚れたところも
   あり、意思がより強いものとなりました。極論どんなに調べても、
   最後は医者に任せるのみだと思います。
   失敗したくない、自分を変えたい、医者にとっては暑苦しいかも知れませんが
   本当にそう思うならしっかりと医師を信頼し、その為の熱意を伝えれば
   下手な手抜きな手術はしないと思います。
   それはカウンセリングを聞く側の人間の「純粋に人を見る目」を養うことです
   下手なセールス口調やそのようなものには医師選びにおいては、気をつけてください
   ある意味で、医師の良き聞き手となり医師に言わすだけ言わして
   本心の部分をしっかり感じ取って下さい。

520 :名無しさん@Before→After:04/04/11 03:01 ID:3tE1atPf
>>まろ茶
すごいアツイ文章。ちょっと感動。
でもそこが本当、ホンネだよね。
自分の意思を、この人ならって医者に伝えることだよね。
話し合うことってホント大事。
ろくにこっちの話も聞かないで、希望の部位と手術名聞いただけで
勝手な判断で「いいからいいから、私に任せなさい。」
みたいな医者はなぁ。ヤダね。

521 :名無しさん@Before→After:04/04/11 14:59 ID:oNUTUfBl
男の人で切開をした人に質問があります。術後〜2週間くらいの間の切開の後の赤い筋はどうされてますか?街中は色メガネでごまかせるけど…自分のまぶたの色と同じアイシャドウとか、100均かコンビニで品物とかと一緒に買った方がいいのか…アドバイス聞かせてください。

522 :名無しさん@Before→After:04/04/11 18:31 ID:jwrnqSAC
>>521 そのままでなにもしていません。帽子や色眼鏡で充分だと思いますよ。

523 :black:04/04/11 23:20 ID:ujneh78T
まろ茶さんへ
メール送りました。よかったら返事ください。


524 :名無しさん@Before→After:04/04/12 00:19 ID:2ncxsEdv
おいおい、black君。まだ悩んでいるのか?

悩んでる暇があるならさっさと医院に行ってこい。

525 :まろ茶:04/04/12 02:10 ID:3K5Yd/1P
整形は人生的に色々な面で成長できると思うよ。。。

526 :名無しさん@Before→After:04/04/12 03:02 ID:zQKo7Dbi
まろ茶さんは何処を整形した方っすか?
色んな面で成長とは?

527 :名無しさん@Before→After:04/04/12 07:31 ID:jigyosr7
あ〜ちきしょう〜〜!!
俺の人生整形のせいでめちゃくちゃだよ!

十代のお馬鹿な考えで軽くやっちゃって失敗して以来
悩み続けて早6年・・
お金ではけして買えない俺の青春、友人達、恋人・・
そして未来も全てなくしてしまった・・。

長い長い悪夢をみているようだ。。
何をしてもどこかつまらなく世界はモノトーンに見える。
整形したあの瞬間から俺の人生は180度変えられた。

みんなは俺のようにならように・・。
こんなくだらない人生にならないように。

よく考えて整形してください。

528 :black:04/04/12 09:17 ID:ARrn8Z93
>>524
悩んでるというのもあるんですが…必死で今情報を集めてるってかんじなんですよ。
やるからにはかっこよくなりたいんで、
そのためには自分の顔の欠点からいい医師探しまで調べないといけないと思ってるんですよ。

>>527
どこを手術されたんでしょうか?
もっと詳しく教えていただけたらもしかしたら何か解決策が見えてくるかもしれませんし…
僕はまだぜんぜん知識とか足らないですが
このスレには知識豊富で心優しい方がたくさんいらっしゃるので…
少しでも527さんの気持ちが前向きになれば…
まだ手術もしてない俺がこんなこと言ってすみません。

529 :名無しさん@Before→After:04/04/12 09:41 ID:2ncxsEdv
>>528
だから、一度カウンセリングに行ったことがあるのか? ってこと。
用心深く下調べをしすぎても意味がないで。
百聞は一見にしかずということわざがある。

一度行って自分の目でたしかめなさい。
俺から見たら、石橋を渡らないで叩きまくって、叩きすぎて崩壊して渡れなくなるのがオチだとしか思えない。


530 :('_')どうしてなんざんしょ?:04/04/12 12:00 ID:cVki3p7x
>>527
自分は中野坂上で10代の頃手術して
失敗され痛みの後遺症まで残されましたよ
中野坂上で合計100万使いました

当時今のようにインターネットがなかったから
情報がまったく入らず
無知だったの・・・・

531 :名無しさん@Before→After:04/04/12 21:03 ID:7MCaAhNA
俺は左目が窪んで、左右の目のバランスがおかしくなってしまったから
整形したい

532 :名無しさん@Before→After:04/04/12 21:05 ID:7MCaAhNA
目もとの皺をなくしたりとか、そういうのだったら別に非難受けないよな?

533 :ghost:04/04/12 23:40 ID:9/bkfqct
>>529
全て医者まかせで本当にカッコ良くなれるのかな。

>>530
悲しいです。。
インターネットでつながりあえる分、自分たちは幸せなのかもしれませんね。
慎重すぎて悩むのも、楽観すぎてすぐ整形しちゃうのも、
どっちも良くないんですよね。過ぎたるは猶及ばざるが如し。

>>532
そーゆーのってエステじゃだめなの?


534 :527:04/04/13 01:12 ID:qOqXR8UG
神○川クリニックでやりました。

埋没法 幅取りすぎて不自然だったら2カ月後糸抜&狭めにまた再埋没
2カ月後そこそこ綺麗なラインになったものの
馴染めないので最終的に糸抜き・・現在にいたる。

今はラインが中途半端に残り寝て起きると一回目の幅広めの瞼になったり
2回目のラインになったりごちゃ目になってる。
しかも瞼が厚くなり目つきが悪いのが一番の悩み。
>>530さんとは少し違いますが夏場になると異常に瞼が硬くなり眼球が
ヒリヒリと痛みだす後遺症付きw

自分で言うのもなんですが元々繊細な顔してたので
カッコイイ⇒ブサイクに変貌・・。
学生でバイトして大金掛けていろんな物
捨ててしまった俺っていったい・・。






535 :名無しさん@Before→After:04/04/13 19:13 ID:0qgtmDxb
>>534
まぁ、落ち込むなよ。 君のような失敗例が我々の参考にさせてくれるのだ。
これからも失敗人生を頑張って歩んでくれたまえ。

536 :ghost:04/04/13 21:58 ID:5Ds5Wxio
>>534
整形前を自分でかっこいいと思えてるのによく整形したね。
高望みしすぎたのがいけなかったねー。
いい勉強になりました。

537 :名無しさん@Before→After:04/04/14 02:27 ID:qO93hKYc
初歩的な質問で申し訳ないですが
二重整形された型っていくらぐらいかかりましたか?(ピンからキリまであると思いますが)

538 :名無しさん@Before→After:04/04/14 11:26 ID:GZiqIyR9
>>537 埋没10万くらい
値段が安いからって決め手はいけないよ。
やる事は一生物だからよくカウンセリングするか
この板で評判いい医者見つけたらいいと思うよ。


あと個人的にこれからやる人にアドバイス
手術は冬やる事をお勧めする
化膿しにくい。
これからの夏場は温度と湿度の高さで腫れ方が物凄い違う失敗の元


539 :名無しさん@Before→After:04/04/14 11:35 ID:2U086iVp
Blackさんは目頭切開するの?

540 :black:04/04/16 12:49 ID:I09YQTUY
>>539
目頭切開ですか…医者には勧められていません。
それに寄り目気味になるので目が離れてる人でないと不自然になるとかどうとかいうので…
もし自分の理想のラインが目頭切開でないと作れなくて、なおかつ、不自然にならないのなら考えてみようと思ってます。


541 :名無しさん@Before→After:04/04/16 20:28 ID:aRtx6/wL
さっさと切れよ

542 :名無しさん@Before→After:04/04/16 22:29 ID:psbhu+5I
blackさんはいつまで悩んでるんだろう…
さっさと行けば気が楽になるのにね。

543 :black:04/04/16 23:33 ID:I09YQTUY
>>542
僕は大学進学時=上京時にと考えてるんですよ。
悩みすぎってのは正直その通りだと自分でも思います。


544 :名無しさん@Before→After:04/04/16 23:33 ID:s3dJ0GaH
悩んでるんだったらやめたらいいのに。もっと違う所で勝負したら?

545 :black:04/04/16 23:46 ID:I09YQTUY
>>544
やるのかやらないのかで悩んでるのではなく、どこをどう直そうか悩んでいるんです。
こういうと直すとこもわからないようならするなっていわれそうですので
正しく言うとどこを直せばまともになるのかと悩んでます。
ある人目だけで十分と言ってくださるのですが鏡をみるとどうしても口元が気になって、
でも口元の手術はリスクが大きいしほかのパーツでカバーできるようならそれで…ってかんじです。


546 :名無しさん@Before→After:04/04/16 23:57 ID:s3dJ0GaH
貴方はそんなにひどい顔をしてるんですか?私は今までにひどい不細工
という人に会った事ありません。そんなに周りから不細工不細工いわれているんですか?
はっきりここをぜひとも直したいという強い意志と明確な希望がなければ
確実に失敗知ると思いますよ。どこを直そうか・・・と悩むということは
それはそれでバランスがとれているんじゃないのですか?

547 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/17 01:00 ID:scjZWlfP
>>546
同感。

548 :名無しさん@Before→After:04/04/17 01:33 ID:OTDfCDS+
男で整形するときさ
待合室で女の中で待つのか?
嫌な顔されない?どう?


549 :名無しさん@Before→After:04/04/17 03:48 ID:IXRoHb6K
昨日切開しました。3時間かかったけど今は、内出血もなくいい見た目で加護ちゃん目、悪い見た目でガチャピン目です。ただ帰りぎわ、余裕のあるサングラスが目にあたってパンパンなのにはびびったけど。

550 :名無しさん@Before→After:04/04/17 04:04 ID:IXRoHb6K
続き。俺は2ちゃんを頼りに3件ほどカウセ行ったけど、女と同伴のところもあるしないとこもあるし料金もさまざまです。手術するとすれば、医院長選びは重要だけど、チェーン店は辞めといた方がいいかも…やっぱり。

551 :名無しさん@Before→After:04/04/17 10:19 ID:Z8HKbcP6
549さん
埋没何度目で切開したんですか?
引きこもり期間はどのくらいとってますか?

552 :名無しさん@Before→After:04/04/17 16:34 ID:IXRoHb6K
一重を埋没2点止めして、左は奥二重たけど右目の黒目上が2ヶ月で取れてそのまま8年…だんだん瞼がたるみ、電車の窓見て必死に奥二重に直してる自分が嫌になり切開にしました。今フリーの身だからずっと休み。13日安静にして次の日に実家に帰る計画。会社員はツライよね…。

553 :名無しさん@Before→After:04/04/17 18:58 ID:2erCnEzy
552さん、切開するとき、前の埋没の糸は
抜きました?

554 :ウーロン茶:04/04/17 23:16 ID:IXRoHb6K
549,550,552>名前、ウーロン茶にします。埋没の糸は瞼の皮膚と皮膚を切った間にあれば取るとの事で後は先生にまかせました。また奥二重の手術だったので、今瞼見ると前の埋没の点々はなく取ったみたいです。

555 :ウーロン茶:04/04/17 23:20 ID:IXRoHb6K
先生いわく埋没している人はコンタクト取れやすいとか?確かにハードの時よく取れてソフトにした記憶がある。みなさんの目の調子いかがですか。

556 :名無しさん@Before→After:04/04/17 23:24 ID:UHYQvnOE
blackくんへ>
どこをどう直そうか悩んでるそうですね?
まず「バランス」というのがあるからバランスが崩れてかっこわるく見えてしまうかも知れない。
他人から見て、どのように見えるか客観的な意見・感想が必要。こればかりは自分で調べているだけではわからないので
医院にカウンセリングを受けにいきなさいと何度も言っているのですよ。わかりますか?

自分の判断は、あくまでも「主観」に過ぎないのですよ。

557 :black:04/04/18 02:53 ID:W1gaZq08
はい。的確なアドバイスありがとうございます。
どこをどう直そうっていう言い方がまず誤解を生む原因ですね。
なんて言うんでしょう…自分の中でまず腫れぼったい目、そして鼻から上唇、下唇から顎にかけてが長い口元。
(上顎が小さく下顎が大きく前に出た受け口系の輪郭で横顔でみるとすごく目立つ)
これはどういう手術をすればいいかってのがわからないですし、
あるとしてもかなりのコストとリスクだと思うんですよ。
骨の手術はやらないに越したことはないと思います。
でも骨格を変えないとかっこよくなれないようならやるしかないと思ってますし
そうでないとしたらできる限りほかのパーツでカバーしたいと思うんです。
カウンセリングには一回行きました。元々地方住みなんで県内にいいとこはそこしかなくてなかなか回れないんですよ。
やはり整形のために貯めてる金を使ってでも県外でカウセ回りした方がいいんでしょうか?
あと、極端な例で言うと一重でもかっこいい人、二重でも不細工な人、
口元がちょっとってかんじでもかっこいい人と口元はちゃんとしてるのに不細工な人…
いろいろいますよね?僕は二重がどーのってよりまずかっこよくなりたいんですよ。すごくいい加減ないい方ですが…
やはりそれはバランスの問題なんでしょうか…
僕も他人の判断は必要だと思ってます。
自分ではどうしてもわからないので。

558 :名無しさん@Before→After:04/04/18 03:28 ID:5moiNZyX
ウーロン茶さん
かなり早い社会復帰ですね
会社の人、まわりの人みんなにカミングアウトしてるんですか?
疑われてもごまかす方向でいきますか?

559 :名無しさん@Before→After:04/04/18 04:04 ID:N6nTwRu5
blackさん整形は魔法では無いです。
ぶっちゃけると男の場合は化粧とかできないので
大半はこいつ整形だなって即分かります。

その悩み方だとたぶん整形しても整形した事に対し
あるいは他に悩みができ整形しても悩みは消えなで。。
で意味無いですよ。考え方を変えないだめな気がする。

かっこよくなりたいなら
服装、理想の体型など最低限できる事
をしてはいいかがでしょうか?

560 :名無しさん@Before→After:04/04/18 04:29 ID:24lxItja
>>559さんに同意。

その通りでかっこよさは顔だけで無いのです。服装がダサかったら台無しでしょう?
ファッション雑誌を見て研究したらいいし失敗したら買い直せば良いので。
顔は失敗しても簡単には元に戻せませんからねー。

そういえば昔テレビで元ブサイク男が200万円かけてハンサム男になったというのをやってて。
ブサイク男がここまでハンサムになるのに200万円以上はかかるという見本のようなものでした。
それぐらい徹底的にやらないとかっこよくなれないだろうし、現実的に金の工面ができるかどうか?(理想よりも現実ですよ)
OLの自己破産の一つに整形があるそうです。
整形するにしても、自分が無理しない範囲内でやらなければならないので、どうしても妥協しなければならない部分が出てくるのは仕方がない。
しかも、black君は受験生でしょう? 今は整形に悩むよりも進学のことを心配するべきだと思うが。



561 :名無しさん@Before→After:04/04/18 12:19 ID:ZyJNsPA1
誰か部分切開してる人いませんか?10ミリ弱切開してる上に、埋没で
二点止めてるみたいなんですけど、この二点止めてる間が凹んで悩んでいます
傷口も少し痛いです。糸除去したらよくなるかな?

562 :名無しさん@Before→After:04/04/18 15:25 ID:u99Ljbtb
俺も某所を整形した分際なので偉そうなことは言えないんだけど、
器量がよくないので、整形してかっこよくなりたいが、
どこをどのように整形すればかっこよい顔になるか、自分ではよくわからない、
というの結構ヤバイと思う。

563 :ウーロン茶:04/04/18 19:22 ID:W+Mqov5v
558さん>俺は今会社員ではありません。『会社員はツライよね=休みが取れない』と言う意味で書きました。後埋没した時兄に『目腫れた?』以外、家族親戚友達にはばれてないと思います。一人暮らしして兄以外みんなに会ってなかったし月日がたってるのでよかったけど…。

564 :トラベラー:04/04/18 21:59 ID:H5RFRZO4
お初です、みんな費用はどのくらいを考えてんすか?

565 :black:04/04/18 22:32 ID:W1gaZq08
>>559、560さん
おっしゃってくださることすごくわかるんです。ほんとに正しいと思いますし…
正直、大半は整形って即バレというのはツラい現実をつきつけられたかんじですが…
でも、どうしても諦められないんです。こんな顔で生きていくのがすごくツラいんです。
精神科にも通いました。でもどうしようもなかったんです。
もうこんな自分がいやでたまりません…
こんなこと言ってると、じゃあ死ねよとか言われそうですが。
死ぬ勇気もない、最低な人間です。
正直整形は魔法でないこと、理想と現実は違うこと…わかってはいるつもりなんですが、
それを受け入れるのが恐くて…
どうしてもかっこよくなれると信じたくて…
ツラい現実から逃げてる気がします…
ほんとうに…もう限界です…

566 :名無しさん@Before→After:04/04/18 23:53 ID:P3cUh1LH
blackさんはじめまして、
あなたの心境よくわかりますよ。ぼくは、22の時、
目を二重にしたけど、すぐ戻りました。
今26ですが、どうしても、納得いかなくて、
また最近しました。今度もいまいちでした。
ただ、自分は、ほんと整形やってだめならしかたがないと
思います。やらなくて、後悔するより。
僕は、結局うまくいかなかったけど、後悔してません。
ただ、もっと若い時にやったらよかったと思ってます。
なんか、よくわからない文章ですが、成功する事祈ってますよ。

567 :black:04/04/19 00:21 ID:Z9v1/dYK
>>566
レスありがとうございます…
自分でもなんでこんなに自分の顔が嫌いなのかわかりません。
トラウマなんでしょうか…
女の人の軽蔑するような目など恐くてたまらないし
自信もやる気もなくなりすごくやばい状態になるんです。
発狂してしまいそうになることもありますし…
なので失敗したときのこととか考えると…
566さんは周りの反応とかはどうでした?

568 :名無しさん@Before→After:04/04/19 01:23 ID:CZkrMRui
はじめまして、整形は1度やったら辞められませんね。中毒ですね。ちなみに男です。
19歳のとき顔で悩みだして自分が嫌になりバイトでお金貯めて20歳の誕生日で埋没しました。
埋没は半年くらいで幅が狭くなり瞼の脂肪も多いという事で9ヶ月目(20歳)で思い切って切開法を実施しました。
その切開してからまた9ヶ月経つのですがラインはクッキリしたとは言え
やはり幅は徐々に狭くなってしまいます。(個人差によるものですが)
自分の場合、額の眉骨が出ているので目だけをいじっても変わらない事が
わかり、内視鏡リフトや額リフトなどで持ち上げる方法を考えています。
過去を振り返ると目の他に鼻にアクアミッド、顔にサーマクール、脱毛なども
してきましたが、気が付けば80万円以上(現金)も使ってしまった。
整形前は「埋没で二重にすれば満足かな」って思っていたのがですよ?・・・。
顔って1箇所直すと次から次に新たな悩みが出てくるもんです。
やはり精神的に辛いです。なかなかイメージ通りにいかない、金欠病になったとか、その他自分のやりたい事がほとんど出来なくなった。
というところでしょうか?整形の為に就職まで断念し、オペした度に高収入のアルバイトを転々とし
これから出稼ぎも考えています。本当に始めだしたら、こだわりすぎたら歯止め効かないですね。
何故自分がここまで整形に走ってしまったかと言うとやはり異性関係でいろいろ辛い目に合ってるからですかねぇ。
自分の顔が嫌になりそこから自分に火が付いて「見返してやる!」と燃えました。「絶対この世で一番の顔になってやる」
「充分だよ」とか「あまりいじるんでない」とか「そんな所に金使ってどうすんの〜!」とか言われるのですが諦めたくないのです。
このままじゃ満足できない、自分を受入れられない。

最近はたまーに綺麗とか女の子からかっこいいと言う評価もちょっとずつ得られるようになって
やっと少し光が差してきた感じです。良い方向に向かう事を祈って頑張ります。
ゴールはもうすぐかも。年内の12月には完成を予定しています。

569 :名無しさん@Before→After:04/04/19 12:38 ID:MabmlkG+
blackくんその他>
整形を批判する人がいるが、整形するような人は自分の顔に自信が無く、整形をする事で精神的に楽になれる。
幸福を得る事ができる。そのためにいくら金がかかるかは誰にもわからない。ただし見積もりぐらいは出せるだろう。
そしてその金を用意できるかが問題だ。
自分の顔をかっこよくしたいと決心したなら、つまらない見栄を張るのはやめて高収入のバイト(夜のホストとか死体洗い、麻薬の密売w)をしましょう。
世間から非難されたりしても、ブサイクだと非難されるよりはマシだろう?
そういう勢いで頑張ってもらいたいと思う。


570 :名無しさん@Before→After:04/04/19 13:24 ID:g8/V/oEt
死体洗いって都市伝説でしょ?

571 :black:04/04/19 14:26 ID:oB1a9Qs0
>>568
やはり完璧を求めてしまいますよね。
僕も異性からの酷い仕打ちが決定打でした。思い出したくもない
辛い過去です。
でも自分のやりたいことが出来ないのは辛いですね。
僕も、今そんな状態です。
友達と遊びに出た時なんかふと鏡を見ると病んでしまいます。
友達もイケメンが多いし、すごく僻んでしまいます。
こんな自分が大嫌いです。
オシャレにも興味はあるんですけど、どうせこんな顔だしと
あきらめてしまいます。
整形してカッコ良くなれば、異性の視線にびくびくすることもなく
オシャレもできるしこんなに悩まなくてすむ
と思ってたんですが、そんな一朝一夕にはいかないですよね。
凄まじい忍耐力と精神力、経済力もいるんだなと・・・
現実を知って、そう思いました。
でも569さんは明るい兆しが見えてきたようですね!
僕も非力ながら569さんの明るい未来を祈ってます。

572 :black:04/04/19 14:27 ID:oB1a9Qs0
訂正。
579さんではなく568さんでした。
すみません



573 :名無しさん@Before→After:04/04/19 15:45 ID:qqi6xl9Y
>>568 さんの明るい未来がどこにあるのやらw
この人を話をみてるとよく分かりますね。
整形しても何も変わってないし、
むしろ整形に追われて目の前が見えてない。そんな感じがする。

>整形してカッコ良くなれば、異性の視線にびくびくすることもなく
>オシャレもできるしこんなに悩まなくてすむ

突っ込みどころ満載で考え方がやっぱどこかでねじれてるね。

もうやりたい奴は勝手にやれって感じだな。
止めてもどうせやるんだろうしさっさといい医者さがして殺れ。
そして超キモ男になり後悔して中には人生ぼうにふる奴もいるし
自殺する奴もいる事だろう。

キモイキモイ影で一生言われてろ。

そして勝手に死ね。


574 :名無しさん@Before→After:04/04/19 15:52 ID:ypw42vy4
凄いコンプレックス丸出し・・・・。

575 :名無しさん@Before→After:04/04/19 19:17 ID:1RlD+0qC
blackさん、P患さんの画像拝見したんですか?
自分、鼻整形したいんですが、P患さんの顔どんな感じだったんですか?


576 :566:04/04/19 21:34 ID:wFhg6buA
周りの反応は、家族には整形の事話してたのですが、
あまり変わってないね、でした。
彼女も同じ反応でした。

友達には、言わなかったのですが、普通に整形した?
って聞かれ笑われました。で、したと答えて終わりました。

特に友達も、初めはリアクションありますけど、初めの5分位ですよ。
整形した理由とか、いちいち聞いてくる人いないよ。
理由なんて、聞かなくてもわかるしね。





577 :black:04/04/19 23:49 ID:mHJxRDow
>>573
ですから、その考えが自分でも甘かったなと
今になって思っているんです。
もう、なんか疲れました・・
こんなに顔のことをうじうじ言ってる自分に、そして
理想を追い求めてばかりいる自分に。
絶対叶うんだ。誰がなんと言おうと絶対カッコ良くなるんだと
思っていたんですが・・
もうなんか疲れました。




578 :568:04/04/20 00:35 ID:xJJ86Iso
blakさんもそんな辛い思いしてきたんですね。気持ちよ〜くわかります、
家ではしょっちゅう鏡を気にして見るし、
外歩いてるとビルの窓ガラスに映った自分までも気になる。
俺なんて男女関わらず周囲からの視線が怖かった。
顔の悩みで友達と遊んでても気になって楽しめない、
やりたい事も集中できない、
俺も早く悩みを解消して周りの視線やコンプレックス、不安から開放されたい、
お金だって早く旅行やショッピングや趣味、好きな所に使いたい。
頑張って長いトンネルを抜け出しましょう!!
人より上のレベルに立てば強気で何言われても怖くなくなる。

整形はキモイ?何とでも言ってくれ、
これも1つの手段として自分を変えているんです。努力してお金貯めて悩みを解決しようとしてるんです。
格好良くなる為にエステ行こうが美容室行こうがジム通おうが(?)人それぞれでしょう。
格好良くなる為に整形したら何故批判されるんだ?

ちょっと昔まで髪の毛染めただけで非常識のように思われていたのに今は当たり前でしょう?
整形だって同じだよ、地味にこれからどんどん増えて当たり前になっていきますよ。
しかもバイト先で「あいつ瞼腫れたな、アイプチから埋没に変わってる」とか、「この女、鼻にアクアかヒアル入れた注射跡がある」って
自分と同じく整形したなってわかるの何人かいるしね。

579 :568:04/04/20 00:40 ID:xJJ86Iso
ん?blackさん気が変わったんだね。でも良かった。

580 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/20 00:41 ID:jJq3r9qB
>>578
>人より上のレベルに立てば強気で何言われても怖くなくなる。

顔変えたって、人より上のレベルに立てるわけがないぞ!(特に男は)。
それをキッカケにでもして、中身を充実させて初めて、人より上のレベルにも立ちうる。


581 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/20 00:43 ID:jJq3r9qB
>>580
キッカケになるかどうか?すら、疑問。

582 :名無しさん@Before→After:04/04/20 01:13 ID:dv9dzmft
まぁ、容姿端麗でも低学歴だったらアレだしね〜。特に日本の社会ではそう見られるのが現実だからな…
まぁ、ヒモぐらいでないの(笑)

583 :名無しさん@Before→After:04/04/20 01:34 ID:IXbn4g/z
>>578
俺も整形したクチだけど、
最後の3行は書く必要ないと思う。カコワルイ

584 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/20 01:44 ID:jJq3r9qB
>>582
学歴は関係ないよ(特にこれからの時代は)。
要は、自分に何かアピールできるポイントがあるかどうか。

585 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/20 01:46 ID:jJq3r9qB
学歴だけを誇ってる奴ほど、情けないものはない。

586 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/20 01:49 ID:jJq3r9qB
学歴なんて、所詮、
「一定の事務処理能力と、記憶力がありますよ」っていう程度の証明に過ぎぬ。

587 :名無しさん@Before→After:04/04/20 02:23 ID:so8fIOTK
>>583
思った。
何て言うかな、568さんへの見方が変わってしまった。。
外見はもちろんすげー大事だけど、中身とか人間性の方が
もっと大事なんじゃない?
まーいいけどね。人生一度だし。後悔しないようにね!!

588 :名無しさん@Before→After:04/04/20 11:41 ID:dv9dzmft
メタモルフォーゼ氏は学歴に劣等感があり、人間性の重要さを主張したいらしい。
頑張ってね。


589 :名無しさん@Before→After:04/04/20 21:41 ID:V5RGmsZc
目の窪みをどうにかしたい
片目だけ窪んできてしまって、すごく気持ち悪い顔に見える
元の顔に戻したい・・・

590 :名無しさん@Before→After:04/04/20 21:47 ID:QYHcHOiC
整形する人全員に言いたいのは

自分の理想の体重になってからでもいいと思う。
努力もしないで金払ってはい綺麗になりましたなんて考えは甘い。


>>589 やせ気味なんじゃないのか?あと6キロ太ってみたらどうだろか?

591 :名無しさん@Before→After:04/04/20 21:54 ID:V5RGmsZc
>>590
いや、別に体重は標準だよ
目の下片目だけ黒くなってしまってるし、本当に鏡を見るとしんどくなる
就活始まる前に、直してしまいたいよ・・・
別に二重瞼の手術とかそういうものじゃなくても
男が顔を弄るとバッシングがすごいんだよな・・・もう死にたくなる

592 :名無しさん@Before→After:04/04/20 21:57 ID:V5RGmsZc
ちなみにちょっとそういう傾向が出始めた時に眼科に行ってCT使って検査もしてもらったんだけれども
どうもないと言われた
でも、どんどん悪化するし、目の痛みは酷いし、いったいどうすればいいのか分からない

もう1度眼科に行くつもりだけれども、それでもここまで酷くなった目は整形でもしないと
治らないと思ってる 薬?を飲んで治るようなレベルじゃないし・・・


593 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/20 22:03 ID:jJq3r9qB
>>588
確かに、まったく劣等感がないといえば嘘になる。
しかし、学歴が高ければ、逆にそれなりの人間性がなければ恥ずかしいと思うから、
俺には高学歴は不要(しんどい)。

594 :名無しさん@Before→After:04/04/20 22:11 ID:Q61gaEi8
>>20←こいつは一番嫌われやすいB型の性格だね。 間違いなくB型。

595 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/20 22:14 ID:jJq3r9qB
>>594
お前が最大の鼻ツマミだと気づけ。馬鹿!

596 :名無しさん@Before→After:04/04/20 22:34 ID:dv9dzmft
>>593
書いておいてなんだけど
劣等感は抜きにしても、別に恥ずかしがる事ではないと思うなぁ…


597 :black:04/04/20 23:07 ID:TwwgItMw
>>578=568さんへ
いえ、正直気が変わったとまでは言えません。
なんか、578さんがまるで僕の言いたいこと代弁してくださってるみたいです。
なんか整形しなくてもキモいキモい。整形してもキモいキモい言われるんじゃ俺、どうやって生きていけばいいのかって…
死ぬまでキモいキモいと言われ続けないといけないと思うとすごくツラくて…
でもその点578さんは強いですね。
俺もほんとのこと言うと諦めきれないというか諦めたくないんです…
正直疲れたのはほんとですけど諦めたら終わりですしね…

598 :名無しさん@Before→After:04/04/20 23:34 ID:/p1ZsAdF
俺はえらが張っていて悩んでいます。
他にも悩んでいる方いませんか?
ボトックス注入しようと思っています。

599 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/21 00:13 ID:oCttL8GG
>>596
何が言いたいのかな?(遠まわしに)

はっきり言って、俺は学歴に関しては、あまり気にしていないよ。

600 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/21 00:15 ID:oCttL8GG
学歴は大したことないが、俺的には充足感あるから(まぁまぁ幸せ)。

601 :568:04/04/21 00:18 ID:QzUeBFmV
>>590さん
色々努力はしてますよ。
体系に関しては16歳の時から鍛えて13kg減量しました。今でも運動してキープしてますよ。
でも全然結果が出ない、何を頑張っても異性関係でうまくいかない。
鏡を見て気づいたんですよ。原因はこの醜い顔なんじゃないかって。
顔は自分では変えられない、それで整形を考えたんです。
僕は整形を+αとして考えています。

>>blackさん
これから自身持って頑張って下さい。
形に囚われないで強くなるのはいい事だと思います。
でも僕はもうここまで来てしまったから辞めません。
こうと決めたら最後までやらないと気が済まない性格なもので。

あと整形を目的としてお金貯める為に色んな仕事に挑戦したり経験したり技術を身に付けるなど出来たので
これはこれで良い人生だと思っています。

あと2箇所かぁ、頑張らなきゃ。


602 :568:04/04/21 00:42 ID:QzUeBFmV
>>567
ごめんなさい、変わってなかったのですね。(読んでないわけではないよ、ゆっくり打ってたもんで)
精神的に疲れたのは僕も一緒。大丈夫!自分の経験ですが
何度も鏡で自分の顔見て落ちるのは辞めてここをこうしたら良いんじゃないかなーって
ゆっくり考えてください、
そして良い病院選ぶより良い先生と出会うことです。
(ネットではカナクリ叩かれてますけど実は自分そこで埋没、切開やってました(^^A
カウンセリングでは自分の意思をはっきり伝えること。
そして失敗しないかと不安などあるなら書店に行って美容外科の本開いてどんな手術なのかを調べてみてください。


603 :568:04/04/21 00:45 ID:QzUeBFmV
>>597さんの間違いでした。

604 :名無しさん@Before→After:04/04/21 01:39 ID:/4mxf0JZ
俺3年前 目だけ二重にしたよ。何法でしたか覚えてないけどハイパー痛かった。

605 :名無しさん@Before→After:04/04/21 02:19 ID:qA2Vila0
なんか大変だな・・・それだけ顔変えてくと
それまでの人間関係を保っていくのは難しくない?
カミングアウトすれば結構、周囲は受け入れてくれるものなの?

606 :名無しさん@Before→After:04/04/21 06:02 ID:D/+R0U95
俺の場合はカミングアウトして受け入れてくれたのはほんの数人だな。
男の場合はやっぱきつい。

まるで俺は犯罪者なのか?って感じる対応してくるボケが大半。

607 :名無しさん@Before→After:04/04/21 14:41 ID:/4mxf0JZ
>>604だけど。
俺はカミングアウトしてないよ。てか気づかない香具師ばかりだからさ。笑
気づいてるけど指摘してこないだけなのかもだけど。

てか指摘される意外は自分からカミングアウトなんかする必要ないと思う。


608 :名無しさん@Before→After:04/04/21 14:53 ID:xepklQZR
発券

レイプされた巫女さん
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/994163528/l30

609 :名無しさん@Before→After:04/04/22 14:12 ID:UxfZ+NbB
整形しちゃおうぜ!不細工な面は、地球の裏までいこうが、何年たっても
逃げ切れないけど、整形すれば5年後、10年後には思い出話になるよ。
「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥。若いときの苦労は買ってでもしろ。」
一生の恥や苦労をを今買おうぜ。
「男は中身で勝負」とか聞くけど、こんなのは死語だな。外見が悪ければ
中身すら見てもらえない。 整形しないで、一生、鏡の前で苦しむか?
俺は今、25歳だが、もう20代は捨てる。改造(整形)に費やすことにした。
30代40代で人生を開花させる。 整形しない人は一生鏡の前で苦しむだろう。

俺の場合は、まず骨格から変えていく。歯科矯正もやる。



610 :名無しさん@Before→After:04/04/22 14:32 ID:Awa+1CrK

これはこれで正当な判断だと思う。プラス、心の美しさも向上すれば、なお良し!


611 :609:04/04/22 17:01 ID:UxfZ+NbB
自分が不細工だってことに、気づかない奴は幸せだと思う。「知らぬが仏」(ある意味不幸かも)
俺は、十分自覚しているから、実行する。 確かに、男の整形はキモイかもしれないが、整形して
いなくてもキモイと言われるので、俺には関係ない。
俺は一生結婚しないと決めたから、貯金は全て整形に使う。親に孫の顔を見せられなくて、申し
分けなく思うが、外見を苦に自殺されるよりはましだろう。 しかし、親孝行は可能な限りやろう
と思う。
俺の人生の目標は、常に堂々としていられること。常に他人の視線に恐怖を感じ、遠慮気味に
生きていくことを、20代のうちに卒業することを当座の目標とする。
第2の目標は、「整形キモーイ」と言われたとき「俺は整形しているがなんか文句あるか、この
天然不細工が!」と言えるくらいの人間になりたい。(実際には言わないが)

612 :名無しさん@Before→After:04/04/22 17:08 ID:g9kTN/Zc
とりあえず、体鍛える。んで勉強して学を身につけて尊敬されるような人になるのを目指す
そこまでやっても無理だと確信したとき自分は整形しようと思ってる

613 :609:04/04/22 17:24 ID:UxfZ+NbB
>>612
俺の場合もそうだった。
結果は、大学を卒業後、就職していきなりアラブ首長国連邦に飛ばされた。
1年半後にバーレーン、その半年後にレバノン。いじめだ。

614 :名無しさん@Before→After:04/04/22 19:54 ID:ul+Elsaz
整形したら誰でもかっこよくなるわけではないと思うけど。。

615 :名無しさん@Before→After:04/04/22 20:12 ID:OF70kFeS
そぅそぅ。大半が不細工⇒普通になる程度。

616 :名無しさん@Before→After:04/04/22 21:46 ID:sYDVtHqm
てか目細いやつが二重にしてもあんま意味ないような・・・・。
おおきくなるわけじゃんくせんがつくだけなんだから

617 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/23 00:32 ID:Nq9BmTgw
オススメ!(コピペにも利用させてもらっています_(._.)_)

http://www.h5.dion.ne.jp/~takata/
「愛する人に愛される方法」



618 :名無しさん@Before→After:04/04/23 04:38 ID:M7l+LDU9
>>611 周り見えて無い自殺願望者が!
さぁ整形をしてブサイクになりこちら側へくるのだ

619 :611:04/04/23 21:44 ID:fBTVE6JE
>>618
おう!よろしく。
今でも不細工だぜ。失うものはほとんどないぜ。とりあえず整形します。
周りなんて見えてないのよ。とりあえず、偏差値40を目指す。


620 :618:04/04/23 22:19 ID:M7l+LDU9
>>611 よく医者とカウンセリングしてね。
顔はバランスが大切だよ。たとえばハイドの目にものすごい憧れてて
「ハイドの目にしてください」って感じは絶対ダメ。
自分にあった整形をしないとダメだ。


621 :611:04/04/23 23:12 ID:fBTVE6JE
>>620
アドバイスをありがとう!おまえ、親切だな。
俺の場合は、鼻に「ハイドロオキシアパタイト」という物質をぶち込む予定。
後は、矯正歯科で歯並びをきれいにする。必要なら外科手術をやる。

ところで「さぁ整形をしてブサイクになりこちら側へくるのだ」って、お前
失敗されたの? もし、俺が失敗したら仲間になろうぜ!お前、いい奴!

622 :名無しさん@Before→After:04/04/23 23:15 ID:O8bCAnUu
>鼻に「ハイドロオキシアパタイト」という物質をぶち込む

言い方がおもろいなw

623 :名無しさん@Before→After:04/04/23 23:25 ID:B5WhbbB6
出川がハイドの目にしたら怖いな

624 :black:04/04/26 00:56 ID:avYJY0V2
>>611
そうですよね。こういう目ならバランスよくなるぞと医者は教えてくれるのでしょうか



625 :名無しさん@Before→After:04/04/26 08:07 ID:fw0bPWYb
切開で二重にして、プロテーゼで鼻筋通したけど、
整形前とそれほど変化無かったよ・・・orz
もっと派手にした方が良かったかなあ。

626 :ghost:04/04/26 20:35 ID:q/9B6+Eh
>>625
プロテにしたんですか!詳しい情報知りたいです。。。


627 :名無しさん@Before→After:04/04/26 20:40 ID:iPEINfo8
大塚で整形した人いますか?

628 :名無しさん@Before→After:04/04/27 00:36 ID:HD+XRdWM
>>626
625です。
I型のプロテ入れました。4mmの入れたんですが、
元の顔から大して変わりませんでした・・・。
やっぱL型の方が良かったのかな?

629 :ghost:04/04/27 23:59 ID:HsV/8pYU
隆鼻って自己満足度の高い手術らしいですからね・・・。
入れたことで普段の生活に支障とかありますか?
鼻ぶつけたりするのに気をつけたりとか。。

630 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/28 00:00 ID:DLxIMR9g
「究極の美容外科(美容整形)選び」
失敗でば一生取り返しがつかない!

http://www.geocities.jp/biyouweb/


美容外科手術をどこの誰にお願いするか。これが究極の選択です。
いくら自分で治療法を勉強しようとそれで済むものではありません。
美容外科の実情を知り尽くした上で、公正な眼を持ち、患者本位の
クリニックおよび医師の選択肢を公開するのが目的です。
ー究極の美容外科選び研究会ー



631 :ghost:04/04/28 01:21 ID:Tn+SolnV
>>630
うわ!ありがとう。
こーゆーサイト待ってました^^

632 :名無しさん@Before→After:04/04/28 01:43 ID:t5CM0EJ6
ここでもつるきりって名前出てますけどだれかつるきりでやった人いませんか?
またはやろうとしたりカウンセリングした人いませんか?

633 :('_')どうしてなんざんしょ?:04/04/28 04:07 ID:u8ExMuJu
>>632
カウンセリング2度したよ
初診料は5千円と消費税も取られました
けっこう偉そうに威張ってる院長でした

634 :ウーロン茶:04/04/28 06:16 ID:RBrQ3idw
俺も前に鶴のカウセ行きました。他の病院に比べて、先生は俺の切開の注文をよく聞いてくれた方だよ。ただ、写真を何枚も撮られたり、35万くらいかかると言われてここではやらなかったけど…

635 :名無しさん@Before→After:04/04/28 08:53 ID:6mBLorKs
>>629
俺は球技しなくなったかも。
やっぱりぶつけたりするのはマズいんじゃないですか?

切開の修正しようとおもってるんですけど経験者の方で
お勧めの医者とかいますか?O竹先生を考えていたんですけど
病院変わって敷居高くなったらしいんで他のドクターも考えているんですけど。


636 :名無しさん@Before→After:04/04/28 11:12 ID:buAPDarR
つるきり、平賀、
よく聞くところはそのくらい。



637 :名無しさん@Before→After:04/04/28 11:19 ID:buAPDarR
あと男の人はメイクできないから、目の整形はやめたほうがいい。
一重でもかっこいいひとはいるし、鼻が重要な気がする。
ヒアルロン酸した男の子、それだけでだいぶ男前になってた。

638 :名無しさん@Before→After:04/04/28 12:47 ID:FAtaqT4/
整形なんか他人事だと思ってたんだが
最近、妙に興味が湧いてきたw

輪郭変えてぇーよ〜

639 :名無しさん@Before→After:04/04/28 13:03 ID:buAPDarR
男は顔より金と愛。女ですが、かっこよくて性格悪い人より、普通位の顔で
お金もちで性格良いほうがもてる。
顔関係無い仕事してるのに整形してる男の人は女々しくみえるよ。
こんなこといったら整形した人に失礼だけど、本当の気持ちを書いた。
顔商売にしてないなら整形しないほうがいい。

640 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/28 13:07 ID:DLxIMR9g
カッコだけ雄雄しい奴も多いけど。

641 :名無しさん@Before→After:04/04/28 13:33 ID:buAPDarR
カッコだけの人なんて恋愛経験重ねたら女は見抜ける。
自分の顔鏡で見てばっかいる男の人より、肉体労働したり、明るくて
面白い人のほうが魅力的。
顔カッコよくないけど、オシャレで、一見怖そうなのに実はとっても
人間味がある男の人がいるのだけど、結構女の子から人気。彼女も美人。
女の子は顔で悩むのは男の人が顔で選ぶ人が多いから。
でも女の人は顔より中身とか、経済力で選ぶ人が多いんだって。
整形するのは個人の自由だから否定しないけど、
男の人で顔で悩んで整形したいと思ってる人に、一回読んでほしかった。
それでも整形したい男の人はすればいいじゃん。
だけど整形する前にもっとやることがあるんじゃない?と言いたかった。

642 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/28 14:10 ID:DLxIMR9g

でも、やっぱり男なら、何らかの形で世間をビックリさせるようでなくちゃ。


643 :名無しさん@Before→After:04/04/28 14:20 ID:buAPDarR
男ならいい形でびっくりさせてくださいね。

644 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/28 14:38 ID:DLxIMR9g
>>643
俺はいい形でビックリさせとるがな。

645 :名無しさん@Before→After:04/04/28 15:19 ID:FAtaqT4/
>>641
う〜ん
俺はとにかく”自分が納得したい”のが目的かな
人にもてるとかもてないのは二の次です、俺の場合は
仮に整形して自分が満足できて、今よりもてなくなっても全然かまわないんです。
自分に満足できたら、経済力、性格、中身・・全てがついてくると思ってますね。


646 :名無しさん@Before→After:04/04/28 15:39 ID:9GkSgPlZ
普通以下の顔を持った僕はどうすればいいのですか?と言いたくなる。
けど、別にもてたいからって理由じゃないし。朝、鏡みたり、外に出かけるのが鬱なんだよ。
そういう気持ちも知れ。>>639,>>641

647 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/28 15:44 ID:DLxIMR9g
>>646
確かに、気分の問題ってのはある。
だが、美容整形は、ハイリスクだと心得よ。
(しかも、挑戦したからって、偉くも何ともない)

648 :名無しさん@Before→After:04/04/28 15:44 ID:MdwQ6Yw1
前にテレビで見たんだが男が整形すると顔がおかしくなるぞ
かっこよくなるんじゃなくかわいくなる
人によるかもしれんがマジ気をつけろ

649 :名無しさん@Before→After:04/04/28 15:51 ID:FAtaqT4/
>>648
俺、輪郭だけ変えたいんだよね。
目とか鼻を変えるのは全く考えてないっす
これって顔自体は変わりませんよね?(変わって欲しくないんです)

650 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/28 15:53 ID:DLxIMR9g
「究極の美容外科(美容整形)選び」
失敗でば一生取り返しがつかない!

http://www.geocities.jp/biyouweb/


美容外科手術をどこの誰にお願いするか。これが究極の選択です。
いくら自分で治療法を勉強しようとそれで済むものではありません。
美容外科の実情を知り尽くした上で、公正な眼を持ち、患者本位の
クリニックおよび医師の選択肢を公開するのが目的です。
ー究極の美容外科選び研究会ー


651 :名無しさん@Before→After:04/04/28 16:00 ID:MdwQ6Yw1
>>649
輪郭なら問題ないと思うが…
とりあえず二重はやめた方がいい

652 :名無しさん@Before→After:04/04/28 16:00 ID:buAPDarR
>>645 それはそれでいいのでは。自分にとってよい結果になるなら。
整形はわかる人にはわかってしまうと思うよ。
メイクや美容関係の仕事をしている女の人は特に。
このスレの整形した男の人のレス見ても男の人が整形するのは、
メイクもできないから、相当な覚悟が入ると思う。
わかったときの世間からの批判は結構きついんじゃないかな。
ヒアルロン酸や埋没なんかのわかりずらい手術は負担は少ないけど、
整形すればすべてが叶うなんて甘い考えだと思うよ。世の中甘くないよ。
現実を見て全部受け入れられる人や後悔しないって人は
整形してもいいとおもう。ただ女から見た個人的な意見を書いただけなので、
参考にしてもらえればいいかなと。






653 :名無しさん@Before→After:04/04/28 16:08 ID:buAPDarR
輪郭は耳の裏かどこかに傷がつくよ。傷ついて見つかっていいなら
すればいいよ。とりあえず女にも同じ事は言えるけど、整形する前は
手術のリスクを全部考えて整形してください。広告には傷は目立ちません
なんて簡単に書いてあるけど、あとで後悔しても遅い場合があるのだから。
できる限りオリジナルの魅力で勝負してください。
あとうまい医者、信頼できる医者を探すことです。

654 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/28 16:12 ID:DLxIMR9g
ID:buAPDarR
君は医師か?看護士か?

655 :名無しさん@Before→After:04/04/28 16:18 ID:YfeG4VZr
拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025335415/423
■北朝鮮工作船侵入でも朝銀に4000億投入の是非■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1009007873/360
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1007271855/573
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているNGO加藤
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044440683/216
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035710014/234

656 :名無しさん@Before→After:04/04/28 16:20 ID:FAtaqT4/
>>653
詳しいですね。
あなたの意見は参考になるよ

自分の顔自体は全然嫌じゃないんすよ。
ただ、輪郭が嫌なんです。
顔を変えるのではなく、輪郭を変えるだけだから、これは整形じゃない!
と自分に言い聞かせて、今現在葛藤してる段階ですね(笑

657 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/28 16:26 ID:DLxIMR9g
>>656
>顔を変えるのではなく、輪郭を変えるだけだから、これは整形じゃない!
と自分に言い聞かせて、今現在葛藤してる段階ですね(笑

言っちゃ何だが、それは大整形だぞ(比較的目立たんだけで)。
よく研究すること!

658 :名無しさん@Before→After:04/04/28 16:31 ID:buAPDarR
>>654 いいえ。どちらかというと美容関係。
>>656 整形は整形です。
批判してるわけじゃない。整形で後悔している人をみているから
整形するなら後悔の無いようにしてほしいだけです。


659 :名無しさん@Before→After:04/04/28 16:32 ID:FAtaqT4/
>>657
それは分かってますよ。
手術自体は結構難しい手術って事でしょ?

俺が言いたいのは、顔を変えるか変えないかって事です。
ま、どっちにしろ整形かw

660 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/28 16:39 ID:DLxIMR9g
>>659
健闘を祈る!(何をするにせよ)

661 :名無しさん@Before→After:04/04/28 16:47 ID:FAtaqT4/
>>658
よく考えますね。
>>660
ありがとうございます。
では、落ちますね

662 :名無しさん@Before→After:04/04/30 02:49 ID:B9QeF+5v
自分はとある理由で全切開した者だけど
、客観的にみて顔ばっかこだわって整形なんてかっこ悪いし底の浅い人間ってかんじで
だめだよね。そりゃ顔も重要だけど顔だけじゃ絶対だめってことをわかってほしい。あとね、
顔のことで悩んでるとかこんなとこに書いても余計悩むだけだし女々しいし、整形するならするで自分で決めてスパっとしちゃえばいいと思う。まあでも切開法はリスクあるから考えたほうがいい。自分まだ傷残ってて消えるか不安だし。

663 :名無しさん@Before→After:04/04/30 12:27 ID:U4EIGEvt
↑完全には消えないだろう。

今日久しぶりに旧友に電話してみた。
飲み会とか色々楽しくやってるらしい。
で俺の元親友とか色々いたらしく俺の話題が絶対出ただろう・・。

整形失敗して引篭もってから4年何時までこのムカつく状況は
続くのだろうか・・頭が狂いそうだよ。

やる人は友人とか昔の自分を知ってる奴を捨てる覚悟でなっ!

664 :名無しさん@Before→After:04/04/30 12:42 ID:Mi4JZ8mo
元の顔がドブサだったら整形しても無駄だよー
元もそこそこイケてるなら そりゃ整形でイケ面間違いないね

665 :名無しさん@Before→After:04/04/30 12:56 ID:pUaoTtj3
誰か コジマプロポーション 行った人いないか?


666 :名無しさん@Before→After:04/04/30 17:10 ID:U4EIGEvt
>>664 んな事ないでしょ。芸能人でもいるように元可愛かった奴が
うわっこれはひどいなんで整形したんだ?って奴一杯いるじゃん。

男でもそれは同じ事。

667 :名無しさん@Before→After:04/04/30 18:05 ID:37oZXtwC
>>665
そこだけは、絶対行くな。2CHでも有名。

668 :名無しさん@Before→After:04/04/30 19:34 ID:AUt2Ur+E
元の顔がドブサでしたが、整形してやっと普通の顔になれますた。

669 :名無しさん@Before→After:04/04/30 23:08 ID:79aKppVy
>>611みたいな人にはもうガチで全面整形して肉体も別人のように鍛え上げて
今までの人生にリベンジするくらいの勢いで人生を切り開いて欲しいね。
20代を捨てる覚悟まで決まってるならイリザロフで身長も高くしたりなんかしてさ。
俺は、男は整形した程度で人生は変らない。男の人生も整形で変れば苦労はしない、という意見だけど、
どうせやるからには徹底的にやれば良いとおもうよ。


>>663
失敗したなら上手く修正してくれるところを探すとかさ。
何もせずに引き篭もってても現実は何も変らないのでは?
四年間、自分の容姿のことを気に病んで鬱々過ごしている時間を
ひたすら肉体労働でもしてお金を稼いで再手術に挑んでいたら今とは違う人生になっていたのではないだろうか、とか思わん?
何も変らないどころか、何もせずに引き篭もってる時間が長くなれば長くなるほど
社会復帰は険しくなると思うよ。
ま、余計な話だけどね。

670 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/05/01 01:08 ID:Y8i3E85B
俺は手術は奨めない。
何か打ち込むことを探せ!
(まず、与えられた環境でベストを尽くすこと)
そうすれば、何かしらの形で開花するときが必ずくる。
(開花しないとすれば、打ち込み方が弱い)

671 :名無しさん@Before→After:04/05/01 01:10 ID:LSczm1lb
>>670
昔コピペ荒らしだった人でしょ?
最近はやめたんですか?

672 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/05/01 01:11 ID:Y8i3E85B
>>671
妬むな。餓鬼!

673 :名無しさん@Before→After:04/05/01 01:15 ID:LSczm1lb
>>672
人違いですか?
2代目ですかね?

674 :名無しさん@Before→After:04/05/01 03:19 ID:ckymrdKc
ちと質問したいんだが

整形ってきちんと手術前にカウンセリングして
お互いこういう風にしましょうって決めた上でやるんでしょ
出来上がりが想像と違うなんてのはありえるの?
また、そういう場合って病院は納得いくまでアフターサービスみたいなのしてくれないの?

675 :名無しさん@Before→After:04/05/01 03:48 ID:7bmkJ/BQ
>出来上がりが想像と違うなんてのはありえるの?
顔の場合、盲腸みたいに切ってはい終わりってな感じじゃないんだし。
他人の満足の行く顔を作る・・手術の中では一番難しい物ではないのだろうか?
瞼の手術にしたって一ミクロン単位で出来上がりに作用するからそんなもん
いくらいい医者がいたってカウンセリングカウンセリングした所で違くなるわな。


>そういう場合って病院は納得いくまでアフターサービスみたいなのしてくれないの?
大抵は追加で料金を取るだろうけど
店によって2カ月以内は無料で変更可能とかもある。
・・・が・・ぶっちゃけ何回もやったら回数増える事にブサイク決定。
(なんらかの後遺症が必ずでるだろう)

やるなら一回勝負な気持ちで池

676 :名無しさん@Before→After:04/05/02 02:21 ID:RIkaFUCA
これから整形しようって人、みんな色々考えすぎ、って思うよ。
元に戻したいとか、なんとかって..
だって、元の顔が嫌で顔なおすんでしょ、
だったら、希望はお医者さんに伝えてなおすんだから、
失敗しない限り、少なくとも前の顔とはおさらばできる訳で..
真剣に考えてる人、ごめんなさい。
全く前の顔の面影が無くなるわけではないと思うのですが..

677 :名無しさん@Before→After:04/05/02 05:52 ID:/AfRr9w7
>>676自分の顔が嫌いな人だけじゃないよ。
美容整形を簡単て考えて元の顔が普通より少し可愛いくらいなのに、
もっと美人になりたいって欲でやってしまって、整形失敗しなくても、
こんな整形顔になるなら元のほうが良かったって思う人もいるから、
整形は本当に自分の顔が嫌いって人しかしないほうがいいって
言う人もいるんだよ。

678 :名無しさん@Before→After:04/05/02 14:24 ID:Obev14N2
今年で19歳の大学生です。
未成年は親の承諾がいるんですよね?親の承諾を取る自信がありません。
来年まで待つべきでしょうか?



679 :('_')どうしてなんざんしょ?:04/05/02 21:18 ID:l3brqPbt
>>678
保護者同伴じゃなきゃ
断わられるよ

自分は18才で手術した

680 :名無しさん@Before→After:04/05/03 17:13 ID:kd0+BoBb
>>678 本人がやろうと思えばできるんじゃない?
俺は17の時に勝手に自分で承諾書書いてやった。
向こうも俺が書いたのバレバレなのに・・。
評判の悪い神○川クリニックでした。。手術のできも最悪。。

・・・後悔一杯ですが。



681 :名無しさん@Before→After:04/05/05 20:49 ID:OhshBTdB
男で目頭切開やった奴いる?

682 :('_')どうしてなんざんしょ?:04/05/05 20:59 ID:wmxzO1Ta
>680
18歳の頃、皮膚科でイボ取るだけでも
親を1度連れてこないとダメだと言われたよ

神○川クリニックなんて、バイトの未熟な医師だらけで
管理もずさんだからね



683 :名無しさん@Before→After:04/05/05 21:07 ID:xUAzx+Nt
 すみません、今度、プチ整形の埋没で二重にしようと思ってるんですが、
腫れがあるとききます。。この掲示板をご覧になられてる方で二重にされた方で、
腫れはどのぐらいでひかれたのでしょうか?女性なら化粧でごまかせますが、
男性はごまかせないので、心配です・・

684 :名無しさん@Before→After:04/05/06 03:38 ID:Ed8cOW48
>>683
自分の場合は3日ぐらいで腫れ引いたよ。

685 :名無しさん@Before→After:04/05/07 12:58 ID:Qe8PVram
うちの大学には二重の整形してる奴がかなりいる
斜め後ろからみるとよくわかる
講義受けてるときは斜め後ろの奴に注意汁
よっぽどうまくして貰わないとばれるよ

686 :名無しさん@Before→After:04/05/07 17:11 ID:wLMPMKNb
>>685
どこら辺見たらわかるの?
漏れはよっぽど近寄らない限り全くわからない。

687 :名無しさん@Before→After:04/05/07 20:47 ID:Qe8PVram
>>686
うまくできてたらわからないよ
俺が見たのは埋没のクッキリ二重
いわゆるハムってやつだな

688 :名無しさん@Before→After:04/05/08 18:51 ID:aZKPdY8j
○○くん(ミムラっぽい二重の友達)って整形だよね?って訊かれたが・・
幼稚園から一緒だけどずっとあの顔だw

689 :名無しさん@Before→After:04/05/09 01:14 ID:wmDSWuI2
>>683 医者の腕とか幅も色々場合あると思うけど。
俺の場合完全に腫れがひくまでえらく時間掛かった。
2カ月くらいかかった。学校や仕事があるなら止めた方がいいよ。
・教訓
物事はいつも最悪の状況を予測して行動に移しましょう

690 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/05/09 01:32 ID:UGNF1/v8
それと、医者(美容外科)の言うことは「疑って掛かるくらい」が丁度良いだろう。

691 :名無しさん@Before→After:04/05/09 15:28 ID:yci6AjVp
目元のクマがひどくなってきて、かなり不健康に見え
何事においてもやる気が削がれるので、さっさと整形してヒアル打ちたいと思っています


692 :名無しさん@Before→After:04/05/11 14:46 ID:sNTcv2Tn
俺も目の下のくまがめちゃくちゃひどくなって、学校行くのが精一杯で
くぼんできた目(ソレも片目だけ)に吐き気がして自殺衝動にかられる
弱い人間だと言われればそれまでかもしれないが、まだ10代なのに
こんなことで悩んでネガティブになるくらいなら、美容整形したほうが
絶対良いと感じてるよ
早くカウンセリングに行きたい


693 :名無しさん@Before→After:04/05/11 19:36 ID:3U/R9002
↑寝不足だろ。 さっさと寝ろ。出来ないなら氏ね

694 :名無しさん@Before→After:04/05/11 22:57 ID:GVB8ZH+S
同意。
夜更かしすんな。
肌の回復タイム(11〜2時)を逃すな11時までには寝ろ。

「11時には寝る」を1月実行してみろ。
絶対全然違うから。整形する前に悩んでないでやる事やって駄目なら整形しろ。
努力もせんで金だせば綺麗になるなんぞ都合よすぎんだよ。


695 :名無しさん@Before→After:04/05/12 05:30 ID:2mL4vOgg
なんで寝不足と決め付けて叩いてるんだよ
肌のケアもしてるし、そんな対策1年前からずっと続けてるし
眼科にもハリ治療にも何度も行ってるんだよ!親とも何度も相談してんだよ
知った風な事ぬかしてふざけた事言うなや!目の下真っ黒なんじゃアホ!
美容整形のカウンセリング受けるまでどれだけ悩んだと思ってんだよ
何が努力不足じゃアホ 本気でむかついたわ
お前等のような奴らがアンチ整形なんて言ってるんだな
アンチ整形が人の心がわからないクズだということがよくわかった
決心ついたわ、くだらないことで悩むのを吹っ切れるようになったわ
絶対整形して直してやる

696 :名無しさん@Before→After:04/05/12 05:40 ID:e3MDUelM
じゃなんでこんな時間に書き込んでだ?
つうかその考え方じゃ何言われても整形するだろオマエ。
勝手に整形しろよ。

一つ言わせてもらうと人生には諦めが肝心な事もある

697 :名無しさん@Before→After:04/05/12 09:44 ID:17Amcf3b
整形?
ヒアル打つくらいじゃ整形とは言わないだろ
後言っとくけどヒアルなんて打ったら内出血起こしてよけい悪くなることがあるぞ

698 :名無しさん@Before→After:04/05/12 09:52 ID:7wBz548Q
695
迷ってるからここに書き込みしたんじゃないの??
絶対しよう!!って人ならここに書き込みしないよね?
すれば?整形

699 :名無しさん@Before→After:04/05/12 14:23 ID:gc8BDlhH
後押ししてもらいたいと思って書いてるだろうけど、谷底に突き落とされる事もあるからね〜(笑)
漏れは谷底(絶望)に突き落とすのが好きなんでね。ククク

700 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/05/12 15:24 ID:ds5JcZMw
>>699
ID:gc8BDlhH = 人間のクズ

701 :名無しさん@Before→After:04/05/12 15:55 ID:15SoKNrr
整形する奴なんて、
なんだかんだ理由をつけてるけど、
どうせその理由がなくても整形するんだろ。

702 :名無しさん@Before→After:04/05/12 16:05 ID:Y7nbq/J8
>>700
カスは参加してんじゃねぇよ。






(  ゚,_ゝ゚)バカか?

703 :696:04/05/12 21:41 ID:e3MDUelM
煽っちゃったけど。
失敗のリスクも含め。
できる事なら整形しないに越した事ないと思うのですよ。
美容外科はTVCM見て分かるように金が全て。
利用されないように。キオツケテナ。



704 :名無しさん@Before→After:04/05/12 23:12 ID:gc8BDlhH
そーそー。借金地獄になってせっかく整形したのに首を吊っちゃ世話ねーよヽ(´ー`)ノ


705 :名無しさん@Before→After:04/05/19 15:21 ID:4G31ZeOZ
どうしようもなく不細工な人ってこの世にいっぱいいるよね?
ブス&ブサイクは整形しちゃえよ!!
まぁ整形しても整形顔ってわかるし結局生まれてきた運命には
逆らえないっつーことよ(^^)


706 :名無しさん@Before→After:04/05/20 02:57 ID:ErbQZJk6
鼻の整形をして、困ったことがある。
プロテがはいているので、生活全般が安全思考になる。
口喧嘩しても、手をだされて鼻にヒットしたらいけないので、穏便に済まそうとする。
大きなボールの球技が遠慮がちになる・・・特にサッカーのヘディングなど。
ジムにボクササイズしにいきたいのだが、鼻に当たるとマズイので行けない。
などなど・・・。

707 :名無しさん@Before→After:04/05/21 00:31 ID:RuDsnD04
整形手術に失敗して訴えようと思っても証拠がなければ勝てな
いよ。ほとんどの医者は必ず責任逃れの嘘をつくから、手術
前から会話のテープを録音しておかないと(あと手術前の写真
も、写メールとか)。それでも、医者は簡単にカルテを書き換
えられるし、看護婦も全員緘口令がしかれていて口裏を合わせ
てくるからかなり大変だよ。よく信用できる医者を探せって
言うけど、手術前は信用できそうでも失敗したら、嘘つい
たり、ごまかしたり、こっちの話を聞かなくなるよ。結局自
分の身は自分で守るしかないよ。私が手術したところも、
患者が選ぶいい病院ランキングという本で上位にランクイン
してるところでした。でも結局嘘をつかれました。こんな本
を信じた自分が馬鹿だったなぁと今でも思います。日本の病
院も早く情報を開示するべきだと思う。またカルテの開示も
法令化するべきだと思います。カルテ等の証拠を集めるだけで
患者は数十万のお金を払わないといけません。自分の体や手術の
内容を知るだけでお金をこんなに払うのは納得いきません。
どの病院を選ぶかは本人しだいだけど、どの病院を選ぶにしても
会話のテープを手術前からとり、副作用や手術例を事細かに聞
いてそれを録音してください。それと手術前のテープも忘れ
ずに。医者には嘘をつくデメリットがないので嘘をつきます。
ミスを認めてしまったら裁判に勝てないから。言った言わない
のいわゆる水掛け論にもっていきます。早く水掛け論にデメ
リットを作ってほしいです。たとえば医師免許の取り消しと
か。そうしないと、医者はいつまでたっても嘘をつき続けるでし
ょう。裁判に勝つために嘘をつくことが大事だと思っている医者
たちに、情報化社会においてもっと大事なものがあると気づかせ
るべきです。

708 :名無し:04/05/21 07:51 ID:M8M7BpQH
フェニックスクリニックってレインボークリニックらしぃよ...
友達がカウンセリングにぃったら、レインボーの人と同じふっくらした人がぃたって言ってた。
ぁそこ資格無いらしぃのに平気な顔して看護士ぶってるんだぜ。
ぃったら終わり フェニックス〜!!!

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