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眼瞼下垂症in美容整形版【5】

1 :名無しさん@Before→After:03/12/15 21:56 ID:TSu5mlEJ
ここは眼瞼下垂症について語るスレです。
美容目的もアンチも眼瞼下垂について議論しましょう 。
質問は、まず自分で検索し過去ログを読んでから
※煽り・荒らし行為は一切禁止させていただきます。
※sage進行・定期age推奨
前スレ
眼瞼下垂症in美容整形版【4】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1057163844/l50

2 :名無しさん@Before→After:03/12/15 21:57 ID:TSu5mlEJ
【前スレ】眼瞼下垂症in美容整形版【3】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1046079486/l50
【前々スレ】眼瞼下垂症in美容整形版【2】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1032956195/l50
【前々々スレ】★★   眼瞼下垂   ★★(美容整形板)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1005106689/l50
【健康板】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1032952130/l50
【有力過去スレ】
眼瞼下垂(美容板)01/08/13
http://natto.2ch.net/diet/kako/997/997689454.html
*** 眼瞼下垂 **(美容板)01/09/28*
http://natto.2ch.net/diet/kako/1001/10016/1001606602.html
◎眼瞼下垂症◎(健康板)02/04/25
http://ton.2ch.net/body/kako/1019/10197/1019729641.html
田中雅美の顔が変わってた!(スポーツ板)01/04/30
http://yasai.2ch.net/sports/kako/988/988624398.html
水泳、田中雅美。整形をカミングアウト(ニュー速)01/05/03
http://saki.2ch.net/news/kako/988/988881118.html



3 :名無しさん@Before→After:03/12/15 22:01 ID:TSu5mlEJ
参考スレ
挙筋短縮でめをおおきくしたひといる?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1024098450/l50
【マターリ】まぶた◆切開【体験談】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1058371064/l50


4 :名無しさん@Before→After:03/12/15 22:09 ID:slvwEBU3
>>1
乙華麗。

前スレの埋め立て荒らしなんだったんだ・・・。


5 :名無しさん@Before→After:03/12/15 22:23 ID:RH2qBBFc
あっ!新レスあがってるやん!

6 :名無しさん@Before→After:03/12/16 00:19 ID:/+AYeldp
>1
乙〜

7 :名無しさん@Before→After:03/12/16 00:39 ID:Hc6MmSey
乙かれ〜ありがとう!

8 :名無しさん@Before→After:03/12/16 16:56 ID:mWFIvm9c
今日診察行きました。
先生に、「下垂症と診断するのは微妙なのでもう少し様子を見ましょう」って
言われた。「様子を見ましょう」って言われたって、こっちは本当に辛いのに。
他でも当たってみようかな…。

9 :名無しさん@Before→After:03/12/16 20:39 ID:PXTsLfJn
>8
「様子をみましょう」って、短期間でどうこうなる症状じゃないと思うんですが…。
他の所も何軒かまわってみた方がいいんじゃないでしょうか?
私は某クリニックでなんか適当な感じで下垂といわれて気になって
よそもまわってみたらちゃんと納得できる説明で下垂じゃないと言われましたよ。


10 :名無しさん@Before→After:03/12/16 22:29 ID:Qx/M4Ldv
うーん、「つらい」っていうのはどの症状なのでしょう?
実際に瞼が垂れ下がって視界がさえぎられて「つらい」なら
ほかの形成外科を当たってみてもいいと思いますが、
頭痛・肩こりとかが「つらい」なら別の原因も考えられますよ。
姿勢や噛み合わせとかも影響してきますし。

でも、とりあえず眼瞼下垂の治療で定評のある医院で
もう一度見てもらってもいいかもしれませんね。

11 :名無しさん@Before→After:03/12/17 14:08 ID:XgXxO7/0
先日、鈴木形成外科に行ってきたんですが予約がいっぱいで初診は2月に
なるとのことでした。そんなに待てないよ。どなたか他に関西で定評のある
病院を教えていただけないでしょうか?

12 :名無しさん@Before→After:03/12/17 14:51 ID:wY2aC2zg
京都府立大病院の眼科だす。
おいら、ここで下垂って診断されたっす!
でも鈴木形成も予約入れてますよ♪
まあ、焦りは禁物っすヨ!

13 :名無しさん@Before→After:03/12/17 16:50 ID:4JneRj0T
テンプレ。ご参考に

H2さんの闘病記・症例写真
ttp://kammuri.com/h2/newpage1.htm

他に都内近郊で信州大学松尾教授の眼瞼下垂オペができるクリニック

・慶友形成クリニック ttp://www.k-u.gr.jp/
 ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1049892567/l50
・今井皮フ形成外科 ttp://www.imai-clinic.jp/  
 ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1032366006/l50
・東邦大学大橋病院(岡D先生) ttp://www.ohashi.med.toho-u.ac.jp/
・北里研究所美容医学センター(U津木先生) ttp://www.kitasato.or.jp/hokken-hp/

・信州大学付属病院(相澤病院へのリンクあり)
 ttp://dept.md.shinshu-u.ac.jp/i-keisei/

・ハードコンタクトレンズ装用してる方
メ○コ○などで\500程度の「スポイト」が発売されてます。
ハードコンタクトレンズを取るときはそれを使用してください。
コツを掴めば簡単にはずせます。 まぶたを引っ張っては絶対ダメ!

尚、手術後の装用は医療機関により異なりますが、
ソフトコンタクトは翌日から1週間後、ハードは2週間から
約1ヶ月後に装用して下さいとのこと。それまではメガネで
手術痕(腫れるし)を隠すつもりで我慢しましょう。

2003年11月号「今日の健康」(NHK出版)に信州大学松尾教授の
「まぶた」のお話が4P掲載。書店で取り寄せ可能。

14 :名無しさん@Before→After:03/12/18 01:14 ID:11mpAqxe
北里美容研究所は他院での修正は一切やってないって・・
まったく初めての人が行くトコね・・

15 :名無しさん@Before→After:03/12/18 10:43 ID:B3JqiQ1s
近畿圏内で、松尾教授式のオペやってる病院どこでしょうか?
教えてください!

16 :名無しさん@Before→After:03/12/19 10:06 ID:rByNZhKE
AGEますた…

17 :名無しさん@Before→After:03/12/19 22:14 ID:b5GC6mT9
最近投稿少ないでつね…

18 :名無しさん@Before→After:03/12/19 22:17 ID:qbhAwMf6
新大阪クリニックで手術なさるとおっしゃってた方
術後はいかがですか?

19 :名無しさん@Before→After:03/12/19 23:13 ID:bEni4JaF
形成外科で手術して一ヶ月たちました。
上がりすぎたのか、常にまぶたが上に引っ張られている感じがして
気持ちが落ち着かず鬱状態。
眼瞼下垂に戻ってもいいから元に戻して欲しい・・・
それとも手術後一ヶ月くらいなら、みんなこんな感じなんですか?
手術の前と同じような、引きつり感のない自然な状態になるには
もっと時間がかかるのですか?手術なさった方、教えてください。
不快で、鬱でどうしようもないです

20 :名無しさん@Before→After:03/12/19 23:27 ID:Q1gS2qnn
19さん
かなりびっくり眼ということなのですか?私の経験ではありませんが
某病院で下垂オペを受けた方の1か月後と3か月後の写真を見ました。。
1か月後は二重の幅もかなり広く眼が見開いたように上を向いて不自然でしたが
3か月後の写真は別人のように、幅も見開きも自然でした。。
こんなに変化するのかって思うくらい。。それを見て3か月でかなり変わるって
言うのもうなずけました・・
すごくつらいですよね。。私も下垂オペして別のことですが悩んでるからわかります。。
ひきつり感も自然に落ち着いていくと思いますよ・・
何しろ焦りは禁物だそうです・・

21 :名無しさん@Before→After:03/12/20 00:18 ID:Mo8g071a
一ヶ月じゃまだわかんないって。元気だしてね。

22 :名無しさん@Before→After:03/12/20 09:25 ID:QOQYjvBl
私も引きつった感じとか首筋が引きつったような感じで辛いこともありました。
切開したところがつったような感じだったのですが。
今、9ヶ月くらいたちましたけれど「人工的に作った瞼」と感じることもあります。
だけれど常時ではありません。
それと手術後に何度かあった(術後4週間、2か月、8か月)友達に言われましたが、
「会うたびに自然になってる」とも言われたので時間はかかると思います。
病院でも約1年くらいは見てくださいと言われたので、気長に待ってみましょう

23 :名無しさん@Before→After:03/12/21 13:31 ID:vaP1FIR/
みなさん手術をするまえどんな症状がでましたか?肩こり頭痛はよく聞く
んですが私はあまりありません、でも昔から舌を噛むクセがあってそれが
イヤで直そうと思っていたんですが全然だめで気付くと噛んでるんです。最近に
なってそれも眼瞼下垂からくるものだと知って驚きました、あと呼吸が乱れる
のもそうらしいんです、まぶたの異常でこんな症状がでるなんて私には
未知の世界で、もしかしたらまだ他にもあるのではと...


24 :名無しさん@Before→After:03/12/21 22:43 ID:vFMokaAA
8月に信大で初診を受けたものですが、オペが待ち遠しいです。オペの待ち具合の情報をお持ちの方はいませんか?

25 :名無しさん@Before→After :03/12/21 23:05 ID:SitG5sCy
私は信大の初診待ちなんですが、電話で初診の予約を入れたら、
手術になると8ヶ月待ちだと言われました。。。

26 :名無しさん@Before→After:03/12/21 23:31 ID:3y2EO5Iq
下垂と呼吸の乱れが何か関係あるのかな・・自律神経のバランスが
崩れてなるのかな・・私も呼吸の乱れがよくなるな。。

27 :24:03/12/22 13:15 ID:MrEvgOLw
8か月長い。。。ありがとうございました。

28 :23:03/12/22 21:33 ID:7Nir/XtX
26>ミュラー筋を使って頑張ってまぶたをあげようとすると交感神経が働く
ため興奮状態になり呼吸も乱れるらしい、26さんは先天?後天性?
 わたしは先天性で高校生くらいからなんか息が吸えなくなったなーと
思い始め早10年、随分長いこと経って原因らしきものにたどりついた、
眼科ではそこまでの症状がでるってこと教えてくれなかった、というか
知らないのかも。

29 :名無しさん@Before→After:03/12/23 13:09 ID:y4YywRgZ
23さん
26です。やっぱりその原理で呼吸が乱れてしまうんですね。。
友人と会ってる時、目の開閉にばかりに気をとられてるうちに
だんだん体がほてってきて動悸がしてきて大変でした・・
私は元も見た目的には軽度の下垂でしたが、ここ数年で目の開閉に
おでこや眉間に力を入れて目を開いてきたせいか、疲れてしょうがなかった。。

実は最近、手術したんですよ。。目は開閉しやすくなってるはずなんですけど
長年のクセが抜けなくて・・
23さんはオペは?

30 :k2:03/12/23 17:40 ID:jq2NEWh2
23さん 26さん
私は、パニック症候群になりました。
眼瞼下垂のせいとは断定できないみたいですが、
関係はあるかもという先生のお言葉でした。
パニックの症状はここ5年くらい起こっていませんが
原因が分からず???だったことが、もしかしたらという原因が
わかってすこし納得です。
下垂の手術しました。術後4日目です。

31 :k2さん:03/12/23 21:13 ID:jDk+1BoY
26です。。私もかなりパニックになりやすくて大変でした。。
1度、目の開閉を意識しだすと、普通じゃいられなくなるんですよ。。
だから、顔の緊張を和らげるのと精神状態を落ち着かせるため、安定剤は
飲んでます。。
下垂手術ん時は緊張のあまりパニックになりました(笑)

まだ腫れてますか?保険適用ですか?

32 :k2:03/12/23 21:25 ID:jq2NEWh2
26さん
まだ、かなり腫れてます。
この腫れは、ほんとにひくのか心配です。
26さんは、どのくらいで腫れが引きましたか。
オペ中は、点滴のせい?痛いし、緊張しているはずなのに
ボーっとしてきて眠くなってしまいました。
保険適用で4万円かからなかったです。


33 :23:03/12/23 21:47 ID:Z7ngg0yG
26さん k2さん
26さん同じです、私も人と正面向き合って話してるとそうなります、
正面を見続けているのもつらくなるんですがそれ以上に精神的に辛いですね、
だからパニックっぽくなるのもわかります、私はイライラがすごいです
とにかく見る事に疲れてくると同時にイライラしてきます、このイラツキ
のせいで下痢によくなる...手術は来春です、腱移植なんですがなんだか
こわくてビビってます。
26さんk2さんは挙筋短縮法ですか?



34 :k2:03/12/23 22:36 ID:jq2NEWh2
23さん
信大方式です。前転法?だっけ?
来春手術ですか。まぶたも気持ちも軽くなるといいですね。
私はまだ腫れててそんな余裕はないのですが、まあ、
手術が終わったので、よくなる一方であるように願ってます。
たしかに、目はとっても開きやすいです。意識しなくても開ける。
私、重度でまぶたがじゃばら状態だったから、
よけいに軽く感じるのかも。
でも、つぶるのに意識が必要になった気もします。

35 :k2さん:03/12/23 23:37 ID:hIvv9yF8
オペ中に眠くなるなんてうらやましい・・もう3時間近く緊張しっぱなしで
過呼吸と頭がぐるぐる回る感じですごくつらかった。。
腫れはハンパじゃなかったです。。おおまかな術後特有の腫れは抜糸までには
落ち着くんですが、切開線の赤み、顔に馴染まない二重、立体的な濃い目元は
術後1か月半たった今でも、かなりあります。。私もこのままだったらって不安ですが
3か月位でかなり馴染むと聞きました。正直、今も不安で鏡ばかり見てます。。

36 :23さん:03/12/23 23:45 ID:hIvv9yF8
26です。。私と同じ症状の方がいて驚きました。。正面を見続けるのが
私もつらいです。。映画とかもつらい時ありました・・
私も前転法という信大方式ですよ。。来春オペということは待ちの状態ですね。
下垂の症状は良くなると思いますよ。。
まだアゴを上げてみるクセが治らないのですが。。



37 :23:03/12/24 01:07 ID:UT1pkBay
お二人共前転法なんですね、もともと筋肉の力があるのがうらやましい
私はぜんぜんまぶた筋力ナッシングなんでジャバラもジャバラ
シャッター閉まりかけですよ、アゴあげてると首の後ろの頭支えてる
とこがいたくなる。
映画館の前の席なんて最悪ほとんど仰向けでみてた。
手術して心の平安を味わってみたい。
でも手術までながいなー、26さん、安定剤はやっぱり医者にいかないと
手に入らないんでしょうか?

38 :名無しさん@Before→After:03/12/24 08:38 ID:woBlRqAR
半年前に、下垂と診断されてから全く診察や治療を行わないでいましたが、
頭痛は慢性化しているのですが、最近すごく噛み合わせが悪くなって、
食事の時も苦痛です。

やっぱり手術をすれば、明るい未来が見えてきますか…?

39 :23さん:03/12/24 17:10 ID:22Te9dBE
前転法は筋肉の力がある程度、ある人にするオペ法なのですか?
知らなかった・・自然にって言ったせいか見た目は変わってないです。。
安定剤もどきは薬局にあるけど、ちゃんと効くのは病院のじゃなきゃ
ダメだと思う・・ためしに1回 飲んでみてもいいんじゃない・・

ところでジャバラって何?

40 :23:03/12/24 19:36 ID:UT1pkBay
ジャバラ...多分商店街とかの店のシャッターの上にあるビニールの雨よけ
みたいなのの事だと。かぶっさっちゃってるっちゅー事だす。
まず薬局に行ってみます、ありがとう


41 :名無しさん@Before→After:03/12/24 22:02 ID:CF18hQcu
私の場合、埋没してその後、下垂の前転オペをしました。
やってよかったと思う反面、他とのバランスが取れていません。
できれば、鼻。。目頭などかぞえたらきりが無いほどです。

42 :k2:03/12/24 22:38 ID:b2oEPNCw
じゃばらって蛇腹、蛇のおなかみたいな感じで
折りたためて伸縮できるものって思ってました。
アコーディオンみたいに。シャッターのうえにもあるんですね。
私、写真とるときいつも「あごを引いてください。」と言われてました。
あごを引いたら、カメラの方よく見られないじゃんと思ってましたが、
これからは、まっすぐ見られる(@_@)と思ってましたが、
クセはすぐには直らないんですね?練習しよう。
39さんは見た目が変わらなくて、いいですね。
見た目は、先生のお任せで何の希望も言いませんでした。
人それぞれの折りぐせをいかすと言うことだったので。
結果、かなり幅広で前の目とイメージ違いすぎ…です。



43 :名無しさん@Before→After:03/12/25 00:14 ID:wHHVvacp
K2さん
カッコ
「過呼吸と頭がぐるぐる回る感じですごくつらかった」って状態は手術中
どうなっちゃうんでしょうか? 先生に手術の手を止めてもらうのですか?
それとも、先生はそのまま気にせず、手術を進めていくのでしょうか?

23さんさん。
「自然にって言ったせいか見た目は変わってないです」これは抜糸した状態くらいで
もう自然に見えたのでしょうか? それともだいぶたってから自然に見えたのでしょうか?
来年のゴールデンウイークがカレンダー的にも9日間くらいの休みが
取れそうなので、なんとか自然に見えるなら手術しちゃおうかなと
思ってます。  ちなみに元が二重なので、一重ほど、見た目は
変わらないつもりでいるのですが・・・・

44 :名無しさん@Before→After:03/12/25 00:32 ID:6K1pbYc9
k2さん
私も言われた、あのころはカメラマンを憎んでいた。まぶたの幅は
術後しばらくは広くて何か月かかけて狭くなっていくんでしょうね、
色々書き込みを読んでいるとクセを直すのもも焦らずに気長にやってった
ほうがいいみたいですよ、ストレスになると良くないですからね。と
これから手術する自分にも言いきかせてみたりして。
私もかなり印象かわるんだろうな...

38さん
私も噛み合わせというか前歯の中心の上下がずれてる、だから
なんか気持ち悪い、鏡を見て意識的に中心を合わせると体のゆがみが
あるんだけどそれが直るというかスッと楽になるようにかんじるなー、
下垂と噛み合わせって関係あり?




45 :43さん:03/12/25 00:48 ID:oNS0g/yY
たぶんその内容を書いたのは私なので書き込みしますね。。
過呼吸と頭がグルグル回ってる感覚は本当につらかったです。。もう
オペをやめてもらおうって思ったくらいにひどくて。。
けどどんな手術でも麻酔を打って始まってしまったら終わるまで待つしかないんですよね。
麻酔を打つ時は痛くて痛くて逆にパニックにはならなかったけど・・
先生はすごく親切で優しいんですが、オペに入るとこっちの事は全くお構いなしに何にも
声をかけられることもなく続行してました。医者はそんなもんですね。。
こういう時は看護婦さんの方が気を使ってくれますね。。
オペ中って口も覆われてるし、頭の位置が水平より少し下がったトコで固定されるので
なおさらツラかったです。。けど普通の人は緊張程度で終わりますよ・・きっと。。

46 :43さん:03/12/25 00:54 ID:oNS0g/yY
同じく上のモンです。。続けて書き込みすんません。。
自然にって言ったせいか見た目は変わってないです・・って意味は
すっかり落ち着いてるという事じゃなくて目の開きが変わってなくて
これで下垂オペしたの?まだ下垂してる感じじゃないかって事です。。
私の中では、もっと目の開きが見た目にも良くなるって思っていたから。。

先月に手術したけどまだまだすごく不自然です。。
幅と傷跡がすごい。。けど43さんもまとまった休みがとれる時がなくて
周りに言える状況ならオペしても平気じゃないかな?

長文でみんな、すんません。。

47 :名無しさん@Before→After:03/12/25 03:09 ID:1iHrQ4va
術後ロンパリ気味になってしまった方いますか?
私は術後三ヶ月弱にしてロンパリ気味と感じるようになりました。
あと左右差も出てきました・・

正面を見る時もなんだか両目では焦点が合わず主に片目で
見ている感じになります。鏡で見るととても気持ち悪いです。
まぶたの筋肉をいじって眼球の向きが変わるなんてこと
あるんでしょうか??
とても辛くて人と目を合わせられません・・


48 :k2:03/12/25 06:59 ID:c45x9urP
術後、6日めです。
赤から、茶色っぽく色が変わってきて、痛々しさが、
少しなくなったかも。(オペの翌日から痛みはなかったけど)
まだ、腫れています。
44さん
ありがとう。気長に直していきますね。


49 :名無しさん@Before→After:03/12/25 16:01 ID:ERuDeKY0
済みません。教えて頂きたいのですが
名古屋のある大きい病院で松尾先生の方式で手術可能なところがあります。
そのホームページでは
「この手術は先進的な治療法なので、健康保険は適用されません。手術費用は20万円(税別)です。」
と書かれています・・・
大金なので凄く迷います。
どなたか受けられた方いらっしゃいませんでしょうか。
もしくは名古屋で保険適応になる病院をご存知な方がいらしたら是非教えて下さい。
お願い致します。


50 :名無しさん@Before→After:03/12/25 16:50 ID:5VR6GF7L
>>47
私も術後ロンパリになりました
詳しくはhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1005460586/l100
の>>263に書いてありますが本当に辛いです
言葉は悪いけど障害者のような顔です。


51 :名無しさん@Before→After:03/12/25 17:44 ID:kFU+E1jl
50さん 20万の病院の名前、ヒントだけでも教えていただけないでしょうか? 私も名古屋在住でオペ考えてます。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 18:06 ID:RFUf95Th
>>50
ひょっとして眼瞼挙筋縮める方法だったのかな?
他の病院には行ってみました?
裁判とかに持ち込んで、生身の顔を証拠提示するつもりなら、当分はそのままでも仕方ない
かも知れないけど、そうじゃないなら早目に大学病院とかの眼科で見てもらって
再手術受けた方がいいよ。そのままにしておいたら視力障害起こすよ。
ロンパリ自体は手術で直すこと可能だからさ。


53 :50:03/12/25 19:49 ID:ERuDeKY0
>>52さん。
八事○赤ですよ。
私も他の病院など情報が欲しいです。
名古屋にあればお願い致します。


54 :名無しさん@Before→After:03/12/25 21:13 ID:je9uzVkF
49の病院=53の病院 ?

55 :50:03/12/25 21:44 ID:BVupfN17
>>53さんはレス番間違えてるのかな
>>49さんだよね?

>>52
美容じゃなくて眼科の方に今度行って見ます
視力はもとから0.03位だったけどこれ以上悪くなったら困るし。

56 :名無しさん@Before→After:03/12/25 22:50 ID:ws2jxBXp
京都府立医大な眼科を受診したんだけど軽い下垂はあるけど手術の必要はないって言われました。ペンを上下させてそれを目で追う診断だけでした。瞳孔が見えてるから大丈夫だよと言われたんだけど。ほかの病院もあたった方がいいですかね?

57 :名無しさん@Before→After:03/12/26 00:04 ID:bc6ktOtg
>>56
以前、京都医大で診察したものです。
私は最初の診察の時、下垂と診察されましたが、2度目の時に
「1度目見た時よりましになってます」と言われ、下垂オペが
取り消されてしまいました。
頭痛や目の疲れがひどいと訴えると、「それじゃーまず、瞼を
二重にしてから(埋没方の事だと思います)それでも辛いなら
下垂の手術をしましょう」と言う返事が。。。
確かに自分でも中途半端な下垂だと思っていましたが…。
まだ決断を下してませんが、一刻を争う病気でもないので
私はもう一つ京都のS形成外科(皆さんご存知の!)の方に
診察の予約を入れてます。(来年2月ですが…)

>>56さんも辛いと思いますが、焦らずじっくり気長に考えて
みて下さいね!

※余談ですが…>>56さん、医大の眼科医さんはA先生でしたか?


58 :名無しさん@Before→After:03/12/26 00:18 ID:xDcMN39W
よく覚えてませんがたぶんA木先生だと思います。埋没の手術ですか?がんけんかすいで埋没はまずいんでないの?

59 :名無しさん@Before→After:03/12/26 00:25 ID:xDcMN39W
57さんはどんな検査をされたんですか?詳しく検査されましたか?

60 :名無しさん@Before→After:03/12/26 01:08 ID:gyK0uWVr
かなり軽度の下垂なら埋没にする事も多いらしいです。。二重にすることで
目が少し開くようになるからでしょうかね。。
下垂オペは切開するだけに負担もあるんでしょうね。。


61 :名無しさん@Before→After:03/12/26 01:13 ID:TF5Jm3Fp
>>60 はぁ?

62 :名無しさん@Before→After:03/12/26 01:21 ID:xDcMN39W
>60じゃ、俺の場合は埋没でいいんですかね。別に二重にしたいとかじゃなくて今のつらい症状を改善したい。もとの奥二重に戻りたい

63 :名無しさん@Before→After:03/12/26 01:24 ID:xDcMN39W
がんけいかすいに埋没はよけいに症状がひどくなると過去スレで読んだような気がするのですが

64 :名無しさん@Before→After:03/12/26 02:03 ID:gyK0uWVr
私もはじめは下垂に埋没はありえないって思って、その後に何人かの
下垂を専門にオペしてる先生に聞いたら、ごくごく軽度の方には
埋没もするってみんな言ってたんですよ。。
この前、jammの掲示板のh先生もそのような事を書いてあったのでやはり
そうなのか・・って思ったんです。
まあ、先生に聞いてオペするのが一番ですね。。



65 :名無しさん@Before→After:03/12/26 09:13 ID:hdpF/gtl
埋没法はあまりよくないんじゃ・・・
根本的な治療にならないような気がします。
ごくごく軽度の下垂なら別にわざわざ手術する必要は無い気がします。
埋没だってある程度リスクもあるわけだし。
私の先生は絶対に駄目だといっていました。
厚目の瞼だったからだと思うのですが、「取れる」とも言われました。

66 :名無しさん@Before→After:03/12/26 11:36 ID:Z+SbBCUl
下垂の手術をしたいです。まだ診察して貰ってないのですが、いちお、
今井形成外科の予約とりますた。(信大系)あと北里も予約入れようと
考えています。みなさんは結構詳しくいろんな病院を知ってるみたいなので
教えてもらえませんか?酷い首のこりと、眉の筋肉の動かしすぎで、頭痛
吐き気イライラなど、きずいたら呼吸が困難になっていたり昔からの
クセだと思っていました。けどココを見てはっとしました。
今は少しパニック状態です。病院に関する知識が全然ないので誰か教えてください。
クレクレで申し訳ないです。

67 :名無しさん@Before→After:03/12/26 14:07 ID:xDcMN39W
age

68 :名無しさん@Before→After:03/12/26 16:22 ID:xDcMN39W
鈴木、京都府立以外で眼瞼下垂の手術やってるとこどなたか教えてください

69 :名無しさん@Before→After:03/12/26 16:54 ID:hmcmiYAk
>>68
京都の方ですか?
私は京都人なのですが、京大病院、京都私立病院、第二赤十字病院…など
下垂オペをやってるようです。

でも、京大病院、第二赤十字病院は京都府立大病院とつながっているようなので、
診察の際は要注意!

70 :名無しさん@Before→After:03/12/26 17:09 ID:3UbfmC6C
66さん、私も今井に予約をいれました。診察まで1ヶ月くらいかかるんですね。
混んでるんだなぁ。
それにしても、なんか、そんな長い間腫れるのは不安です。1ヶ月くらいしか時間が
とれない。一気に髪型も変えて、目が変わったとばれないようにできるかしら。
今の二重の幅と同じにしてもらっても、そんなにも変わって見えてしまうものなので
しょうか?

71 :名無しさん@Before→After:03/12/26 17:24 ID:EWlDDaWi
>>69
そういう国立系の病院って眼科を受診すればいいのでしょうか?
それともやはり形成外科ですか?

差し支えなければ、どこで手術されたか教えてください。

72 :名無しさん@Before→After:03/12/26 17:26 ID:xOahnqEQ
美容関連の品物をたくさんそろえています。
安くて良質な物ばかりです。

http://michellebranch.jp.nubeauty.com


73 :名無しさん@Before→After:03/12/26 17:34 ID:DqVhebXY
>>71さん
69ですが、まだ手術はしてません。

病院にもよりますが、形成外科と眼科を設けている病院であれば形成外科の方で、
眼科しかない病院は眼科での受診が一般的です。

でも、1度だけ、形成に受診に行ったら「眼科に下垂専門医がいる」と言われ、
眼科にまわされるケースも…。

私も4つ、5つ病院回ってるんで、皆さん気長に考えましょう!


74 :名無しさん@Before→After:03/12/26 17:44 ID:EWlDDaWi
>>73即レスありがとうございます。
私も京都に住んでいるので鈴木も考えてみたのですが
噂に聞くと初診費が1万円もかかるという事なのでどこに行こうか迷ってます。

自分の場合、中学校の眼科検診で「下垂ぽいけどな〜まぁいいわ」って言われたり
この間近所の眼科に行ったら
「あなた、眼瞼下垂って良く知りもしないでそんなこと言わないの、あなたは正常よ」
って言われたり、診断がまちまちなので行くのが怖いんですよね…。

気長に考えて見ます。

75 :名無しさん@Before→After:03/12/26 17:50 ID:DqVhebXY
>>74
鈴木形成予約してます!
来年2月某日…(長すぎ!)

初診料¥8,000円。。。(高すぎ!)

でもここで決めようと思ってます。
楽しみだ〜!!

76 :名無しさん@Before→After:03/12/26 17:58 ID:EWlDDaWi
>>75
おぉ、8000円ですかー
高いですね…しかも待たされるんですね〜
でも、丁寧にやってくれる方が良いですよね。

>>75さんは他の病院でも下垂と診断されましたか?
もしそうなら8000円払っても、安心ですよね。
自分の場合、中途半端な下垂なので
8000円も払って下垂じゃないって診断されたら8000円パーになってしまうし…

とりあえず鈴木は最後に回してみようかな…

77 :名無しさん@Before→After:03/12/26 19:08 ID:MAeQG19d
目はパカッと開くようになったけどそれ以外は特に変化ない

78 :名無しさん@Before→After:03/12/26 19:28 ID:oXlmIn6M
>>76
遅レスすいません…。
75ですが私は、
京都私立病院の眼科⇒京都大学付属病院の形成外科⇒京都府立医大の形成→眼科
⇒第二赤十字病院、と巡りました。

診断はと言うと、

市立…下垂にあまり詳しくない?ようで…話だけで終了
京大…「様子を見ましょう」程度の診断
府立…顔見ただけでオペ強制された!検査ナシ!
第二…「府立に行った」と言ったら「府立の方がイイヨ!」って言われた。。。

>>69にも書きましたが、京大と府立医大と赤十字は先生同士のつながりも
あるようで、「あの人うちにも診察しに来てる…」と、先生方に失礼かもしれない
のでちょっと気まずいです。。。

私の独断では、府立>赤十字>京大?の順かなぁ〜。
でっ、最近まで、府立にしばらく通ってました。(現在、鈴木待ちで手術の返事を保留中。。。)

鈴木形成は手術方法も他院と違うのし、「下垂専門」と言っていい位に名の知れた
所なので、案外?中途半端な下垂でもオペしてくれるかもしれませんよ。


79 :名無しさん@Before→After:03/12/26 19:59 ID:4aJnZnoS
京都だったら城北病院と冨士森形成外科も検討したらどうだろう?

大学病院よりもはるかに手術の実績はあると思うよ。

ただ、いわゆる「松尾シンパ」は鈴木だけだと思うよ。

京都の場合、日赤病院と府立医大は繋がっていたはず
ただ、京大と府立医大は面識がある程度じゃないかな?
執刀医の力量がはっきり解る手術だから、大きな病院では
断られるケースもあるみたい。

80 :k2:03/12/26 21:13 ID:hhkhEWA5
66さん
パニックの発作経験者ですか?発作ほどでなくても、
それらの症状つらいですよね。
私は、ここ5年くらいは大丈夫ですが、慢性頭痛、パニック障害に
悩まされました。
どこまで、それらの症状と関連性があるか分からないのですが、
眼瞼下垂が原因の可能性も十分考えられるのだそうです。
ミューラー筋が常に緊張しているため、
交感神経がずっと刺激されているためらしいです。
70さん
術後1週間ですが、かなり腫れて、人相違います。
時間とともに落ち着いて来るように祈っている状態です。
私をオペしてくれた先生は、本人の二重の線をいかすと言うことでしたが、
私の場合、5重にもなっていたそうで、余った皮を切除したら、
あまりにも、はっきりしすぎた幅広2重です。
前の眠そうな目とは大違い。
でもこのラインはもともとの自分の線なら仕方ないかって思ってます。


81 :名無しさん@Before→After:03/12/26 22:02 ID:3rp6ydof
知人のバカ女は縫い跡がバレバレなのに本人は綺麗になったと思い込んでるw
いっつも目見開いて上目使いでギョロギョロさせててキモい!
どんなに繕っても天然二重とは雲泥の差
ブスはやっぱりブスのまま 気づかないの本人だけなんだよね

82 :=70:03/12/26 23:50 ID:3UbfmC6C
80さん、ありがとうございます。

以前、もともと二重でしたが、浅かったので埋没をし、まだ少し腫れているかな?
くらいの時に会ってしまった、友人たち何人かに、「そんなに二重だっけ?」みたいな
ことを言われ、冷や汗をかいた覚えがあります。

腫れている自分の顔をずっとみてきた自分からしてみれば、どれくらいになると不自然
じゃなく見える(腫れが引いたと言える)のかが麻痺してわからなくなってしまうんです
よね・・・。だいぶ引いたから、もういいだろうと思ったら久しぶりに見た人からして
みれば大分違って見えてたり。

もし下垂だと診断されたとしたら、今の線そのままで手術してもらいたいですが、
やはり1ヶ月ちょっとではばれてしまうかも・・・。あぁ。。

83 :名無しさん@Before→After:03/12/27 00:10 ID:wOBealEk
>>78
詳しく書いてくださってありがとうございます。
病院によってもこんなに診断が割れるものなんですね…
聞いた感じでは府立医の方が研究が進んでそうですね。

>>79
情報ありがとうございます。
そういえば城北病院と冨士森形成外科も名前聞いたことありますね。
松尾シンパとそうじゃない派でなにか手術内容でも変わるんでしょうか?

と、あまりここで聞いてばかりもいられないので
お二人の教えてくださったことを参考にいくつか病院回ってみようと思います。

84 :名無しさん@Before→After:03/12/27 00:17 ID:81DkiAxj
私も元々の二重のラインで切開してもらいました。
今はまだちょっと腫れてるけど、腫れが引くとたぶんそんなに印象変わってないと思う。
脱脂もしてないし。
でも、今ンとこ切開線以外にうっすらとラインができちゃって、二重っぽくなってる。
腫れが引くと切開線での二重になるのでしょうか?
切開線以外のラインで二重になった人、いますか?

85 :名無しさん@Before→After:03/12/27 00:52 ID:6lwGJ5HN
私も前の二重のラインで切開してもらいました。。今は二重がすごい
くっきりはっきりだけど、本当に落ち着いたらたぶん印象は
かわらなそうです。。やはり目を少し上げただけでは、あまり変化しないって
事でしょうか・・

私も片目が切開線より上について三重になってました。。抜糸の時も先生に
指摘されてどうなるかと思ったが今はその線すら消えましたよ。


86 :城北病院:井上:03/12/27 01:23 ID:Az3U3U+5
久しぶりにのぞいたら、名前が出ていたのでひとこと。
松尾式は比較的簡単な術式で初心者でも失敗が少ないので、なんでも松尾式で
手術する形成外科医が増えたように思いますが、やはり症状に合わせて適切な術式を
選択すべきでしょう。京都に関しては、ここで名前の上がった施設の多くは
そこそこ症例数が多いので、技術的にも柔軟に対応してくれるとは思いますが。
皮膚切除や脂肪除去、重瞼線の位置など美容的な点も含めて、ある程度つっこんだ
話をしておく方が、術後にがっかりしないで済みます。医者によって考え方も違うので
即断しないで納得できる施設(というより医師)を探す方がいいかもしれません。

87 :名無しさん@Before→After:03/12/27 02:04 ID:nle1CeY1
貴重な先生の意見をありがとうございました。。
ひとつ質問させて下さい・・目の上がりは時間と共に下がってくると
言う方もいれば、二重が馴染むと同時に上がってくるという話もあります。。
この二つは両方、ありえる話と認識していいのでしょうか?

ご面倒でなければ・・お願いします。。

88 :名無しさん@Before→After:03/12/27 02:24 ID:QcY9Iv2x
開業眼科から、県立病院の眼科への紹介状もらったけど、休みが取れす、行ってない。
「眼瞼下垂を否定してもらってください」と言う事での紹介なので、行っても無駄かな?
形成を兼ねてる皮膚科の方がいいのかなと思ったり。
頭痛、肩こり、首こり、額のしわ、顎を上げる癖もあるし、
7年前から瞼にしわが出現(それまでは一重)し、三重なんだか眠そうな二重なんだか、
とりあえず眠そうです。目を大きくあけようとすると、顔が緊張状態。
鬱状態になった時は、さらに目がドンヨリしてました。
顎関節症になった事あるけど、それとは関係ないのかな?

東北でいい病院ってありますか?

89 :86:03/12/27 02:33 ID:Az3U3U+5
両方あり得ると思います。もっとも普通は直後をのぞきそんなに変化しないと思いますが。
下がってくる原因としては、
1)術後の腫れが落ち着いてくると(布地を横に引っ張ると縦が縮むように
腱膜が縦方向に縮んでいたのが、徐々にゆるんで)下がってくる
2)眼瞼挙筋に筋肉成分が少なく脂肪が主であるために、引っ張られて伸びる
3)縫いつける場所の選択が甘く、柔らかい組織に縫いつけたためずれてくる
4)こすったりしたために組織が糸で切れて、縫った部分がずれる
5)目を閉じる筋肉である眼輪筋が引っ張られるために、対抗上鍛えられて閉じる力が強くなる
など様々な原因が考えられますし、逆に上がってゆくとすれば
1)手術中の麻酔や切開で麻痺していた筋肉の力が回復する
2)炎症性の癒着や拘縮が徐々に起こって、手術ではがした部分が縮んでくる
3)重瞼線の下の部分の皮膚の腫れがひいて重瞼幅が狭くなり、見かけが上がって見える
4)手術の影響で眼窩脂肪が炎症を起こし、吸収されて縮む
などが考えられます。他にもいろいろ原因があるかもしれません。
しかし通常は術後腫れがひくとそれほど大きくは変化しないはずです。
目が閉じにくくなることを嫌ってやや下目にコントロールする医者もけっこういます。
それは、上がりすぎたのを下ろすより、足りない分を再度上げる方がずっと簡単で
トラブルが少ないからです。

90 :名無しさん@Before→After:03/12/27 03:08 ID:TpUO5eEV
う〜ん・・・
結局名古屋で保険の利く病院は無いのだろうか。
日赤で20万使うなら美容整形の方が綺麗に仕上がる かも 知れないし。
凄く凄く迷う。

>>86さん
どこかご存知ありませんか?
パニック障害歴15年です。疲れた。

91 :名無しさん@Before→After:03/12/27 03:08 ID:hXqJkVGM
今って花粉症の時期?じゃないか…
最近やたら涙や鼻水が出て止まらないし、眼が痒くてこするもんだから
まぶたもパンパンに腫れてる。
こんなんじゃ病院にいけないよ〜

92 :名無しさん@Before→After:03/12/27 04:33 ID:8zwg9Vlj
>>90
>>86さんじゃないけど、あなたは心療内科精神科の範疇じゃないの?
そこでちゃんと治療してからじゃないと、下垂の手術してもその症状は改善されないと思うよ。


93 :90:03/12/27 10:01 ID:TpUO5eEV
>>92さん。
通院中ですよ。
下垂から来るPDなのかも知れないという思いもあるんです。



94 :名無しさん@Before→After:03/12/27 16:56 ID:Mwxtk1Cr
86さん
わかりやすくて丁寧な書き込みありがとうございました^^
左右差があるので片目だけ再手術になりそうですが、1ミリくらい
上げればいいんじゃないかということでした。。
わずかな変化だと上がりすぎてしまいそうですが・・




95 :菊爺:03/12/28 00:23 ID:9ELUj9+8
下垂+顎(噛み合わせ)+メンヘルでお悩みの方多いのですねぇ。
自分もそうなのですが、気になりだすと関連性追求しちゃうん
ですよね。とはいっても、かかりつけの医師は関連性については
「初耳です」といわれてますよ。




96 :名無しさん@Before→After:03/12/28 11:56 ID:hduAn+sn
皆さんにとって左右差2ミリは妥協の範囲ですか?それとも再オペの範囲?
どうしようかとても迷っています…

97 :名無しさん@Before→After:03/12/28 13:08 ID:16JzQooH
眼瞼下垂とメンヘルの関係について
詳しいこと知ってる人いませんか?
私はむしろ眼瞼下垂を治してから、不安症というか
気持ちが落ち着かなかったりさびしい気持ちが離れないんですが・・・。

98 :名無しさん@Before→After:03/12/28 16:26 ID:MO7ZfN24
>96
2ミリは瞼の広さ?
人間の顔は左右対称じゃないからあまり気にしなくてもいいんじゃない?

99 :名無しさん@Before→After:03/12/28 18:10 ID:eQTSkH6y
>97さん
信大の松尾教授はそういうこと研究してます。
不安や緊張です。術前後でデータも取ってます。
緊張状態が続いていれば気持は落ち着きませんし、
不安になります。
「今日の健康」でも語ってましたよ。読んでみては?

ただ、全てのメンヘルな状態が下垂が原因かと言われれば
そうではないし、下垂を治せば、それでリオペや腫れで
悩み始める。
「下垂の手術でメンヘルが軽減できれば」くらいで望まないと。

それから、顎関節症は頭痛が多いらしいです。
「頭痛大学」でぐぐってみてください。

100 :菊爺:03/12/28 19:26 ID:qDJOru7w
「下垂の手術でとりあえず目があけば」くらいで望んだ方がいいと
爺は思います。


101 :86:03/12/28 21:22 ID:/isT4ygu
顔の悩みって、つまるところ心の悩みなので
手術イコール治療ではないと思っています。
中には安易に手術してはいけない患者さんもたくさんいます。
精神科的な訴えがあるとひいてしまったり、治療を断ったり、
よそに回す医者も多いのが現状ですが、カウンセリングがきちんと
できない医者はトラブルも多いので、できる限り手術前に術者に希望を
しっかり伝えましょう。良い医者なら結果に対してもちゃんと責任を
もって対処してくれる筈ですし、必要とあれば再手術もいやがらないと思います。

102 :96:03/12/28 21:40 ID:hduAn+sn
>>98
2ミリとは目の開きの差です。二重の幅だったら別にきにしないんですが…
リオペをした方はどれくらいの差だったのかよければ知りたいです。

103 :k2:03/12/29 00:54 ID:kEpXcGBS
術後10日目です。
まだ、かなり、腫れています。
先生曰く、「横綱級の腫れ」だそうです。
これ、よくなるのかなぁと心配だったのですが、
菊爺さんの様に考えれば、確かに目は意識しないで軽く開けて、
おでこの筋肉使わないので、らくちんです。う〜ん快適!
でも、鏡を見るとやっぱり心配になります。
こんなに、重瞼のはばがあっていいのだろうか?
86の先生、下垂の症状がちゃんと治っているのに、
重瞼の幅をもっと狭くしたいなんて無茶な相談にも、
のっていただけるものなのでしょうか?
(もちろん、腫れがほとんどなくなる半年先の様子ですけど)

104 :名無しさん@Before→After:03/12/29 10:48 ID:4Y3yb8ox
昨日、眼瞼下垂(瞼の裏から筋肉を縫う方法)を美容外科でしてきました。
他の美容目的でない医者にも中度の下垂と診断され、保険が利く手術も考えたのですが、
中度という事もあり、表から切らなくても改善される程度との事で美容外科に任せました。
まだ昨日手術したばかりですが、目の開き方が違うのがわかります。
いつも黒目が半分隠れている開き方だったのに、今腫れている状態ですが黒目半分より
少し開いています。腫れが引くのが楽しみですー。
下垂中度の方、お医者様にも曖昧な診察をされてしまう事が多いと思います。
かと言って表瞼からザックリ切る手術をする程ではないかも…と判断も迷いますよね。
美容外科の回し者ではありませんが、美容外科では瞼の裏からアプローチする下垂手術が
一般的です。軽度〜中度であれば1度診察されてもてもいいかもしれません。


105 :名無しさん@Before→After:03/12/29 10:55 ID:4ZNp21Sn
>>104
そういう手術のやり方の所って珍しいのですか?
松尾式とで費用の差は大きいですか?

106 :104:03/12/29 11:32 ID:4Y3yb8ox
>>105
美容目的でない普通のお医者さんに裏アプローチ法というものもやっているのか?と
お聞きする前に美容外科で決断してしまったので一般的なお医者様でも行って
いるかどうかは分からずじまいでした…。でも何件か普通のお医者様を回って、
裏アプローチという方法は1度もお聞きしたことがなかったので、珍しい方法なのかも
知れません。

費用は40万でした。


107 :86:03/12/29 11:52 ID:jloisuQX
>>103
少なくともわたしは、患者さんが満足するまで何度でも修正手術はしますし、
手術以外に改善する方法があれば行ないます。目が開いたからいいだろうでは
きちんと治療したことにはなりません。
>>104
結膜側からのアプローチは、主に眼科の医師によって行なわれることが多いので、
美容外科・形成外科の医師にはあまりなじみがないかもしれません。
最近は眼瞼下垂の手術自体が眼科から形成外科にシフトしており、その結果
皮膚からのアプローチが主体となりました。
眼科は皮膚を切るのをこわがる傾向にあり(傷をきれいに治す自信のなさか?)
一方形成外科は結膜を切るのをいやがります(角膜を傷つけるのが怖い?)
軽度の眼瞼下垂であれば、結膜側から結膜とミュラー筋(場合によっては瞼板の一部も)
を一緒に切除する方法で改善されますが、何ミリも上げることは難しいようです。
結膜を切るので涙に血が混じる、しばらく眼がころころ違和感がある、等の症状は
でますが、皮膚表面に変化は出ません(重瞼ラインの移動もまず生じません)。
難しさの程度からいうと簡単な部類にはいるため、あまり費用を高く設定するのは
どうかと思いますが、美容外科ではやっているところが少ないので需要と供給の関係で
そうなるのかもしれません。

108 :名無しさん@Before→After:03/12/30 01:25 ID:WnOLATQM
>107
先生の病院に下垂の相談で12/20頃にメールさせていただいたのですが
お返事をいただくにはだいたい何週間位待ったらよろしいでしょうか?


109 :名無しさん@Before→After:03/12/30 02:22 ID:TDVuYvv/
>86
先生はとっても真摯な方ですね。
術後の目の仕上がりは正直、気になります。皮膚切除や脂肪除去って、素人ではわかりにくく、
術前に具体的な要望が出しにくいんですよね。事前に伝えていなくても、Dr.が、判断して整えてくれ
ますか?
脂肪は少ないと、瞼が落ち窪んで年齢が更にいくと、老けた感じになるのではないかと思うのですが、
どうなんでしょうか?

110 :86:03/12/30 03:02 ID:JB7QnsUP
>>108
そのようなメールが病院あてに届いたとの連絡をいまだ事務方から受けておりません。
それはそれとして、通常、患者さんからのメールは一応わたしが主に対応していますが、
当院を一度も受診されていない患者さんに対しては責任を持った回答ができませんので、
受診案内のみを返信するように事務方に依頼しております。不親切なように思われるかもしれませんが、
当院にカルテの存在しない患者さんに具体的な内容をメールで返信することは稀であると
お考え下さい。(2chでの書き込みは個人的なものであり、病院とは無関係です)
>>109
どんな感じか、雰囲気が伝わるように鏡を見ながら、あるいは絵を描いて相談しています。
手術直前にも手術室内で検討します。手術中にも場合によっては鏡を見て貰います。
終了時にも必ず鏡を見て貰って、お互い納得の上、手術を終了しています。
眼瞼下垂では眼窩脂肪を切除することは通常あまりなく、瞼板前結合織や眼輪筋を
一部とります。しかし、瞼の構造はそれこそ十人十色で、ときにはかなり脂肪を減らす
場合もあります。もちろん、後で脂肪注入などということにならないよう、切除量は
できるだけ控えめにしています。


111 :名無しさん@Before→After:03/12/30 06:26 ID:109ucUmd
>104 その手術方法だと傷はまったくできないのでしょうか?

112 :名無しさん@Before→After:03/12/30 17:14 ID:uktD2CpH
>>110
城北病院の井上先生へ…。

私も城北病院さんのHPから、下垂相談のメールを送らせていただいたんですけど、
返信されてこなくて。。。

そこで、この場を借りて質問させていただきますが、初診の予約は必要なのでしょうか?
あと、井上先生は月曜日、金曜日の夕方と、土曜日(第2、4)の午前中の診察と
HPの方に記されてありましたが、都合上、他の先生方の日に診察に行っても
眼瞼下垂について見てもらえるのでしょうか?

お忙しい中申し訳ありませんが、この2つについて教えて頂きたいのですが。。。



113 :城北病院:井上:03/12/30 17:32 ID:FusSwEJv
個人的にお答えします(w
現状では、初診・再診を問わず診察の予約は必要ありません。予約が必要なのは
レーザー・手術・脱毛・エステ・ピーリング等の治療のみです。
(というより診察の予約はできません)
ただし、最近診察の待ち時間が最長2時間半という事態となり、この解消のため
新年より火曜日の午後1時半〜4時(担当:井上)のみ予約枠を設けました。
初診・再診ともお一人15分程度を予定しております。電話でお申し込み下さい。

眼瞼下垂の相談に関しては、形成外科の医師のみ可能です。わたし以外では
月曜日午後・火曜日午前 近藤
木曜日午前・夜診    華山
木曜日午後       新井
金曜日午前       辻
が形成外科の診察を行なっています。それぞれ診察担当医師が手術を行なうのが
通常ですが、特にご希望があれば井上が手術時に同席・執刀もいたします。
他の日時は担当医が美容皮膚科のため、手術のご相談は難しいと思います。

114 :名無しさん@Before→After:03/12/30 17:51 ID:tgeHufIu
>>113
ありがとうございます♪

115 :名無しさん@Before→After:03/12/30 17:54 ID:IElI38Ve
傷が出来ないのはうれしいのですが、KU形成のHPには以下の記述が
あるので気になります。↓  どうなんでしょ・・・

美容目的で表面の傷が気になるからといって内側(結膜)から
希望される方が見えます。
内側からの方法というのは従来からある方法なのですが、
当院ではおこなっておりません。
理由は内側からおこなう手術の場合は
必ずミューラー筋という組織に損傷を与えてしまいます。

現在、ミューラー筋と神経系の関与が重要視されており、
学会でも多く発表されています。
そのため、あえて手術で傷つける治療法というのは
安易におこなうべきではありません。

116 :名無しさん@Before→After:03/12/30 18:38 ID:ebnNql22
下垂の手術の感想聞きたい人いる?

117 :96さん:03/12/30 18:44 ID:Q0H58jXb
2ミリはリオペのはんちゅうに入ると思います(私の中では)
確かにここでも書かれてましたが人の顔は対称ではないのですが・・
下垂の手術って結局のところ、1ミリ2ミリの世界だと思うから。。
だからリオペに値すると思うし、何か鏡を見ても気になってしまうと
思う。。
私も再手術って言われました。。1ミリちょっと上げるくらいっていう話だから
やはり先生によっては手術するんじゃないかな・・
主治医は何て言ってるんですか?

118 :名無しさん@Before→After:03/12/30 19:56 ID:NwB1THLO
>>116
                 _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
      デケデケ     |                         |
        ドコドコ   < 聞きた〜い!!              >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\


119 :名無しさん@Before→After:03/12/30 22:04 ID:GIzSHxt/
何度か話題に上がってますが
形成外科での下垂のオペで保険が利くところとダメなところがあるのはナゼ?

120 :名無しさん@Before→After:03/12/30 22:12 ID:FusSwEJv
病院・医師の方針による。
基本は「美容を主たる目的とする場合は保険適応されない」です。
どの程度の症状までを「生活に支障がないので美容とみなす」かは
それぞれの医師の考え方によると思います。

121 :名無しさん@Before→After:03/12/30 22:18 ID:FusSwEJv
追加
保険での手術は時間がかかるわりに手術点数が安い、と考える医師は
保険での手術をいやがると思います。
ちなみに筋膜等による吊上げ術は少々高いけど、挙筋前転法7200点、その他の術式6080点
(それぞれ片目、通常1点=10円として換算、3割負担の場合x0.3)

122 :名無しさん@Before→After:03/12/31 11:33 ID:0jbRjfSS
下垂手術後、1年半。
左目がもう三重になってきて、
まぶたが黒目にかかっている。
右目は皮膚が余って、奥二重。
3月にリオペ決定。

左目は保険適用。
右目は瞼をいじらないので、自費。
トータル20万。


123 :名無しさん@Before→After:03/12/31 16:00 ID:CSaB/elq
1年半前の下垂手術が失敗だったの?

124 :96:03/12/31 16:02 ID:JlTY76iD
117さん
意見ありがとうございます。確かに左右差はしょうがないと思っていても毎日鏡見て気にしちゃってます。
117さんは担当医の方から言ってくれたんですね。私も先生から言ってくれると迷うことはないのですが…

実はすでに一度リオペしていて以前は4ミリほどの差があったのでこれでもましにはなったんです。
今の段階でも先生が頑張ってオペしてくれた結果なのでこれ以上して余計おかしくなったら
どうしようと不安があります…
117さんはリオペに対してそのような不安はないですか??

125 :96さん:03/12/31 17:43 ID:6tcE9v4b
リオペは片目だけ2回してるのですよね?何回もオペするごとに
やりにくくなるって思うし、それより96さんがおっしゃるように
おかしくなったらって不安もあります。。
確かにある程度の妥協は必要かもしれませんね。。

私も片目だけ3回くらいやってます。。そこに行き着くまでの過程は長くなるので
省略しますが、簡単に言えば片目だけ下垂手術して(1回目)上がりすぎて
下ろして(2回目)両目を手術(3回目)したんです。。
けど3回目の時に、先生がほとんど上げずに留めなおしただけみたいで、
左右差ができてしまいました・・


126 :96さん:03/12/31 17:47 ID:6tcE9v4b
96さんは重度の下垂ですか??そうなると上がる範囲が限られてしまうから
極端に上げるのは難しいって聞いた事があります。。

先生は何て言ってるんですか??
私もリオペ待ちですごくいやです・・

127 :名無しさん@Before→After:04/01/01 10:49 ID:7oiEY/1o
今年は、下垂を治していい年にするぞ!

128 :名無しさん@Before→After:04/01/01 10:49 ID:xEnwNyw6
はぁ〜二重になったり一重になったりで毎日一喜一憂だよ。
二重の時はいいけど、一重の時はほんとまぶた重すぎ…視界がせまくていらいらすんだよなぁ…
しかも左右で幅が全然違うし。
でも二重の時もあるし、これじゃあ下垂とは認められないのかな…
アトピーでまぶた引っ掻いたりしてたから皮膚が伸びすぎちゃってる…。
伸びた皮膚を元に戻す薬とかないもんかなぁ…

129 :名無しさん@Before→After:04/01/01 23:04 ID:B2f+qsKv
手術直後は、肩こりも改善し、とっても楽になった。
けど、10日後くらいから、眼精疲労がひどくなり、それに伴い肩こり、頭痛が悪化。
今日、薬を飲むはめに・・。「せっかく手術したのに、何故」ってすごく焦る。
健康版読んできたけど、そんなことを書いている人はいなっくって。
皆さんはそんな体験お持ちの方いますか?
ちなみに今術後2週間です。

130 :井上先生教えて!!:04/01/02 00:17 ID:yrATb3qU
私は小学生の時からアイプチしていて、15歳の時に埋没法で、二重
にしました。カナリまぶたが弛んでいる状態だったかもしれません。
まぶたの脂肪は、普通くらいだと思います。いまも埋没二重が残っています
21歳です。前々から、首のコリと頭痛、気持ち悪くなったりに、
悩まされていました。下垂の存在は知っていましたが、自分がソレだとは
思っていなかったのですが、症状を知って、ピタリと当てはまっているので
もしやと思っています。おでこにはしわができて、眉毛のところの
筋肉?がすごくわかります。最近眉毛下垂という存在を知ったのですが、
それもあると思います。その場合手術はできるのでしょうか?
どんな手術になるのか・・・。おでこの筋肉を使いつずけるのが辛いです。
先生教えて!


131 :井上先生教えて!!:04/01/02 00:23 ID:yrATb3qU
↑つけたしです。埋没なので、二重のハバが狭くなってきています。
手術のときに、埋没の糸は取ってもらえるのですか?
そのあと、今のラインじゃなくもうちょっと広いラインで手術して
もらうことは、可能なのでしょうか・・・。そして、手術を
すると、おでこの力を使わなくても目がパッチリ開くのでしょうか?

132 :名無しさん@Before→After:04/01/02 00:34 ID:6BcWEcWv
>>130=131
過去スレ読めばわかることだよ。
ちゃんと読んでから質問しようね。

133 :130デス:04/01/02 01:14 ID:yrATb3qU
過去スレ読めないです。(ノД;)ゴメンナサイ・・・・・・・・

134 :名無しさん@Before→After:04/01/02 02:41 ID:fAezo+qs
もともと奥二重なんだけど奥二重のラインより下に新たにらいんができてしまってその上から瞼が覆いかぶさって頭痛、肩凝り、おでこの突っ張りがひどいんだけどこれ下垂ですよね?

135 :名無しさん@Before→After:04/01/02 02:45 ID:fAezo+qs
さっきの付け加え 眼科の診断では軽度の下垂はあるものの手術の必要はないと言われました。今、鈴木の初診待ちですが手術された方はどの程度の下垂だったんでしょうか?

136 :名無しさん@Before→After:04/01/02 02:57 ID:Oj5j4aTh
>>130-131
井上です。ここは個人名を出して質問に答える場ではないので、題名にあからさまに
名前を書かれるのはちょっと困ります……
質問内容に関しては、すべてちゃんと診察してからでないと答えられません。

ただし、前頭筋(眉の上の筋肉)を使って瞼を上げるのは日本人の場合普通のこと
ですし、眉毛下垂はふつう顔面神経麻痺などに伴って起こり、その原因は前頭筋の
麻痺(つまり眉毛の上の筋肉を使っていない)ですから、両方同時に起こるのは
変です。なにかちょっと勘違いをされていると思います。
埋没の糸は見つかればとりますが、取らなくてもなんの問題もないと思います。
重瞼の幅は手術の時にどこを切開するかなどである程度変ります。
術後にすぐ前頭筋を使わなくなることは通常ありませんが、手術がうまく行けば
あまり力を入れなくても瞼は開きやすくなります。

137 :名無しさん@Before→After:04/01/02 03:06 ID:Oj5j4aTh
>>134
眼瞼下垂かどうかは瞼と瞳の位置関係で決まるものであり、皮膚がたるんでいるか
どうかは関係がありません。下垂が無く皮膚だけたるむこともあります。
(眼瞼皮膚弛緩症などと呼ばれる)
>>135
瞳(黒目の中央部分)に被さって視野が遮られていなければ、軽度と診断
します。軽度の眼瞼下垂を手術するかどうかは診断する医師の判断によります。
一般に眼科医は視機能重視で外見や肩こり等の愁訴だけでは手術に踏み切らない
傾向があると思います。形成外科・美容外科では比較的軽症でも手術することが
多いようです。

138 :名無しさん@Before→After:04/01/02 04:00 ID:fAezo+qs
このスレで出ている城北病院というのは京都の城北病院のことでしょうか?どなたか教えてください

139 :名無しさん@Before→After:04/01/02 04:26 ID:I9SQJdt9
名前を出して申し訳ありませんでした。質問に答えていただいて
ありがとうございました。

140 :名無しさん@Before→After:04/01/02 08:17 ID:BDAfACNu
>>138
YES!

141 :名無しさん@Before→After:04/01/02 13:21 ID:fKqpouEd
130は美容目的

142 :名無しさん@Before→After:04/01/02 17:30 ID:5sG1OF1D
症状が辛くて、精神的にももう限界です
さようなら

143 :名無しさん@Before→After:04/01/02 17:59 ID:EdFUouk0
>>142
さようなら!

144 :名無しさん@Before→After:04/01/02 18:48 ID:Ta65D5dz
先生お尋ねします。
私は眼科から軽度の下垂と言われ形成の先生に
診断してもらいました。
その先生は「軽度の下垂」と診断され
「このままだとおでこに皺が出来てしまって(今も瞼を上げるときに
でてますが)取り返しつかなくなる」との事で
埋没の手術を勧められました。
そこの病院では裏から糸を通すやり方らしいのですが
埋没して、更に下垂が酷くなることはないですか?
軽度なら、平気ですか?糸を入れっぱなしにしておいても
支障はないでしょうか?今は瞼を上げる変な癖ができて頭痛も時折
あり、疲れるんです。手術らしいことを今まで生きてきてしたことも
ないので、怖さと不安があるんですが。

145 :136:04/01/02 23:45 ID:Oj5j4aTh
先生というのが誰のことかわからないけど(w
わたしは個人的には、眼瞼下垂を埋没法で改善するのは無理、という立場です。
ただ、どうしても切りたくない人に対しては、まず埋没法をやってみることもあります。
その場合は挙筋に糸を通すことになるので、術後しばらくかえって上がりにくくなることも
ないとは言えません。(いずれ腫れがひくとましになるとは思います。)
わたしの方法は(挙筋に糸を通した場合)少々侵襲が強いかもしれないので
他の上手な先生がおやりになった場合どうなるかまではお答えできません。
診断を受けた先生が大丈夫とおっしゃるのであれば大丈夫だと思いますし、
万一充分な効果が出なくても、責任を持って対処していただけると思いますが。

146 :136:04/01/02 23:49 ID:Oj5j4aTh
追加です。
「このままでは取り返しがつかなくなる」といって
埋没法を勧める、という点が少々気になってはおります。

147 :144:04/01/03 00:01 ID:kWCWl1FH
>>136
回答いただき、ありがとうございます。
診断していただいた先生は皮膚が下がってきている
との事でした、その為に軽度の下垂になっていると。
やはり、埋没で治るのは一時的な感じなのですか。
やはり、手術するの躊躇いがあるんです。
もし、かえって埋没して瞼が余計に下がってきたら・・・
そう思うと。でも、瞼は下がる一方で。
あと、自律神経(動悸なども)がおかしくなって
きたので、この症状によるものなら治したいとも思うのですが
切るのは考えてしまうし、埋没も糸を入れっぱなしが
怖くて、そんなこといっていたら、そのまんまで
いろですよね、すいません。

148 :名無しさん@Before→After:04/01/03 00:22 ID:otBifmmY
関西のi先生(イニシャルでお察し下さい)
いつもこのように私を含めたみなさんの回答に丁寧に答えて下さって
感謝してます。。ありがとうございます。。
遠方から先生の診察を受けに行ってもご迷惑じゃないですか?
診察内容(オペは不可)とかでも自分はかまわないのですが・・


149 :i:04/01/03 02:13 ID:O6EirHqn
>>147
皮膚が下がっているだけ、というのであれば埋没はありですかね。
ただ、皮膚弛緩だけではわたしは眼瞼下垂とは診断しないと思うので、
考え方の違い、ということなのかもしれません。糸が体内に残ることに
関しては通常なんの心配もいりません。
>>148
遠方って??
ちなみにわたしが下垂の手術をした患者さんで、一番遠いところから来た方は
日本との時差8時間(w
最近はインターネットで検索されるためか、新幹線で数時間程度のところから
おいでになる方もけっこういます。問題は診察時間(曜日と時間帯)でしょうか。
いずれ改善するつもりではおりますが。

150 :名無しさん@Before→After:04/01/03 03:50 ID:2eqyFR9W
アイプチや眼のこすりすぎなどで、皮膚が弛んでいて、黒目が半分
隠れている状態は下垂じゃないのかな??その弛んだ皮膚をおでこの
筋肉で持ち上げていて疲れるんだけど・・・。

151 :名無しさん@Before→After:04/01/03 03:55 ID:2eqyFR9W
リッツのホムペ見たけど、瞼の余分なたるみをカットして、
前転法で下垂を改善するとかなりパチーリな眼になるみたいだけど。
ほかの形成外科でもこんな感じかな??

152 :名無しさん@Before→After:04/01/03 12:13 ID:Rj4Kv5S4
>>150
149にもあるけど、眼瞼下垂は瞼の筋肉が弛んだりはずれたりする病気だから
ただ皮膚が弛んでるだけなら下垂にはならないと思う。

皮膚が弛んでるだけなら下垂の手術じゃなくて整形手術で何とかなるのでは?
でも見た目的には皮膚が弛んでるってだけでも内側ではしっかり眼瞼下垂だったり
するから、ここで聞くよりまずちゃんとした形成外科で見てもらうといいと思う!


153 :名無しさん@Before→After:04/01/03 12:54 ID:iNcEUbKb
149さん
そうですかー・・遠くから来られる方もいるんですねー・・
自分は関東です。。新幹線で2時間位かな。こちらにも病院はたくさんあるのですが
このような公の場で書き込みして下さるiさんに1度、見ていただきたくて。
料金の相場がわからないのですが、もし保険外だとしたらいくら位を見てればいいでしょうか?

154 :149:04/01/03 16:15 ID:Q8i/k+Bk
>>153
通常は健康保険が適用されますので、診察だけであれば保険の初診料のみです。
健康保険が適用されない「美容」のみの相談であれば、自費初診料\4500いただいています。
どちらかわからない場合は一応、保険証をご持参下さい。
手術の予約等をされ、そのために必要な血液検査を受けた場合は、自費で数千円、
保険の場合その3割が別にかかります。(検査の内容は治療により若干異なります)
その他の美容的相談(例えば美容皮膚科的なもの、レーザー治療、脱毛、その他の美容外科的
手術の相談)を一緒にされても、別に費用はかかりません。当日お薬等を処方したり、処置を
行なった場合は別ですが。(たとえばピアス穴あけ、ケミカルピーリング・ホームケアのお薬など)
予約料や申し込み料のようなものは一切いただいていません。

*蛇足ですが病院はやや老朽化しており、外観は、はっきり言ってあまりきれいではありません(w
 期待しないように(^^;)

155 :149さん:04/01/03 17:48 ID:yNMDnj7Q
丁寧にまたありがとうございます。。年始明けはきっとどこの病院も混みそう
ですね。。費用などもその時にうかがいます。
追伸・・病院の外観などは全く気になりません^^よろしくお願いします。。

156 :k2:04/01/04 15:00 ID:/qJjGi99
i先生
下垂手術後2週間を過ぎましたが、まだ相当腫れているし、
主人いわく「人間ばなれしている顔」の状態でとても心配です。
腫れがひいても、この広幅は直らないのでは・・と悲観してしまいます。
(ちなみに目を開いた状態で重瞼線の下が7o、閉じると1pあります。)
先生のおっしゃる通り、できあがりの幅などもっと詳しく手術前に
聞いておけばよかったと後悔しております。
下垂をなおすのであって、顔が変わるという意識はなかったものですから。
手術後びっくり!!という感じです。我ながらなんと浅はかな・・・
先生の病院では、他院の修正などにも応じてくださるのですか。
広幅を狭くすることは、可能ですか?
その場合は、下垂が直っている状態なら保険外ですか?
なんて質問ばかりですみません。ここ相談のスレではなかったですね。
でも、心配なんです〜。教えてください。


157 :名無しさん@Before→After:04/01/04 15:53 ID:GplbdM8z
k2さん
iさんではないのですが、二重の食い込みとかはどうですか??
目はパッチリになってるのでしょうか?
私も1か月たちますが、2週間の時なんてものすごい幅広で食い込んで
宇宙人顔でしたよ。。まだ腫れてます。。

158 :k2:04/01/04 16:15 ID:/qJjGi99
157さん
ありがとうございます。宇宙人仲間がいてうれしいです。私だけかと思った。
食い込みもかなりあります。ハム状態です。左右の差がありますが。
でも、食い込みの強い目の方が二重の幅が狭く見えてまだいいような気もします。
目の開き具合も左右差はあります。二重が腫れててパッチリとは思えませんが、
見た目以外は目は軽く開けられ快適です。
1か月経つと2週間の時より幅は狭くなりましたか?
まだ腫れていると言うことですが、2週間頃よりかなりいい感じですか?
宇宙人から人間に戻ってきました?

159 :名無しさん@Before→After:04/01/04 17:11 ID:UbkSEDOh
小さな頃からTVなどを見る時、顎をすごく上げてみる癖があって
親に直しなさいと何度も言われてきたのですがログを見ると
同じような顎を上げる癖のある方がいて、もしかしたらと思って
書き込みさせて頂いてます。
肩こりもかなり酷い状態で、普通にしてると瞳孔が3分の1ほど隠れてます。
眉を上げた時と普通にしてる時とでは視野の広さが全然違うのですが;
一度病院を受診した方がいいのでしょうか・・・?
その場合、眼科と形成外科、どちらがよいのでしょうか。
教えてちゃんですみません;;

160 :名無しさん@Before→After:04/01/04 17:16 ID:HcOj5gXS
術後2週間経過しました。
瞼がまだ自分のものになりきっていなくて、違和感があります。
これは数ヶ月続くんですよね?
その違和感から、歯を食いしばった感じや緊張感、ひどいと肩こりと頭痛が・・。
こんな経験お持ちの方、いらっしゃいますか?
こんな症状も、見た目と同様日にち薬で、解消していくのでしょうか?

161 :名無しさん@Before→After:04/01/04 18:41 ID:RThEO/2z
>>159
診察してみてください。私も同じような状態で、下垂と診断されました。
まだ、手術は行っていません。
眼科にしても形成外科にしても、下垂について詳しい知識を持っておられる
先生を探すことが大事です。私は今もいろいろ調べ、たくさんの病院を回っています。

この病気に、焦りは禁物です!
先生方とじっくり話し合ってください♪
(あんまりしつこ過ぎるのもダメですけど…程々に!)


162 :149:04/01/04 19:00 ID:KgKoPD0T
>>156
k2さん。 まず手術をした医師に十分説明を聞くことだと思います。
納得のいく答えが返ってこない、あるいは相手が逃げ腰であると感じたなら、
その医師はあまり経験がないか、信頼できないと言うことになりますが、
きちんと現状の認識を説明してくれるなら、信頼して通院を続ければいいと思います。

医師としても、患者さんに十分納得してもらえる結果を出せない時は、精神的にも
つらく、逃げ出したくなることすらあるものですが、良い医師はそこを乗り越えて
真摯に結果に責任を持つことによって、自らも成長し、信頼を勝ち得てきています。
経験豊富な医師ならば、どの程度なら待てば改善するか、どの程度なら再手術が
必要であるかわかりますし、それをきちんと説明できる能力も持ち合わせているはずです。
セカンドオピニオンを求めることは否定しませんが、まず主治医としっかりと
向き合ってみていただきたいものです。

163 :149:04/01/04 19:13 ID:KgKoPD0T
>>159
おそらく先天性の眼瞼下垂があると思いますが、原因も症状も様々ですので
まずはきちんと診断を受けることでしょう。
その場合何科を受診するかですが、わたしはいきなり形成外科よりも、
眼科を先にした方がいいのではないかと思っています。視力(強度近視・弱視が
あるか、左右差がひどくないか)、斜視の有無(片目だけでものを見ていないか)、
筋無力症やミオパチーがないか、結膜や眼瞼内に腫瘍や瘢痕がないか、
内反症がないか、神経筋接合の異常がないか、など、形成外科単独では判断しかねる
点がたくさんあり、単純に瞼だけを見がちな形成外科より眼科の方が総合的診断力
に優れていると思うからです。
その上で、日常生活に支障があり手術で改善する可能性があれば、手術に踏み切れば
良いでしょう。瞼の手術は眼科の医師でもする人としない人があり、最近では
眼瞼下垂は形成外科に紹介するケースが増えています。どこで手術するかは、それから
考えても遅くないと思います。

164 :159:04/01/04 20:25 ID:QC83kRPh
>>161さん
素早いお返事有り難う御座います。
やはり一度病院に行ってみようと思います。
焦りは禁物!ですよね。程ほどに先生とお話しようかと(笑
>>149さん
アドバイス有り難う御座います。
149さんの仰るようにとりあえず眼科に行ってみます。
手術のことはそれから考えようかと。
素人の私では形成外科とどちらに行けばよいのかわからなくて
すごく迷っていたので149さんのアドバイス、すごく
助かりました。本当に有り難う御座いました。


165 :k2:04/01/04 20:51 ID:/qJjGi99
162さん
分かりました。お正月休みも終わりますので、
先生によく訊いてみます。
ありがとうございました。


166 :名無しさん@Before→After:04/01/04 22:03 ID:VZZ84dpO
H2さんの日記が更新されてました!
↓↓
http://kammuri.com/h2/newpage1.htm

167 :名無しさん@Before→After:04/01/04 22:47 ID:elNM3ILb
H2さんってすごい経歴?があるんですね〜。
少しホッとしました。
私もがんばろー!!


168 :名無しさん@Before→After:04/01/04 23:09 ID:WJvzLri6
>>166
見ました!!貴重な体験談と画像が載っていてビックリ!
あんな風になるのか…。でも仕上りが綺麗で、頭痛などの
症状も改善されたと書いてあるので安心しました♪
明日にでも手術の返事してきます!


169 :名無しさん@Before→After:04/01/04 23:19 ID:MpiO+FzQ
>>166
凄いですね!!

170 :名無しさん@Before→After:04/01/04 23:34 ID:imkXeO5L
>>166
この人の闘病記はまるでジェットコースターだな

171 :名無しさん@Before→After:04/01/05 09:47 ID:oQaZc4Fb
>>166
事細かに掲載されていて、何か勇気をもらった感じです!

172 :k2さん:04/01/05 17:31 ID:eNNt8jYy
157です。返事が遅れてすみません。。術後1か月半以上経ちますがまだまだすごく
不自然です。。二重のラインの食い込みがきつくて幅広で、ラインが馴染んでこないんですよ。。
たぶんk2さんや私は最大に腫れてしばらくはそれが続くタイプなのかも。。
目の開きの左右差は術後からありました。。今でも揃わなくて検診の時に再手術の可能性を言われてしまいましたよ・・
元の二重に沿って切開したのですが、その時より幅広で食い込みがきつくなってるので、下垂うんうんより
そっちの方の修正が必要かって思ってます。。

ただ術後2週間と今とでは確実に違います。。1か月になったら人間に戻れるんじゃないかな・・
ただ馴染むのには相当に時間がかかるかも・・お互いつらい時期ですね。。
たぶん1か月を過ぎたら落ち着くペースがダウンすると思うから・


173 :名無しさん@Before→After:04/01/05 20:32 ID:ldOY7pnP
私は丁度一年前に手術しました。落ち着くまでにかなりの月日を要しました。
172さん>同様、二重の 線にそって切開しました、が172さんと同じく1年経った今直そうか
考え中、食い込みきつく、そのうえ術後の傷跡が残っています。

174 :名無しさん@Before→After:04/01/05 23:27 ID:QMmCYM3+
157さん
お返事ありがとうございます。
おかげで1か月後の人間復帰に希望がもてました。

術前はほとんど二重の幅とか見た目とか問題にしてなかったのです。
下垂の症状が直ればいいなって。
自分の折クセを生かすのだから顔が変わるって概念はなかったのですが、
術後は確かに下垂のことより見た目のことの方が大問題に感じてきました。
でも、腫れがほとんどおさまってから必要なら修正に臨めばいいですよね。

同じような症状の人がいて心強いです。
つらいですが、お互い腫れが引けるまで辛抱しましょう。
また、経過教えてくださいね。

173さん
1年経つと腫れはもう、収まっているのでしょうから必要なら修正の時期なのでしょうね。
修正するとしたら、元のお医者様にするのですか?


175 :名無しさん@Before→After:04/01/05 23:59 ID:A8Uf0Y9R
すいません、食い込みがきついって言うのは以下みたいな感じなんでしょうか?
http://kammuri.com/

176 :名無しさん@Before→After:04/01/06 00:02 ID:ad8ZOgBz
すいません、食い込みがきついって言うのは↓みたいな感じでしょうか?
http://www.city.komaki.aichi.jp/koho/001101/shindan.html

177 :名無しさん@Before→After:04/01/06 14:04 ID:jZxgSFh6
>>149
そちらの病院(城北病院さん)では下垂のオペはどの位、待ちが必要ですか?

178 :名無しさん@Before→After:04/01/06 21:43 ID:P5m6nheI
熱が出たらまぶたが二重になるのはどうしてですか?
筋肉が関係してるのでしょうか?


179 :名無しさん@Before→After:04/01/07 00:35 ID:DyHs6OYB
176さん
そんな感じです。

180 :名無しさん@Before→After:04/01/07 07:35 ID:5WyYv1IN
京都にある有名な形成外科って
信頼していいんでしょうか?
経験者の方教えてください
やはり長野の有名な所の方が無難でしょうか?


181 :名無しさん@Before→After:04/01/07 08:44 ID:pRrFoifE
>>180
こちらをどうぞ↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1029517167/l50

182 :149:04/01/07 11:50 ID:JtUgCpWS
>>177
医師と曜日によって予約状況は異なりますが、さほど混んでいません。
今の体制がスタートしたのがまだ半年あまりですし、特に宣伝をしているわけではないので。

183 :名無しさん@Before→After:04/01/07 16:50 ID:EcavYtP5
術後、ドライアイが悪化しました。


184 :名無しさん@Before→After:04/01/07 18:07 ID:ZxDCXxlI
手術後おでこのひきつり感、引っ張られ感が一年以上続いている方
いらっしゃいますか?状況など。

185 :名無しさん@Before→After:04/01/07 18:33 ID:QWBfhrIG
>>182
お忙しい中ありがとうございます!

186 :名無しさん@Before→After:04/01/07 20:33 ID:T8zg5prP
>>181
ありがとうございます
参考にします

187 :名無しさん@Before→After:04/01/08 19:46 ID:Jqbfuf2S
>>183
それは目が閉じにくくなったからですか?
もともとドライアイなので術後に悪化することが心配です。


188 :名無しさん@Before→After:04/01/08 19:46 ID:Jqbfuf2S
>>183
それは目が閉じにくくなったからですか?
もともとドライアイなので術後に悪化することが心配です。


189 :187:04/01/08 19:48 ID:Jqbfuf2S
二重書き込みごめんなさい。。

190 :名無しさん@Before→After:04/01/08 20:51 ID:/3BHaNKy
術後3週間、左右差・傷口のボコボコが鬱・・・。


191 :名無しさん@Before→After:04/01/09 08:14 ID:x9ZSPe++
私も3週間・・・左右差はでかい。左目は兎眼気味で白目むいてます。大丈夫かなぁ。

192 :名無しさん@Before→After:04/01/09 10:50 ID:N1vIFWtV
>>190>>191
一体どこで手術したの!?

有名どころじゃないなら、後からでもここであがってるような病院で
治してくれるんじゃないかなーー

193 :名無しさん@Before→After:04/01/09 12:27 ID:x9ZSPe++
191です。形成外科のある大病院でしました。最初に医師が「修正する時は半年後ね」って言ってましたが待てないっす。貞子状態でひきこもるにも半年は・・・。

194 :名無しさん@Before→After:04/01/09 17:24 ID:+WzBhI3s
自分、下垂だと思うんですけど
ほっぺたの神経使って(あごをかみ締めて)目を開けるから、顔がすごくこるんです。
だからといって顔の神経を意識して緩めるとすっごく不機嫌そうな顔になってしまうんですよ…(泣)
こんな方他にもいらっしゃいますか?

195 :りも:04/01/09 17:37 ID:ShPKgOgg
私は同じ感じです193さん。
鼻の穴にも力が入って膨らみまふ。。さいてー

196 :名無しさん@Before→After:04/01/09 18:11 ID:WGyciyHf
>>194
ほっぺたの筋肉って…
ネタですか?w

197 :りも:04/01/09 18:15 ID:ShPKgOgg
>195
つらいんだよ。。ほっぺの筋肉使うんよ。。

198 :名無しさん@Before→After:04/01/09 18:34 ID:x9ZSPe++
>>りもさん
手術してないんですか?私は手術前は顔全体の筋肉使って目を開けてた気がします。

199 :りも:04/01/09 18:37 ID:ShPKgOgg
名前のとおり再手術っぽ。。同士と語りたい。

200 :名無しさん@Before→After:04/01/09 18:47 ID:x9ZSPe++
>>りもさん
198です。今は引きこもり中なんで情報仕入れに2ちゃんばっかやってて、更に落ち込んでるんです。何か話しましょう。

201 :りも:04/01/09 19:08 ID:ShPKgOgg
198さんホッとメールありますか?見てほしい。目を。
そして語りたい。辛さを。

202 :名無しさん@Before→After:04/01/09 19:12 ID:x9ZSPe++
ホットメールないです・・・。けど、私の左目はマジで貞子状態・・・。辛いっす。目は乾きませんか?

203 :貞子:04/01/09 19:13 ID:x9ZSPe++
202です。
名前をつけてみました(自嘲気味っすね)。

204 :名無しさん@Before→After:04/01/09 19:16 ID:7nr93UhD
病院に行く勇気がない…

205 :りも:04/01/09 19:26 ID:ShPKgOgg
私も力抜くと定子。んでホっぺとか顔面の筋肉使って
がんばってます。
鼻に力はいるのが泣ける。。乾くne..

206 :貞子:04/01/09 19:28 ID:x9ZSPe++
204さん、勇気は術前と術後にいりますが、診察に勇気はあんまりいりません。大丈夫。

207 :貞子:04/01/09 19:30 ID:x9ZSPe++
リオぺはあとどれ位待てばできるんですか?りもさん。私は歯を食いしばり奥歯が割れた。ネタじゃなく。

208 :りも:04/01/09 19:33 ID:ShPKgOgg
名誉教授待ちなんです。。奥歯が割れたとは辛いですね。。
私は精神きてまふ


209 :貞子:04/01/09 19:41 ID:x9ZSPe++
今日も左目にテープ貼って無理矢理閉じて寝ます。明日こそ少しはマシになってりゃいいけど・・・。では。

210 :名無しさん@Before→After:04/01/09 19:42 ID:7nr93UhD
自分の顔が恐すぎて外に出れません。
だから診断に行くのもコワヒ

211 :貞子:04/01/09 19:42 ID:x9ZSPe++
りもさん、またお話出来たら嬉しいです。そろそろ睡眠薬が効いてきたんでお別れです。次回は詳細に語りますね。

212 :りも:04/01/09 19:44 ID:ShPKgOgg
定子さん。またね。

自分の顔恐いってよくわかるよ。。。時々般若。。

213 :名無しさん@Before→After:04/01/09 19:47 ID:7nr93UhD
口を思いっきり開けて普通に前を見ようと思ったらまぶたが邪魔で全然見えないことに気付いた。
顔の肉があごで引っぱられるから…
これってやばい?

214 :名無しさん@Before→After:04/01/09 21:27 ID:jNlt0fSx
皆さん
治りたい、治るんだって気持ちだけは失わないで下さいね

215 :名無しさん@Before→After:04/01/09 21:48 ID:DOxGw651
下垂手術待ちです。

顔の手術だからとても気になると思います。でも、
どの手術でもそんなに皮膚って簡単には戻りません。
日焼けしてもそうでしょ?すぐに色白にはならないでしょ?
メスを入れたんですから。何にもしなくても
お肌は28日周期でしたっけ?それくらいかかるんです。

気になるようなら安いサングラスでカバーして
散歩にでも出かけてください。バーゲンでもいいし(´∀`)
マターリしてください。
手術もしてないのに貞子さんはイパーイいます(苦笑)

216 :名無しさん@Before→After:04/01/09 22:04 ID:yGo+OuT/
あぼーん!

217 :190:04/01/09 23:00 ID:wlVoONLn
ここにもよく名前の出てくる有名なところです。
片目は三角目・皮膚のボコボコは両方・・。

218 :名無しさん@Before→After:04/01/09 23:06 ID:JPpbtkM3
>>217
イニシャルだけでも教えて

219 :名無しさん@Before→After:04/01/09 23:12 ID:jNlt0fSx
>>217
悲観するのは早すぎ

220 :名無しさん@Before→After:04/01/09 23:15 ID:DRBjM32n
S形成スレより。。。

755 :名無しさん@Before→After :04/01/09 22:23 ID:h9xMbuw/
術後左右差・傷口のボコボコが鬱でつ・・・。
ここでオペした人はみんな満足してるの?


221 :名無し募集:04/01/10 01:12 ID:Pop1wCDv
下垂手術された方にお聞きしたいのですが
手術費用はどれくらいかかりましたか?

222 :190:04/01/10 01:26 ID:pWxn2+rg
>>219
そうですね、ありがとう。
>>220
S形成でオペを考えている人に不安を与えると申し訳ないので一言。
オペを受けたのは Sではありません。
ここに名前の出てくる病院のスレは一応チェックしていますが、
Sは、傷跡はきれいっていう書き込みが多いから。
万一の修正する病院チェック。


223 :名無しさん@Before→After:04/01/10 04:31 ID:LHpsrv9s
>>221
入院費込みで6万ちょっとだったよ

224 :名無し募集:04/01/10 08:05 ID:Pop1wCDv
221です。
手術って6万程度でできたんですか..
自分も先天性の下垂で手術もせず20年弱そのままでした...
それと、質問なのですが病院で診察するには眼科と形成外科
のどちらに行けばよいのでしょうか?

あと下垂の手術をしても見た目も術前と変わらないなんでありますか?
下垂の手術したにもかかわらず、額に皺を寄せ、眉毛を上げて視界を
確保してる人がいます。

これはただの失敗なんでしょうか?自分は見た目も変わりたいので
色々考えると不安です。

225 :名無しさん@Before→After:04/01/10 09:05 ID:eRlLHefe
私はSでオペして190さんと同じ状態です。
同じ人居るんだ〜と思ってたのですが違うんですね…
修正は関東で考えています。

226 :貞子:04/01/10 13:01 ID:aNImYQyG
貞子状態打破の妙案をみつけたんで書き込みます。瞼に細く切った医療用の肌色テープを貼ります。真ん中辺りにちっちゃく切ったガーゼなどをテープの下に入れます。これで瞼に負荷がかかり、まくれ上がり過ぎの瞼も少しは改善されます。
とりあえず外出の際はこれで「瞼におできが出来た人」を演出して乗り切ります。

227 :名無しさん@Before→After:04/01/10 14:13 ID:WJE44hdt
みなさん!!ここの板によく出現するI先生(J北病院)は、理論は立派だけど、技術ははっきり言って最悪。知り合いが、してもらって悲惨なことになってました。んでもって、他の病院でやりなおしてたけど、そこの先生もびっくりしてたんだって。
うそだと思ったら、1回自分で手術受けてみてください。よ〜くわかります。相談はいいとして、手術は他のところでうけましょう。だいたいそんなにうまかったらもっと有名になってるって。


228 :名無しさん@Before→After:04/01/10 14:14 ID:1GW12+to
絶対に行っては行けない美容外科!!
『白金クリニック・院長 伊藤 雄康(ゆうこう)』

ぼったくり・詐欺・極悪非道!
貴方から金をぼったくる為ならどんな極悪非道な事でも惜しみなく行なう。

●手術費を多大に見積もる為、効果の得られない無駄な手術項目を多く行なう。
●不適切で無駄な事を多く行うので結果が出ないどころか元よりもかなり確実に悪くなる。
●手術を許容件数を異状超える件数を入れる為、一人の患者にかける時間が手術内容から言って異状に短い。
●よって、麻酔を雑にブスブス射され異状に痛い。麻酔が掛かっていない部分があり手術中かなり痛い。
●手術も勿論異状に雑。切るのも縫うのも全て異状に雑。結果は必然的に酷い物になる。
●術後(金をぼったくった後)のクレーム・相談は受付拒否。

よって、ここで手術受ける事は自殺行為!
貴方の一生は台無しになります。
貴方の体は取り替える事は出来ない。
一度付けた傷は一生消えません。

229 :190:04/01/10 16:56 ID:+1zpQ06R
>>225
Sのスレでは、傷口が目立たない方法もあるって。
だから修正するならここで、って思ったんだけど。
225さんは術後どれくらいなの?

230 :名無しさん@Before→After:04/01/10 17:03 ID:9hawCpWM
age

231 :名無しさん@Before→After:04/01/10 19:33 ID:wrx8ygM2
術後に左右差がある方にお聞きします。
眼瞼下垂の人ってたいてい左右非対称だと思うのですが
オペ前より左右の差が酷くなってしまうんでしょうか?
自分は洒落にならないほど左右非対称なので今よりマシなら
多少の差は誤差のうちと思うのですが・・・

232 :名無しさん@Before→After:04/01/10 21:02 ID:FlK/OTLY
>>190
j北でしょ〜?

233 :i:04/01/10 21:17 ID:eqn0SaO8
>>227
いずれは出るだろうと思っていたので、こういうネガティブな意見はありがたいです。
差し支えなければ、どこがどう悲惨で、どの先生がどうびっくりされたのか
お教えいただけませんか。手術はすべて記録していますので、手術を受けられた方の
お名前だけでもけっこうです。病院にメールしていただけると助かります。
もし、よその病院で再手術されたのであれば、その先生にご連絡をとり、後学のため
至らなかった点をお教えいただこうと思います。
当院で手術を受けられて、結果が満足行かず再手術をされる患者さんの数は
おおよそ15〜20%です。(重瞼幅の再調整などを含みます。)この割合は
他のドクターに聞いてもこんなものではないかと思っています。
最高7〜8回の手術を重ねた方もいらっしゃいますが、最終的にはある程度の結果を得て
ご満足いただいているものと考えています。もし、わたしが把握していない方で
不満足な結果に終わっている方があるようでしたら、ぜひお会いしてお詫びしたいと思っております。

234 :i:04/01/10 22:09 ID:eqn0SaO8
(続き)
2001年以降、城北病院で眼瞼下垂の手術をさせていただいた方で、
(それ以前は今手元にデータがありません)術後の顔の様子を今思いうかべられない
方が23名(うち男性数名、半数は比較的ご高齢の方)いらっしゃいます。
それ以外の方は、少なくとも手術でどのように改善したか、うまく行かなかったか
(どのような再手術を行なったか、など)を脳裏に思いうかべることができます。
記憶が残っていない方の多くは2001年以前に手術をされた方です。最近の手術でしたら
2003年後半以降で3名の方のフォローアップができていません。
もしその中のお一人であるなら、うまく行っていない可能性(術後きちんとフォロー
できていない可能性)があります。
>>232
190さんのおっしゃる時期(12月中旬)にそのような患者さんはいらっしゃらないはずです。

235 :名無しさん@Before→After:04/01/10 22:15 ID:kTBziwjN
他の人がうまくいったからといって、必ずしも自分もそうなるとは限らない。
i先生のオペを受けて満足している人もきっといるでしょ。
一部を見て全体を語るのは、どうなんざんしょ。
少なくとも、2チャンネラーの心配や不安なことには、丁寧な説明をしてくれて感謝
している人多いよね。

236 :名無しさん@Before→After:04/01/10 22:34 ID:oUwLVDwq
>>231

私も重度の下垂でした。
多少の差は誤差のうちと考える事ができるのなら
手術はお奨めですよ。
手術後一年経ちますが、開き具合の差を数値で表す
ならば、私の場合1ミリ未満です。
むしろ形の微妙な違いが与える印象の方が大きいです。

>>190
これからどんどん落ち着いていくんだと思います。
三ヶ月経っても一向に改善しなければ、その時に
悩んでみたらどうでしょうか?私はそう考えて乗り
切りました。
鏡の前で顔の筋肉を使ったりして何とかバランスを
取ろうとしていませんか?素人考えですが、あまり
変な癖を付けない方が良いと思います。


237 :190:04/01/10 23:08 ID:Ngh7AJ8V
>>236
ありがとうございます。
ここのスレ見てたので、落ち着くまで3ヶ月〜6ヶ月、長い人だと1年
くらいかかるって分かっているんだけど、なんか焦ってしまって・・。
ダメだとわかっていながら、術後の傷も治りきらないうちから、ヘアピンで
ラインをつけようとしたり。
>むしろ形の微妙な違いが与える印象の方が大きいです。
そのとおりなんですよね〜。


238 :菊爺:04/01/10 23:43 ID:G+box0mB
>>190
餅ついてください。傷なんだからそっとしなくっちゃ。
自分は比較的治りが早い方だと思ってますが、
気にしない事。結構大事だと思います。意識すると
力が入っちゃうみたいで、変な形っぽくなってしまうような。

>>211
貞子さん。寝逃げは最強ですよ。

239 :名無しさん@Before→After:04/01/10 23:55 ID:HiYp6b25
>>233
先生の病院では、年間約何名の下垂患者さんがオペされるのでしょうか?

240 :225:04/01/11 00:32 ID:yPDsL+7w
190さん>その方法はまつ毛のきわあたりを切るからそれなら今の傷を切り取ってもらった方がいいんじゃないかな?
私は術後結構たってますよ〜。目の形私も気になります。でも他の人はうまくいってる人もいるんだと思う…

貞子さん>そのテープ方法私もしてましたよ!ちゃっちい絆創膏みたいにしてw
私はグロい傷跡を隠すためにやってたんだけど(´Д`)

241 :名無しさん@Before→After:04/01/11 01:33 ID:Be18w3Ry
眼瞼下垂と診断されて、手術をすることになりそうなのですが、
冷やしたり温めたりしても、腫れはひどく、見るに耐えないものなのでしょうか?
以前埋没をしたときは、1週間くらいで赤みなどはほとんどなくなりました。
しかし埋没と下垂手術じゃ全然違いますよね。

というのも、私は就職活動があり、2週間〜3週間くらいしか人と会わない時間を
つくれないのです。面接などで初めて会った人にはこういう顔なのかと思わせられる
くらいに落ち着くと思われますか?または化粧などでうまいことごまかせたりするので
しょうか。あくまで初対面の人に、嫌悪感を感じさせるような顔ではなければよいのですが。

どう思われますか?もしもよろしければご意見を下さい。よろしくお願いします。

242 :190:04/01/11 01:39 ID:D/UqvDCu
>>238
そうですよね。なるべく気にしないようにします。
ありがとうございます。
>>225
修正は具体的に考えているんですか?(病院、時期とか)
お互い思うように落ち着きますように。

243 :名無しさん@Before→After:04/01/11 02:07 ID:wA6VtSVW
下垂オフはないんですか?

244 :名無しさん@Before→After:04/01/11 07:41 ID:1g8vsDj8
>>241
自分の体を優先に、就職活動を自粛すべきです。


245 :名無しさん@Before→After:04/01/11 08:51 ID:4P4WLktI
>>241
貴女が症状で辛いんだったら、手術すべきです。
私は手術まちなのですが、就職とか考える事も出来ないくらい辛い症状です。


246 :i:04/01/11 09:57 ID:e1Z0lHH4
>>239
手元にある個人的なリストを見ますと、
2003年に行なった眼瞼関係の手術は 70件
そのうち 眼瞼下垂 35件 その他 35件 です。
(その他には 内反症、除皺術、重瞼、瘢痕修正 等を含む)
なお、重瞼は埋没法、部分切開法、切開法すべてを合わせても10例程度です。

これはわたしが個人的に執刀した手術件数で、一部他の病院に招聘されておこなった
(京都専売病院眼科 等)ものを含みます。城北病院で、わたし以外の
医師が行った手術は件数に含まれません。他院眼科からの紹介患者数名を含みます。



247 :貞子:04/01/11 10:17 ID:OBrINlse
菊爺さん
寝るに限りますね。10時間は寝てまふ。

>>240さん
目が乾くので結構いいんですがテープまけしちゃうんで短時間限定っすね。

248 :名無しさん@Before→After:04/01/11 12:17 ID:9sy9gnbP
>>241
腫れは個人差が大きいですよ。
2〜3週間引きこもれるなら、経過良好なら術後の大まかな腫れはとれますよ。
朝は二重の部分のむくみが大きく幅広になっていますが、お化粧すれば目を開けてたら
傷口は目立ちませんよ。初対面に人なら、まず大丈夫でしょう。
夜はむくみもとれて幅狭になるので、面接時間から逆算して起きる時間を調整すれば大丈夫
だとおもいますよ。
下垂で、眠そうな印象を与えるよりはいいんじゃないかな。
頑張って。


249 :名無しさん@Before→After:04/01/11 13:46 ID:owCOqRn3
>>246数じゃないんだよ。へたなのはいくらやってもへたなんだよ。
おたくでやってよかったっていう患者のカキコ、みたことないよ。
やってもらったヒトのはなししか信用できん。

250 :名無しさん@Before→After:04/01/11 13:53 ID:6mY3aWcA
私も手術待ちで症状ひどくて普通の生活どころじゃないですが、
ここ見てると余計ネガティブになるなぁ・・・・(鬱)
多分上手くいった人はもう普通に生活してるから、この板に
来なくなっただけなんですよね?
やたら失敗っぽい、みたいな書き込み多いような・・・。

251 :貞子:04/01/11 14:19 ID:OBrINlse
>>250さん
今のところ左目が白目むいてるけど、偏頭痛と肩凝りは改善された。手術はして良かったよ。右目は術後24日で派手目な二重レベルだし。左目は時間が解決してくれると信じたい・・・。

ひきこもり長くなるとちょっと愚痴りたいんです。

252 :名無しさん@Before→After:04/01/11 14:44 ID:T6ZGmhYf
>>250
まあ結局はそういうことなんだろうね。
前にもそんな話出たことあったけど。

253 :名無しさん@Before→After:04/01/11 14:53 ID:8wnF1HVT
今失敗したっぽいって思ってる人も
丈夫になるにつれてこの板に来なくなっちゃうんだろうな…

254 :名無しさん@Before→After:04/01/11 15:40 ID:ADvrwHmF
>>253
私は手術に成功した部類だと思います。
以前はこちらでコテハン(?)も名乗っていましたが、
今でもこちらは覗いていますし、時々名無しさんに
戻って書き込みもしてますよ

一時沢山居たコテハンメンバーもこちらを覗いている
と思います。
多分「H2さん」も覗いていると思います。

255 :i:04/01/11 16:42 ID:TZsPFySB
>>249
わたしは質問にお答えしただけです。瞼の手術件数については、多いとも少ないとも
思っていません。べつに眼瞼下垂の手術のみを売り物にしているわけではありませんし、
形成外科のいろいろな分野の中の一部という位置づけです。特に宣伝もしていません。
単に、相談があり、手術適応があれば行なっているだけです。
美容外科ではありませんので、特別な美容的な配慮も特に意識していません。
ただ、ご希望があればそれに添うよう努力はします。

眼瞼下垂をはじめとする瞼の手術は、元はといえば眼科から依頼を受けて
行なっているうちに口コミで徐々に患者が増えたというのが実情で、当時から特に
専門分野という認識を持っておりません。一定の水準を保つ努力はしていますが。

256 :名無しさん@Before→After:04/01/11 19:04 ID:Be18w3Ry
244,245,248さん、
どうもありがとうございます。
時期を見て、手術を受けようと思います。
H2さんの日記を見ると、10日目では初対面で見たら至って普通くらい
にまでになっていますので、安心しましたが・・・。油断は禁物ですね。

アドバイスどうもありがとうございました。

257 :名無しさん@Before→After:04/01/11 19:12 ID:y58HuW0Z
>>249>>227と同一人物??

こんなに几帳面に対応している先生に対して特に>>249は貴方の意見の方ががあまり
信用のおけるものではないように思います。
手術された人のマイナス意見はすごく貴重なものだと思います。
意見があるのならしっかり述べて下さい。





258 :名無しさん@Before→After:04/01/11 22:22 ID:6kl+f+7U
227 :名無しさん@Before→After :04/01/10 14:13 ID:WJE44hdt
みなさん!!ここの板によく出現するI先生(J北病院)は、理論は立派だけど、
技術ははっきり言って最悪。知り合いが、してもらって悲惨なことになってました。
んでもって、他の病院でやりなおしてたけど、そこの先生もびっくりしてたんだって。
うそだと思ったら、1回自分で手術受けてみてください。よ〜くわかります。
相談はいいとして、手術は他のところでうけましょう。
だいたいそんなにうまかったらもっと有名になってるって。

249 :名無しさん@Before→After :04/01/11 13:46 ID:owCOqRn3
>>246数じゃないんだよ。へたなのはいくらやってもへたなんだよ。
おたくでやってよかったっていう患者のカキコ、みたことないよ。
やってもらったヒトのはなししか信用できん。

↑こいつら氏んどけ!

259 :下垂野郎:04/01/11 22:28 ID:6Wj3C9On
かなり荒れてるみたいなので、ホント久し振りにカキコします。

>>249
僕は2002年にJ北病院のi先生に眼瞼下垂の手術を受けました。
何か質問があればお答えしますよ。

>>i先生
お久し振りです。お元気ですか?

260 :名無しさん@Before→After:04/01/11 22:42 ID:oB9Wrc3o
下垂野郎さんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

261 :名無しさん@Before→After:04/01/11 22:43 ID:ZYkQZRkT
>>259
その後の容体はいかがですか?

262 :名無しさん@Before→After:04/01/11 23:11 ID:Si9uIQG+
>>260
有名なの?

263 :名無しさん@Before→After:04/01/11 23:36 ID:or8ihbo3
このスレの有名人。コテハン(?)者の代表者。

264 :名無しさん@Before→After:04/01/12 00:40 ID:iTvPBAL0
コテハンって何??

265 :名無しさん@Before→After:04/01/12 00:56 ID:uo/cUm2g
コテハン=固定ハンドル
名前欄に何か入れること。


266 :i:04/01/12 01:15 ID:302uXEHy
>>259
こんにちわ。○○さんですよね、ご無沙汰しています。
わたしの未熟さから何度も再手術をすることとなり、ご苦労をおかけしました。

ではせっかくですから、ここで「松尾式」の話をしましょう。松尾先生の最大の功績は
逆説的な言い方をすれば「松尾先生でなくても松尾式の手術ができる」言い換えれば
「松尾先生に手術して貰わなくても腱膜性眼瞼下垂の治療ができる」ようにしたことです。
松尾先生の術式は、初心者にとって難しかった眼瞼挙筋の同定、結膜と挙筋の剥離、
挙筋短縮量の決定、といったもろもろを「避けて通れる」比較的簡単な手術であるため、
今まで眼瞼下垂に手を出せなかった多くの形成外科医や美容外科医が簡単に始めることが
でき、その結果全国的にこの手術ができる施設が一気に増えました。でも皮肉なもので
かえって有名になった松尾先生には眼瞼下垂の手術依頼が殺到し、その他の分野
(先生は唇裂や小耳症など多くの業績を上げられています)に時間を割くことが難しく
なってしまったことでしょう。これをお読みになった方は、できればお近くの形成外科で
診察を受けることをお勧めします。もし適応があれば、若い先生でも上手に手術すると思います。

267 :名無しさん@Before→After:04/01/12 10:29 ID:HEeX9NyX
下垂のせいで口の中が渇いたりすることってあるんですか?舌とか。

268 :貞子:04/01/12 12:22 ID:9zsablUk
>>267
私はなかったけど。

269 :名無しさん@Before→After:04/01/12 16:40 ID:NwIe01kk
>>267
私は口をポカーンと開けて物を見る方が楽ですが
中が渇く事はありません

270 :sage:04/01/12 17:23 ID:OmdSnO1r
専門の先生の意見が聞けるのは本当にありがたいことだと思いますが、
ここで病院名も医師名もわかるような形で書き込むのは少し卑怯じゃないですか?
患者にとって、お医者様の意見はひとつひとつがとても重いものなんだということを
理解して、もう少し慎重に書き込みして頂けると嬉しいです。

なんだか生意気なことを言ってしまって申し訳ありません。


271 :名無しさん@Before→After:04/01/12 17:24 ID:OmdSnO1r
ごめんなさい、sage失敗してしまいました。

272 :名無しさん@Before→After:04/01/12 17:53 ID:BMu2qhPA
>>270
別に良いんじゃないでつか?

ほんで、あんたはんは下垂患者なの?
よそ者はカキコしちゃダメでつよ!


273 :名無しさん@Before→After:04/01/12 18:03 ID:YVDfDHC1
みんな!ここでも相談してみよう!!

http://www.jaam.or.jp/BBS/EYE/bbs.cgi

>>270
ageんな!ゴラァー!!

274 :名無しさん@Before→After:04/01/12 18:55 ID:2ZYcR0yR
>>270
あんたバカ?
個人個人目の状態は違うんだし、あくまで参考にする程度で受け止められないの? あたしはそうしてるけど。
もしかして270って、ここに時々出てくる、下垂とパニック障害を結びつけて考えてる頭おかしい人? ウザいからとっとと死ね。



275 :名無しさん@Before→After:04/01/12 18:55 ID:UKzmUUmh
age

276 :名無しさん@Before→After:04/01/12 19:32 ID:2gkV/0un
下垂とPDって関係ある場合もあるんでない?
>>274
何そんなに怒ってんの?
おかしく見えるのは貴女の方。

277 :i:04/01/12 19:59 ID:6DSEmMjg
>>270
おっしゃる通りでしょうね。以前たまたま通りすがりに(w
名前がでてたので書き込んで、呼びかけられたので答えて、というかんじで
いつのまにかコテハンになってしまいましたが……
以後、必要ない限り名無しさんに戻ります。

278 :名無しさん@Before→After:04/01/12 20:25 ID:RE6LANAN
>>274
本来なら主治医に相談すべきことでも、i先生は丁寧な説明をされていて、
相談者以外の人も参考になった人は多いはず。
私は医学的なことはよくわからないし、普段お医者さんの意見を聞く機会なんてないので
嬉しかったんだけどね・・。
これからも時々は覗いて、カキコもしてくださいね。

279 :名無しさん@Before→After:04/01/12 20:29 ID:2BA/0xZH
>>277
先生、あんなアポレス放置しといたらいいんですよ。
先生の話、もっと聞きた〜い!

>>270
謝るような事は書き込まないようにして下さい。
以後、通報します。


280 :名無しさん@Before→After:04/01/12 20:33 ID:YSaRvpny
経験者の方教えてください
下垂と判断する方法?
何かをしてこうなると下垂だよ
ってな感じのことを分かる方教えてください
説明下手ですみません
下垂かどうか知りたいので

281 :名無しさん@Before→After:04/01/12 20:37 ID:Fsyu4BCH
>>280
私は、検査もされずに「見ただけで分かるよ♪」と、言われましたよ。。。
術後は良好です。

282 :名無しさん@Before→After:04/01/12 20:42 ID:YSaRvpny
経験者の方教えてください
下垂と判断する方法?
何かをしてこうなると下垂だよ
ってな感じのことを分かる方教えてください
説明下手ですみません
下垂かどうか知りたいので

283 :名無しさん@Before→After:04/01/12 20:46 ID:Fsyu4BCH
>>280
私は、検査もされずに「見ただけで分かるよ♪」と、言われましたよ。。。
術後は良好です。




284 :名無しさん@Before→After:04/01/12 20:51 ID:6DSEmMjg
黒目(角膜)の上部が上眼瞼で隠れていれば眼瞼下垂、というのが一応の定義。
黒目の真ん中の瞳の部分にかかってくれば中等度、瞳が隠れるくらいだと重度、
上の方3ミリ程度なら軽度。ただし白人は角膜が全部出ているのが普通だけど
日本人の場合、上の方1〜2ミリが隠れているのが普通だから、日常生活に
差し支えない程度の2〜3ミリくらいなら、挙筋機能が低下していない限り
ふつう眼瞼下垂とは診断しない。そうはいっても、自己診断は意外にむずかしい。
自分で鏡を見ると無意識に目を大きく開けてしまうのが普通だし、写真も
意識して撮ると目を見開くから、実際より軽症に見えてしまうことが多い。
(眼と眉毛の間が離れていたり、額にしわが寄っていればわかりやすい。)
なにげなしに撮った記念写真のスナップなどを見るとよくわかると思う。
わたしは(というと身元がばれる(w
診察時に面と向かって顔を観察している時よりも、カルテに字を書いている時などに
ちらっと患者さんを横目でみた印象の方を優先しています。(緊張がゆるんでいるから)

285 :名無しさん@Before→After:04/01/12 20:58 ID:N6q2pMu9
>>284
先生。お名前出しても結構ですよ!
みんな先生の見方です!
先生がいなかったら、誰も質問に答えられないのですから♪


286 :名無しさん@Before→After:04/01/12 21:02 ID:/i9tFDQN
284のi先生の説明はとてもためになるし医師がwとか書いてるの想像したらなんかカワイイので
これからも気にせず書き込んで下さい。

287 :名無しさん@Before→After:04/01/12 21:06 ID:rmWkAEfv
>>286
同感でつ!

288 :名無しさん@Before→After:04/01/12 21:11 ID:/i9tFDQN
IDがDQNで鬱だ…
記念にカキコするスレはないでつか

289 :名無しさん@Before→After:04/01/12 21:23 ID:aqhYl4lN
>>270
先生は自分の言葉に責任を持ちたいから名前を出してレスされているのでは?
その点を読み取れませんか。
慎重に書き込みして欲しいのはあなたの方だと思います。
嫌ならあなたが見なければいいだけの問題です。

>>277
言いたいこと言う人には言わせておけばいいです。キニスルナ。






290 :下垂野郎:04/01/12 21:48 ID:vNl3SCJC
>>i先生
未熟さから・・・なんてとんでもない!何度も付き合わせてしまい、こちらこそ
ご迷惑をお掛けしました。
ところで、僕も先生にはどんどんカキコして欲しいと思います。数少ない専門家
の情報、そういう情報が多くの人を救うのは間違いないと思います。
批判的な意見も含めての掲示板です。気にせず堂々とコテハンでいきましょう!

>>249さん
質問が来ないので先に答えてしまいますが、僕の瞼はとっても難しい条件を
多く持っていたのに、i医師の手術のお陰で、今はとても良好です。

>>261さん
良好ですよ、ていうか今はホントに普通に生活しています。

291 :名無しさん@Before→After:04/01/12 22:29 ID:AJQUVB2q
>>290
下垂野郎さんは、何度か再手術されているのですか?

292 :名無しさん@Before→After:04/01/12 22:43 ID:OmdSnO1r
かなり遅レスですが、
前スレで、しんおおさかクリニックで手術を受けるといっていた方、
無事手術終えられたのでしょうか?
丁寧なメールとっても嬉しかったのですが・・・・。

他にメールを頂いた方で受診されてみた方はいらっしゃいますか?
全然情報がないので行くのが少し不安です。。。

なんだか流れ無視してごめんなさいね。

293 :名無しさん@Before→After:04/01/12 23:35 ID:enz/EPqD
眼科医師です。身元は控えさせていただきますが^^;あくまでもわたくしの意見ですが、眼瞼下垂のオペはオペの中でも特に1回で「キメ」なくてはならないオペだと思っています。
というのは、一度さわってしまうと2回目の修正は非常に難しくなるからです。
それに、リオペ(再手術)となった場合の患者さんの精神的、肉体的負担というものは計り知れないと思っています。
i先生のリオペ率が少し気になりますね。下垂野郎さんの「難しい条件」とは一体なんでしょうか?差し支えなければ教えてください。
というのは、医者の立場としてリオペの口実に『患者サイドの原因』に責任を持っていってしまうことがなきにしもあらずなんですよ。
「あなたの場合は通常より難しい・・・うんぬん」といった具合に。
そう説明されると、納得せざるを得ませんしね。こちらとしても一番楽なんです。
下垂野郎さんの場合、術前からそういった説明を受けておられたのか、それとも術後にそういうふうにいわれたのか、医師の立場としては非常に気になるところです。
いずれにしても眼瞼下垂手術はやはり1回で終了すべきオペだと思いますよ。他の先生方、いかがでしょうかね?
誤解しないでいただきたいのですが、わたくしはi医師になんの敵対心もありませんし、このように実名で誠実にお答えになる行為にたいしては頭が下がります。



294 :名無しさん@Before→After:04/01/13 00:02 ID:U2d7CgfI
眼科医師も来るすばらしいスレになってまいりました!

295 :名無しさん@Before→After:04/01/13 00:05 ID:8btcnnCg
晴恵タソも登場キボンヌ

296 :名無しさん@Before→After:04/01/13 00:09 ID:e9gLWEBK
I先生、カルテのない方のメールにはお答えなさらないのでしたら病院のHPの
メールアドレスの所にあらかじめ書いておいたほうがよろしいのではないでしょうか?
下垂の人は精神的にも参っていますのでなんか返事もなしでは切り捨てられたようで
気がめいります。2Chを見てない方の為にも書き換えお願いいたします。

297 :名無しさん@Before→After:04/01/13 00:20 ID:tGiSTvBb
>>293はホンモノのDrじゃないね。




298 :名無しさん@Before→After:04/01/13 00:25 ID:vEidON+1
>>293
人間としてこういう医者にあたったら嫌かも…。
こんな冷静になれない、つっかるような物の言い方にはちょっと不安を覚えます…。

299 :菊爺:04/01/13 00:27 ID:EwMehaUf
あの。270さんが言いたい事、なんとなくわかりますよ。
もちろん先生には、書いていただきたいのは山々だけれども。
イヤなら見るな、先生じゃなきゃ質問に答えられないじゃ
なんだかなぁと思う。とまぁ荒れるような書き方しちゃったんで
私もこれを機会に名無しに戻る事にします。



300 :名無しさん@Before→After:04/01/13 00:34 ID:Bj+XfKYa
>>菊爺さま
同意

301 :名無しさん@Before→After:04/01/13 01:26 ID:/j+Wd9AB
私、今度は離毛下垂症とかで再手術なのですが同じような理由でリオペされた方いらっしゃいますか?

302 :名無しさん@Before→After:04/01/13 03:34 ID:qVL94CNP
私は下垂のオペをして20日程経過致しました。
二重部分はまだ腫れていて少し色が変わっていますが
瞼全体の腫れはほぼ引きました。
けれど未だに瞼の開きが術前と比べてパッチリしたという
印象は少しもないですし、黒目も上1/3位に上瞼が掛かって
いる感じなのですがもっと時間が経てばパッチリして
くるものなのでしょうか。。。二重の部分の腫れが引いても
目の開き自体はこれ以上変化がないように思える感じ
なのですが。。経験者の方がいらしたら是非経過を教えて
頂きたいのですが。。。。

303 :名無しさん@Before→After:04/01/13 05:17 ID:nn/K49tK
離毛下垂症ってなんですか?

304 :名無しさん@Before→After:04/01/13 07:39 ID:HQtOXZ3d
>>301
離毛?どういうこと?

305 :名無しさん@Before→After:04/01/13 10:20 ID:VYeRgS+r
>>293
先生のご指摘は、おっしゃる通りだと思います。
特に定型的な、眼瞼挙筋と結膜を剥離して短縮前転する方法ですと、もう一回剥離することは
困難ですし、再手術後の瘢痕化も強く、腫れや赤みも長引きますので、短縮量の決定には
気を使います。
それでも、ややunderとなって再短縮することはあり、患者さんには大きな負担をかけています。
今後も一発で決められるように修練したいと思っています。
さて、再手術の割合の高さをご指摘でしたが、再手術で挙筋までさわる患者さんの数は
(残念ながらゼロではありませんが)じつはそれほど多くありません。多くは重瞼幅の
左右差、術後に開瞼が楽になって眉毛が下がってくるための特に目尻のたるみ、
もうすこし脂肪をとってほしかった、などの美容的な要求などのため、おもに皮膚・
脂肪組織の少量の再切除を追加することが多いのです。
挙筋までさわって本格的にやり直したのは、この3〜4年では10名以内、
記憶に間違いなければ6名ほどです。中には腱膜性と思って両眼を手術したが
片目は先天性であったとか、他院で目を閉じられなくなると脅かされて
不安が強かったので、相談の上ややunderにしたところ、後日再手術を
希望された例なども含まれています。

306 :名無しさん@Before→After:04/01/13 10:30 ID:VYeRgS+r
>>301
眉毛(びもう)下垂ではないでしょうか?
眼瞼下垂として紹介されてきたところ、過去に顔面神経麻痺があったり、
軽い眼瞼痙攣があったりして、下垂の原因が「眉が下がっているため」
である患者さんが時々います。そうしたことに気付かず眼瞼下垂の手術だけを
してしまうと、あまり改善しないことがあります。眉毛下垂があれば、
普通は最初に眉の高さを揃える手術(眉の上か下を切ります)をします。
あるいは>>305でも書きましたが、術後に目が開きやすくなると、今まで
ひたい(前頭筋)を使って眉から上げていたのが、それをしなくなるため
全体に眉が下がって(特に外側)重瞼線の上の皮膚が余り、奥二重というか
瞼の皮膚が睫毛の上に乗り上げてくるようになる人がいます。
これはこれでかなり鬱陶しいし、表情も老けてくるので皮膚を切り取る
再手術をします。このどちらかという気がしますが……。

307 :301:04/01/13 13:12 ID:/j+Wd9AB
眉毛だったんですね…私には「りもうかすい」って聞こえたので
勝手に「離毛」と解釈してしまいました…。
術後はパッチリと目が開いていたのですが目が皮膚のたるみが凄すぎたのか、
たっぷりと瞼のところに皮膚がのしかかっていて
今ではまた元の状態になり瞳孔が3分の1くらい隠れてしまっています…。
だから今も目元に力を入れてぱっちりさせているので疲れますし、
みんなから「眠たそうな目をしている」とよく言われます。


308 :名無しさん@Before→After:04/01/13 13:45 ID:pzkKaBPH
こうなったら293の先生もばしばし書き込んで欲しいですね〜〜!
医者が二人もいてくれるスレなんてそうないしヽ(´ー`)ノ

309 :名無しさん@Before→After:04/01/13 13:56 ID:l85PaNGY
>>308
賛成でつ

310 :名無しさん@Before→After:04/01/13 15:24 ID:1pvN1kEu
ひさびさにのぞいたら下垂野郎さんが登場していてびっくり〜!
お元気そうでなによりです!
私もリオペしましたが、私の場合はアンダーぎみだったからだと思います。
オペ中に、何だか閉じきってない気がして下げてもらったんです。
でも2回オペしたことで、一度では白目になってたかもしれないのが
無理なく十分閉じれるし開けるまでにできたのでは、と
素人ながらに思います。J病院じゃないですよ。
今は満足してるのであまり板を見なくなりました。


311 :りも:04/01/13 18:45 ID:4GmePSaI
誰かホトめさらしてくれないかな?
そしたらビ毛の目を皆さんにみてもらいたいのですが。。

312 :名無しさん@Before→After:04/01/13 21:58 ID:lOFq9cKO
>>306
あぁ〜私の瞼、特に目じり側の皮膚は重瞼のラインにかぶってる・・。
だから二重のラインがすっきりしてないんですよね。
それは眉が下がったからなのか・・。
脂肪が多くてそういう症状になることはありますか?

313 :名無しさん@Before→After:04/01/13 22:08 ID:MbKjdkvd
昔、学校の眼科検診で「口を大きく開けて前を見て下さい」って言われたんだけど、これって下垂の検査ですか?

まぶたが邪魔で前が見れないので顎を上げたら、「上げないで!」って押さえられました。
そんで前を見ようと思っても自分のまぶたしか見えない。
でもその医者は「まぁいいわ」っておっしゃって検査は終わりました。

病院に行くべきかどうか迷ってます…

314 :名無しさん@Before→After:04/01/13 22:09 ID:n98N+iMJ
>>312
ある

315 :名無しさん@Before→After:04/01/13 22:10 ID:n98N+iMJ
>>313
その通り
症状で辛いなら病院行くべき

316 :名無しさん@Before→After:04/01/13 22:28 ID:MbKjdkvd
>>315
そうですか、ありがとうございます。
下垂って認められるかどうかが不安だったんですけど、行ってみないと分かりませんよね。
認められなかったとしても、この辛い状態をどうやって回復できるか聞いてみようと思います。
病院、勇気出して行ってみようと思います。

317 :名無しさん@Before→After:04/01/13 22:33 ID:kf2qygPK
>>316
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥!
頑張って♪

318 :下垂野郎:04/01/13 22:44 ID:k0ZwLKZZ
>>291さん
右目を3回、左目を4回手術しました。でも今は全快しています。

>>293さん
@眼と眉毛の間隔が狭く、眼が大きく開くようになるとスペース的に苦しくなる
A瞼の皮膚が厚く、眼を開けるとますますスペース的に苦しくなる
B瞼の中に、得体の知れない大きな筋肉組織があった
C二重の線から下の部分の、瞼の表と裏がくっつかなかった
D内反(瞼が眼の前に垂れ下がる)の症状も元々持っていた
E・・・以上の理由から、眼を開けた時の瞼の内圧が高く、術後に一重に戻ったり
 瞼が下がってきたりして、眼の前に瞼が垂れ下がって視界を遮った
F眼が大きく開くようになる度に眉毛が凄く下がってきて、と同時に瞼も下がって
 来るので、これらのイタチゴッコが続いた

術前には分からない事が多く、ある程度は仕方なかったです。
今、昔の写真を見ると、恐ろしいくらい眼が開いていないと思うくらいですので、
個人的にはかなり重症だったと思います。
ちなみに>>293医師は眼瞼下垂の手術はされるのでしょうか?
もしされるのでしたら、その時のリオペ率を教えて下さい。

>>310さん
お久し振りです〜・・・と言いつつ一体誰だか分からないので、昔のHNを教えて
下さいませ〜。

319 :名無しさん@Before→After:04/01/13 23:26 ID:lXcLG6pJ
>>318
ちょっとビビッテしまいました…。

320 :名無しさん@Before→After:04/01/13 23:27 ID:MbKjdkvd
>>318
これ、全快するまでは精神的にかなり辛かったでしょうねぇ…
自分だったら耐えられなくてヒキってるかもしれない。。。

321 :名無しさん@Before→After:04/01/13 23:35 ID:5pBNToSZ
>>318
それはどういう理由で、再々手術をなさったのですか?

322 :i:04/01/14 00:09 ID:4T4wUgN4
下垂野郎さんが上手にまとめて下さったのですが、もう少し医学的な言い回しをすると
眼窩上縁の隆起が強く(眉の骨がかなり出っ張っている)眼球の位置が奥まっていて
眼瞼挙筋と眼窩縁との距離が狭く(目玉と眉の骨との間が狭い、きゅうくつ)
眼輪筋がかなり肥大しており(瞼が分厚い)眉毛下垂があり(眉が下がっている)
上眼瞼前葉と後葉との接着が弱い(皮膚と瞼板との結合が緩い)が脂肪は多くなく
一重瞼で睫毛の軽度の内反もあるが、挙筋機能は正常範囲で下垂は中等度
といった感じでした。一番苦労したのは、肥大した眼輪筋のボリュームを
どうやってどの程度減らすかということで、最初は眼輪筋(目を閉じる役目をします)
を切り取ることに抵抗があったので、脂肪を減らすことで対処しようとしましたが
もともと眼窩脂肪が特に多いわけでもなく、あまり効果がありませんでした。
眉毛を上げる提案をしましたが、男らしい精悍な表情が失われるのでこれもだめと
いうことになり、仕方なく眼輪筋を部分切除しました。
当時、眼輪筋のボリュームが非常に多い眼というのは経験がなく(その後3例ほど
経験しました)どの程度切り取っても大丈夫かどうかについては自信がありませんでした
ので、ご本人にも「大丈夫だと思うけど確証はない」といいながら切除しました。
(いまは笑い話の範疇ですが、当時はこちらもかなりの覚悟がいりました)

323 :名無しさん@Before→After:04/01/14 01:21 ID:BPJGu1Gu
iセンセイ296サンはスルーですか?(W

324 :名無しさん@Before→After:04/01/14 10:01 ID:AYM+D+wF
眼瞼下垂を治療しないと緑内障になると言うのは本当ですか?
チョット聞いた話なんですけど。。。

325 :i:04/01/14 10:35 ID:+5SXCm6F
>>323
別に故意に無視したわけではありません。院内で対応法を調整しておりました。
事務方に確認したところ、以前病院あてメールは各ドクターに振り分けて返事を
出していましたが、それに対して更に質問がくるなど、無料のメール診察の様相を
呈し、数も増加し、業務に支障を来すため、その後一切返事を差し控えていたようです。
実際わたしどもも、本来の診療意外に毎日何時間もメールの返信に追われる状況は
好ましいとは思っておりません。責任も持てませんし、一番多いお問い合わせである
「○○はいくらですか」等には、診察しないと答えようがないからです。
しかし、一切無視するのも親切な対応とは言いがたいので
今後は速やかに返信するよう徹底しました。
申し訳ないのですが、当院を受診されていない方、匿名の方への返信は定型文となります。

326 :名無しさん@Before→After:04/01/14 10:54 ID:GocbnTcY
眉毛下垂って初めて聞いたんだけど自分のはそれにあたるんのかな。元の奥二重のラインより下に新しいラインができてまつげを瞼が巻き込んでまつげがほとんど見えない状態です。

327 :名無しさん@Before→After:04/01/14 11:30 ID:kzeT1gDh
>>318
そんなに手術したら、瞼やばいんじゃないの?
大丈夫なんですか?

328 :名無しさん@Before→After:04/01/14 12:35 ID:WXa5Qvsu
不安なのでオペした皆さんに質問です。
下垂のオペ後三ヵ月になりますがまぶたの動きが普通の状態になりません。
下を向くと眼球だけが下を向き、上を向くと眼球だけが上を向くいう状態でまぶたは動きません。

三ヵ月でこの状態は普通でしょうか?もし普通ならどれくらいで通常の機能になりますか?
もしよかったら先生の意見も聞きたいです。

329 :名無しさん@Before→After:04/01/14 12:59 ID:3v2KLU75
>>328
それが普通じゃないの?

330 :名無しさん@Before→After:04/01/14 13:22 ID:TnmFLIR7
>>328
普通ならば、通常の機能にはならないと思いますが…。

331 :名無しさん@Before→After:04/01/14 14:44 ID:0T3ySKAp
H2さんの一年後が更新されてた!!いいなぁ、成功した人。

332 :下垂野郎さん:04/01/14 14:50 ID:Up8rrAWf
何回ものオペ、大変でしたね。。今はよくなり何よりです。。
期間はどの位の間でこれだけ手術して、手術から手術まではどの程度
あけたのですか?
私も再再オペなので参考にさせてください。。

333 :名無しさん@Before→After:04/01/14 14:54 ID:viL5gi3t
昨年の3月に下垂のオペをしたのですが、オペ後2・3ヶ月で比較的落ち着いた状態から、
見た目はそれほど下垂していないと思うのですが(二重の幅も変わっていないように見えるし)
最近、また首筋からのこりやあごを上げてものを見ていたりすることがあるんですよね。
やっぱりまた下垂気味なのかな〜。

左眼は二重の上にも線があって「三重」みたいになってるし、11月に定期検診をしたときは
先生は「もう少し瞼が上がっていてもいいね〜。左眼も三重になってるしね」という感じでした。

やはりそれほど遠くない将来にはリオペが必要なのかな・・・。
コンタクトを使いつづけてるとまた下垂になりやすいですか??

334 :iさん:04/01/14 14:59 ID:Up8rrAWf
いつもありがとうございます。。下垂野郎さんにも質問したのですが
再手術までの期間は3か月以上あければ平気なのでしょうか?
あと、何回か切開手術も含めてしてるのですが問題ないものですか?
一般的な話で結構ですので教えてください。

335 :名無しさん@Before→After:04/01/14 15:00 ID:VYK1FFCv
http://rose.zero.ad.jp/~zbm41595/

336 :328:04/01/14 16:22 ID:WXa5Qvsu
>>329、330
この状態が普通のまぶたの機能ってことですか?

書き方悪かったかもしれませんが例えば上目使いをすると以前は黒目が半分くらい隠れたのが
今は黒目が全部見えています。下を向くと黒目が見えたまままぶたが下がりません。
とりあえず気持ち悪いです。

337 :名無しさん@Before→After:04/01/14 16:32 ID:eX7c+ucW
>>336
瞼を使う練習をするのだ!

338 :名無しさん@Before→After:04/01/14 17:25 ID:Mz4shxRD
H2さんいいな〜。ほんとにスゴイよ!
みんなも1度はご覧下さい!!

http://kammuri.com/h2/newpage1.htm

339 :名無しさん@Before→After:04/01/14 18:12 ID:Swd0TaBY
H2さんはどこでOPEを

340 :下垂野郎:04/01/14 18:16 ID:zP3lzMpz
>>320さん>>321さん
青空が普通に見える視界が手に入るなら、何だってします。

>>322 i先生
なるほど、そうだったんですか・・・。

>>327さん
回を重ねるごとに良くなっていきました。

>>332さん
約4ヶ月おきに、1年ちょいかけてです。

341 :名無しさん@Before→After:04/01/14 18:46 ID:AWBncGcx
>>339

>H2さんはどこでOPEを
S形成では?


342 :名無しさん@Before→After:04/01/14 18:58 ID:isJNjFIm
>>339
H2さんは、S形成で受けたって闘病記に書いてあったよ!

343 :iさん:04/01/14 20:48 ID:jrSN1fLn
iさんのHPを発見しました。
まだ、作成途中のようですが、いつ頃完成いたしますか?

344 :i:04/01/14 21:23 ID:aimyBG9k
>>328
下方視をした時に瞼が充分下がらないようですね。正面視で普通に目がつぶれますか?
挙筋機能が充分でない時、短縮量を多くしたり、より高い位置に縫いつけたりして
正面視した時の開瞼量を確保しますが、こうした方はもともと瞼の動きが悪いので
瞼が上がったまま、下を見ても降りないということが起こります。Lid Lagといいます。
瞼が充分に動かないことが原因なので、残念ながら根本的な解決策はないと思います。
瞼を閉じる筋肉である眼輪筋などの強化によって瞼を閉じやすくはなりますが、
これは言い換えれば瞼がやや下がってくることでもあり、完全に自然な感じにはなりにくいです。
不自然に見えないためには、眼だけで下を見ないこと、下の方を見る時は顔ごと下を
むく習慣が身に付くよう、しばらく練習が必要だと思います。

345 :i:04/01/14 21:36 ID:aimyBG9k
>>334
再手術までの期間は、できれば半年でも1年でもあけられればあけた方が、本当はいいのですが
そうもいっていられないので、最短3か月ぐらいですることはあります。ただし、誰でも
できるかというとそうではなく、炎症や瘢痕の程度、手術の種類によって3か月では難しい
ことも多いかと思います。縫った傷やその上下が硬くしこっているような状態では避けるべきです。
切開線がうすれ、瞼の表面も柔らかくなっていればできる可能性はあります。その場合も
結膜と挙筋の再剥離は難しく、術後の腫れやトラブルも起こりやすくなるとは思います。

>>343
完成しません(w
2004年版を準備中ですが、まだまだ道は遠いようです。余り時間がかけられない
ので、趣味の日曜大工のようにこつこつと少しずつ作り替えています。

346 :下垂野郎:04/01/14 23:03 ID:5wP4Oa+5
>>i先生
ちょっと質問なんですが、僕の瞼は結膜と挙筋の剥離をすでに行っているので、
再剥離は難しくなっていますよね?もし数十年後にまた下垂が出てきたとしたら、
その時は挙筋を短縮する手術は再び出来るのでしょうか?>>266>>305>>345
の書き込みの内容からすると、僕はもう後がないのでしょうか?
歳をとったりして再び下垂する可能性があるとすれば、剥離しない松尾式の方が
良いようにも思えるのですが、それでもあえて短縮前転法を行うメリットって何でしょうか?

347 :名無しさん@Before→After:04/01/15 09:56 ID:Ep2s3l2j
>>345
先生のHPアドレス載せて!

348 :名無しさん@Before→After:04/01/15 14:12 ID:+yOh6B37
>>347 検索汁。
病名+病院名で

349 :名無しさん@Before→After:04/01/15 16:17 ID:I86ucsTy
>>348
無いよ〜 ・゚・(つД`)・゚。


350 :名無しさん@Before→After:04/01/15 16:19 ID:iXmF/Hp5
>>346短縮前転法の怖いところはそこ!とりかえしがつかない手術・・・てS形成のS先生はいってたよ。
私は最初J病院に診察いったけど、女の先生に「ここではしないほうがいい」って
いわれて、S形成すすめられた。結局S形成でしたけど、1回できれいに仕上がり大満足です!


351 :名無しさん@Before→After:04/01/15 17:09 ID:VfeZCWCe
>>350
「ここではしないほうがいい」と言うのは、
あなたの下垂の状態が、短縮前転法に向いていないと言う事?


352 :名無しさん@Before→After:04/01/15 22:42 ID:XuTiqg8y
発言が止まってしまいますた

353 :名無しさん@Before→After:04/01/15 22:56 ID:k/588kEq
今日は皆さんお休み?

354 :名無しさん@Before→After:04/01/15 23:10 ID:XuTiqg8y
364が核心を突いたからだと思われ

355 :名無しさん@Before→After:04/01/15 23:11 ID:XuTiqg8y
346ですた
逝ってきます

356 :名無しさん@Before→After:04/01/15 23:15 ID:ykuJPjou
スレッドストッパー?
下垂野郎さん最強

357 :名無しさん@Before→After:04/01/15 23:16 ID:k/588kEq
>>355
お逝きなさい!

358 :名無しさん@Before→After:04/01/15 23:29 ID:gc4PG3pI
下垂オペして、生きる道が変わった人います?

359 :名無しさん@Before→After:04/01/16 00:47 ID:Sur7nAm6
よく「ハム状態」って出てくるけど、どんな状態のことですか?
二重のラインに瞼が乗っかてる状態のこと?
これは、いずれマシになるのかしら??

360 :名無しさん@Before→After:04/01/16 08:49 ID:OiK19uam
i先生、HP見ました!

下垂手術についてまだ完成していないようですが、事細かに書かれているので
大変勉強になりました!

でっ、お願いがあります。
下垂のページだけでも早急に完成させて頂けないでしょうか…。
続きが読みたいです・・・。


361 :名無しさん@Before→After:04/01/16 09:29 ID:cXT2cFDl
>>351どの先生もあまりうまくないし・・・みたいなこといわれたよ。

362 :名無しさん@Before→After:04/01/16 09:49 ID:gC9kF4Oy
下垂オペくらいで生きる道は変わりませんよ。
ちょっぴり目が二重になったりぱっちりしたくらいではそこまで変わらないと思います。


363 :名無しさん@Before→After:04/01/16 10:02 ID:X2DHw9MJ
>>362
重度の下垂の、ボンボン瞼の一重の人でも?

364 :名無しさん@Before→After:04/01/16 10:59 ID:gJP6Ve6k
松尾先生の術式はなんていう名前なんですか?

365 :名無しさん@Before→After:04/01/16 11:01 ID:AVpTNuWK
>>364
「松尾スペシャル」

366 :名無しさん@Before→After:04/01/16 11:24 ID:/JBJ/v1Z
>>362
>ちょっぴり目が二重になったりぱっちりしたくらいで

この板には、これぐらいのことで人生変わった方が沢山折られると思うのですが。
下垂オペに限らずね。

367 :名無しさん@Before→After:04/01/16 13:35 ID:n2R6H5W1
下垂オペでかなり顔が変わりました。
ってゆうか晴恵スレ荒らしにくるのやめてください。

368 :名無しさん@Before→After:04/01/16 14:21 ID:O+NHgU4u
>>367
こっちは晴恵にギタギタにされたんだよ!


369 :名無しさん@Before→After:04/01/16 15:42 ID:n2R6H5W1
>>368
どうしたん?

370 :名無しさん@Before→After:04/01/16 22:56 ID:9yhYyaj9
スレッドストッパー(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

371 :i:04/01/16 22:58 ID:436BlrMW
>>346
下垂野郎さん しばらく見ていなかったのでお返事が遅くなりました。
まず申し上げなければならないのは、松尾先生の方式(挙筋と眼窩隔膜の接合部付近を
瞼板に縫いつける方式)は万能ではないということです。ことに先天性の下垂には
適応がないと思いますし、挙筋機能の低下があるものでもあまり効果的ではないでしょう。
単に外れているものを縫いつける、という考えなので、適応のある人には劇的な効果が
見込めますが、誰にでも勧められる手術ではないと思います。
再手術ですが、短期間に繰り返すことが問題なのであって、ある程度期間が経過すれば
それほど困難はないと思います。それに、後でまた下がってくるという可能性はあまりない
と思っています。下がってきたとしてもたいていは皮膚の弛緩が原因なので、皮膚切除
だけで対応できると考えています。

372 :名無しさん@Before→After :04/01/16 23:26 ID:O5jn5so5
変わる人もいれば変わらない人もいるのでは?
一般的に、病気とかケガとかでも手術すると
人生「観」はかわってはきますよね。

373 :下垂野郎:04/01/17 00:11 ID:pRUm45U7
>>371i先生
な、なるほど・・・。よく分かりました。丁寧なお返事、ありがとうございました。
とりあえず老後も安心みたいでホッとしました。
ちなみに、手術以降はどんなに眼が痒くても、手で瞼をこすった事は一度も
ありません。これからも眼瞼挙筋を大切にいたわっていくつもりです。

374 :名無しさん@Before→After:04/01/17 08:47 ID:MN/fawv+
挙筋の切りすぎの修正ってどういう風にするのですか?やっぱ術後3〜6ヶ月は待つんですか?
ず〜っと白目剥いてるんで長期間このままだと角膜が心配・・・。

i先生、教えて下さい。

375 :名無しさん@Before→After:04/01/17 09:05 ID:ZY3njU4n
360 :名無しさん@Before→After :04/01/16 08:49 ID:OiK19uam
i先生、HP見ました!

下垂手術についてまだ完成していないようですが、事細かに書かれているので
大変勉強になりました!

でっ、お願いがあります。
下垂のページだけでも早急に完成させて頂けないでしょうか…。
続きが読みたいです・・・。



376 :名無しさん@Before→After:04/01/17 15:43 ID:ypO/EdRA
>>371
私は先天性で挙筋機能が弱いらしいのですが、どういった術式が適切なのでしょうか?
京都のS形成での手術を考えているのですが、松尾式になってしまってマズイですか?

377 :名無しさん@Before→After:04/01/18 09:22 ID:Cn6+y7G3
age

378 :名無しさん@Before→After:04/01/18 09:45 ID:WYfDieZr
更にage

379 :名無しさん@Before→After:04/01/18 12:35 ID:OXDpC9tO
初歩的な質問でごめんなさい。
眼瞼下垂症は、保険がきくのでしょうか?

自分では眼瞼下垂(いつも眉を上げててオデコにシワが出来る)
だと思っているんですが、睫毛の上にまぶたがボテッと乗っていて、
ずっと(気を抜いていると)目つきが悪いと言われ続けているんです。

二重の美容外科手術を受ければいいのか、眼瞼下垂症の形成外科
手術をうけられるのかも分かりません。
病院は眼科と形成外科とどちらに行けばよいのでしょう?



380 :名無しさん@Before→After:04/01/18 15:09 ID:+9XMJXBc
信州大学へ初診の予約入れた時に、『手術になると8ヶ月待ちになりますが』
と言われてそのまま予約して切ってしまったんですが、
今から8ヶ月待ちってこと?それとも初診受けた地点から8ヶ月待ち???
経験者の方、どうでしたか???


381 :名無しさん@Before→After:04/01/18 15:29 ID:OF8LW5iB
質問です。
手術を受けて、半年以上たちましたが、いまだに目をつぶったときに、
傷が目立ちます。
これはまだまだきれいになりますか?
症状がよくなったので贅沢はいえませんが、もし、一年、2年以上経過している経験者の方がいたら教えてください、
よろしくお願いします。

382 :名無しさん@Before→After:04/01/18 22:44 ID:8UP3geNS
>>380
初心を受けてから8ヶ月待ちです。

383 :380:04/01/18 22:54 ID:+9XMJXBc
>>382
そうですか。ありがとうございます。

384 :名無しさん@Before→After:04/01/18 23:10 ID:+kv8HdUK
>>383
何か他に聞きたいことは?

385 :名無しさん@Before→After:04/01/18 23:33 ID:WTLOwG7Y
>>381
きれいになるというか、1年、2年経つにつれて、まだまだなじみますよ。
天然の人でも目をつぶっても二重の線ある人いるでしょ。そんな感じ。

386 :名無しさん@Before→After:04/01/18 23:33 ID:keJn+tHu
>>214
↑これってh2さんだよね?

387 :383:04/01/18 23:43 ID:+9XMJXBc
>>384
どこかで信大の手術は目を45度位の所を見た状態にして受けるようなことを
言ってた気がするのですが、瞼を半開きの状態で受けるのでしょうか?
瞬きしそうで恐いと思うんですけど。。。

それと、手術の最後らへんは結構痛いとどこかの信大で受けた人の体験談で
見ましたが、やっぱり麻酔してても痛いですか?

先生は話やすい方ですか?再オペ率とかどうなんでしょう?

初診もまだですけど想像で頭がイッパイです。。。

388 :名無しさん@Before→After:04/01/19 00:44 ID:AqNStZYw
手術後1年以上が経過…釣り上げているはずの瞼がだんだんと落ちて来ました。
黒目が半分隠れてます…。
コンタクトを外す時に以前みたく、つい瞼を引っ張って外していたのが良くなかったのかな…。
リオペ決定ですけど眉毛下垂として見られているみたいなんだけど、どうなんだろ。

389 :名無しさん@Before→After:04/01/19 02:34 ID:TEoZiRdn
>>385
ありがとうございます!

390 :名無しさん@Before→After:04/01/19 05:39 ID:PjEZOdhj
フェラの時、上目遣いが出来ない。

391 :名無しさん@Before→After:04/01/19 09:33 ID:Lc1t8doh
眼瞼下垂の手術をして目が変になる・・・斜視気味になる可能性はあると眼下の
先生がおしゃってました。そんな風になった方いらっしゃいますか?それは治せる
のですか?

392 :名無しさん@Before→After:04/01/19 10:12 ID:UVDY3hko
眼瞼下垂万歳!

393 :名無しさん@Before→After:04/01/19 16:32 ID:6p7+x8XE
>>387
麻酔しててもすごく痛かった。
最初の麻酔の注射はハンパなく痛い!
レーザーメスでジージー切ってる感覚わかったし、筋肉ひっぱられてるのも痛かった。
特に最後の方の痛みは麻酔が切れてきてるからだと思うけど。
最後の縫合もチクチクした。

目は閉じたまま手術するけど、途中で何回も「上を見て」と言われた。
もうリオペは絶対やだな・・・



394 :名無しさん@Before→After:04/01/19 17:45 ID:Gste0SCC
麻酔効いてるのか?ってぐらい痛かった。。。


395 :387:04/01/19 20:19 ID:AdCpC4sd
>>393
うわぁ。。。そうですか。。
腕にする筋肉注射より痛いのかなぁ。。。
痛がりなので私なら『痛い、痛い、痛い、』って煩いって位に
口に出して言い続けてしまうかもしれないですねぇ。。。
体験談など見てると最初にチクッとする程度で
あっという間に終わった様に言ってる人も居たんですけど、
違うんじゃないだろうか と思ってたんですよね。。。
痛くて身体が動いてしまったりとかはしませんでしたか?
じっと耐えていられるだろうか…私…。

『30年後にもう一度受けてくださいね』というのは言われましたか?
それは糸がそれ以上もたないからなのでしょうか???
全く元の状態に戻ってしまうからもう一度受けないといけないのかな。
全く同じ手術を受けるなら同じ痛みがもう一度ということ???
そんな痛いなら一度で一生もって欲しい。。。

でも、満足感とか やってよかったなぁとか
『手術を受けたから〜が治った』というようなことって、どれぐらいありましたか?
瞼のあがりぐあい以外にも、血のめぐりが良くなった とか ドライアイが治った とか
自律神経失調症が改善されてきた とか 言う人もおられるようですけれど。
鬱ぎみな所とか、改善することが多いなら痛みに耐えられそうな気がするのですが。。。。。

…長くなってごめんなさい。

396 :名無しさん@Before→After:04/01/19 20:22 ID:Ofof1MZd
私は普段お酒を飲まないせいか麻酔がよく効いてあまり痛い思いはしなかったですよ〜!

397 :名無しさん@Before→After:04/01/19 20:41 ID:tJ3GPqap
>>395
あんまり期待しすぎない方がいいと思うけど…。
私は先生から直れば儲けものぐらいに思ってたほうがいいよって言われた。

398 :395:04/01/19 21:09 ID:AdCpC4sd
>>397
そうかぁ。。。そうですよねぇ。
期待しすぎで治らなかったらショックも大きいですよね。
逆に術後ドライアイになってしまった人の話も見たので、
最低でもドライアイに関しては現状維持が希望なんで、
もっと明るい話も聞けたらと思ったんですけど 
結局、結果は人それぞれですよね。

ドライアイが悪化した位で再オペは無理なんでしょうし
ある意味『賭け』のような。。。
言い方が悪ければごめんなさい。
想像が頭の中をグルグルしています。。。

399 :名無しさん@Before→After:04/01/19 22:50 ID:l4CWf1Yv
術後2年がたとうとしてます。
見た目には瞼は上がってますが、いまだに目を開けてるのがしんどいというか
瞼が重く感じることがよくあります。
外に行くともっとひどく太陽の光や家でも蛍光灯の光などで目が開けにくくなり
頭痛などがしてきます。手術された方で術前瞼がすごく重かった人達は術後
まったく瞼の重さは感じなくなりましたか?
私はいつも「ここに目がついてる」って思わせるほど常に意識してるほどです。
見た目も満足な仕上がりではないですが、一応ちゃんとあがってるのに瞼が重いです。





400 :名無しさん@Before→After:04/01/20 00:14 ID:+FPxjcUh
>>398
不安な気持はよくわかるけど考えすぎじゃない?
悩むのは初診受けてからでも遅くないよ。



401 :名無しさん@Before→After:04/01/20 09:50 ID:VMdUL99G
みんなリオペって片目だけするものなの?私両目気に入らないから両目してもらえるのかな。
下垂になる前の二重だった目と全然違っちゃって欝だし。友達に会えないよ。

402 :名無しさん@Before→After:04/01/20 09:55 ID:wtP1E36s
>>401
両方可能です(多分・・・。)

403 :名無しさん@Before→After:04/01/20 10:46 ID:6wYeBZzW
下垂オペして後悔した人いますか?

404 :名無しさん@Before→After:04/01/20 12:01 ID:2LnaoiCv
最近情報激減!術後体験談プリーズ

405 :名無しさん@Before→After:04/01/20 14:26 ID:jcggVGMU
>>398
400さんに同意です。
初診もまだなのにそんなに色々不安になってたら体に悪いですよ〜!
悪い方に考えるより、全部よくなっちゃったらどうしよ〜♪って
いいほうに考える方が絶対いいと思います♪

というかやってみなきゃわからないんだし、手術する人はみんな
今の症状にたえられなくて、少しでも良くなりたいと思ってするんじゃないでしょうか。


406 :名無しさん@Before→After:04/01/20 15:06 ID:LkdwtgNk
初診忘るべからず!!

407 :名無しさん@Before→After:04/01/20 15:19 ID:63yDF+Xw
>>387
45度とは、一番脳波がリラックスした状態。
斜め下(45度)をぼ〜〜っと、見る感じ。
信大を受診して、指示される角度での脳の血液のめぐりを調べる検査をしました。
手術の際、頭に近い部分をいじるのであらかじめ調べるのでしょう。
そのときに、45度の話を聞きました。

408 :名無しさん@Before→After:04/01/20 18:23 ID:RxF5wYA9
術後どのくらいから普通のメイクができますか?
もうすぐ抜糸なのですけど、腫れはだいぶひいてきてます。
今は仕事にリップだけつけてメガネで行ってるんですけど、
いつまでこの状態が続くのやら・・・(泣)
ファンデもなし、眉も描けない状態は辛いっす。

409 :398 :04/01/20 19:07 ID:IJxov5XE
>>400
そうですね。初診受けてみないことには何にも始まらないのだっ。

>>405
いろいろ調べてて軽くパニクってたかも
しれないのでちょっと落ち着こうと思います。
ありがとうございます。

410 :名無しさん@Before→After:04/01/20 19:22 ID:aU5l2MO6
最近i先生来ないねー・・・。

411 :387 :04/01/20 19:22 ID:IJxov5XE
>>407
そおですかー。検査の時に『45度』というのが出てくるんですね。
ありがとうございます。
瞼に錘をつける検査とかもされましたか?
何グラムの錘が持ち上がらなければ下垂の疑い有りなんでしょうか。。。


412 :名無しさん@Before→After:04/01/20 19:54 ID:2k1BHumR
>>411
2〜3g

413 :名無しさん@Before→After:04/01/20 20:42 ID:63yDF+Xw
>>411
>>407です。私の場合は先天性でしたので。
ただ、聞きたいこと、不安なことは全て聞いてくださいね。先生に。
お話の仕方が独特で、何だか、催眠術にかけられているようでした。
口調と言い、同意を求めるときといい・・・『・・・あ・はい』と思わず答えてしまう。。
失敗例も聞くので、入念にね。
眼瞼下垂の手術はあまり気軽にやるものではないですよ。
眼筋後退と言って、下を向いたときに、瞼がついて(おりて)こなくて、
眼はぱっちりのままで、眼球のみ下を向き、白目がぱっくり見えてしまう
可能性があります。
現に、この先生の術式でもそのような結果苦しんでいる患者もいるようです、

414 :名無しさん@Before→After:04/01/21 00:02 ID:dFQdV7/R
>>413
そんなことないよ。結構気軽にやっちゃっていいと思うよ♪私は大丈夫だったから言ってるだけだけど。

415 :名無しさん@Before→After:04/01/21 07:57 ID:wkVTSTH2
下垂患者の方で、口を開けている方が楽な人います?


416 :名無しさん@Before→After:04/01/21 08:58 ID:mCPCy/eQ
>>414
♪なんて記号を書いている時点でいい加減な言動です。
本当であれば、きっと運がよかったのか、主治医の腕がよかったのでしょう。
成功もあれば、失敗もありますので。
執刀医とメリット、デメリットをよく話し合うことが大事です。

417 :名無しさん@Before→After:04/01/21 11:51 ID:gwnBGdoT
オペ失敗したみたい…_| ̄|○ 

418 :名無しさん@Before→After:04/01/21 13:38 ID:l027d2Ij
>>416
でも、実際眼瞼下垂と診断されて、日常生活にも支障がでてる状態だったら
いくらデメリットがあったとしても手術をするしか方法が無いと思うのですが・・・。
なぜ416さんがそういう書き方をするのかよくわかりません・・・・。


419 :名無しさん@Before→After:04/01/21 13:42 ID:EC1n9wPH
>>416
オラもよくわかりません・・・・。


420 :414:04/01/21 13:51 ID:8tWJJotV
>>416
なんでいい加減な言動とか言われなきゃいけないの?
>成功もあれば、失敗もありますので。
ってあんたはオペしたんけ?

421 :名無しさん@Before→After:04/01/21 14:05 ID:mCPCy/eQ
眼瞼後退と言って、下を向いたときに、瞼がついて(おりて)こなくて、
眼はぱっちりのままで、眼球のみ下を向き、白目がぱっくり見えてしまう
可能性があります。
腱移植の腱は自分の一部なので、
眼の上がりもそのご自身の腱次第です、と言われますよ。
したがって、腱の責任にし、責任を負いません。
明きすぎたり、左右不対象になったり。
いろいろ、失敗例も見てきておりますので、お伝え致します。

>>418
実際眼瞼下垂と診断されて、日常生活にも支障がでてる状態だったら
いくらデメリットがあったとしても手術をするしか方法が無い

そうですね。
病院選び、執刀医選び慎重に。
版は違うけど、失敗は多々あり。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1025362329/l50



422 :414:04/01/21 14:06 ID:8tWJJotV
私もカウセでは、挙筋短縮すると目が閉じにくくなるとか
切開の線が分かってしまうかもとか言われたけど、
実際手術終してみたら目はちゃんと開いてるし閉じにくいってこともないし、
切開の線も絶対分かんないと思う。
前スレで画像うpしたけど、分かんないって言われた。
そんなにデメリットのある手術とは私は思えません。
おかしいことと言えば、目頭切開したところから何故か毛が生えてきたことくらい。

423 :414:04/01/21 14:10 ID:8tWJJotV
>>421
眼瞼下垂の手術は整形とは違うでしょ。
>>421は何が言いたいの?医者ですか?

424 :名無しさん@Before→After:04/01/21 14:13 ID:tCvbhyme
>>421
よく知らないけど、
腱移植って松尾式ではやらないんじゃないの?

425 :名無しさん@Before→After:04/01/21 14:16 ID:tCvbhyme
413=416=421?

426 :414:04/01/21 14:19 ID:8tWJJotV

うん。たぶんID:63yDF+Xw=ID:mCPCy/eQ

427 :名無しさん@Before→After:04/01/21 14:32 ID:tkMxo9Mx
415>>本を読む時のように目線を少し下にして口を少しあく(力を抜く)
と楽になるってきいた

424>>腱移植は松尾式でやるんでない?

428 :名無しさん@Before→After:04/01/21 14:41 ID:tCvbhyme
ちょっとぐぐってきたら、腱移植は先天性の場合が多いみたいだけど・・・。

>>421は術式・先天性後天性色々と混同してない?

429 :名無しさん@Before→After:04/01/21 14:47 ID:mCPCy/eQ
太ももからの腱移植は後天性に効果在り。

430 :411 :04/01/21 15:45 ID:vX351d6f
>>413
そう言えば自分に催眠術をかけて頭痛や不眠や目の周りの緊張感を
治せないかと思った時期もありました。。。
精神的なことが原因かと思ってたんです。せっぱつまってたんですよね。。。
こんな病気があるのだと最近知って、症状がとてもよく似ていて
手術なんてしたことがないから恐いし、入念に調べなければ と思って
どの病院で診てもらったらいいか調べて、いいと言っている人が
多いと思ったから決めたんですけど、どの範囲までが再手術してくれるのか、
この位なら成功のうちだから と言って済まされてしまうのか、
正直言ってすごく知りたいです。
眼筋後退というのは、再手術で直してもらえないのでしょうか???
最終的には先生に質問して回答して頂くべきなんだろうし
今、先生に質問することは箇条書きにしていっています。
でも、気になるんですよね。。。


431 :名無しさん@Before→After:04/01/21 15:52 ID:rni8ctc2
眼瞼下垂症患者=精神障害者?

432 :名無しさん@Before→After:04/01/21 16:51 ID:mCPCy/eQ
>>430
>どの範囲までが再手術してくれるのか、
まず、病院は、松本。お住まいから遠ければ遠いほどアクセスが大変だし、
予約が半年待ちなのにそう簡単に診察や相談には乗ってくれないでしょう。
忙しそうなので。
>この位なら成功のうちだから と言って済まされてしまうのか、
まあ、眼の大きさは術前より保証されるくらい成果は出ると思います。
しかし、腱とは、長め(ゆるゆる)な状態で移植し、腱自身の伸縮力で
約2−3ヶ月で固定するらしい。
仕上がりが納得できなくても、あなたの腱の力ですと言われそうな気がします。
>眼筋後退というのは、再手術で直してもらえないのでしょうか???
『眼腱後退』の間違いでした。
腱で、ある程度の長さを確実に固定してしまう為、
たとえばオーバーな話、開眼時に瞼をセロテープで固定してみてください。
そして、下を向いてみるとどうでしょう。
次に瞬き。大体検討つきましたか。
失敗すると、そうなるようです。
成功例も多いようですので。
>430さんは、先天性でしょうか?

433 :411 :04/01/21 17:31 ID:vX351d6f
>>431
眼瞼下垂症患者のみんながみんな、全く同じ症状じゃないと思いますけど、
どこかで眼瞼下垂が引き起こす症状の例として、
頭痛、肩こり、過労感、不眠、うつ など言っているところもあったので、
不眠の為に通っていた心療内科で『鬱病の疑いがある』と言われたことが
あったんですが、他の症状も思いあたったんで
私も眼瞼下垂症なのかなと思いはじめました。
でも初診もまだなんで私自身、眼瞼下垂症を疑っていても
結局違うと言われるかもしれません。
だから眼瞼下垂症患者イコール精神障害者というのは
違うと思います。ちょっと私の場合は情緒不安定すぎるので
結局は単に自律神経失調症なだけかもしれません。
ほとんど自覚症状がないのにちょっとしたきっかけで病院へ行って
眼瞼下垂症と診断された人も居るみたいですし。
でも眼瞼下垂症が原因で不眠症になった結果、
鬱病になってしまうケースはあるようです。


434 :名無しさん@Before→After:04/01/21 17:41 ID:RvCwdDCK
私は眼瞼下垂症と診断されてから、精神的に苦痛になってきました。
と言うか、現在もパニクってます。。。

435 :430:04/01/21 18:27 ID:vX351d6f
>>432
大阪からなので、往復が大変でしょうね。。。
でも検査が細かそうなのでいろいろ分かることも多いような気がしたんですが
どうでしょう???
手術も沢山行っていていろいろな症例も診てこられているのではないかと。
でも確かにお忙しい先生のようなので、ちょっと不安があっても
電話で問い合わせるとかいうのは難しそうですね。
確かにそこらへんは心配です。
先天性か後天性か。。
小さい頃に事故に遭ってからだと思っているので後天性だと思います。

もし、瞼の筋肉が原因で上がらないのではなくて瞼の脂肪が原因で
上がりにくくなっているとしたら眼瞼下垂症ではないということになると思うのですが
もし、その場合だと後は美容外科に行くしかないんでしょうか???
それでも十分おでこの力を使っていて頭痛とかひどいんですけどね。。。
そうなるともうここで質問できなくなりますね。。。


436 :名無しさん@Before→After:04/01/21 19:23 ID:mCPCy/eQ
>>435
後天性ですか・・・
何はともあれ、病院選びもセカンドピ二オンと言われているくらいですので、
眼科や形成外科の、有名といわれるところの
名医に何件かみていただいただいた方が良いと思います。
病院によって、眼瞼下垂の術式も異なりますので。

あ、それと前述の松本の病院。
そこだけでは、手術が追いつかず提携の近所の総合病院で、
先生と病床を借りてのopeが多いようです。
ただ、病院同士の連携が無く、術後に抜糸の予約を自分で信大に連絡して
とらなければならないとの事。
そして、抜糸のときは、執刀医は現れて、経過も見ず。
変わりの医者が抜糸とちょっとの経過説明。

信大が全てと思い込んでいた自分ですが、
情報を集めるうちに、不透明さの不安でいっぱいです。
ちなみに、信大式の都内今○クリニックの失敗例も聞きます。
だんだん怖くてね・・・・
術前によ〜〜く話し合え、手応え・信頼のおけそうな医師に執刀していただきたい。

そして、最後に美容外科は絶対にお勧めしません。
眼科>形成外科>美容外科 の順だと思います。

437 :名無しさん@Before→After:04/01/21 19:50 ID:YVGBaaXT
まゆ毛抜いてると下垂になる?

438 :名無しさん@Before→After:04/01/21 22:14 ID:rt+9Gy/z
>>435
うーん、心療内科ちゃんと今でも通ってる?
400だけど、ホントにホントに考えすぎ。
考えるなって言われても考えちゃうんでしょ。
それはすごくよくわかるよ。でもさ、ココやホムペで
調べたり聞いた所で、手術してもらえるワケでもないし
薬出して貰えるワケでもないでしょ。
とりあえず初診受けてから手術に関して悩めばいいよ。
術待ちだって長いんだからその間は、よいメンヘル病院
通うべし。


439 :435:04/01/21 22:31 ID:vX351d6f
>>436
いろいろありがとうございます。参考にします。
何件か病院へ行って相談してみようかな。

440 :名無しさん@Before→After:04/01/21 22:36 ID:VE/qxlgg
腱移植とか挙筋短縮って、先天性の場合が多いと理解していましたが。
いわゆる「松尾式」って、ゆるんだ挙筋をたぐりあわせて止める、みたいな手術でしょ?
切らないから、再手術が容易、ってAREAに書いてあったと思う。

最初は松尾式にして、ダメだった場合は挙筋短縮というのが無難だとおもうのですが・・・

i先生が、下垂野郎さんの質問に答えてないと思うのは私だけ?

441 :435:04/01/21 22:47 ID:vX351d6f
>>438
そうですねぇ。わかっちゃいるけど。。。
でも聞いたおかげか少し落ち着いてきた気がします。
とりあえず初診。初診ですね。

442 :名無しさん@Before→After:04/01/21 22:54 ID:adLWXNf8
松尾式にに向いてる下垂と、挙筋短縮に向いている下垂とかあるのですか?

443 :名無しさん@Before→After:04/01/21 23:06 ID:AFaHSvVS
みなさんは何で眼瞼下垂症だとわかったのですか?


444 :443:04/01/21 23:17 ID:AFaHSvVS
さっきの質問の仕方がイマイチでした。
病院に行く前に自覚症状ってありましたか?


445 :名無しさん@Before→After:04/01/21 23:33 ID:adLWXNf8
人によって違います。こちらをどうぞ↓
http://www.imai-clinic.jp/1201-ganken.html

446 :H2 ◆7ZPfzVcRoQ :04/01/22 00:30 ID:fKxqtbJ6
>>435 430 411 387 383 380

不安になる気持ちはよく解ります。
不安な気持ちが次々に湧いてくるんですよね?
私も一時そんな感じでした。
今の貴方は不安な気持ちと向き合おうとしているんですから
先ずは一歩前進だと思います。

多分信大の受診まで暫く待ち時間があると思うので、何件か
病院に行ってみてはどうでしょうか?このスレに名前が挙がっ
ている病院なら、瞼の動きと交感神経の関係についてよくご存じ
だと思うので、相談しがいがあると思います。
質問事項を箇条書きにして持って行くってのは(・∀・)イイですね。

何件か病院をまわってみたら、手術方法・手術費用・待ち日数
抜糸までの期間・病院の印象など、いろいろ違いが見えてくると
思います。その中から自分にとって一番良いと思われる病院を
選べば良いと思いますよ。

ネットでの情報収集は有益ですが、必ずしも絶対ではありません。
最後は自分で行動して、『自分に合うor合わない』を考察して下さい。

447 :名無しさん@Before→After:04/01/22 01:09 ID:7rOkVTei
>>436
いちおテンプレなんですが…

他に都内近郊で信州大学松尾教授の眼瞼下垂オペができるクリニック

・慶友形成クリニック ttp://www.k-u.gr.jp/
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1049892567/l50
・今井皮フ形成外科 ttp://www.imai-clinic.jp/  
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1032366006/l50
・菊名形成外科 ttp://kikuna-clinic.jp/index.html
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1068313716/l50
・東邦大学大橋病院(岡D先生) ttp://www.ohashi.med.toho-u.ac.jp/
・北里研究所美容医学センター(U津木先生) ttp://www.kitasato.or.jp/hokken-hp/

・信州大学付属病院(相澤病院へのリンクあり)
 ttp://dept.md.shinshu-u.ac.jp/i-keisei/


448 :名無しさん@Before→After:04/01/22 01:35 ID:EXjjsmsu
私松尾式で手術してその眼腱後退っていうのなってますよ。
いずれ閉じれるようになると思ってたんだけどこれ一生なんですか?
ずっとこのままとか耐えられないです。

449 :名無しさん@Before→After:04/01/22 01:45 ID:YkDWe2sQ
傷跡がばればれなんです。だからわざとクリームタイプのアイシャドーを
塗っています。今となっては、目頭切開でたるみ取りのオペの方が自然だったかも。
もちろん眼腱下垂と診断され保険もききましたが。
肩こりはないです。

450 :名無しさん@Before→After:04/01/22 03:22 ID:CaNyCNo+
>>449
術後どのくらいですか?

451 :名無しさん@Before→After:04/01/22 03:27 ID:CaNyCNo+
私も傷が目立ちます。

452 :名無しさん@Before→After:04/01/22 10:33 ID:uKNpk85l
目を開いているときにも目立つのですか?

私も傷はありますがそんなに気になりません。
気にしないようにしてきました。
手術直後はとても気になりましたが10ヶ月くらいたったので、
段々白くなって目立たなくなってきました。
アイシャドーの入れ方を間違うとラインのところに溜まっていてびっくりします。


453 :名無しさん@Before→After:04/01/22 14:13 ID:CaNyCNo+
目を開けていたら目立たないと思います。
閉じるとかなり目立つのでウツです。

454 :名無しさん@Before→After:04/01/22 14:55 ID:JEnmChn/
傷跡が目立つとか目立たないとか、キレイとか汚いとかは主観の問題でしょう。
他の人からは全然問題にならない「綺麗な仕上がり」なのに目立つと思ってる人もいると思うし。
逆もあると思います。ネットの書き込みでは判断しないほうが良いのでは。

455 :名無しさん@Before→After:04/01/22 14:59 ID:uKNpk85l
傷跡というよりも、私の場合は閉じても二重のラインが・・・
ちょっとイヤだったので友達に話したら
「私もそうだ」と言って目を閉じてみせてくれました。
その子は天然です。
私はそのことが気になっています。

456 :435:04/01/22 21:10 ID:+77gUUTS
>>446
ありがとうございます。
自分の不快な症状に対しては今まで何度も病院へ行っては
無駄足になっている気がしていて。。。
そのせいか、神経質になりすぎているんでしょうね。
遠い病院へは何件もまわることはできませんが、
近くでよさそうな病院を探して行ってみようと思います。

457 :名無しさん@Before→After:04/01/22 21:31 ID:wCxYW4q5
>>455
意味がワカラン??

458 :名無しさん@Before→After:04/01/22 21:33 ID:yoTmXACv
446って・・・・・
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
本物ですか?

459 :名無しさん@Before→After:04/01/22 23:23 ID:wSjQaqD6
術後、左右差もひどくて腫れの引きも悪く、鬱でした・・・。一ヶ月過ぎても変化なく
ヤバイな、リオペ?って感じでしたが、5週間経ったら少し改善した。

まだまだパパイヤ鈴木顔なんですが、ちょっとづつ良くなる希望が見えました。

人の症例写真はその人の経過であり、個人差があるんだってこの頃思う。

460 :名無しさん@Before→After:04/01/22 23:30 ID:oIHBf65S
眼瞼下垂の手術を美容整形でやっているところあったら教えて下さい!

461 :名無しさん@Before→After:04/01/23 19:04 ID:6iGIAl/M
片目あぼーん_| ̄|○

462 :名無しさん@Before→After:04/01/23 20:05 ID:Tvy8eHZi
>>461
どしたの?

463 :名無しさん@Before→After:04/01/23 21:23 ID:VSGJFxSr
両目あぼーん_| ̄|○

464 :名無しさん@Before→After:04/01/23 22:20 ID:7XSyPV8b
>>460
自分で調べられないの?

465 :449:04/01/23 23:13 ID:ma+Jqomx
術後1年と1ヶ月。その上から埋没で縫ってしまいたいほど、食い込みがひどい。
フランケン並の、縦糸の跡、健を修理した際の最後に閉じる傷の部分がひどい

466 :名無しさん@Before→After:04/01/23 23:26 ID:ny0qDhlB
三年ぐらい前に重度の眼瞼下垂と診断され、筋肉を短縮する手術を受けました。また元に戻ってきてしまうことってありえるんでしょうか

467 :名無しさん@Before→After:04/01/23 23:30 ID:1ifYTyfx

アリエル!

468 :名無しさん@Before→After:04/01/23 23:36 ID:LFZTmt4H
>>465
そうなんですか。
両目とも酷いですか?
それ以上はきれいになりそうにないですか?


469 :466:04/01/23 23:51 ID:ny0qDhlB
ありえるんですかー!ありがとうございます じゃあメンテナンスって、必要になってくるんでしょうか

470 :466:04/01/23 23:52 ID:ny0qDhlB
ありえるんですかー!ありがとうございます じゃあメンテナンスって、必要になってくるんでしょうか

471 :466:04/01/23 23:53 ID:ny0qDhlB
二重カキコ ごめんなさい。。

472 :名無しさん@Before→After:04/01/24 00:44 ID:MvljBFke
オペ受けても、再発や見た目等悩んでいる人も結構いるんだね。
すっきり満足!って人の割合って??

473 :名無しさん@Before→After:04/01/24 07:28 ID:j70ZaQrm
>>472
知ってる限りの人で、0%・・・です。。。

474 :名無しさん@Before→After:04/01/24 08:22 ID:TXGj7y/3
>>473
そんなに沢山知ってんの?

475 :名無しさん@Before→After:04/01/24 08:32 ID:j70ZaQrm

私を入れて2人ですけど。。。

476 :名無しさん@Before→After:04/01/24 08:36 ID:TXGj7y/3
たった2人かよ・・・。

477 :名無しさん@Before→After:04/01/24 09:05 ID:sqRPIJaA
満足な人はスレ見てないよ。

478 :名無しさん@Before→After:04/01/24 16:38 ID:S+ZcRQol
完璧を求めるならリオペ覚悟で臨むべし。機能重視ならそんなに悩む手術でもないかと。
保険適応の形成外科でのオペならそんなに出費無いし。
ただ、ひきこもり期をどう乗り切るか。

今が辛い人はトライ!

479 :名無しさん@Before→After:04/01/24 16:52 ID:fuW7wbHk
顔はナマモノだし、だれが何度やっても「完璧」はありえないと思うほうがいいよ。
何回もリオペすると前より「思い通り」じゃなくなる可能性も上がるし。
適当なとこで妥協できるのも吉。

480 :名無しさん@Before→After:04/01/24 17:08 ID:S+ZcRQol
>>479
んだなぁ
眼が開きゃ儲けもんって感じでいかないとね!
H2さまはすっごい大成功な稀な症例だす。

481 :名無しさん@Before→After:04/01/24 19:13 ID:nLPOusIw
鈴木先生マンセー!!

482 :名無しさん@Before→After:04/01/24 20:21 ID:t8FKgWNi
鈴木アンチ!

483 :名無しさん@Before→After:04/01/24 23:15 ID:U9BSXHGW
てすと

484 :名無しさん@Before→After:04/01/24 23:55 ID:tg2wt/Rm
信大や慶友はオペ中に鏡で目の開きをチェックさせてくれるの?

485 :名無しさん@Before→After:04/01/25 00:03 ID:HwyMSGmf
h2さんの写真見てきたけど眉が段違いになるのも下垂と関係あるの?

486 :名無しさん@Before→After:04/01/25 00:22 ID:ggsgRm4c
今井クリニックの話題があまり出ないようですが評判の方はどうなんでしょうか?

487 :名無しさん@Before→After:04/01/25 00:59 ID:iZnaQdpD
kuはオペ中に目の開きのチェックはなかったっすよ。。
だからオペ終わってすぐにベッドで横になって冷やされるから
本当に鏡を見たのは病院出た後に見ました。。
まあオペ中は見ても腫れててわからないかもね。

488 :名無しさん@Before→After:04/01/25 13:13 ID:8nAisLYe
>>472
漏れは大満足だけど。
肩凝りもなくなったしバファリン飲まなくても快適な日々が続いて幸せ。
見た目は症状出る前とあんまり変わってないし。

489 :名無しさん@Before→After:04/01/25 15:52 ID:c5qff1of
i先生、もしここをご覧になったら>>376の質問に答えていただけないでしょうか。
考え直す時間の余裕がもうあまりないのでよろしくお願いします。

490 :名無しさん@Before→After:04/01/25 16:25 ID:ZnG5rx9P
>>489
そんな大事なこと匿名掲示板で相談すんなや。
i先生はもうコテハンで書き込まないと思う。
心配ならどっかでセカンドオピニオン取るなり、
s木先生に直接聞いた方がいいでしよ。
煽りじゃなくて。

491 :名無しさん@Before→After:04/01/25 16:52 ID:Q7kXE7Az
>490
禿同

i石はビジネスなんだから、2chでボランティアか、冗談なのか
CMなのかわからんが、真面目に相談したいなら電話かメル汁!

492 :名無しさん@Before→After:04/01/25 17:42 ID:xVPl78Y6
手術するなら、そこで聞くのが筋じゃないの?
何でここで聞こうとするのかな。

493 :名無しさん@Before→After:04/01/25 18:36 ID:wxADA7i0
iさんはS先生に対抗して自分も有名になりたいから病院のメールには答えなくても
ここでボランティアもどきしてるんじゃないかしらね?CMだよね。

494 :名無しさん@Before→After:04/01/25 19:32 ID:lpnYFZmr
たしかに>>376だけ見ると、「は?」と思うかもしれないけど、>>371で先天性や挙筋機能が弱い場合には
松尾式は適応がないとi先生がおっしゃってるからその本人に質問してるだけでしょ。
手術する先生に聞いても自分の方式をけなすわけないから意味ないじゃない。

あんまり変に仕切って欲しくないなぁ。
そういう仕切りが現れてからi先生も出てきにくくなったんだし。
>>493
そういう煽りもやめようよ。

495 :名無しさん@Before→After:04/01/25 20:01 ID:4nx6uzdu
>>489は一度晴恵タンにFAXででも聞いてごらん
あまり効果が期待できない場合、あの先生なら
「自信がありません」て答えると思うし、「大丈夫
です」て答えたら、任せてみてもいいんじゃない?

496 :名無しさん@Before→After:04/01/25 20:01 ID:H/uTQLGc
>>494
 >>371
「私は松尾式のノウハウがないので挙筋短縮をしました」
といえないi先生のいいわけだと思った。
もし質問者が、前転法の適応ではない先天性の眼瞼下垂だったなら、
ああいうレスのつけ方にはならないんじゃないの?
だからi先生に聞いても無駄だと思う。


497 :名無しさん@Before→After:04/01/25 20:21 ID:xVPl78Y6
>>494
私はi先生の話は参考になるしありがたいと思うけど、
トリップ付けてるわけでもないし、本人証明してるわけでもない。
あくまで匿名掲示板のレスでしかないから、全面的に信用してるわけじゃない。
だから>>489みたいに、ここで答えを得ようとする人が理解出来ない。

498 :名無しさん@Before→After:04/01/25 21:07 ID:BYmzW7T4
後天性のみ、松尾式がむいているらしい。
そもそも、以前は瞼を挙げる筋肉がしっかりしていたのだから。
先天性は、その機能が不全の為失敗のような術後が多いよう。
ただ、先天性の人が受診して相談しても、無理・駄目とは決して言わないし、
失敗例は無いと言い張る。
術後どうにもならなく他院でリオペ多いようだ。

499 :名無しさん@Before→After:04/01/25 22:05 ID:csS1hHSv
>494
>あんまり変に仕切って欲しくないなぁ。
>そういう仕切りが現れてからi先生も出てきにくくなったんだし。

だれも仕切ってない罠(w
i氏が来れないのは自分の患者から答えに窮する質問書かれたのが直接原因でそ?
 >>346よんでみ
これに「思います」「考えます」と苦しいレスつけて以来書き込みとまってんのよ。
しゃべり過ぎは墓穴、って気が付いたんじゃない?

500 :名無しさん@Before→After:04/01/25 22:30 ID:O0ZeQVKv
鈴木形成も城北病院も逝くなでFA?

501 :名無しさん@Before→After:04/01/25 22:31 ID:WL/gF3j+
FAて何?

502 :名無しさん@Before→After:04/01/25 22:34 ID:+9p1qHah
>346はスレッドストッパーでしか?


503 :名無しさん@Before→After:04/01/25 22:38 ID:7red+OsD
晴恵タソマンセー

504 :名無しさん@Before→After:04/01/25 23:23 ID:IdW3Fzd0
ごちゃごちゃうっせえ奴が増えたな。
いくらここで騒いだって瞼はあがらねーぞ。

505 :名無しさん@Before→After:04/01/25 23:34 ID:IcFniuae
城北マンセー!

506 :下垂野郎:04/01/26 00:53 ID:PQ89vBma
な、なんか荒れまくってるなぁ。。。

あの〜・・・僕が>>346でi先生に伺った質問は>>371で解決しましたし、それほど
i先生の返事の内容に神経質になる事もないと思いますよ。

それよりも僕が思うのは、2chで議論ばかりするんじゃなくて、明日にでも病院
に行かれて瞼を診てもらった方が良いのでは?という事です。松尾式の前転法だろ
うが短縮前転法だろうが、一気に治療してしまって一気に全快した方が症状として
も精神面としても良いと思いませんか?短縮前転法で手術した僕ですが、何の不具
合もありません。不具合があったのは筋肉以外のところです。筋肉以外のところこ
そ一番目立つうえに個人差が大きいですから、僕なら経験豊富な医師に任せるでし
ょうね。それに僕なら早く決着を付けたいから、手術待ちの短い病院を選ぶと思い
ます。僕はいつも「手術します!」と言った次の週末には手術台の上に乗っかって
ましたから、他の病院みたいに「○ヵ月待ち」なんて、僕にはそっちの方が辛くて
耐えられません。

瞼の感覚や仕上がりでも、超完璧!になんてなりませんよ。僕は何度も手術を受け
ましたが、それでもどこか予想と違ったり、左右非対称だったりします。見た目を
気にする気持ちも分かりますが、自分から手術した事を言わなければ、誰も気付き
ませんでした。他人の目や瞼なんてみんな全然覚えてないので、目の開きが大きく
なっても他人の見る目がある日突然変わるなんて事もありません。

術式についていつも議論が白熱しますが、大切なのは「目がちゃんと開く事」と
「青い空が見える事」なんじゃないですかね?つまり、「下垂の人は早く治療して、
早く症状をやっつけてしまう事」だと思いますよ。例えは悪いけど、虫歯を放って
おいても痛みは治らないし、いつまで経っても食事が美味しくない。でもサッサと
治してしまえば痛みもなくなるし、その後は美味しい物をたくさん食べられる!
僕なら考える間もなく後者を選び、歯医者に全速力で駆け込みます。

○木形成も良いと思いますし、10年以上、数百人の瞼を手術したi先生も良いと
思います。とにかく病気や怪我は一刻も早く治しましょうよ!

507 :名無しさん@Before→After:04/01/26 01:08 ID:mxS4dqP4
ウザー

508 :名無しさん@Before→After:04/01/26 01:21 ID:/6xy6JqZ
良い事言ってると思うけど…

509 :名無しさん@Before→After:04/01/26 01:22 ID:axmhQ9JD
一生後悔したくないから、悩むわけで。
ぱっと決めてぱっと手術するってのは難しい話。
そういう私は手術済ですが。

510 :名無しさん@Before→After:04/01/26 03:12 ID:vHb5yz7d
うざくない!
下垂野郎さんと言っていること分かる。
509さんはうまくいったんですか?

511 :名無しさん@Before→After:04/01/26 03:27 ID:axmhQ9JD
>>510
まだ術後数日なんで何とも・・・。

512 :名無しさん@Before→After:04/01/26 09:02 ID:cmf8NMT/
>>511
経過続報を望む!

513 :名無しさん@Before→After:04/01/26 17:28 ID:NbPmGj90
術後40日
挙筋短縮 10o 余分な皮膚切除 少量脱脂 元二重 
経過 目尻&目頭の感覚は戻ったが瞼の真ん中あたりはまだ感覚が鈍感な感じ
見た目 腫れてるってのが知り合いにははっきり判る 右派手二重 左奥二重
自分的 楽に開閉出来るし肩凝り・偏頭痛は消失したが、まだ瞼の感覚が
    戻ってないから顔の筋肉全体が凝るのと自然に笑えない感じ
    北野武みたいにひきつるね
参考になりますでしょうか?

514 :名無しさん@Before→After:04/01/26 17:29 ID:cgv4YSBc
>>513
サンクス!

515 :名無しさん@Before→After:04/01/26 19:19 ID:DFZMYs3u
>他の病院みたいに「○ヵ月待ち」なんて、僕にはそっちの方が辛くて
耐えられません。

禿同!
で、腕が良くて空いてる病院ってどこですか?

516 :名無しさん@Before→After:04/01/26 19:21 ID:DFZMYs3u
j北医院ってホームページ持っていらっしゃらないのですか?
自分京都人なんすけど、どこら辺にある病院なのか分からない…。

2重カキコすまん

517 :名無しさん@Before→After:04/01/26 19:24 ID:axmhQ9JD
>>512
抜糸終わったあたりで、ぼちぼちレポしますわ。

518 :516:04/01/26 19:53 ID:zOuQU0q6
あ、城北病院で検索したら出てきた。

普通の人ってまぶた上げる時目と目の間の筋肉(鼻の上の方)って使いますか?
自分の場合、おでこだけじゃなくて目と目の間にまで横に皺が入ってるんっすけど
下垂の方で他にもこういう症状お持ちの方いらっしゃいますか?

病院行こう行こうと思い始めて早半年…
ハァ…勇気が出ない…

519 :名無しさん@Before→After:04/01/26 20:17 ID:aME1msRY
リオペ三回目いきます。なんかもう全然駄目で欝です。
成功した皆さんは黒目何割くらい見えてますか?

520 :名無しさん@Before→After:04/01/26 20:18 ID:KCoLpnEG
i先生のHP?ってあるの??

521 :名無しさん@Before→After:04/01/26 20:32 ID:zOuQU0q6
>>520
i先生個人のページはないと思う。
というかあるかもしれないけど知らない。


522 :名無しさん@Before→After:04/01/26 20:34 ID:axmhQ9JD
あるよ。前にぐぐってたら引っかかった。

523 :名無しさん@Before→After:04/01/26 21:16 ID:KCoLpnEG
>>522
アドレス貼付しる!!

524 :名無しさん@Before→After:04/01/26 22:03 ID:HoFL6gGd
関西の方面の方のカキコミが多いようですが関東地域の病院の情報もお願いします…

525 :名無しさん@Before→After:04/01/26 22:08 ID:UEz2+Vbc
523
うーん。

526 :名無しさん@Before→After:04/01/26 22:10 ID:KCoLpnEG
>>525
お願い!!(>人<)


527 :名無しさん@Before→After:04/01/26 22:16 ID:axmhQ9JD
>>523
自分でぐぐってみれば?ちょっとここに貼るのはねぇ・・・。

528 :名無しさん@Before→After:04/01/26 22:18 ID:KCoLpnEG
>>527
お願いします!!(>人<)



529 :名無しさん@Before→After:04/01/26 22:20 ID:KCoLpnEG
あと10分以内に貼って下さい!

530 :名無しさん@Before→After:04/01/26 22:24 ID:1JjGbXXv
516さん
私もそこの部分に力を入れてしまってる・・というか無意識にここを
使って目の開閉してます。。だから疲れて突っ張ることがありますよー

519さん
片目だけのりオペですか?術後は期間あいてます?



531 :名無しさん@Before→After:04/01/26 22:30 ID:KCoLpnEG

タイムリミット・・・。





み  な   さ   ん   さ   よ   う   な   ら   。。。







532 :名無しさん@Before→After:04/01/26 22:51 ID:9fDizVre
i先生ってどこの医院の先生ですか?
病院名だけでも教えてください。

533 :名無しさん@Before→After:04/01/26 23:02 ID:LyIctbKm

今までのレス読みましたか?

1から読みましょう!

534 :名無しさん@Before→After:04/01/26 23:02 ID:9fDizVre
いや、あまりにも量が膨大だから読む気がしなかった(汗

535 :名無しさん@Before→After:04/01/27 01:55 ID:urVfife5
>>519
私もリオペですよ…それだけ手術しても瞼が上がらないのは先天性ではないのですか?
私も、もしかしたら先天性かも、と言われていて…そんなの見てすぐに分からないのかな…。
先天と後天では手術の仕方が違うみたいだし…不安です。

536 :名無しさん@Before→After:04/01/27 02:06 ID:04pLgmEG
>>531
死ね


537 :名無しさん@Before→After:04/01/27 09:56 ID:WYrQmKsS
あのね、i先生が何百例も下垂オペしてるのってうそだよ。
関係者にきいたからまちがいなし。自称何百例。
リオペ多いらしいから、それもカウントしたらそうなるのかもね(藁


538 :名無しさん@Before→After:04/01/27 10:04 ID:oBjv91MJ
明日リオペします・・・。
もうダメポ。。。



539 :名無しさん@Before→After:04/01/27 11:01 ID:wUd5JWkj
>>538

ヲイヲイどうした?
よければ詳しく・・・

540 :名無しさん@Before→After:04/01/27 13:21 ID:hBx3vpPV
>>535
>私も、もしかしたら先天性かも、と言われていて…そんなの見てすぐに分からないのかな…。

失礼ながら先天性の場合ある程度自分でも思い当たるのでは?
子供のころから片目が開きにくいとか・・・

535さんは自覚症状ありますか?

私は、後天性で松尾式オペ済みですが、
手術の最中「片目は生まれつき筋力弱いかも」といわれました。
確かに子供のころから黒目の見え方が不揃いでした。

ちなみにオペは一度でばっちりです。



541 :名無しさん@Before→After:04/01/27 13:23 ID:8oUz7fLo
リオペってお金掛かるの?

542 :名無しさん@Before→After:04/01/27 14:17 ID:1hn1OtyX
もしやこれが

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:lgMY5SoLzVMJ:www.takedahp.or.jp/RADIO/KBS/KBS_0710.html+%E5%9F%8E%E5%8C%97%E7%97%85%E9%99%A2%E3%80%80%E7%9C%BC%E7%9E%BC%E4%B8%8B%E5%9E%82&hl=ja&ie=UTF-8

543 :名無しさん@Before→After:04/01/27 15:50 ID:K9dZcc/u
http://www.google.co.jp/search?

544 :名無しさん@Before→After:04/01/27 15:58 ID:Z0QtIF03
>>542
晴恵タンには劣る罠

545 :下垂の神:04/01/27 16:13 ID:go3nK9MH
どうぞ!
http://homepage2.nifty.com/kenna-inoue/themen/thema_practice.html

546 :名無しさん@Before→After:04/01/27 16:24 ID:Z0QtIF03
ttp://www.indiba.co.jp/img/company/prof_1.jpg

晴恵タソは(・∀・)イイ

547 :名無しさん@Before→After:04/01/27 16:41 ID:M7WszavJ

(;´Д`)ハァハァ (;´  Д`)ハァハァ (;´   Д `)ハァハァハァハァ :.` ;:.・∵ ゚ д:.`

548 :名無しさん@Before→After:04/01/27 16:44 ID:ndrWmrgf
http://www.indiba.co.jp/img/company/prof_1.jpg


549 :名無しさん@Before→After:04/01/27 16:57 ID:esoZ/Fvs
そんなにS木形成外科っていいんですか?
私は東京在住ですが京都まで行ってみようかな…
1番近いのは今井クリニックなんですが…

550 :名無しさん@Before→After:04/01/27 17:00 ID:M7WszavJ
東京に住んでるのに京都まで行くのはどうかと思う…

551 :名無しさん@Before→After:04/01/27 17:02 ID:0lgNC1wt
京都人万歳〜!!

552 :名無しさん@Before→After:04/01/27 17:37 ID:PjNSVLkk
>>545
ありがとう!

553 :名無しさん@Before→After:04/01/27 17:56 ID:esoZ/Fvs
>>550
やっぱり綺麗な仕上がりを求めたいし腕が良いと聞けば多少遠くても良い先生に見てもらいたいです。

554 :名無しさん@Before→After:04/01/27 18:21 ID:fwm//FyM
東京の病院でいいじゃん。

555 :名無しさん@Before→After:04/01/27 19:59 ID:QwI8VaLO
正直i先生の話題はもうお腹イパーイ。
単独スレでも立てれば?

556 :名無しさん@Before→After:04/01/27 20:09 ID:esoZ/Fvs
>>554
東京の某病院で手術しましたが仕上がりがいまいちで…
リオペ決定ですが正直もうそこでは手術受けたくないんですよね…

557 :名無しさん@Before→After:04/01/27 21:12 ID:HNe7fGYi
S木で満足できない私はどこへ行けば・・・

558 :名無しさん@Before→After:04/01/27 21:13 ID:iNCatMUw
前スレで先月大阪のSクリニックで手術すると言っていた者です。
先天性の眼瞼下垂と診断され、2cm切りました。
手術は無事終わり、目もよく開くようになりましたが
3週間くらい目のつっぱり感があり、気持ちが不安定でした。
けれど今では違和感なく、手術して本当によかったと思っています。
二重にはならず、奥二重で目がぱっちりした感じになりました。

559 :名無しさん@Before→After:04/01/27 21:20 ID:NzCvH05P
>>556
私はそんなに満足してないケド・・・



560 :名無しさん@Before→After:04/01/27 21:58 ID:bnFdFDnj
>>558
2センチ切開したって事?それとも2センチ切除して縮めたって事?
後者だったら驚き\(◎o◎)/!

561 :名無しさん@Before→After:04/01/27 23:03 ID:cca3NTmv
513なんですけど傷の具合を追加しやす。
眼を閉じたら赤〜い線が残っていて、しかも縦線もある。
二重のライン幅は赤紫のシャドウが自動的に塗られてる感じ。

洗顔する時、少し痛いです。

まぁ、術後30日は片目が完全に閉じれなかったんで、60日後くらいには
なんとか形になるんじゃないか、と気にしないようにしてまちゅ。

あんまり鏡は見ないようにしてるし、眼科医んとこにも見せに行ったりしてる。



562 :558:04/01/27 23:24 ID:iNCatMUw
>>560
後者ですー!聞いたときは自分でも驚いたw
手術中、切っては起きて、様子を見て、「まだ切れるな…」て
いうのを何度も繰り返して…。
先生も「こんなに切除したのは初めてだ」て言ってました。
でも切りすぎなんかじゃなく、ちょうどいいです。
かなり症状が酷かったみたい…。

563 :名無しさん@Before→After:04/01/28 21:07 ID:RHZbrIwE
下垂と診断される方法ってある?

564 :名無しさん@Before→After:04/01/28 21:21 ID:161qRq1C
>>563
は?どういう意味?

565 :pp:04/01/28 22:41 ID:DqrLJSGI
関東ではすご〜い下垂と診断されない限り、
もう保険適用でやってくれるところはなくなりました!!!

566 :sage:04/01/28 22:43 ID:gGu01DVE
変化した顔(目)を指摘されないよう、人を避けている・・
感じ悪いだろうな・・私。
こんなんじゃ、なんのためにオペしたのやら・・

567 :名無しさん@Before→After:04/01/28 22:58 ID:161qRq1C
>>565
横浜のKならまだ大丈夫かと。

568 :名無しさん@Before→After:04/01/29 00:35 ID:SDZaHqlB
関西のSも診断基準難しくなりました。

569 :名無しさん@Before→After:04/01/29 00:43 ID:ngAuBqvR
じゃあ、ほんとに肩こりとかで悩んでても保険適用されないって事か?
そんなのふざけすぎてる。

570 :435:04/01/29 01:22 ID:W1eEUx9x
関西のSは保険適用じゃなかったらどれくらい費用かかるんでしょう?


571 :名無しさん@Before→After:04/01/29 02:14 ID:TC5cvI6V
>>569
だって肩こりの人全員が下垂ってわけじゃないでしょうが・・・。


572 :名無しさん@Before→After:04/01/29 02:53 ID:6qPb/R6r
>>570
きずが目立たない切開方法(保険適応外)で25マソと聞いた気がする

573 :名無しさん@Before→After:04/01/29 03:34 ID:zS/BgV6U
>>571
言い方が悪かった。

肩こりや頭痛を引き起こすほどの下垂でも、下垂の程度が軽いと診断されたら保険が利かないわけ?
たとえ先天性であっても?

574 :名無しさん@Before→After:04/01/29 08:24 ID:sL1W9W+9
H2さんって人は、S形成で保険適応の方で手術したの?
それとも、保険適用外の傷が目立たなくなる手術?

見ただけでわかるのでしょうか?



575 :名無しさん@Before→After:04/01/29 10:17 ID:CkykKg4u
>>573
だから神奈川のK名だったら軽度でも保険OKだと言ってるだろうが。

576 :名無しさん@Before→After:04/01/29 10:54 ID:mVZ1a4N9
眼けん下垂という病気が年々知名度上がってそれだけ患者も増えるからねぇ…
やっぱり中度、重度の人が優先になるんじゃないでしょうか。特にこの病気はお年寄りの人の方がイパーイだし。
前に別サイトでリア高が『美容目的で下垂の手術保険で受けます♪』とか書いてて呆れたよ。
こんなのが居るから審査も厳しくなっていくのかと。

577 :名無しさん@Before→After:04/01/29 11:43 ID:WPrr99Eu
下垂手術=美容目的!

578 :名無しさん@Before→After:04/01/29 12:08 ID:mmoz1Tyg
美容目的で診察に行ったら、下垂と診断されて保険適用で二重になったよ!

大満足なのだ〜!!!



579 :名無しさん@Before→After:04/01/29 13:19 ID:W1eEUx9x
↑こういう人のせい?

580 :名無しさん@Before→After:04/01/29 14:10 ID:QiyCMo0t
>>579
そういうこと

581 :名無しさん@Before→After:04/01/29 14:48 ID:l0FoWrG4
私は幅がかなり広い末広二重で黒目が半分くらいしか見えない。
コンタクトの健診でもっと目開いてくださいって言われたし欝だ。この手術でなおるんかな

582 :名無しさん@Before→After:04/01/29 16:25 ID:1I0v6TJM
もしも下垂だと診断されなかったらこの辛い症状を抱えたまま一生過ごさないといけないのかな…
ハァ…

583 :名無しさん@Before→After:04/01/29 17:06 ID:PDb+9Vvj
>>581
コンタクトすると更に下垂が酷くなりますか?
私もコンタクトして診察行ったら、即手術決定〜!!

術後も成功し「普通の瞼ってこんな感じなんだ〜」ってな感じで最高です♪
迷わず手術すべきですよ!


584 :581:04/01/29 17:53 ID:l0FoWrG4
>583
ケータイしかないので調べられなくて教えてくれませんか?はっきりこの病気かわからないのですがリッツで希望です。もし診断されてもリッツでは保険適用されませんよね?

585 :名無しさん@Before→After:04/01/29 18:54 ID:85RvM9zI
>>582
私も診察してもらう前はずーっとそれ考えてましたよ!
だから、初診を受けるのがすごくいやだった。
けど受けなかったらそれこそ一生辛い症状抱えなきゃいけないんですから、
勇気を出して診察うけてみてください♪
下垂じゃないって言われたら、その時また考えればいいと思います。
辛い症状があるなら、きっと下垂って診断されますよ。

にしてもそんなに言うほど診断厳しくなったんですか?
私ってそんなひどい下垂なのかな〜〜

586 :名無しさん@Before→After:04/01/29 18:59 ID:QiyCMo0t
>>584
何でリッツなのか理解に苦しむけど、
電話なりなんなりして自分で聞きなよ。

587 :名無しさん@Before→After:04/01/29 19:27 ID:h2Si2cLt
リッツは保険利かねーよ!
もっと他を当たれば?

588 :名無しさん@Before→After:04/01/29 20:56 ID:5rSbSklP
眼科って一般的に形成に比べて下垂の診断が甘いような気がします。
下垂かどうか調べてくれといって眼科に行ったのですが、
「病院まで歩いてこれたんでしょ?じゃあ大丈夫よ。っていわれた。」
要するに、筋無力症?ではないと言いたかったんだろうけど、下垂の原因ってもっと幅広いはず。
眼科行くのやめて形成に行ってみようっと。

589 :名無しさん@Before→After:04/01/29 23:36 ID:h5M+7K6D
>>573
>肩こりや頭痛を引き起こすほどの下垂でも
だからなぜに・・・そこまで結びつけるのかと・・・。
そんなに酷い症状が全て、下垂からきてると思うの
だったら、保険にこだわる事でもないと思うんだけど。

590 :pp:04/01/29 23:46 ID:59vHStHF
以前は下垂で手術出来たけど、保険の財源が厳しい保険適用期間に、妬みやっかみの
金儲け主義美容外科が圧力かけて保険利かなくしてるんだよ。
それでまぶたびろ〜んの下垂しかだめになっちゃた!!
それこそ、頭痛、見え難いくらいじゃ保険はだめ!

591 :名無しさん@Before→After:04/01/29 23:49 ID:QiyCMo0t
>>590
ついこの間軽度の下垂で保険適用の手術しましたが。

592 :名無しさん@Before→After:04/01/30 00:09 ID:psXiEItX
病院によって月に何件まで保険適用の手術をしていいか定められているようですよ。

593 :名無しさん@Before→After:04/01/30 00:13 ID:aR8s7/2X
じゃあ、保険適用じゃなきゃやってくれるんでしょうか?

594 :名無しさん@Before→After:04/01/30 00:16 ID:ghtUnetl
安価で二重♪

595 :名無しさん@Before→After:04/01/30 00:16 ID:GvjqOeP8
K友だと保険適用は手術待ちがかなりあるけど、
自費だとすぐ出来るとか過去ログにあった。

596 :pp:04/01/30 00:21 ID:mQuBfG1m
>>591
それは、去年の予約でしょ?!
もう、今はどこもダメだと思うヨ。
もし、引き受けちゃって否認されたら、費用はクリニック持ちになっちゃうから。
>>593
保険適用じゃなきゃやってくれると思うヨ。
>>595
K友でも、待ってももうやってくれないと思う。



597 :名無しさん@Before→After:04/01/30 00:31 ID:GvjqOeP8
>>596
医療関係者?一般人?
どこからの情報なの?

598 :名無しさん@Before→After:04/01/30 00:39 ID:psXiEItX
KUは下垂重症患者だけ、保険でやってくれるみたいだけど、
あとは、新規オープンのとこでいいとこあるけど
私はそこで軽度〜中度とのことで手術してもらった。

599 :pp:04/01/30 01:17 ID:mQuBfG1m
>>597
ココ読んでる美容整形外科医が多いし、
この世界は妬み、やっかみが多い世界だから余り素性は言えないよ。
患者のみんなは整形外科医から「○○美容外科の○○先生はいい加減だよ」なんて聞かない?
整形外科医なんて3万円もするディナーをしょちゅう食べてるよ。
患者のコンプレックスに漬け込んでね。
それも「あんなやつ(他院の医師)より自分の技術の方が高い!!だなんて思って、高額医療になれてる。
だから、良心的に定額で患者想いで下垂の手術をするやつは邪魔なのさ。



600 :名無しさん@Before→After:04/01/30 01:23 ID:JoRUABXo
私はおでこの皺をどうにかしたくて形成外科を受診したら(美容形成も有る)、
医師が「眼瞼下垂ですね」って言って初めてこの病気を知った。

で、即手術日を決めて受診してから一週間後に手術。

保険扱いで、検査代とか投薬代など合わせても4万以内で収まった。

いまんとこ2ヶ月位経ったけど、不自然な感じはあります。
美容外科で20〜50万払ってまでやる手術じゃないと思う。



601 :名無しさん@Before→After:04/01/30 01:26 ID:zOERM1tM
うん、絶対何十万と払ってうける手術じゃないね
私も形成外科いきますた

602 :名無しさん@Before→After:04/01/30 01:28 ID:GvjqOeP8
>>599
美容外科なんて行ったことないから知らないけどさ。
保険適用にならないって言い切るから、すごい情報持ってる人なのかと思ったよ。

603 :名無しさん@Before→After:04/01/30 02:04 ID:F/pSbbXM
横入りごめんなさい。保険適用でやった人表アプローチですよね?まだ診察して貰ってないから保険きくかわからないけれど表からしかできないのなら60万でもリッツでやりたいな

604 :H2 ◆7ZPfzVcRoQ :04/01/30 02:38 ID:GdJCUdf+
>>574
私は保険適応の術法です。『症状が改善されればそれで良い』くらいに考えていたので、
傷跡の事など考えていませんでした。
よく『綺麗に仕上がって羨ましい』と言われますが、もっと綺麗に仕上がっている方もいら
っしゃる(過去ログ参照)様なので、仕上がりについては人それぞれなんだと思っています。

術後の微妙な左右差で悩んでおられる方へ
鏡の前で顔を作っていませんか?無理に力んでバランスを取ろうとするのは返って良くな
いと思います。できるだけリラックスを心がけて下さい。

605 :名無しさん@Before→After:04/01/30 05:12 ID:DEhAqLKU
手術をなさったみなさん、だいたい何日後には外に出られるくらいになりましたか?
手術日は決りましたが、心配です。
H2さんの場合は10日弱のようですね。

606 :名無しさん@Before→After:04/01/30 06:03 ID:HPsXOzWM
肩こり・頭痛・その他の体の不調を、下垂が原因と信じてる人って
きっとオペしても改善しないだろうね。
やったって、「手術した部分に違和感があって、前より精神的に不安定になった」
とか、言い出しそう。
パニック発作の人なんか特にそうだろうね。


607 :名無しさん@Before→After:04/01/30 07:41 ID:GvjqOeP8
>>605
最初は引きこもるつもりだったけど、
腫れも内出血もほとんど無かったから、
気にせず外出てたよ。


608 :名無しさん@Before→After:04/01/30 07:48 ID:3nc6lhil
>>604
お答え頂きありがとうございます!!

609 :名無しさん@Before→After:04/01/30 08:55 ID:O/XW0Kik
手術後も地下鉄で帰宅したし、2日後くらいから外出はしてました。
めがねしていたから目立たなかったかもしれない。
内出血も割と軽くてほんのり赤紫色になっただけ。
アイシャドーしたみたいな感じ
あと、ちょっと黄色っぽく内出血した。
過度に冷やしたり暖めたりもしませんでした。
翌日からお風呂にも入れたし・・・・割と順調でした。

610 :名無しさん@Before→After:04/01/30 09:04 ID:1p2ALlo7
10日後くらいに初めて知り合いにあいましたが、そのときもまだ内出血の
名残があって目の周りが薄い黄色の状態でしたが化粧を軽くしていたせいか
知り合いは「わからないよ」と言ってました。

術後3日くらいは内出血と腫れも結構あってとてもじゃないけど
外には出られませんでした・・・

あくまで個人差がありますよね。

611 :名無しさん@Before→After:04/01/30 11:21 ID:hql3gGnu
>>609
手術直後の黒のグラサンって必須アイテムですか?
H2さんの見てたらとてもめがねなしでは帰れないですよね…

612 :名無しさん@Before→After:04/01/30 11:55 ID:JoRUABXo
私は術後一ヶ月は出れませんでした。
内出血は一週間でとれたけど、すんごい腫れたので。
目を見開いてる感じでコワイ顔でした。
知り合いは一年腫れてたってさ。
ま〜多少失敗しても半年後に修正してくれるって言ってたから
あんまり気にしてない。

あぁ、でも今(2ヶ月目)も薄い色付きサングラスを日常的にかけてる。


613 :名無しさん@Before→After:04/01/30 13:56 ID:i2hsv4WJ
>611
609さんではないですが、一応サングラスか帽子は持っておいたら安心じゃないかな?
思ったより腫れなかったら使わないで帰っても良いですし。
真っ黒が嫌なら薄い茶色とかのサングラスもあります。
私は腫れが酷かった場合を考えて黒のサングラス持っていきましたよー。
実際、自分の場合は結構腫れたので持っていって正解でした。

614 :名無しさん@Before→After:04/01/30 16:35 ID:JoRUABXo
手術した皆さん

術後のびっくり目はどれ位の期間で改善されまちたか?

615 :名無しさん@Before→After:04/01/30 17:23 ID:CB19aX3N

ビックリ目ならんかった

616 :名無しさん@Before→After:04/01/30 17:28 ID:gZxJHLOW
>>614
私は今のところすごい自然な感じだよ。
術後間もないから、これからどうなるか分からないけど。

617 :名無しさん@Before→After:04/01/30 19:03 ID:JoRUABXo
>>615 >>616返信感謝!
私は下瞼の黒目は全部出てないけど上瞼側の黒目は力いっぱい出てる。
大きい目っていうより驚いた時の目だね。



618 :名無しさん@Before→After:04/01/30 19:10 ID:hlYf8E/e
びっくりどころか出目金魚だよ・・・_| ̄|○

619 :名無しさん@Before→After:04/01/30 19:31 ID:bl6D3CV8
いやはや、自然なのか、ビックリ眼なのか、はたまた出目金か…
いずれにせよ、この手術は見た目が良くなるかどうかは賭けみたいな
もんですね。
まあ、保険で受ける手術なんだから、とりあえず開くようにはなると。
でも、美容目的で受けて運が悪いととんでもないことになりそうですね。

620 :名無しさん@Before→After:04/01/30 19:41 ID:JoRUABXo
ほんま、手術は賭け。
時間が解決するか再修正するか。
何十万も払ったから一発オッケーでもなく保険適応でも
美しく仕上がることもある。

私はカラコンの黒のデカイやつを目に入れてびっくり目を誤魔化してます。
白目の気になる人はやってみて。

621 :名無しさん@Before→After:04/01/30 20:44 ID:wObpzlWo
手術したけど未だに眉毛使って目を開けてるし
眼科での目の検診の時、目をいっぱい見開いているつもりでも検査してる人に瞼を持ち上げられます…
もうすぐリオペですが一回目の手術はただ二重にするためだけの手術だったとしか思えません…

622 :名無しさん@Before→After:04/01/30 21:04 ID:gZxJHLOW
>>619
本当に。
自分で手術して実感したけど、美容目的でやるような手術ではないね。

623 :名無しさん@Before→After:04/01/30 21:59 ID:DEhAqLKU
みなさんお返事ありがとうございました。
人それぞれ・・・。でもまぁ10日もすれば外には出られそうですなぁ。

624 :名無しさん@Before→After:04/01/30 23:36 ID:YiyuZeMC
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 古賀先生専用しおり        
      _-ミ ̄      ̄三ニ 、
    /             \
   /   三 ミ 彡 三 ミ    ヽ
   /   ./         \   !
   |  三           ミ  |
   \ / ,,,,,,,,    ,,,,,,,,,,, \  ノ
    ._||  、_= ) ( =_ ), | K 
    |rl ≡'‘=’`ノ  ‘=’`≡ |ノ||
    ヽ|   ⌒,ニ|  --    k/
    Y|   /ヽ-_- 人    |ノ   今日はここまで単位取得した
     ~|   | 、r-,-,-,-,- '  /
      ヽ   ヽニ二ニノ  /
       |\       /|
      /|::::\:::::::::::::::/ /|\
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


風呂逝ってくるよ

625 :名無しさん@Before→After:04/01/31 00:00 ID:wDqZFeCT
見た目満足している人うらやますぃ〜

626 :名無しさん@Before→After:04/01/31 00:28 ID:77WmznbJ
私はびっくり目のまま直らないからリオペになりそう。
もともと黒目がおっきい方らしくかなり異様な目になって
引き篭もってます。宇宙人みたい目・・・




627 :H2 ◆7ZPfzVcRoQ :04/01/31 00:32 ID:HPvvvP/m
ピックリ目になった人は、下垂していた頃の「力み癖」が
抜けてないってことはない?

628 :名無しさん@Before→After:04/01/31 04:57 ID:LLheM2+k
下垂プラス逆まつげの人ってどういう手術方法なんだろう?

629 :名無しさん@Before→After:04/01/31 09:41 ID:XZHDjsLI
>628
一応、カウセの時にはその睫毛のことを言ったけど。
手術の最中に「今日は3つの手術を施していますからね」って言われた。
下垂・脱脂・睫毛だと勝手に思っているけど。
別ものなのかな?
睫毛のはえ際がチクチクして痛かった。
私の行ったクリニックは逆さ睫毛も形成で保険適用になってました。


630 ::04/01/31 18:15 ID:PgLU49qj
ここを知らずに 健康版に作ってしまいました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1075356402/l50

私は完全に病気として治療・手術を受けました。
ずっと頭痛・吐き気がひどくて悩んでいました。また、網膜の病気にもなりました。
その原因ががんけん下垂でした。


631 :名無しさん@Before→After:04/01/31 20:33 ID:UkKXqhAC

どんまい、どんまい!!

632 :名無しさん@Before→After:04/01/31 20:45 ID:etLWf1oW
ビックリ目ではない(と思う)けど
切開線がきたない・・・。
アイシャドーぬっても変な風にはげるし、溝に入りこむし。
下向くとこ見られるのいやだ。

633 :名無しさん@Before→After:04/01/31 21:06 ID:nczqNVOJ
術後、どれくらいですか?

634 :名無しさん@Before→After:04/01/31 21:34 ID:u6g0+gK3
明日する予定です。
どういう目になるのか画像を見せてくれませんか?

635 :名無しさん@Before→After:04/01/31 21:36 ID:2TI6A57V
どういう目になるかは人それぞれだからさあ・・・。

636 :名無しさん@Before→After:04/01/31 22:34 ID:Hju7+cBK
>>634
仕上がりは千差万別。
腫れの具合を見たいならうpしてもいいけど。
うぷろだ教えてくれ。

637 :名無しさん@Before→After:04/01/31 22:47 ID:q8JjtYYg
オレなんか目玉の親父級!!_| ̄|○


638 :名無しさん@Before→After:04/01/31 23:03 ID:q+2U047C
_| ̄|○

http://ime.nu/images-jp.amazon.com/images/P/4759222197.09.LZZZZZZZ.jpg

639 :名無しさん@Before→After:04/02/01 03:01 ID:udeFZOvy
右の目を10年前に手術。大きさは左右そろったけど、下から見たときなど、右だけビックリ目で、左右非対称でキモイ顔です。
で、なんと、最近左目が下垂してきて、手術になりそうです。
ということは、左もびっくり目になるだろうから、結局左右対称になるんだろうか。
しかしまあ、嫌な病気だよ全く。
本当にいや。
神様大嫌い。




640 :名無しさん@Before→After:04/02/01 03:16 ID:rtYsoIKx
>>633
1年くらいです。
悩んだところで仕方ないんだけどね。

641 :名無しさん@Before→After:04/02/01 04:17 ID:VhZVPT2u
リオペするのって自分からしたいって言っていいの?
言っても断られる場合あるのですか?

642 :名無しさん@Before→After:04/02/01 12:01 ID:ELAnJsXF
>>639
ビックリ目で左右対称になっても困るよね
術後どれ位ですか?
>>641
自分で言わなきゃ誰が言う?断らないよ、余程細かい事じゃない限り。

643 :名無しさん@Before→After:04/02/01 12:03 ID:ELAnJsXF
>>639
ごめん。10年って書いてたね。けど10年もびっくりしたまま過ごしたの?

644 :名無しさん@Before→After:04/02/01 12:03 ID:KhUPFWmB
待ちが長くても松尾教授にしてもらうのが確率的に一番イイ結果が得られそうなんですかね?

645 :名無しさん@Before→After:04/02/01 14:00 ID:rnSdPIOD
>643
普通に前から見れば問題ないんだけど、下から見上げられると、手術したほうだけビックリ目になているんです。
目を開けたまま、視線だけ下に落としても、左右の目の開き具合が不自然です。
今回、左を手術する時に、右目にあわせてやられると、人相が元の顔とは違ってしまうから、
元々の二重の状態に左を治してから、右もやり直してもらいたいです。
しかし、こんな病気で苦しむなんて、ほんとにいや。
死にたい。普通の顔が欲しいです。


646 :名無しさん@Before→After:04/02/01 14:17 ID:ELAnJsXF
>>645
私はあなたと正反対で下から見たら綺麗な二重。けど真正面からは
ビックリ顔の怒った人。目をむくって感じの。
挙筋切りすぎたんかな。
死にたいって気持ち、判ります。
毎日朝鏡見るのが鬱・・・

普通の顔、いつなれるんかな〜。

再手術早くしたい!!

647 :名無しさん@Before→After:04/02/01 17:04 ID:8HECPNpQ
_| ̄|○

648 :名無しさん@Before→After:04/02/01 17:06 ID:cQvNW/q6
親に内緒で保険で手術考えてるのですが、扶養なので、バレるんですかね?保険証
は何に使ったとか明細とかでるんですか?保険の点数とかも聞いたことあるし・・

649 :名無しさん@Before→After:04/02/01 17:18 ID:7kh2jbQC
>>648
整形じゃないのにどうして内緒にしたいんですか?
(保険が使えるのなら)病気なのだから、親に払ってもらってもいいくらいだと思うけど…

650 :名無しさん@Before→After:04/02/01 19:07 ID:cBizP/n7
この症状って”病気”なの?

651 :名無しさん@Before→After:04/02/01 19:30 ID:7kh2jbQC
病気だよ。
形成外科の先生にも「これは病気ですから。できるだけ目が開くように
手術しますからね。今まで大変でしたね」て言われたよ

652 :名無しさん@Before→After:04/02/01 19:38 ID:dt49eS1A
そもそも病気じゃなかったら保険適用されないと思うが。

653 :名無しさん@Before→After:04/02/01 19:56 ID:cBizP/n7
保険適用で⇒二重・・・キタ━( ゚∀゚  )っ ━(  ゚∀゚ )っ━( ゚∀゚  )っ ━(  ゚∀゚ )っ━!!!!

654 :名無しさん@Before→After:04/02/01 20:00 ID:dt49eS1A
最低…。二重目当てに手術するわけじゃないのに。

655 :名無しさん@Before→After:04/02/01 20:17 ID:kIEyhbb0
二重目的で診察に行って、下垂と診断された場合はラッキー!?
そんな人他にいない??

656 :名無しさん@Before→After:04/02/01 21:24 ID:Eo/OxgIr
ところで最近気になるのだが、黒目っていわゆる「黒目」の事?
「瞳孔」の意味で使ってるのかな?もっと瞳孔にこだわってポチイ


657 :名無しさん@Before→After:04/02/01 22:07 ID:jVTmeNiH
黒目のまん中に瞳孔があるから、どっちでもいいんじゃないかな?
私は黒目半分見えてる状態で瞳孔半分見えてる状態です

658 :名無しさん@Before→After:04/02/02 08:34 ID:dOmdqRPe
645です。
ごめん、>646さんのカキ子みて、また泣いてしまったよ。
今すごい情緒不安定です。
なんだか自分がみじめ。
顔が崩れていくのって、ほんとうにつらいですね。


659 :名無しさん@Before→After:04/02/02 08:44 ID:tyaR2vZ6
>>648
貴女けっさくですね

660 :名無しさん@Before→After:04/02/02 14:07 ID:4CRQeJRB
俺去年手術したんだが(左眼先天性)
右目もかなり落ちてて結局両方手術。
両方二重にする予定だったけど
左眼のほうはラインができずに消えちゃったよ。
皮膚の組織が固まってて困難だった見たい。
片方二重片方一重だけど、奥ぶたえな感じなので外見は気にならないな。
生まれつき左まぶたが下がってていろいろ障害出たよ。
小さいころはからかわれたりして辛かった。

661 :名無しさん@Before→After:04/02/02 14:18 ID:ecdG40ZO
http://pr1.cgiboy.com/S/0357364


好み


662 :名無しさん@Before→After:04/02/02 15:20 ID:xESeaXhg
片目だけ手術したら、もう片方が下垂した人いる?

663 :名無しさん@Before→After:04/02/02 19:00 ID:dOmdqRPe
>>662
639=645です。
わたしはそうなりました。
辛いです。

664 :名無しさん@Before→After:04/02/02 19:31 ID:ebUkx+Ky
眼瞼下垂は今、挙筋(アポノイローシス)とミューラー筋ごと切除縫合して短縮するより
アポノイローシスをめくってミューラー筋だけを畳んで短縮する方が簡単で再手術も可能で
良いって。 切除はやっぱダメージでかいからやめたほうがいい。

挙筋を短縮するよりミューラー筋を短縮する方が効果的なんだってさ!
過矯正にもなりにくいらしいし、眼科のせんせに相談してみるとよろしかと。


665 :名無しさん@Before→After:04/02/02 19:40 ID:ebUkx+Ky
>>583
眼瞼下垂には老人性と先天性と術後性(白内障とかの)と
コンタクト性がある模様。

コンタクトで下垂…(((; ゜Д゜)))ガクガクブルブル

あと誰か皮膚切除がいやだからりっつでやろうかなとか言ってたけど
経皮の手術がどうしてもいやなら経結膜で手術してくださる眼科の先生もおりますよ

666 :名無しさん@Before→After:04/02/03 02:39 ID:cT3kZMfc
664さんのおっしゃってる手術方法は何て言う方法なんでしょうか?

667 :名無しさん@Before→After:04/02/03 10:55 ID:9jGiQhdt
>>663
何とかって人の名前(忘れた)のついた法則があるみたいよ。
下垂してる方の目だけ手術すると、今度は正常だと思っていた方の目が下垂しちゃう。

668 :名無しさん@Before→After:04/02/03 11:30 ID:P85AkmCV
>>666
特に名称はないようですが、普通に「Muller tuct法」=ミューラータック法
(ドイツ語なのでMulleの uは上に点々がついてます(ウムラウト))
でよろしかと。 
とりあえずミューラー筋を切除しないでタックで済ませられないか
確認した方があとあといいんじゃないかしら。
因みに横浜の形成外科「西○クリニック」の○條先生の学会発表より、です 
でも西條先生は皮膚切除絶対やらないらしいのよね。
少しくらいして欲しい人もいるんじゃないかしら…


669 ::04/02/03 20:14 ID:nc4zZjuc
頭痛や吐き気、肩こり、眼痛い、鬱 などがひどい人は
こちらで お話しませんか?

【頭痛】眼瞼下垂症 【吐き気】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1075356402/l50

670 :名無しさん@Before→After:04/02/03 20:44 ID:NJbQsxxo
>>669 禿同。 別のところでやって欲しい。頭痛だパニック障害だのウザイ。特に↓みたいなの。

276 252さん New! 04/02/03 20:06 ID:Z6HoBFmf

パニックの傾向があるのですか?私もそうなので手術はすごく
つらかったですよ。。安定剤なんか全く効かなかったし。。
ここでオペしたんじゃないんですが・・




671 :名無しさん@Before→After:04/02/03 21:11 ID:FEi3NW1Q
>>669
そういう症状がないと保険がききにくくなってるけどね
ここは美容目的で手術したい人だけのためのスレ?

672 :名無しさん@Before→After:04/02/03 21:34 ID:+NKCyFAa
PD叩き厨まだいたの?UZEEEEEEEEEE!!!!!!!!!

673 :名無しさん@Before→After:04/02/03 21:37 ID:wIAC0tZT
>>671
は?

674 :名無しさん@Before→After:04/02/03 21:50 ID:E1oiyhUC
664さんが言っているのは信州の松雄先生が取っている方法ですよね?

675 :666:04/02/04 00:22 ID:tIcS0ZrK
>668
ありがとうございました。

676 :名無しさん@Before→After:04/02/04 00:55 ID:6Osf1Gu9
670
別にスルーすりゃいいじゃないのよ・・グダグダ書いてるわけじゃ
あるまいし・・

677 :名無しさん@Before→After:04/02/04 01:18 ID:vTIIT8WA
スルーできないのは>>676では?
荒れる元になるだけだから放っとけばいいと思うのですが。






678 :名無しさん@Before→After:04/02/04 03:14 ID:NCvMhTUX
保険適用でオペして他院でリオペしてもらう場合の
料金はどうなるか知っている方居ますか?
そのまま保険が使えるのでしょうか?

679 :名無しさん@Before→After:04/02/04 09:34 ID:orspYbml
>>678
それはリオペ先病院の判断でしょう。
機能的に問題なし、ただ本人の美的なこだわりでリオペしたがっている
と思われる場合は実費。
もう明らかに、誰がみても日常生活に問題あるだろう ってぐらい酷い場合は保険。

680 :679です:04/02/04 09:35 ID:orspYbml
追伸。
リオペ先の病院が純然たる美容外科で実費診療しかやってない場合は
どういう理由があろうと実費です(w


681 :名無しさん@Before→After:04/02/04 16:41 ID:1rFb3e1d
下垂野郎さん
前に数回、オペ経験があるとお聞きしましたがその手術は全て
筋肉を操作する手術だったのですか?




682 :名無しさん@Before→After:04/02/04 21:39 ID:1CBkv8dD
切開線がきたなくて、かなりでかくなった目。
目の下に、ヒアル入れたら緩和したよ。
○型がアーモンド形になった。

683 :下垂野郎:04/02/04 22:20 ID:9aHeEhyO
>>681さん
筋肉をいじったのは、一番最初の手術の時だけです。

684 :名無しさん@Before→After:04/02/04 23:31 ID:9L3BKPBd
挙筋おろすオペした人、いませんか?
過矯正を修正したいんですが。

685 :名無しさん@Before→After:04/02/04 23:36 ID:n44Ky72f
684さん
しました。。片目だけ下垂オペして上がりすぎたのでおろしました。
過矯正とは?
この手術、難しいですよね。下げたら逆に下がりすぎた感じです。。

686 :名無しさん@Before→After:04/02/04 23:52 ID:K854YUMd
眼瞼下垂症ってどういう風になることですか? 教えてください。

687 :名無しさん@Before→After:04/02/04 23:56 ID:lWljRK0O
685さん
どうゆう方法でおろすんですか?


688 :678:04/02/05 00:23 ID:4sUjbErc
679さんありがとうです。やっぱり診察に行ってみないとわからないですかね…

私の場合左右差、びっくり目、目の形の変形、兎眼気味を修正したいのですが
見た目に入っちゃうのかな…
今の病院は信用ないからもうリオペしたくないけど他院に行ってオペまでの長い間
この目でいるのも辛い。初めから別のところでしていればと思うとほんと後悔の嵐。

689 :名無しさん@Before→After:04/02/05 00:33 ID:bQUrPk3N
685ですがどういう方法でおろしたかはわかりません。。
前転法で始めにしてあったので、もう少し瞼が下がる位置で固定
したのかななんて勝手に思っていました。。


678さん
大変ですね。。両目ですよね?大学病院に行かれたらどうですか?
修正もやってるし症状によっては保険範囲でできる部分もあるかもしれませんよ。

690 :名無しさん@Before→After:04/02/05 13:10 ID:vGY6X3xt
下垂って確実に遺伝するのでしょうか?家族で自分だけ左目が先天の下垂でした。、
もし自分に子供ができたとしたらその子も下垂になるのかなと思うと凄い不安です。

691 :名無しさん@Before→After:04/02/05 13:15 ID:DZlEa5i0
下垂って?

692 :690:04/02/05 13:46 ID:vGY6X3xt
眼瞼下垂です

693 :名無しさん@Before→After:04/02/05 14:27 ID:uPOlMAwk
>>690
遺伝はしません!っと聞きました(診察の時に)♪

694 :690:04/02/05 15:15 ID:vGY6X3xt
>>693
そうなのですか。ありがとうございます。子供には自分の様な悲しい思いはさせたくないの思いので少し安心しました

695 :名無しさん@Before→After:04/02/05 15:26 ID:C0zKHRC/
私の母親は、眼瞼下垂かどうかはさだかではありませんが、私と同じく
慢性頭痛持ち。親子で目が似てるとはよく言われますし、私が眼瞼下垂
と診断された今思うと、母も下垂だから頭痛があるのじゃないかと。。。
思ったりもします。

696 :名無しさん@Before→After:04/02/05 16:25 ID:rF8B6X7m
みなさん、眼瞼下垂の状態の目をupしてもらえませんか?
どの程度の目なのか知りたいです。
私も下垂の手術予定なんですが・・・。

697 :名無しさん@Before→After:04/02/05 16:41 ID:Zf7p8ZcP
嫌です。

698 :名無しさん@Before→After:04/02/05 17:02 ID:HbvIbErE
3ヶ月〜半年経過して治ったらupしてもいいけど
今の辛い状況で晒すのは・・・

それに人それぞれ違うからあんまり参考にはならないかと

699 :名無しさん@Before→After:04/02/05 17:20 ID:3HltzizU
697はいずみ?

700 :690:04/02/05 17:42 ID:vGY6X3xt
色んなサイトを見ましたが、遺伝するっぽいです・・・ハァ

701 :名無しさん@Before→After:04/02/05 18:42 ID:bv7VPY3U
1年前に手術しました。結果目が開きすぎで、寝るとき目を閉じにくく
だいぶましにはなりましたがつっぱり感が残っています。
私は神経質なほうなので瞼の違和感で毎日辛いです。

最近このサイトを見て、私は二重の手術でも瞼が上がってたんじゃ
ないか…と思って後悔してます。
http://www.cinderellagirl.jp/index_intv_bn.html

私は病院でパッと見だけで眼瞼下垂と診断され、
カウンセは10分くらいでした…。
少し眉の力を使って瞼を上げてましたが
頭痛とかコリなど、障害はなかったです。
眼瞼下垂ではなかったのかもしれません。
腫れぼったいとか、たるみだったのかもしれません。
筋肉をいじるのは大変なことなので、カウンセはしっかり
受けてくださいね。

702 :名無しさん@Before→After:04/02/05 20:32 ID:NbfASiG5
>>696
まずは、ご自身の写真からアップしなさい。

703 :名無しさん@Before→After:04/02/06 14:12 ID:AO5gNvEX
>>696
upしてくれたら私もしますのでお願いします


704 :名無しさん@Before→After:04/02/06 14:56 ID:vkdsJxX+
いいですよ 20歳の男です
僕、男なんで下垂じゃないのに形成外科なんて行ったら、女性以上にちょっと立場なさそうなので^^:
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0091.jpg
元々二重瞼なんですけど、この写真では分かりにくいんですが、左目の皺が凄いんですよ
左の口元?の皺も、左目がへこんで、頬の肉が浮き上がってる?からひどくなってて・・・
後、左目に激痛がしょっちゅう走るんです。(ここ半年でこんな状態に・・・)
でも男で整形はやばいのかな、と思って病院に行くかどうか躊躇してます。

705 :名無しさん@Before→After:04/02/06 14:57 ID:vkdsJxX+
あ、僕は696です

706 :名無しさん@Before→After:04/02/06 15:21 ID:vkdsJxX+
誰もいないのかな。
今から実家に帰るんで、そろそろ消しますね。

707 :名無しさん@Before→After:04/02/06 15:29 ID:oj83D1wg
>>704
形成外科へ急げ!!

708 :名無しさん@Before→After:04/02/06 15:44 ID:DmN1g1iD
>>704
形成外科じゃなくて眼科に行きなさい。
眼科で普通にやってくれるはず。
手術に自信がない先生は形成外科を紹介してくれるとおもう。

つか君住んでるところどこ?場所によっては
オススメする病院もあるよ

709 :名無しさん@Before→After:04/02/06 15:57 ID:vkdsJxX+
>>707
やっぱやばいのかな^^;
>>708
3ヶ月前に眼科には行ったんですけど、その時は問題無いって言われたんです。
(CTも使ったんですよ)
でも、どんどん悪化して、皺が増えてきたので、
これは形成外科で治してもらわないといけないのかなって・・・。
病院の事はよくわからないので大変です・・・。

レスくれた方、ありがとうございました。
これからちょっと新幹線に乗らないといけないので(笑)
それでは。

710 :名無しさん@Before→After:04/02/06 16:13 ID:UsCsBPJR
>>704
私は両目そんな感じだよ。。。危ないですか…?

711 :名無しさん@Before→After:04/02/06 17:26 ID:owDqjfqy
>>709
後天性か。俺は先天性だ

712 :名無しさん@Before→After:04/02/06 17:40 ID:DmN1g1iD
>>709 
今の写真でみると立派な眼瞼下垂だと思うぞ。瞳孔見えないジャン!
別の眼科か、形成に行ったほうがいいね。
確かに古い眼科の先生は下垂に疎いこともあるね。

>>710
頭痛とかない?危ないっていうよりかわいそうに、っていうか。
疲れるだろ、瞼あけるの。直してもらったほうが人生楽だよ。




713 :名無しさん@Before→After:04/02/06 18:46 ID:ci4/ZSlg
>>696 >>704 さん、
画像ありがとうございます。
私も同じような感じですよ。
ただ、生後は殆ど開かず、幼少時の手術後ですが同じ位の眼の状況です。
お住まいにもよりますが、眼科へ行ったほうがよいと思います。
れっきとした病気ですよ。
セカンドオピニオンを忘れずに。
病院や医師によって判断・意見が違うし、相性もあると思うので。


714 :名無しさん@Before→After:04/02/06 18:51 ID:jqyhPTza
sage

715 :名無しさん@Before→After:04/02/06 22:48 ID:v9iUTcrz
>>704
松尾式のオペをやっている形成外科を受診してみたらどうですか?
過去レス見たら病院もわかるよ。

716 :名無しさん@Before→After:04/02/07 00:44 ID:FTshZd/N
信大から手術の連絡がきて都合が悪かったら延期してもらえるのでしょうか?

717 :名無しさん@Before→After:04/02/07 03:45 ID:I0JhV9pz
もちろん。
そして、そこにキャンセル待ちの人がサクッと入ります。
で、あなたはさらに1年後と。


718 :名無しさん@Before→After:04/02/07 10:10 ID:JcFW/cve
>717 キャンセル待ちとの名称のものはいないと思われ。
順を待ってるものをまわして行く。
ただ、>>704は後天性でしょ。となると他の病気とか考えられない?
  

719 :名無しさん@Before→After:04/02/07 14:02 ID:ygZfr5dU
眼科で、軽い下垂なので、
埋没を進められたんですど
埋没すると、下垂になる可能性もあるんですよね。
瞼の裏から縫うと言われたんですけど、不安で。
でも、瞼が下がってると、意識的にもちあげようと
して、おでこに皺が。


720 :名無しさん@Before→After:04/02/07 17:01 ID:wr+eSchl
術後3ヶ月でつ・・・_| ̄|○

721 :名無しさん@Before→After:04/02/07 21:28 ID:U2ieN0M9
1年後?都合のイイ日を指定させてもらえないのですか?

722 :名無しさん@Before→After:04/02/07 22:05 ID:IihrP9jZ
皆さんはオペで脱脂や余分な皮膚切除はしましたか?
脱脂しちゃうとかえって老けたりしませんか?



723 :名無しさん@Before→After:04/02/07 22:30 ID:dxQi8XVM
>>722
した。

724 :名無しさん@Before→After:04/02/07 23:16 ID:uvcIGbF1
>>722
皮膚は1p切除。目尻に溜まった脂肪脱脂。
老けたかどうかはまだ完成形じゃないからわからないけど
しないよりは下垂の再発考えたらして良かったと思う。

医師の判断でされたからいいんじゃないのかな。

725 :名無しさん@Before→After:04/02/07 23:28 ID:HMoq5xrd
手術して元に戻るまでだいたい何年ぐらいと言われているのでしょうか?

726 :名無しさん@Before→After:04/02/08 00:00 ID:rjEKRsbZ
余分な脂肪や皮膚はとり過ぎない程度なら絶対に取ったほうが
いいです。。下垂オペは脂肪がありすぎるとキレイな仕上がりには
ならなくて、目が開く力が強くなる分、余分な脂肪や皮膚が二重の
上にのっかって瞼の厚みが目立ちますよ。。この手術の後に
脱脂したり切除する人がいると思う。。

727 :名無しさん@Before→After:04/02/08 00:44 ID:3+x1+6h1
>>725
2,30年じゃないかな

728 :名無しさん@Before→After:04/02/08 09:01 ID:8xCZs4DO
>>720 術後3ヶ月の様子状況教えて。ちばみにどちらでOPE?

729 :名無しさん@Before→After:04/02/08 09:15 ID:3ufKXXm1
このオペしたら下向いた時まぶた下がらなくなるの?
みんなそうなってる?

730 :名無しさん@Before→After:04/02/08 17:25 ID:XNLO5ZfI
>>729
なってませんが。

731 :名無しさん@Before→After:04/02/08 17:48 ID:QdiYmA2E
>>726
>余分な脂肪や皮膚はとり過ぎない程度なら絶対に取ったほうが
いいです。
私の執刀医は「処置上邪魔な脂肪や皮膚がある場合は切除します」
と最初に説明してくれたので、取る取らないは全部お任せしました。
ものすごく順当な処置の方針だと思います。

>>729
なってませんよ(笑) とても普通です。

732 :名無しさん@Before→After:04/02/08 20:38 ID:ukenOZIq
>>731
きちんと事前に説明があっていいですね。
どちらの病院ですか?
教えていただけませんか?

733 :名無しさん@Before→After:04/02/08 20:50 ID:HOqczCTY
手術した直後って、視界はどうなってるの?車通勤だから見えないと危ないと思うので。ちなみに3日入院するので4日目から仕事に行きます。

734 :名無しさん@Before→After:04/02/08 22:25 ID:DzaiZMdW
>>733
直後から、気持悪いくらいに広がりました。w
4日目ぐらいだったら大丈夫かもしれないけど、
私の場合、1週間くらい見え方に微妙な違和感を
(遠近とかで)感じたので、避けられるんだったら
控えた方が無難かも。

735 :733:04/02/08 22:53 ID:HOqczCTY
>>734 レス有り難う御座います。瞼が腫れて見えにくい、という事はないんですね。確かに遠近感はおかしくなるかもしれませんね…様子見て考えることにします。

736 :名無しさん@Before→After:04/02/09 09:17 ID:2HTX/EoV
帝京大学で下垂の手術考えてるのですが、ここでされた方いらっしゃいますか?

737 :名無しさん@Before→After:04/02/09 13:41 ID:ze1eTPaH
>>736
ハイ・・・。

738 :名無しさん@Before→After:04/02/09 14:26 ID:tYnNwxX+
>>737さん、経過はどうでしょう。
 担当医等は実名は伏せて、アルファベット位で教えてください〜。
 上手でしたか? 

739 :名無しさん@Before→After:04/02/09 18:47 ID:2HTX/EoV
帝京大は眼科で下垂の手術してもらえるみたいなので、ロンパったりとゆー失敗
がなさそうだと思って考えております。実際はどんな感じなのでしょうか?ココ
では名前あがってこないですが。

740 :731:04/02/09 19:26 ID:0vZmXdM4
>>732さん
実名を出すと荒れるので、病院名は堪忍して下さい。
ここの過去ログでさんざガイシュツな病院のうちの一つです。

741 :名無しさん@Before→After:04/02/09 22:29 ID:w7DFS3D0
あぼーん!

742 :名無しさん@Before→After:04/02/09 22:50 ID:E19pC2eT
この前S形成行ってきたんだけど手術は6月て言われたんだけどキャンセル待ちも可と言われたのでそうしてもらいますた。キャンセルなんて入るのかな。キャンセル待ちで手術繰り上げって人誰かいる?

743 :名無しさん@Before→After:04/02/09 23:34 ID:aUuXo5SN
>>742
ろ、6月でつか〜。
私ももうすぐ初診でして・・・。


744 :名無しさん@Before→After:04/02/10 00:09 ID:xWTeT8HK
6月か…就職に間に合わないな。
他でやろうかな…

745 :名無しさん@Before→After:04/02/10 10:42 ID:/oEfObX7
またまたあぼーん!!_| ̄|○


746 :名無しさん@Before→After:04/02/10 23:54 ID:Rb/aFGHb
m字型脱毛の症状出てる方はいらっしゃいますか?

747 :731:04/02/11 00:21 ID:GwiibjxQ
>>746
(゚Д゚)ノ ァィ 。
ていうか、かつては出てました。

手術後の腫れと傷が落ち着いた頃、
Mラインのとこに産毛が生えてるのを見て
「あら?私禿げてたの?」と思ったのです。

748 :名無しさん@Before→After:04/02/11 02:13 ID:PdJVgHG0
円形脱毛症です。
どんどん悪化してる。顔の産毛も抜けて来た。
引きこもるしかない。

749 :名無しさん@Before→After:04/02/12 11:03 ID:VOcBV600
本日手術です。怖いよー、怖いよー。
こちらのスレのおかげで保険会社に連絡しました。

750 :H2 ◆7ZPfzVcRoQ :04/02/12 12:09 ID:porQmxFN

手術直後の顔を鏡で見たら軽くパニックになるかも知れないけど
その状態がずっと続く訳じゃないのでもちついて下さい。

今日が新しい貴方の誕生日になる事をお祈りします(-人-)

751 :749:04/02/12 12:44 ID:VOcBV600
>>750
有り難うございますぅ。
…実はリオペなんですよー。
あの痛さを知ってるだけにびびっちゃってます。今度こそ成功したーい。

752 :名無しさん@Before→After:04/02/12 16:52 ID:w7exx0Pi
私ももうすぐリオペです…

753 :名無しさん@Before→After:04/02/12 19:05 ID:UwcCOGjQ
>>751 >>752
リオペ頑張ってください。
どのような状態を治すんですか?教えてください。

754 :名無しさん@Before→After:04/02/12 19:54 ID:1jApK3Zj
二重にするだけより下垂オペの方が難しいの?

755 :749:04/02/12 20:33 ID:VOcBV600
オワタ。腫れているけどいい感じです。
>>753さんへ
最初、ミュラー筋を繋ぐ手術を受けました。(昨年)
しかし、切開してみると筋は脂肪に変わっていました。
なので、今日は太ももから腱移植をしました。
先生が本当に親身になって、手術してくれたので満足!
>>752さんも頑張って下さいニャー。



…もう、二度とやりたくない罠。

756 :名無しさん@Before→After:04/02/12 20:45 ID:0M6H+CJj
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757 :名無しさん@Before→After:04/02/12 20:52 ID:UwcCOGjQ
>>755
お疲れさま。
腱移植で、日帰りなの?辛くない?
い○いクリニックでつか。

758 :名無しさん@Before→After:04/02/12 21:18 ID:6XAyNhfT
みなさん!手術する前は期待か不安のどちらが大きいですか?


759 :名無しさん@Before→After:04/02/12 22:05 ID:cu3Nlgiu
元々末広の二重で下垂手術した者です。
自分の二重のラインで切開したんですが
なんだか幅が狭い。

そんな人、いませんか?

今、2ヶ月たってるんですがびっくり目だし
半年後リオペかなぁ?

>>758
期待が大きかったので今の状況が辛い!!

760 :名無しさん@Before→After:04/02/12 22:37 ID:KSuxsohk
誰か一緒に死んでくれる人はいませんか。

761 :名無しさん@Before→After:04/02/13 00:12 ID:lS4POQr7
759さん
下垂手術を元のラインに沿って切開したなら幅は当然、狭くなると思いますよ。。
びっくり目になってるみたいだし、目が上がった分、そう見えるんですよね。。

私は切開二重でそのラインに沿って下垂オペしたけど逆に幅が広く見えるように
なってしまって困ってます。。
どうやら目が開く分、押されて上に上がった感じみたい・・


762 :名無しさん@Before→After:04/02/13 03:21 ID:D10n7Mt9
信大は今初診までどれくらい待ちますか?

763 :名無しさん@Before→After:04/02/13 09:28 ID:/FCuHMFP
>>760
死にたいけど、死ねない・・・・
本当に死にたい状況・・・

764 :名無しさん@Before→After:04/02/13 10:12 ID:PQCEOezH
>>760>>763
まだ諦めないで頑張ろうよ!
私なんてお金払って異常な目買ったようなもんになったし。
違うとこ行くから交通費と手術代今から貯めるんだから(泣
こんなおかしな目で外出たくないけど動かなきゃ一生この目のままだし、
二人もどんな状態かわからないけどまだもがいてみよう!

765 :名無しさん@Before→After:04/02/13 11:43 ID:/FCuHMFP
ありがとう・・・
私も高いお金払って
異常な顔を手に入れたばかです。
死ぬわけにはいかないし、いきていくしかないね・・・

766 :名無しさん@Before→After:04/02/13 12:38 ID:rlIjUami
みんな!!絶望するな!!リオペに賭けようぜ!!

でっかい病院の形成外科で手術をうければ、高い金出さずに済むじゃん。
誰が見ても異常な目ならやってくれるさ。



767 :名無しさん@Before→After:04/02/13 13:15 ID:lDobu49/
私も死にたい…けどまだ死にたくない、まだ生きたい…私は再度オペ失敗。希望なんて見えない。前よりひどくなったし。でも死ぬのも嫌…死にたいけど死にたくないよ

768 :名無しさん@Before→After:04/02/13 13:40 ID:MxtNtBOT
死ぬほど酷いのなら見せてください。
もしかしたら他の人がみたらなんてことないかもしれないじゃないですか?


769 :名無しさん@Before→After:04/02/13 14:01 ID:/FCuHMFP
街ゆくすべての人がとても幸せそうでうらやましい・・
何もない平凡がとてもうらやましい・・・。

770 :名無しさん@Before→After:04/02/13 14:10 ID:jBBfQDuc
手術、不安だよー゚・(つД`)・゚。

771 :名無しさん@Before→After:04/02/13 14:27 ID:6ikm6zwB
高いお金って自費でやったの?
形成外科で保険適応なら、別に高くないよね。

772 :携帯厨:04/02/13 15:40 ID:ffkre+tH
術後五日目です。皆さん直後はビックリ目になると書いてましたが、漏れは更に下垂してるって感じだYO。‥‥失敗?

773 :名無しさん@Before→After:04/02/13 15:45 ID:Ge67gnfZ
何かすごい状況ですね。
皆さん癌にでもなったような雰囲気が漂っています。
恐ろしい。

774 :名無しさん@Before→After:04/02/13 16:08 ID:rlIjUami
やっぱひきこもり期間が長いと鬱になるよ。
状況もあんまり劇的に変化せえへんし。

最低3,4ヶ月は経過しないと出来具合はわからんから不安やし。
この時期が非常につらいよね。

>>772
上げが足りない方が修正が楽だよ。
術後5日なら腫れてるから腫れがひいたら上がってくるし。


775 :名無しさん@Before→After:04/02/13 19:47 ID:yL3d7JNi
>>774

776 :名無しさん@Before→After:04/02/13 19:48 ID:yL3d7JNi
>>774
先天性?opeは信大?
腱移植の場合腱の伸縮を待つので、3.4ヶ月って聞いたがホント?
長くて、待てない…というか毎日不安。


777 :りも:04/02/13 19:56 ID:/3OzCjwA
りおぺ組でオフやりたいです

778 :名無しさん@Before→After:04/02/13 22:12 ID:rlIjUami
>>776
後天性。コンタクト下垂。
信大じゃないけど地元の大病院の形成外科。
3〜6ヶ月待てって最初に言われてたよ。

私はふちのデカイ眼鏡で兎眼気味の目をカバーしてその日を待ってる。

時々、形成外科に行き医師に愚痴を言って帰る。
リザベンの処方を2週間毎にしてるから、処方箋もらいがてら
不安な気持ちをぶちまけて帰る、迷惑な患者だす。

779 :名無しさん@Before→After:04/02/13 22:20 ID:pfJywF6/
オペして予想してなかった結果でツライ気持ちの方、気持ちわかります。。
私もオペする前の時の症状で悩んでる方がマシになってしまったよ・・
上がりすぎ、左右差、リオペ考えてる人はさまざまでしょうが今は耐える時期
ですかね・・
リオペまで何もする気力なんてないよー・・


780 :名無しさん@Before→After:04/02/13 23:17 ID:rlIjUami
長い一生のほんの数ヶ月だし
あんまり気にせず色々試して眼を目立たないように
してる。
意外と他人は気にとめてない。

心配なら眼科医の診察受けて意見聞いたりしても安心するよ。
私はリオペまで最短時間で今の傷口を治したいから
なるべく気にしないように、触らないように、鏡を見ないように
過ごしてます。

そのうちに、リオペの必要がないくらいに変化すればもうけものだし。

781 :下垂野郎:04/02/13 23:21 ID:LJjVKJcV
久し振りに来るとまた凄い事に・・・

日が経つと瞼は下がってきますよ。みなさんそんなにあせらずに。

782 :名無しさん@Before→After:04/02/14 01:14 ID:LXbCYtyu
術後2日目。目なんかより足が痛い〜。目は腫れてます。でもフリーランスなので仕事開始。
リオペ組オフ←ワロタ!固まりになると最強かもね。
この手術1年経たないとどう転ぶかわからない気もします。
お気持ちもわかりますが(私もリオペ組ですから)、気持ちが沈むと表情も暗くなってしまいますよ。
今まで月影先生のように片側だけ前髪で目を隠して生きてきましたが、
どういう仕上がりになっても前髪パッツンしてみようかと。

783 :名無しさん@Before→After:04/02/14 01:48 ID:yj3EZVXD
やっぱり腱移植だから足のほうも手術になる訳ですよね?足痛いんだ〜。
早く痛みがおさまるといいですね。

784 :名無しさん@Before→After:04/02/14 03:05 ID:a4nfFyTA
>>759さん
私も二重が術前より狭くなってしまいました。
目が開くようになったんだから仕方ないか、と思っていたんですが、
今度は二重より上の部分の瞼が下がってきてまつげを押しつぶしている状態に。
術後すぐは視野が広くなって感動したけど、また狭くなってしまいました。
これってリオペですかね(涙)

785 :名無しさん@Before→After:04/02/14 03:26 ID:MMu4li1d
2週間前にK形成で手術受けてきました。先生の対応も手術も丁寧。結果も良好。
まだ腫れてますが自分的には100%満足してます。ちなみに症状は日常生活に
支障はないけど中度の症状があるとのことで保険効きました(美容板だし
いいよね)。多少遠方でも病院に迷われてる方なら一度カウセ受けられるのも
いいかと思います。健康板で単独スレあります。

786 :名無しさん@Before→After:04/02/14 03:50 ID:SBeoqaiX
下垂オペって二重手術より難しいの?
美容目的で二重切開して下垂になった人いる?

787 :名無しさん@Before→After:04/02/14 03:52 ID:GZEzHhBp
そもそも全くの別物なんだから、比べるのが間違ってる。

788 :名無しさん@Before→After:04/02/14 03:56 ID:hV1H9Uts
>>780
>意外と他人は気にとめてない。

これは正論。他人が見たら全く問題ないレベルなのにひとりで悩んでる
ケースは結構多い。

>そのうちに、リオペの必要がないくらいに変化すればもうけものだし。

このポジティブ志向は凄く(・∀・)イイ

>>782
>気持ちが沈むと表情も暗くなってしまいますよ。

多分経験者談だと思うけど、このポジティブ志向も凄く(・∀・)イイ
不思議なもので、あれこれ悩んでしまうと左右のバランスが崩れたり
してしまうことが多いです。気分が晴れたら左右差も問題ないレベル
になったりします。

780さんと782さんには、きっと(・∀・)イイ結果が訪れる事でしょう。

789 :名無しさん@Before→After:04/02/14 11:54 ID:5M1qccAT
>>788
ありがと!!

術後1ヶ月に超ブルーになったりしたけど
今は大丈夫なんで
誰かの役に立てばいいと思い
書き込んでます。

790 :名無しさん@Before→After:04/02/14 13:21 ID:f1lRfHls
手術日、近づいてきたぞお〜!
カウンセリングだけで、その日に手術日決めて、即血液検査。
ホントにこれで良かったの…私?



791 :名無しさん@Before→After:04/02/14 14:20 ID:OrErGrDS
私は考えて迷って自分で結論出してからカウセにいった。
私はカウセの時には「ここでやってもらいたい」と思って行った。
で、最終的に先生の話を聞いて納得したのでそのときの決めた。
血液検査をしてきた。
その日から手術までの3週間は待ちどおしかった。
結果的にはとてもよかったと思ってる
迷いがあると手術もうまく行かなかったら困ると思って前向きになってた
だから頑張れよ!


792 :名無しさん@Before→After:04/02/14 19:00 ID:CkKhxRKE
みんなの悩みが解決しますように・・。
みんなの手術がうまくいきますように・・・。

793 :名無しさん@Before→After:04/02/14 20:23 ID:941+7DV7
みんなの悩みが解決しませんように・・。
みんな手術が失敗しますように・・・。
みんなあぼーんだ!!

794 :名無しさん@Before→After:04/02/14 21:16 ID:owDmf0fo
私と同じような辛い状況の方もいらっしゃるんですね。
 
朝も夜も帽子にサングラス姿で過ごして4ヶ月・・・
最初は泣いて暮らしていましたが、引きこもっているわけにはいきません。
「目を痛めていますのでこんな姿で失礼します!」といいまくって
この姿を押し通しています。


友達の中には、自分が思うほど他人は気にしてないよ、と言う人もいますが、
左目は右目の半分ほどしか開かず、形容し難い形に変形しており
いくらおおざっぱな私でも、他人には晒したくない・・・

しかし4ヶ月ともなると少し慣れて来て、最近は前髪で片目を隠して出かけたりしてます。
「おっ!謎めいて美人にみえるかも・・・」なんて。

春には4度目の手術予定です。もう少しの我慢。左目重症なんです。
また駄目だったら・・・と絶望感に襲われることもありますが、変形した目が治るまで
手術続けようかなと思ってます。

このままで終わりたくないので。

795 :名無しさん@Before→After:04/02/14 22:25 ID:DaJSDAp+
>>794は先天性だったの?
3回手術えを施して、
>左目は右目の半分ほどしか開かず、形容し難い形に変形しており
ってどんな感じだろ。
手術は失敗だったって事?それとも医者選びが難しかった?

796 :名無しさん@Before→After:04/02/14 23:47 ID:owDmf0fo
794です。
前にも書きこみましたが、下垂の手術後血腫ができてしまったのです。
そのせいでこんな目になってしまいました。

先生は今も変わらず信頼しておりますので、同じ先生に手術して頂きます。
辛い状況の皆さん、治るまで頑張って下垂と闘いましょう。

797 :名無しさん@Before→After:04/02/15 02:17 ID:GbjaSx8v
すれ違う人が私の目見て一瞬ギョッとするYO。
オペ後悔してる。
主治医は失敗認めないし大っ嫌い。

798 :名無しさん@Before→After:04/02/15 08:50 ID:w2PVTB4a
>>797
下垂オペの術後はどんな感じになったの?

799 :名無しさん@Before→After:04/02/15 09:43 ID:NSpeq0NL
リッツ大阪でやったら、なんと!1日も腫れませんでした!びっくり。
うれしかった〜〜

800 ::04/02/15 14:12 ID:+EX2sv7j
健康板でも話をしましょう
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1075356402/



801 :名無しさん@Before→After:04/02/15 17:13 ID:wgkdbeMn
埋没するとなっちゃうの?

802 :名無しさん@Before→After:04/02/15 17:46 ID:EU+Ui6oD
790です。
気分をポジティブに切り換えて、オペを迎えたいと思います!

>801
眼瞼下垂の人が埋没をするのはNGらしいですが、どうなんでしょ?

803 :名無しさん:04/02/15 17:49 ID:vNYP7Nku

 女子トイレ内盗撮で兵庫医科大学脳神経外科医師逮捕−兵庫

・兵庫県の阪急宝塚駅で、兵庫医科大学脳神経外科講師 蒲 恵蔵 容疑者(56)を女子トイレ内を隠し撮りしたとして、同県迷惑防止条例違反の疑いで逮捕した。
 調べによると、蒲 容疑者は2月14日23時頃ごろ、阪急宝塚駅の女子トイレで、個室内をかばんに入れた小型カメラで撮影しているのを駅員に発見された。
同容疑者は容疑を認め
「新しい若い教授になって職場に居づらくなってストレスがたまっていた。犯行を重ねていくうちに罪悪感がなくなってきた」と供述している。
警察では勤務先の兵庫医科大学や自宅などを家宅捜索し、ビデオテープやカメラ機材10数点を押収し、余罪が相当数ある可能性もあるとみてさらに捜査を進めている。

同容疑者は昭和48年京都大学医学部を卒業し現在は兵庫医科大学脳神経外科講師で病棟医長。

兵庫医大は「誠に遺憾である。事実関係を確認し、厳正に対処する。」とコメント。

http://www.hyo-med.ac.jp/department/nsrg/stuffpage.htm

804 :名無しさん@Before→After:04/02/15 22:16 ID:wgkdbeMn
コンタクトしない方がいいって事?

805 :名無しさん@Before→After:04/02/15 22:37 ID:IrWWryKL
18日に手術です。緊張してきました。
しかも、アトピーが少し悪化気味で焦ってます。
手術の時までに良い状態にしなきゃ影響出そうで怖いけど今は肌を綺麗にするようがんばります。

806 :名無しさん@Before→After:04/02/16 00:27 ID:NHqv6d35
下垂ってどおいう状態?
腫れぼったい目の事を言うの?
自分はむくみやすいから下垂なのかな?

807 :名無しさん@Before→After:04/02/16 00:30 ID:cMEKgdY6
>>806
ハァ?
読んで字のごとくだよ。過去ログ嫁。

808 :名無しさん@Before→After:04/02/16 02:50 ID:NHqv6d35
どおいう状態を下垂って言うの?

809 :名無しさん@Before→After:04/02/16 08:46 ID:Y0LALzOE
>>806 >>808
しつこい。ログ嫁。話はそれからだ。

810 :名無しさん@Before→After:04/02/16 14:44 ID:pjuSdMMh
>>805
私もアトピーです。肌、良くなるといいですね!
手術、本当緊張すると思いますが頑張ってください!!

811 :782:04/02/16 15:35 ID:7Mihzdul
>>805
私も手術受けるまでのカウントダウン超緊張してました。
一人でグルメツアーとかして気を紛らせたりしてたよ。
しかも当日病院に向かう途中、携帯ストラップにしてた
弘法大師さん根付けの紐がちぎれて地面に落ちたの。
もう、逃げ出したくなったよー。w
喉元過ぎれば熱さを忘るる。頑張って!

812 :名無しさん@Before→After:04/02/16 19:59 ID:1IPdguw5
手術って、点滴したり、心電図の器具付けたりするんですか?

813 :名無しさん@Before→After:04/02/16 21:13 ID:a5uIyrd0
アトピーはこの病気なりやすいみたいだね。
よく目をこするかららしい。
あと、アトピーは網膜剥離にも注意した方がいいって言われてる。
とかいいつつ、つい目をさわっちゃうんだけどね。。
もう目を触るのが癖になっちゃってるからなぁ、、ちゃんと治るんだろうか。。。


814 ::04/02/16 23:23 ID:2aQgW2LF
ガンケン下垂in健康板です
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1075356402/
視野が狭い・頭痛・吐き気・肩こり等の話を中心に語り合ってます。
手術のことや 初診のことも 話してます。




815 :名無しさん@Before→After:04/02/16 23:31 ID:hyuhv842
21日に手術受けます。やはり腫れや傷跡が一番不安です。美容目的ではないと言っても、顔だから醜くなるのは避けたいです…

816 :名無しさん@Before→After:04/02/17 20:01 ID:hCBOQsIk
PUFFYの由美ちゃんも左目の下垂を治した風な感じがします。
まっすぐ向いた目に合わせたためか、
下を向くと片目だけひきつって見えます。
昨日、ヘイヘイヘイ見て思った。でも可愛いんだけど〜。

817 :805:04/02/17 22:28 ID:t0kd/me1
>810 >811

どうも有難うございます!応援してもらえるだけでも気が幾分楽になりました。
明日いよいよ手術なので当たって砕ける覚悟で行ってこようと思います。
手術の為に今日は早めに寝ようと思います。

>813
やっぱり、私も下垂した原因で目こするのが癖になってたからなのかもしれません;
ついつい、駄目だと思ってもこすってしまうんですよね。

818 :名無しさん@Before→After:04/02/18 08:15 ID:PbOyDVZ8
age

819 :名無しさん@Before→After :04/02/18 12:46 ID:2GThA44s
私は美容目的で12月末に大手の美容外科に行きました。
ただ二重にしたかっただけなのですが、眼瞼下垂だと診断されてその日のうちにオペを決めました。
術後は傷口がグロテスクで化け物みたいな顔になり、食欲も無くなって体重も落ちました。
が、1週間頃から徐々に腫れが引き、2ヶ月近く経った今は何事もなかったかのように落ち着きました。
左右差は多少です。友人や母親からは「自然になった」「可愛くなった」と言われました。
最近は偏頭痛と肩凝りが治りました。しばらくバファリンを飲んでいません。
ドライアイも酷かったのですが、目薬をさす回数も段違いに減りました。
デメリットは、目が開きすぎて長時間経つと充血してしまうことです。
でも仕上がりに不満はありません。

先天性のものですが皆さんの書き込みを見ている限り私は軽度かもしれません。
何も考えずに手術したので、もちろん保険は適応されず50万もしました。
今は満足でもコンタクトをしているし日が浅いので今後どうなるかわかりません。

これから手術を受ける方の参考になれば幸いです。手術頑張ってください(^^)
私は手術成功(?)で、以前より生活しやすく、マシな顔になりました。
下垂が治ってよかったです。



820 :名無しさん@Before→After:04/02/18 13:05 ID:2GThA44s
=819

手術は医療器具や点滴はしませんでした。大学病院や大きい病院はわかりません。
私は麻酔が効かない体質なので、両瞼に3回程注射を打ちました_| ̄|○
怖かったので眼を瞑ったままにしたのですが、さっくり切られてるな〜という感覚はありました。
術後あまりに酷くて鬱になりますが、時間が過ぎれば治ってくるので気軽に外出するといいですよ。

私は病気のことや仕上がりも考えてなく、「今よりマシになればいいや」と考えていただけでしたけど運がよかったかも知れません。
これからの方頑張ってください。
リオペの方頑張ってください。
皆さんの下垂がよくなりますように。

821 :名無しさん@Before→After:04/02/18 14:13 ID:b3iDnT8Q
私も819さんのようにキッカケは美容目的でした。
でも多分「眼瞼下垂」と診断されるとは思っていました。
思った通りそう診断されたので保険適用になりました。
検査や薬を含んでも3万円くらいで済みました。
肩こりは子供の頃から酷かったのですが、ウソのように楽になりました。
友達は全く別の用で病院にいって「下垂」を指摘されて手術をしました。
保険で治療したうえに、生命保険のほうからも保険金が降りたらしいです。


822 :名無しさん@Before→After:04/02/18 21:41 ID:OZrcgX25
私も術後2ヶ月経ち、見た目も馴染んできましたし、
肩こり、頭痛も軽減しました。
みなさんも頑張ってください。

823 :名無しさん@Before→After:04/02/18 22:07 ID:XwdF1sKV
前にカウンセリングに行ってきたのですが、保険適用額でない価格を
言われました。医者からは下垂してるといわれたのですが自分から
保険適用を希望しないとできないのでしょうか?

824 :名無しさん@Before→After:04/02/19 12:15 ID:uepOSypy
私の場合
・今年に入ってカウンセリング&手術(保険適用外でウン十万円也)
・ほかの病院では行っていない
・下垂の状態は瞳孔に少々かかる程度
・頭痛、吐き気などの症状はなし
・ひどい肩こりは慢性的にあるが、下垂のみが原因とは言えないかも…
・おでこにくっきりとしたシワあり(子供の頃から)
・コンタクトレンズは使用経験なし
・もとは一重瞼

カウンセリングの際に「最近眼瞼下垂の保険の審査が厳しくなっている」
とか「酷い人は頭痛薬が手ばなせない」ような事を言われ、結局
「私は保険適用になりますか?」とは聞けませんでした。
恥ずかしくても「当然の権利」と考え、聞いた方が良かったかなと
思った事もありましたが、手術後の今は結果に満足している(と
言っても抜糸前なんですけどね…)のでお金はかかったけれど
手術をお願いして良かったと思っています。
私の場合、美容目的であった訳ですし。

825 :名無しさん@Before→After:04/02/19 12:56 ID:8fbQvlvf
私のケース
医者から「眼けん下垂症」という立派な病気なんですよ。と言われた。
先生のほうから「保険適用だから費用の負担も軽い」と言われた。
なのに、「本当に保険でできるんですか?」と確認してしまった

アイプチは使っていない・コンタクトの着用は時々
肩こりは慢性、目の奥あたりが鈍く痛い感じになってきていた
おでこのしわがすごく目立ってきた
目を大きく開けるのに眉毛を動かしていた
いつも光などがまぶしかった
もともと一重まぶただった

先天性とか手術がなに式だとかという話はあまりしなかった。
一応どうなりたいかという希望は伝えただけ。
すべて医者に任せてしまいましたが、
余剰な皮膚とか脂肪とかも除去してくれたし仕上がりも満足。







826 :名無しさん@Before→After:04/02/19 15:52 ID:UtmAXAAe
昨日手術してきました。
今現在、化け物みたいな顔です。目の上に血色悪いウインナーがのったかんじ。
他の人より手術が難しかったらしく、軟骨におできがあるわ、麻酔が効きにくいわで大変でした。
あまりの痛さに泣いてしまって余計に目がはれました(鬱)

今は腫れがひくことを信じて待つしかないこの状況。
後悔はしてないけど不安でいっぱいいっぱいです。

827 :名無しさん@Before→After:04/02/19 21:34 ID:lngFf/aF
>>826
お疲れ。
抜糸まではひどい状況だが冷やしたりしてネットなんかやらずに
目を休めた方が早くよくなるよ。


828 :823です:04/02/20 13:38 ID:oMvzsU8U
824>825>さんレスありがとうございます。
以前埋没をしておりそのときにかかった費用のことした頭になくて
眼瞼下垂の費用をきいてすごいびっくりしました。おでこをつかわないと
瞳孔が3ミリしかみえてないみたいだし、すごいしたいです。。
下垂の手術は視界がよくなる、肩こりといったことが解消されるといいます
けれど、逆にデメリットといったことはないのでしょうか?いいことばかり
をきいていたのでもし違和感や疑問があれば参考に意見を聞かせてください。
826>さん
一日でもはやく腫れがが引くといいですね。成功をいのります。




829 :名無しさん@Before→After:04/02/20 15:23 ID:FGWzPw52
825です
精神的なことも大きい。
自分では美容目的ではないから・・・・と思っていても、
廻りの視線が気になる人はやめた方がいのかも。
私はあまり腫れなかったけれど同じ病院でやった友達はちょっと腫れたみたい。
でも、仕事の関係上で4日目くらいから会社にいった。
腫れ具合も人それぞれだから何ともいえない。

違和感はあります。ちょっとつった感じになる日もある。
今までが何も吊り上げるもの(筋)が繋がってなかったからだろうけど。
抜糸後すぐのときに首筋が張り詰めた感じになって辛かったこともある。
目を閉じても二重のラインが割りとくっきりとでる。
やっぱり多少の食い込みは覚悟していたほうがいいかも。
傷はほとんどわからない。鏡でのぞきこんでなんとなく白っぽいラインが解る。
傷というよりもそのラインのところにアイシャドーを塗ると、
畳み込まれた二重のラインのところに色がたまる。

下垂の人は埋没はやっても意味がないっていっていたし、
下垂の人が普通の切開二重の手術ではうまくいかないと、
私の先生は言ってました。
医者選びが一番不安かもしれない。
迷いがあるならやめなさいって感じで言われた。





830 :824です:04/02/20 16:18 ID:I9zoQ9D8
私が下垂の手術をするにあたって1番気になったのは
手術自体の結果(出来上がりの良し悪し)よりも、周囲の反応。
手術し終えた今は「私、瞼の上げる筋肉が弱かったんだって〜。
だからさあ、手術したんだあ、どう?」と自分から言おうと
思うくらい開き直った気持ちでいます。これは性格の問題かなあ。

825さんのおっしゃる後遺症のようなものは分かりません。
手術してまだ5日なもので。
今現在は好きなだけ家にこもれる状態・環境ですが、腫れは少ないです。
前髪を下ろせばメガネなどかけなくても外出が可能かもしれませんが、
直射日光に当たりたくないんで明るいうちは外に出ていません。
一番の「腫れ日」と言われる手術翌日もそんなに腫れませんでした。
腫れ方は麻酔の量によって違うんですかね?
私は麻酔注射は最初のだけだったと思います。
(麻酔しますね〜、とは言われなかったので)
アルコールに弱くて、普段から飲まないからかな?

健康板の下垂の方で、軽度のため埋没をされた方はいらっしゃるようですね。
私も軽度の下垂だったと思うのですが、蒙古襞がかなり張っていたので、
埋没しても取れ易いかもしれませんと言われ、最終的に下垂の手術を受けました。

831 :名無しさん@Before→After:04/02/20 19:08 ID:FGWzPw52
825です。付けたし
私も友達とか親戚とかに話しました。変に勘ぐられたらイヤだったので。
母に言うのが緊張しましたが、「あら、そうなの」とあっさり。
それどころか友達やら知人などにこの話題を振り、
私は「私もしようかしら」というおばさん達に説明する羽目に。
約二名ほど、病院に送り込みました(笑)

私は抜糸のときに「まだちょと腫れている」といわれて
サウナに行ったりとか、シャワー(お湯)を瞼にあててみなさいと言われた。
これって血行促進のためだったのかも?
自分では腫れてないと思っていた程度だったんですけどね。


832 :名無しさん@Before→After:04/02/20 19:13 ID:4vGi63gW
術後10ヶ月くらいたつのですが、傷くっきりです。
しかも寝起きは酷い腫れようで、毎朝欝になります。
これはまだ腫れているからなんでしょうか?もう一生朝はこんな腫れが続くんでしょうか?


833 :823です:04/02/21 02:00 ID:v93wbMBk
親切なレスありがとうございます。術後は多少の違和感があるんですね。
それは神経が正常につながった証拠なのでしょうね。本来正常に働く筋肉を
久ぶりに使って違和感を感じてしまうのかな?今のひどい肩こりが治ってく
れれば我慢できるような気がします。腫れたときはサウナで血行促進っての
は驚きました。手術した際試してみます。美容目的でないにしても目元が激しく
変わってしまうわけですし、どうしてもどこかで「どうせなら綺麗な目に・・」
という感情もでてしまいます。すごいわがままですよね・・

幸い友人は私が目の手術をしたいことを理解してくれているので
大丈夫だとおもいます。(実際どんな反応をするのかわかりませんが)
以前、埋没をしたときに術中に麻酔が切れるという最悪なことがあったので
多少腫れてでも麻酔は多くうって欲しいのです。(ちなみに埋没は三ヶ月で
とれました)824さんの経過がものすごくいいみたいでうらやましいです。
腫れが全て引く日が楽しみですね。

ついでに。。
カウンセリングしたときに担当医が目をみるなり目頭切開の話もしてくれました。
興味がなかったので別に〜と思ったのですが実際私の目の間は4センチ離れていて
蒙古ひだが強いのです。今まで気にしてなかったけれど医者が気になるほど
目が離れていたのかなと思うと悩みます

834 :また824です:04/02/21 11:54 ID:r2h9O0Tz
ヒマなんで書き込ませてもらいます。
6日経ちましたが、腫れ具合の昨日との変化はあまりないです。
起床時よりも、数時間経った今、左目がちょっと腫れてる気がしますが。
大きな腫れは無かったけれど、小さな(?)腫れは続くんでしょうね。
もうすぐゆっくり湯船に浸かれるようになるので、それを楽しみにしています。

目頭切開は、私もやるかどうか考えました。
横幅が狭く「小さな目」のため、やはり少しでも大きく見せたかったので。
実際に下垂+目頭切開をする方も多いようですが、結局私はやっていません。
なので、確かに今回の手術には自分としては満足していますが、
元の目をあまり変化させたくない事を先生には伝えて手術していただき、
奥二重のようにしたので、異性同性ともに大きなパッチリした目が好き
かわいいと思っている人には、まだ小さな目に写ると思いますよお〜。
美意識もそれぞれだから、と自分を納得させています(笑

835 :名無しさん@Before→After:04/02/21 12:16 ID:cyxvLeuF
>>833
目と目の間4センチなら標準圏内では?

お医者の台詞は目頭の突っ張りを考えてのことでしょう。
実際、目がきちんと開くようになったことで、目頭の突っ張り感が増し、
それが頭痛の原因になって後日目頭だけ処置した という事例もあるようですし。
(S木先生、談)

ぜんぜんきにすることないですよー



836 :名無しさん@Before→After:04/02/22 07:46 ID:ABtXOEIb
下垂マンセー!!

837 :名無しさん@Before→After:04/02/22 10:49 ID:xbYJztmo
S形成のスレ無いんだけどスレ落ちしたの?

838 :824:04/02/22 11:50 ID:m0SHNCfb
>837
↓これかな?
ttp://life4.2ch.net/test/read.cgi/seikei/102951167/l50

839 :824:04/02/22 11:54 ID:m0SHNCfb
ごめんなさい、↑じゃあ入れないみたい。
でも落ちてないみたいですね。

840 :名無しさん@Before→After:04/02/22 12:06 ID:Sl2iDkaI
S形成のオペって、S先生がやってくれるのでしょうか?

841 :名無しさん@Before→After:04/02/22 23:08 ID:0AbnfU61
そうだよ

842 :名無しさん@Before→After:04/02/23 16:31 ID:zumSPfeQ
本日、近くの大学病院に診察に行ってまいりました。

結果は・・・_| ̄|○

さようなら。。。



843 :名無しさん@Before→After:04/02/23 16:36 ID:QinOSabv
オレなんか”顔面下垂”って診断されたじょ!

844 :名無しさん@Before→After:04/02/23 17:28 ID:NGEUrXcd
        ,,,--─===─ヽ/へ
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    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
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ワシって下垂??

手術してから出廷しようかな♪




845 :名無しさん@Before→After:04/02/23 18:55 ID:uZNDtFwT
上まぶたの瞼挙筋を切らずに
糸で結んでまぶたをあげる手術をしてくれる
病院があるんですがどうなんでしょうか?
やっぱり切った方が後々いいのでしょうか?
見た目をあまり変化させずに頭痛と肩こりを軽減させたいので
切らないでも大丈夫ならここで手術したいと思ってます。
どなたか詳しい方いらっしゃいましたらアドバイスお願いします。

846 :名無しさん@Before→After:04/02/23 19:51 ID:7AtCHabP

どっちでもいいんとちゃう?

847 :名無しさん@Before→After:04/02/23 21:37 ID:GmkbXUGa
私は自分で手術して治ったよ!

848 :名無しさん@Before→After:04/02/23 22:23 ID:Fp7rrhTn
コワー

849 :名無しさん@Before→After:04/02/23 22:36 ID:lcQq6Jx4
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
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  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
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 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|  < ポアするぞ! 
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
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850 :名無しさん@Before→After:04/02/24 01:37 ID:9FwPASyt
オペ後そろそろ1年に近づいてきました。ここに来るのもとっても久しぶり。
自然な仕上がりみたいですが、スッピンで近くでよ〜くみるとやっぱわかるかな?
オペしたの知らない男友達にメークの練習台頼まれた時はバレたかなってヒヤヒヤでした(^_^;)
昔ながらの知り合いとかにバッタリあっても全然私だってわかってしまうし、
自分的にも周囲の反応的にも見た目の変化は少なかったかな・・。

今私が悩んでいるのは不定愁訴が最近また酷くなってきた事。
でもリオペが必要なような状態にも見えないし・・。
慢性肩こり、痺れ、胃腸の不調、吐き気、寝鼻血、血痰・・他にも色々だし精神的にもつらい・・。
再就職もしたけど、最近こんなんだから行きたくない病だし。
病院行っても検査の異常なく原因不明だし、整体も頻繁に通っても金ばかりかかって良くならないし・・。
自律神経失調症なのかな・・?
色んな人に愛想振りまいちゃうタイプだから知らずにストレスになっちゃうのかも?
今度心療内科でも行ってみます。
内容ずれちゃったかな?愚痴ってスマソ



851 :名無しさん@Before→After:04/02/24 05:31 ID:VHgygkmK
>>850
寝鼻血、血痰って…(汗
内科とか行ったほうがよくない?


852 :名無しさん@Before→After:04/02/24 08:45 ID:QYIlBQA0
>>850
手術後直後からあまり変わらない感じでしたか?
傷とかもきれいだったんですか?
一年立ってきれいになったという感じですか?


853 :名無しさん@Before→After:04/02/24 09:21 ID:66mCPZ7s
手術して5ヶ月たった。
しょんぼり顔がハッキリ顔になって満足。
だけど、この季節になると(花粉症)、眼が痒くて、
ついつい掻いてしまいます。
あんまり掻いたりしてると、せっかく手術したところが
元に戻らないか心配です。
みなさん痒みにどう対処してますか?

854 :名無しさん@Before→After:04/02/24 09:58 ID:OSqgDx/x
手術に備えて昨日、会社辞めました!

暇すぎ・・・。



855 :名無しさん@Before→After:04/02/24 10:10 ID:Gh42zW/J
あなたいい人過ぎる。
会社にとって都合よすぎるよ。。
長期休暇とるくらいのずうずうしいこと、出来ないか。。。
時代が時代だしね…

そういう自分も慢性疲労で会社辞めちゃった。
下垂にとって、パソコン使う仕事はかなりキツかった。
下垂治したらバリバリ働こうと思ってる。

この機会にゆっくりしてみるのもいいかも。。と思ってます

856 :名無しさん@Before→After:04/02/24 10:27 ID:OSqgDx/x
>>855
手術が終わったら映画俳優を目指すので心配無用!


857 :名無しさん@Before→After:04/02/24 12:01 ID:kRH8bkzO
>>856
がんがれよ!

858 :名無しさん@Before→After:04/02/24 15:14 ID:pKaLo8LI
850さん
わかりますよ。ツライですよねー・・性格も似てます(笑)
私も今、自律神経失調気味で悩んでます。。

859 :名無しさん@Before→After:04/02/24 17:12 ID:AvMRURLv
毎日死にたい気分です

860 :名無しさん@Before→After:04/02/24 17:25 ID:FHrIAPcM
眼科行ったら視野検査した方がいいと言われた。

良く人に眠たそうな目してるねと言われるけど、眼瞼下すいかな?

でも眼科の先生だったら見た目で目を見れば眼瞼下垂だって普通わかるよね?

調べないとわからない軽度なものとかもあるの?

861 :名無しさん@Before→After:04/02/24 17:40 ID:vM+sf7Pj

残念でしたねー。
私なんか、保険で二重!ムフフ♪



862 :名無しさん@Before→After:04/02/24 22:22 ID:ynYsyNgL
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|  < 日本TV見てる?わし映っているよw 
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
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863 :名無しさん@Before→After:04/02/24 22:35 ID:+5BKVENz

麻原は絶対下垂だね!

864 :名無しさん@Before→After:04/02/25 00:49 ID:v60Qzs2p
T川のIクリニックの予約が取れたのですが、
こちらの評判はどうなのでしょうか?

865 :名無しさん@Before→After:04/02/25 01:56 ID:fLyqnEef
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1032366006/l50
参照

866 :名無しさん@Before→After:04/02/25 02:14 ID:v60Qzs2p
ありがとうございまつ。

867 :名無しさん@Before→After:04/02/25 21:56 ID:4Jr7q9uK
術後、人生180°変わった人居る!?

868 :名無しさん@Before→After:04/02/25 21:58 ID:+re7tj1c
180度悪くなった(ToT)

869 :名無しさん@Before→After:04/02/25 22:15 ID:konQ/dfT
今から自分で抜糸します。。。

870 :名無しさん@Before→After:04/02/25 22:32 ID:Y8UdXfBS
↑大丈夫?心配…

871 :名無しさん@Before→After:04/02/25 23:08 ID:i9EuxroP
最近おでこのつっぱりだけでなく鼻も上につっぱられる感じなんです。鼻の穴も以前に比べて大きくなった感じでなんか鼻の頭辺りに変な線がうっすらと。ほかにもこんな人いますか?手術が待ち遠しいです

872 :名無しさん@Before→After:04/02/26 00:02 ID:TZWAv36p
↑オラもだyo...

873 :名無しさん@Before→After:04/02/26 01:49 ID:8oLbzF6v
オペしても上目遣いができない。。上のモンも見にくい。。
ずっと同じモン見てられない。。そしておでこや眉間がつっぱる・・


874 :名無しさん@Before→After:04/02/26 02:21 ID:0BS16Jpp
>872よかった自分だけじゃないんですね。手術したら鼻もちゃんと元通りになるんですかね?最近どんどん鬱になってきました

875 :名無しさん@Before→After:04/02/26 02:56 ID:IGdxSGpT
http://www.interfm.co.jp/n03_pro/barakan.cgi
外国人でも歳を取ると下垂になるのだなあと妙に感心した。
ピーターバラカンさんの写真です。

876 :名無しさん@Before→After:04/02/26 02:57 ID:IGdxSGpT
槇原敬之もギリギリ下垂と診断されそうだな。

877 :名無しさん@Before→After:04/02/26 03:44 ID:0BS16Jpp
唐沢寿明て昔は一重だったのに今はくっきり二重だよね。下垂の手術したのかな?

878 :名無しさん@Before→After:04/02/26 04:04 ID:JUZ45X58
一重から二重になるのは、普通の老化現象では?

879 :名無しさん@Before→After:04/02/26 09:17 ID:OT08Gk9p
術後、綺麗な二重になったら女優デビュー♪

880 :名無しさん@Before→After:04/02/26 10:50 ID:knaH9wPT
AVですか?

881 :名無しさん@Before→After:04/02/26 13:08 ID:yoAq1pHl
下垂で引き籠ってる人いませんか。。。

882 :名無しさん@Before→After:04/02/26 16:34 ID:feh2oz/s
まだ手術して十日程なんですが見開きが強すぎて
もとの二重が奥二重っぽくなってしまいました。
腫れが引いていったらもっと幅狭くなるものでしょうか??

883 :名無しさん@Before→After:04/02/26 16:38 ID:XgQjbjUd
私は全てが下垂のせいかはわかりませんが、
今のところ、引きこもりがちです。。。

884 :りも:04/02/26 17:54 ID:SfW8DCOC
鼻がどうのとか、引きこもってる人達。
同士ですよ(泣)
なんかねー鼻が目立って来ているような。。。
なんなんだyo..


オフりたい。激しく。


>883さん
下垂のせいだとおもいます。
まったくやっかいな瞼で嫌になっちゃうよね。。

885 :名無しさん@Before→After:04/02/26 18:47 ID:iaiLk8HJ
下垂に目になるオペってある?

886 :名無しさん@Before→After:04/02/26 20:12 ID:3GGgnI3H
りもさんはどちらにお住まいですか?

887 :名無しさん@Before→After:04/02/26 22:00 ID:M26zWi5g
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|  < ワシ明日、下垂オペの予約入れてるんで 
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|   出廷しないよw
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii




888 :名無しさん@Before→After:04/02/26 22:07 ID:cxYWTN7W
鼻が目立ってくるってどうゆうことですか?りもさん

889 :名無しさん@Before→After:04/02/26 23:11 ID:kL4Ra/NM
2週間前に腱移植したものです。
花粉のせいか目が痒〜い。目頭のポッチが痒〜い。
治りかけの足の傷口も痒〜い。
どこもかしこも掻けないのでストレスがたまっています。
目はまだ腫れてますが眉毛&おでこに力を入れなくていいので、
妙な体のリキミは取れたようです。
ただ、急に瞼が上がったため眼球が馴れないせいか乾いてチト辛いです。
物を直視できない…。これは徐々になれていくでしょう。
私の場合は手術して良かったと思います。

890 :名無しさん@Before→After:04/02/26 23:20 ID:3G5UOj2a
東京で一番のお薦めはどこなの?
やっぱKU?
Iクリニックは止めた方がいいの?

891 :名無しさん@Before→After:04/02/26 23:56 ID:MrRahKaH
ちょーど花粉の時季に手術だよー
いやんなちゃうよ

>889
腱移植ってどんな感覚?今はまぶたん中でつっぱってる感じとか
あるの?

892 :名無しさん@Before→After:04/02/27 00:06 ID:dDQnBkFf
888
りもさんじゃないけど、鼻が目立ってくるっていうのは私もそう。。
下垂オペすると目の開きが良くなるけど、その分、奥に入ったように
見える(わかるかな?)可能性があるんだと思う。。そうすると鼻根部が
目立つようになるでしょ・・おおげさにいうと彫りが深くなったって感じかな。。
私はそれで鼻の付け根が目立つようになったって気がしてた。。

893 :名無しさん@Before→After:04/02/27 09:18 ID:jMmjeK97
オペすると、鼻が高くなったように見えると言うこと?

894 :名無しさん@Before→After:04/02/27 12:19 ID:lR+m8M5A
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|  < 下垂治すから許して! 
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|   
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii



895 :名無しさん@Before→After:04/02/27 13:30 ID:NFcpF1KR
アイプチをやり続けると下垂になる?
最近、瞼の皮膚が垂れてきた;;

896 :名無しさん@Before→After:04/02/27 13:38 ID:oz51PvQ4
893
うーん。。高くなるというよりやっぱり付け根部分が出てくる
って感じかな・・

897 :名無しさん@Before→After:04/02/27 13:39 ID:zhfQ2lVq
>>895
下垂じゃなくて皮膚弛緩症じゃない?


898 :名無しさん@Before→After:04/02/27 13:56 ID:Fv1DpgfT
下垂で精神的にも辛い方。こちらへどうぞ↓
http://www.aleph.to/saint/seitaisi/index.html





899 :名無しさん@Before→After:04/02/27 14:07 ID:Fv1DpgfT
こちらもどうぞ↓
http://v.isp.2ch.net/up/c1013efdd82d.mp3

900 :りき ◆EqdckEfMNY :04/02/27 14:43 ID:uIZkrGKn
すかさず900げっとおぉぉぉぉぉお!

901 :名無しさん@Before→After:04/02/27 15:46 ID:ANuY/GmK
術後、視力が低下する人って多いんでしょうか?

902 :889:04/02/27 16:07 ID:H73l0VhK
>>891
うーん、ちょっとつっぱってる感じかな〜。
術後2ヶ月がピークでつっぱるらすぃ。
でもね母がいうんです。
「前まで目をあけて寝てたのに今はきれいに閉じてるよ。」って。

>>901
瞼が完全に閉じない方は視力が低下するんでないかしら?
美容重視(左右対称)すると片方の瞼に負担がかかり、
外科重視にするとどうしてもアンバランスになってしまう、
そんな感じもします。


903 :名無しさん@Before→After:04/02/27 17:37 ID:bl3HulEe
がいしゅつだったらすいません。質問させてください。
眼瞼下垂症というのは、いきなり瞼がたれてきたりするのでしょうか。
それとも何ヶ月かかけて、だんだんとたれてくるのでしょうか。

904 :名無しさん@Before→After:04/02/27 18:58 ID:plV6C/Ci

徐々にかなぁ〜。オレの場合。。。

905 :891:04/02/27 19:24 ID:b7IFmI4o
>889
私も寝てるとき薄目、でも腱移植だと
寝る時もっと開いちゃうって聞いたんだけどなー

閉じるんだとすればもうけもんだな〜
後天性ですか?


906 :名無しさん@Before→After:04/02/27 19:40 ID:bl3HulEe
>>904
レスありがとうございます。自分、ここ一週間で急に瞼が垂れてきたので、もしかして眼瞼下垂症かと思い質問しました。
参考になりました。

907 :名無しさん@Before→After:04/02/27 20:12 ID:plV6C/Ci

下垂の症状で辛いのであれば、病院に行くべし!


908 :名無しさん@Before→After:04/02/27 20:28 ID:B8a3u8t3
病院行こう。ずっと悩んでたし今も正直怖いけど・・・

私は皮膚が垂れて来たんですが
もの凄く視界が狭くなったしいつもリキんでるので疲れてます。
今日アイプチ使ってみたら視界が広がって気分良く過ごせたけど
取ると元通りの嫌な目つきに戻ってしまうし・・・
美容面で後悔するのは凄く怖いけど、取り合えず引篭もっているより
片っ端から病院に当たってみた方が良いですよね?

皆さんはいきなり受診しましたか?それとも電話で下垂に詳しいかどうか聞いてみましたか?

909 :名無しさん@Before→After:04/02/27 20:57 ID:aAKyyBUp
まじ!902>!片方だけ、洗顔の際石鹸が入るよし。
目でか。
ってことは、ダメージあるってこと??
908>いきなり病院へ行った。
怖いのは病気なあなた

910 :889:04/02/27 21:04 ID:H73l0VhK
>>905
先天性です、生まれつき。
目が開いちゃうのは腱の長さにもよるんじゃないかなー。
眉山を切開すれば目の開き具合が調節可能なんすよ。これが。
先生は瞼を閉じたときに目が開いてしまわないようにと
カナーリこだわってくれました。ъ( ゚ー^)
そう、睡眠中に瞼が閉じるのは儲けもんでしたねー。

911 :名無しさん@Before→After:04/02/28 00:26 ID:xL54YB8D
そっかぁ麻原も下垂なんだな…

912 :名無しさん@Before→After:04/02/28 00:38 ID:Gao3rcr2
ノシ あたしも引きこもってるよぅ。

913 :891:04/02/28 02:25 ID:Tgp7t0mU
>889
自分も先天ですーしかも重度の
だからたしか先生に閉じなくなるって聞いて、え〜!と思ったけど
体調とか物見るとき目が普通の状態になるなら受けようって決めて

しかし889さんの情報を聞いてもっかい確認してみよう
と思った。でも閉じなくてもうけるけどさ
できれば閉じた方がいいわけで、889さんうらやまし〜
よかったね!


914 :名無しさん@Before→After:04/02/28 02:48 ID:JJMYlPwV
麻原は下垂がどうとかいう以前に
眼が見えないんだけど。

915 :名無しさん@Before→After:04/02/28 11:08 ID:Dvt/TIj9
リオペしました。
一回目の時はわりと派手めな二重のラインでしたが
今回は一重っぽくなっちゃいました…
てか術後10日後くらいから瞼の皮膚がぼってり垂れて(落ちて)来て二重のラインが隠れてしまいました。
今では皮膚が睫の上に乗っかってる感じです。
前回も今回も皮膚切除したはずなのに…
またまたリオペな予感…欝

916 :名無しさん@Before→After:04/02/28 12:40 ID:/4YCEL1j
一重とか二重とか気になるのもわかる気がするけど
はっきり言って遠くから見たら一重だろうと二重だろうと分からない。
重要なのは目がどれだけ大きく開いてるかということだと思う。一重でも目が開いてれば視野が確保できないということはないし。
皮膚が垂れてくるのは確かにかなりうっとうしいよね。
視野が狭いせいで人より多くのものを見ることが出来ないのは不公平だ。
っつーわけでリオペがんば!

917 :名無しさん@Before→After:04/02/28 13:19 ID:F7IcSxfB
>>909感じわるー。

918 :名無しさん@Before→After:04/02/28 13:41 ID:cR9SYXCm
昨日抜糸したばかりなんですが…
カウンセリングの際に顔を見られただけで筋肉の方に問題あり、という事で
きちんとした診断(重り付けたり?)なしで下垂の手術を受けました。
けれど…終わってみると本当に自分が眼瞼下垂だったのか疑問…。
ただ単に蒙古ヒダの張りがひと一倍強かっただけのような気がしてきました。
切開してみたけれど大した事は無かったので、そのまま中はいじらずに
二重まぶたを作られてしまった感じがして仕方が無いです。
頭痛などや自律神経的な問題もなかったんで、尚更。
目頭切開+埋没で十分だったような気がならないです。
でも担当の先生にはやっぱり聞けないし…。

919 :889:04/02/28 14:20 ID:sNM2vCCh
>>913
ありがとん☆
まっすぐ前を向くとやっぱり左右は違いますよー。
上向くとさらに左右差がでます。
元々右は派手目(くりくり目)なのですが、
左はその2/3も開いてない感じです。
だから瞼が閉じられるんじゃないかなーと思います。
でもね、もうね、これで良しとしようと思ってさー。

913さんもお医者さんとよく話し合って
生まれつきのコンプレックスを打破できるといいね。
応援してまっす!

920 :名無しさん@Before→After:04/02/28 14:26 ID:Dvt/TIj9
>>916
ありがとうございます!
手術の度に目の形が変わるのが嫌なんですよね…
一回ならいいけど二回、三回とやって周りから「あれ?また変わった?」って思われるのがね、ちょっと。
想像していた以上にこの手術って難しいんだな〜と思いました。
てか私の瞼が難しくしてるんだろうけど。
実際、前回も今回も手術大変だったみたいだし…

921 :名無しさん@Before→After:04/02/28 16:11 ID:WVHmw9WX
>>920
>てか私の瞼が難しくしてるんだろうけど

特にあなたが引け目を感じることはないと思いますよ。
次の手術で目の形が落ち着くといいですね。

自分は手術も何もしない状態でも毎日目の形が違うので結構辛いです。
どうやら顔の筋肉が安定してないみたいです。
で、今はオペ待ち状態です。
早く、毎日同じ顔で居られるようになりたいもんです。


922 :名無しさん@Before→After:04/02/28 18:04 ID:xJhjvrLg
>>919 (889サン)
889サンのポジティブな考え方なんか元気出ます。
私は左右差がどうーしても気になり昨日再OPしてきたのですが、
やはり左右差が出てしまって、何だか今呆然としてます…。
目の機能的にはパカッ!と開いて視界も広くなり、自然に目が開く感じです。
なのに、さらにまだこだわるのはゼイタクだとは思うのですが、
納得いくまでもう一度再々OPしたいと思います、完全に美容目的になりますね。
今度こそ人の目をしっかり見て話せるよう、コンプレックスはもう全部捨てたいです。

923 :名無しさん@Before→After:04/02/28 19:00 ID:Omgt+Tyy
リオペであぼーん_| ̄|○


924 :ゆう:04/02/28 19:30 ID:MlCJg/UR
来週、初診です。S形成に行きます。
下垂と判断されたら、仕事もやめる覚悟です
これからどうなるのか、、かなり不安です
S形成の、最寄り駅は何駅になるのでしょうか?
詳しい方よろしくお願いいたします

925 :名無しさん@Before→After:04/02/28 19:33 ID:Omgt+Tyy
>>924
これで調べてください↓
http://www.medilink.co.jp/doctor/a/suzuki/

926 :名無しさん@Before→After:04/02/28 19:34 ID:Omgt+Tyy
これも参考に↓
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1029517167/l50

927 :名無しさん@Before→After:04/02/28 19:53 ID:9Kcfs+CC
菊名形成外科のスレってどうして消えちゃったんでしょうね・・・?

928 :名無しさん@Before→After:04/02/28 20:07 ID:JJMYlPwV
>>927
別に消えてないけど。

929 :名無しさん@Before→After:04/02/28 20:07 ID:DszTxwtX
>>927
深く深く潜行しているだけでまだありますよ。
□ 菊名形成外科 □
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1068313716/l50

930 :ゆう:04/02/28 21:00 ID:MlCJg/UR
>>925
ありがとうございます
>>926
参考にさせて頂きます

931 :名無しさん@Before→After:04/02/28 21:26 ID:UYepMgON
>>930
ゆうタン!私も先週S形成で”下垂”の診断を受けて、オペも申し込んだよ!
お互い辛いけどガンバロウ♪

結果報告してね!


932 :名無しさん@Before→After:04/02/29 00:28 ID:R8SB4O8t
今日抜糸してきました。
一時はどうなるかと思いましたが(一日目とか悲惨で不安だっただけに)
10日もたつと大分落ち着きました(まだ腫れはあるけど)
瞼が物凄く軽い(?)というか楽な上、二重のラインも綺麗に入ってるので一安心です。

先生やここで応援してくれた方に本当に感謝です。

933 :名無しさん@Before→After:04/02/29 02:13 ID:NP4Ha45P
私目もへんだけどこんな鼻だったかな?と思ってた。
なるほど下垂が原因だったのか・・・。

934 :ゆう:04/02/29 09:54 ID:zhyeTs21
>>931
お互いがんばりましょう!
結果報告しますよ!
手術の日はいつですか?
半年後ぐらいになるのでしょうか?

935 :名無しさん@Before→After:04/02/29 10:55 ID:MLXSPX8/
怪物だ_| ̄|○

936 :919:04/02/29 13:40 ID:O7ywK2Wf
>>922さんはどういうオペしたのですか?
差し支えないようでしたら教えてちょ☆
先天性のコンプレックスは痛いほどわかります。
こだわってしまう気持ちもわかります。
私も4回手術しました。目って顔の重要部品だもんねー。
綺麗になりたいんじゃなくて、ただ普通になりたんだよね。

937 :名無しさん@Before→After:04/02/29 15:04 ID:tOQtxWKg
>>929
ありがとうございます。あったんですね。

938 :名無しさん@Before→After:04/02/29 16:56 ID:goSg4Kzu
抜糸して2日。
奥二重のようにお願いしたけれど片目の二重がくい込みすぎで心配です。
目尻側から徐々に細かなシワが刻まれて来ていて
皮膚が再生されている感じはあるけれど、まだまだ
眼を閉じると二重部分の皮膚がテカテカ光っているし。
鏡を見てはため息をついている毎日です。
こんなに長い時間、鏡を見たことは今まで無いかも。



939 :名無しさん@Before→After:04/02/29 21:39 ID:BhsoMB04
鏡を見てモノサシで目の開き具合を測ったところ、
右0.4mm、左0.5mmです。
皆さんどの位?
手術された方は、現在どの位開いてますか?

教えてくださいな♪


940 :名無しさん@Before→After:04/02/29 22:31 ID:Rz7O9SkJ
>>938
不安な気持ちわかります。
わたしも術後は鏡ばっかり見て、どうしようもない後悔(もっと上手に希望を伝えれば
よかった、とか)に苦しみました。
今、私は術後2ヵ月半ですけど、日々落ち着いてきてるのがわかります。
3ヶ月〜6ヶ月たっても、我慢できないくらい気に入らなければ、その時にリオペを
考えたらどうでしょう?



941 :名無しさん@Before→After:04/02/29 22:51 ID:4hr4l2qW
>>938
しばらくはテカッタ感じありますよね。
私も術後何時間も鏡を見続けていました。
なんとか乗り越えてくださいね。
いまよりずっと自然になるからね。

942 :名無しさん@Before→After:04/02/29 23:54 ID:xnmOxTqM
下垂オペ後、瞼の脂肪取ったり皮膚を切除した方はいますか?


943 :名無しさん@Before→After:04/03/01 00:17 ID:S8GKu0LS
>>942
(゚ρ゚)ノぁぃ
腫れぼったかった目がすっきりしました。

944 :名無しさん@Before→After:04/03/01 09:35 ID:UemvJzrg
>>942
下垂の時に一緒にやった。


945 :名無しさん@Before→After:04/03/01 10:36 ID:EFidfLVA
手術に備えて引き籠ってます。
頭がおかしくなりそう。。。

タスケテ・・・。



946 :名無しさん@Before→After:04/03/01 11:55 ID:CP0xI6b3
引き籠り生活5日目。

947 :名無しさん@Before→After:04/03/01 12:21 ID:OeGQdH2K
>>945
ヒキーは術後にしなされ。
今のうち用事済ませて、買い物して、
オサレな格好で街をうろついておこう。しばらく出れないからね。
あと、美容院もいっといたほうがイイ。
酒は飲まぬが吉です。

948 :名無しさん@Before→After:04/03/01 12:46 ID:ArBdh89x
タバコ吸ってもうた。。。_| ̄|○


949 :名無しさん@Before→After:04/03/01 16:37 ID:U+ey2QXZ
(>∀<)/次スレ立てて〜!!

950 :名無しさん@Before→After:04/03/01 16:39 ID:JI0I/rJ2
下垂手術は美容整形ではないので、この板にはスレッドいらないと思う。


951 :名無しさん@Before→After:04/03/01 16:45 ID:U+ey2QXZ

うるせえゾ!ゴラァ!!

952 :名無しさん@Before→After:04/03/01 17:09 ID:8NtcI02z
みなさん次スレからは、”身体・健康@2ch掲示板”の↓のスレで話しましょう!
【頭痛】眼瞼下垂症 【吐き気】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1075356402/l50

ご協力お願いします!


953 :名無しさん@Before→After:04/03/01 17:10 ID:8NtcI02z
っと言うことで、埋め埋め♪

954 :名無しさん@Before→After:04/03/01 18:43 ID:ra5Lel8R
健康板より、私はこのスレの方が好きだけど。
誰か次スレ立てて。こっちの方がいいじゃん。

955 :名無しさん@Before→After:04/03/01 18:45 ID:nx+N7FPt

了解!

956 :938です:04/03/01 19:02 ID:deJm7bsp
>>940さん、>>941さん、励ましのお言葉、ありがとうございます。
焦らずに気長に、瞼が落ち着いてくるのを待ちたいと思います。

このスレの存在、本当にありがたいですよ。

957 :名無しさん@Before→After:04/03/01 20:51 ID:lHftd0nz
眼瞼下垂は美容整形じゃないんだから

新スレ立てなくてよい!

958 :名無しさん@Before→After:04/03/01 21:05 ID:ra5Lel8R
それぞれあってもよいと思う。

959 :名無しさん@Before→After:04/03/01 21:10 ID:UboClvc9
もう立ってるんですけど。。。

http://life4.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1078134664/l50

960 :名無しさん@Before→After:04/03/01 22:47 ID:/vdDQmbo
下垂であぼーん!

961 :名無しさん@Before→After:04/03/01 23:35 ID:dLwMRi5j
みんなもう次スレ逝っちゃってるよw

962 :名無しさん@Before→After:04/03/02 00:35 ID:BeROjE7X
下垂のオペ後、帽子を被ったりしないで電車で居眠り(=眼を閉じる)
できるようになるまでどれくらいかかりました?
今オペ後2週間なんですけど、とても人様に見せられなくて。。。


963 :名無しさん@Before→After:04/03/02 08:14 ID:+QswCvef
>>962
2週間では無理だー!
気長に考えよ〜!!

964 :名無しさん@Before→After:04/03/02 09:25 ID:1AIp8GN0
肩こり辛いよ〜。オペ待ちなのですが、術後直に肩こり取れるの?
誰か実際に改善された人いますかー?

965 :名無しさん@Before→After:04/03/02 09:58 ID:ExgmTOvG
>>964

さんざっぱらガイシュツだが

下垂のせいで肩こりになることは考えられても
肩こりの全てが下垂のせいだと言う根拠は何もないです。

肩こり治療の目的なら、他の方法をあたるべし。
あまり期待しないほうが良いですよ。

966 :名無しさん@Before→After:04/03/02 10:54 ID:tNiH6DsH
>>965
そうでつか〜。。。

967 :962です:04/03/02 12:01 ID:BeROjE7X
>>963
そうですか、そうですよね…やっぱり

友人、知人には顔を見られても構わないんですけど。
(と言いつつ、現在ほぼ引きこもり状態)
全くの他人が側に来ると「もうそれ以上近づかないで!」
「眼を見ないで!」と心の中で叫んでいるんで、辛い。
透明人間になるか、「どこでもドア」が欲しい。

968 :名無しさん@Before→After:04/03/02 12:22 ID:NQv2ZH7B
>>967
オイラも引き籠り1ヶ月・・・_| ̄|○

早く社会復帰したいです。。。

969 :名無しさん@Before→After:04/03/02 12:30 ID:rxt8Wtyq
我ら引き籠りに光をををををををををーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!

970 :名無しさん@Before→After:04/03/02 12:45 ID:BeROjE7X
春なのに引き籠り。。。
ファッション雑誌なんて見る気も起きないのに
食欲だけは普段どおりにあるんで、体重増加。
そしてますます引き籠り気味。ああ、悪循環。。。

971 :名無しさん@Before→After:04/03/02 12:58 ID:rNb6uGbA
全くの他人に見られてたってどうってことない。
どうせ二度と会わないんだし。
そういうの気になって、引きこもっちゃう人は
この手術向いてないね。

972 :名無しさん@Before→After:04/03/02 13:01 ID:pmM16E2H
手術10日前です。
今から引き籠り生活が楽しみだー(≧∇≦)キャー♪

973 :名無しさん@Before→After:04/03/02 13:01 ID:BeROjE7X
でも他人から見れば「美容整形」ですよね


974 :名無しさん@Before→After:04/03/02 13:44 ID:wPx97T/c

ウルせぇー!二重のためならどんな手段も使いますw

975 :名無しさん@Before→After:04/03/02 14:06 ID:YHX3chp+
家族や周りの人になかなか理解してもらえないことが悲しい。。。

976 :名無しさん@Before→After:04/03/02 15:22 ID:8azDYU1C
引き籠りもコツをつかめば楽しいよ♪

977 :名無しさん@Before→After:04/03/02 15:24 ID:YHX3chp+
コツ教えて〜♪

978 :名無しさん@Before→After:04/03/02 15:30 ID:z8jiM/cw
引き籠ったヤツをつかまえれば楽しいよ♪

に読めて一瞬アセッタ。

979 :名無しさん@Before→After:04/03/02 15:37 ID:iaQcIhdK
一重=下垂?

980 :名無しさん@Before→After:04/03/02 15:49 ID:yF0GZsQE
下垂患者=美容目的?

981 :名無しさん@Before→After:04/03/02 16:18 ID:rNb6uGbA
美容目的で下垂手術する人の気がしれん。
二重にするだけなら、埋没法とかの方が絶対楽だろうに。
下垂手術は見た目が良くなるかは賭けに近いし、物凄く痛いし
私はもう二度とやりたくないな。

982 :名無しさん@Before→After:04/03/02 16:25 ID:cDamuSnN
>>981
オレは美容目的で病院行ったら”眼瞼下垂症”と、診断されて保険適用で
バッチリ二重!!人生狂ったように変わったよ!

安価で二重になり毎日ハメハメ状態〜!
男性諸君も勇気を出して病院逝くべし!

眼瞼下垂様ありがとー!



983 :名無しさん@Before→After:04/03/02 17:22 ID:BeROjE7X
「筋肉の問題だね」と言いながら
下垂とは診断はしてくれないんで
二重瞼にもしたかったんで受けた。
もちろん自費。
今は金返せと言いたい。

984 :名無しさん@Before→After:04/03/02 17:27 ID:d2toK55O
>>983
失敗したの?

985 :名無しさん@Before→After:04/03/02 17:31 ID:BeROjE7X
>>979 一重=下垂?
そうとは限らん。
ので、安易にやってはイカンよ、このオペ。


986 :名無しさん@Before→After:04/03/02 17:57 ID:whatOqAv
私はタダの一重だと思っていたのですが、診察してもらうと下垂と診断が下りました。
っと言うことは下垂なのでしょうか?心配・・・

987 :名無しさん@Before→After:04/03/02 22:04 ID:MJNooqc7
>>981
見た目の出来には期待できないですか?
今度手術受けることになったので。
>>985
安易にやってはいけないというのはどういう事ですか?

988 :名無しさん@Before→After:04/03/02 22:15 ID:F/SEUx4R
寝台の松尾先生の手術は上手なのですか?
寝台に行っても松尾先生じゃない先生にされるのでしょうか
多少待っても、松尾先生のほうがいいのでしょうか?

989 :名無しさん@Before→After:04/03/02 22:18 ID:uPCW5f9P
>>988
松尾先生本人だと3年待ちだよー

990 :名無しさん@Before→After:04/03/02 22:20 ID:EVtmNAxi
つか二重になっても視界狭かったら意味ない。
人の顔の印象って一重か二重かよりも、目の大きさで変わると思うんだけどな…
たまたま二重の人に目が大きい率が高いからみんな二重にしたがるけど、なんか違うと思う。
はっきり言って遠くから見たら二重か一重かなんてわからんし。

991 :名無しさん@Before→After:04/03/02 23:32 ID:F/SEUx4R
>>988
私は松尾先生がたまに診療に来る病院へ行きました。
当初そこの院長に手術してもらうつもりでしたが
松尾先生になりました。
院長だと早かったのですが、松尾先生は10人待ちだそうです。
一日1件から〜3件くらいしかできないそうなので
結局半年くらい待つようです。
でも院長の印象が余りよくなく
松尾先生はとても親身に話を聞いてくれたので…
安心出来るようなきがします。


992 :名無しさん@Before→After:04/03/02 23:36 ID:F/SEUx4R
>>991
それは幸せかも…

993 :名無しさん@Before→After:04/03/02 23:55 ID:YHX3chp+
>>989
それほんと?

994 :名無しさん@Before→After:04/03/02 23:59 ID:F/SEUx4R
他のクリニックで、松尾先生にやってもらえるのはいいですよね。
寝台より待ちも少ないし…。
私もそうしたかったんですがなかなかクリニックの先生に
「松尾先生がいい」とはいえませんよね。
私と同時に待合にいて話をしていた女性は松尾先生になりました。
私よりも手術日は遅いですが、正直羨ましいです

995 :名無しさん@Before→After:04/03/03 01:28 ID:VbTb65Bf
松尾先生のオペ受けた人でも『派手すぎ』とかで
他の病院で再手術受ける人もいるらしいし、
ほんとに人それぞれなんだろうなぁ

996 :983:04/03/03 01:28 ID:jUmbLU2g
>>983
左右差激しくなっただけ
でも誰も手術した事に気付かれないほど、地味な変化


こんな事聞いちゃマズイかもしれないけど…、でも聞きたいから聞くぞ!
このスレッドももうすぐ終りだし。
保険適用になるように、問診表に嘘書いたり、先生に症状を大げさに言ったり
してるんですか?正直に答えて自費払って手術してもらった私はバカですか?


997 :名無しさん@Before→After:04/03/03 01:42 ID:c/DYwtuU
>>996
正直に書いて保険適用ですが。
症状は辛かったけど、下垂は軽度だったし
保険利かなかったら手術しなかったかもしれないけど。

998 :983:04/03/03 01:57 ID:jUmbLU2g
>>997
私の症状は肩こり、目の奥の痛み、額のシワくらいで、
下垂は黒目の中の黒いポッチが半分隠れる位でした。
健康板スレの方々のようなひどい症状でないとダメだったのかな。

999 :名無しさん@Before→After:04/03/03 04:48 ID:pC6pBTSU
999げっと

1000 :名無しさん@Before→After:04/03/03 04:48 ID:pC6pBTSU
1000げっと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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