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【実態調査】月に手取りでいくら稼いでますか?

1 :はまち:01/11/14 07:13
海外で働く皆さま、毎日ご苦労様です。
海外で働くことは色々ご苦労もおありかと存じます。
正直に答えてください。サラリーマンでもワーホリでもOK。
月にいくら稼げてますか? 現地通貨で構いませんがヨーロッパで働
いている方はユーロでお願いします。
日頃のグチとかもぶちまけちゃってください。
当方日系メーカー勤務 33歳 ドイツ 3500ユーロ
一言、「抜け落ちる髪の毛は一体どうしてくれるんじゃ〜!」
それではどうぞ。

2 :名無しさん:01/11/14 07:19
手取りで3500?なら御の字だよ。7000マルクでしょ?
そんなに何に使うの?

3 :名無しさん:01/11/14 10:34
非常勤で日本語を教えにいったら約60ユーロ/hだった。
本業は…内緒。

4 :3:01/11/14 10:35
なわけないな。30ユーロ/hの間違い。
やっぱり、ユーロの計算はまだ心許ない。

5 :名無しさん:01/11/14 13:55
駐在者の給料は何の参考にもならないので、現地採用のみって
ことでよろしいでしょうか?>1

6 :名無しさん:01/11/14 15:59
円で教えて

7 :名無しさん:01/11/14 18:21
会計事務所勤務です。現地採用組。
USCPAおよび日本国公認会計士資格保持で
日系クライアント対応。こっちでMBA取得してから
しばらくぶらぶらしてたんですが
日本で士補時代からお世話になっていた監査法人の
こっちの現法に口利きして貰ってパートナーに。

インセンティブと併せて月9000$程度。
仕事のきつさから考えたらもう少し給料欲しいです。
ばれると怖いので国名は勘弁して。

8 :はまち:01/11/14 20:26
本スレを起こしたはまちです。
レス有難うございます。
2さん 御の字でしょうかね?なかなかお金はたまんないんで
すよね。 日本に帰ったときに住宅を購入したいので、もっと
お金をためたいのです。多分周りの方々と比べると低いほうだ
と思います。
3さん 是非本職のほうの情報をお聞かせ願えませんか?
5さん 現地採用情報大歓迎です。
6さん そうですね。 でも米ドル、ユーロでもいいということで。
7さん さすが資格保持はお強い。 私にとっては9000ドルはかなりの
高値ですが、やはり色々なバランスから決して多すぎるということは
必ずしもいえないんですよね。

それでは引き続きどうぞ・・。

9 ::01/11/14 20:26
アメリカで学士取得後なにもしてません。
趣味で米国株デイトレーディングする毎日。
ここ数年、平均年収だいたい日本円にして
5000万ぐらいかな。そろそろMBA
取得しようと考えています。
住んでる国はいえませんが1月に10日程度
は海外旅行。現地にてデイトレーディングして
こつこつ稼いでいます。

10 :フランス在住:01/11/14 21:47
手取り月2000ユーロ

11 :名無しさん:01/11/14 21:59
オーストラリア、28歳、年収5万ドル。
税金ですげぇ持ってかれるので手取りは計算したくないです。

12 :PWC:01/11/14 23:33
1200万円くらい

13 :名無しさん:01/11/15 00:24
月収手取り18万円だけどこの辺では余裕。

14 :名無しさん:01/11/15 00:57
>>7
凄いですね。日系企業担当Ptnにいきなりなれるのは、日本でも
相当仕事が出来た人じゃないと。私も同業者ですが、今はただの
ドキュソ留学生。来年から職探しです。今は当然の事ながら収入ゼロ。。。

15 :名無しさん:01/11/15 01:26
ドイツでお寿司握ってます。
手取り10万ちょっと。
少なすぎるー。
それでも普通に生活できるからすごい。

16 :はまち:01/11/15 03:47
本スレを起こしたはまちです。
レス有難うございます。

Oさん 弟子とか取ってますか? そのノウハウは是非教わりたいです。
フランス在住さん ほぼ僕と同レベルですね。 満足はされてますか?
11さん そうなんですよね。 税金が高いんですよね。 僕もそれで
月額は計算したく無かったんですが、やっぱお金が入ってくるのは
毎月のことですから、つい気になってしまいます。
PWCさん やはりコンサルタント系はすごいですね。 仕事の
大変さに見合った金額ですか?

それでは引き続きお願いします。

17 :はまち:01/11/15 20:29
本スレを起こしたはまちです。
レス有難うございます。

13さん どのへんですか? もし差し支えなかったら。
14さん 沢山稼げるように頑張って下さい。
15さん そうですよね。 ドイツは思った以上に物価安いですよね。
今までに住んた英国、北欧に比べるとかなり低いです。 言葉の壁さ
えなければ・・。

18 :7:01/11/16 01:52
>>14さん
頑張ってくださいね。
あと、勉強の合間でも時間を作って
日本や現地でのコネをフルに利用して
色んな関係を新しく作ったり、メインテインしておくのが良いかと思いますよ。

得てして留学中は大学に舞い戻れたことの方がうれしくて
ついつい学生生活に埋もれ勝ちになると思います。(そこそこ学校も
きついのも事実ですが)私の場合、ある程度職歴が長かったのと、
前任者が先輩だったことも幸いしましたけど。

19 :名無しさん:01/11/16 02:18
ロンドン
月5,000ポンドっす
プラス残業、車、ガソリン代、家賃
業界っす

20 :名無しさん:01/11/16 02:35
ロンドン2
月2500ポンドっす
残業つきません
車もらえません
ガソリン代と家賃はでてます
それと日本国内の講座に別に40万ほど
業界っす

21 :19:01/11/16 02:57
テレビ?

22 :名無しさん:01/11/16 04:30
みなさん税金込みですか?それとも手取り?
手取りだったらすごい!

23 :名無しさん:01/11/16 04:53
いいなぁ・・・。
ロンドンだけど手取り1100だYO。
営業事務。
冗談みたいに物価は高いわ、税金高いわ。
欝氏にイテキマス。

24 :名無しさん:01/11/16 05:15
どうしてそんな稼げるの?

25 :名無しさん:01/11/16 07:33
みんなけっこう稼いでるんだな・・・

26 :日系企業勤務 :01/11/16 07:59
先日別の会社で働く友人との会話
俺「一昔前じゃ海外で5年も生活すれば家が建つなんて言ってたらしいよね」
友人「つーか今もそうじゃん」
俺「・・・・・・ え? な、なんですと?」

27 :ためいき:01/11/16 08:11
じっと手を見る・・・・

28 :名無しさん:01/11/16 08:18
>>24
収入関係のスレッドはどこの板でもやたら高給になる傾向がある。
あんまり参考にならないと思われ。

29 :名無しさん:01/11/16 08:21
海外派遣者の少ない企業だといまでも大盤振る舞いしてるところが
あるのか?

30 :名無しさん:01/11/16 08:24
>>28
うん、みえはってしまうんだよね、きっと。
こんな所で、みえはってもしょーがないけど。
私、ある国で働いてたときに税金の納入の問題が片付かなくて、
月に7万円しか稼げなかったときあった。
くるしかったのぅ。
(後で税金は帰ってきた)

31 :名無しさん:01/11/16 09:40
海外駐在者の給料は日本基準だから、現地採用と比べるのは酷だな。
駐在か現地かってのも書いて欲しい。

32 :19:01/11/16 17:37
>>31
現地採用

>>23
1100
大丈夫?俺の家賃でふっとぶ金だな。
でも俺も初任給は850ポンド(7年前)

250ポンド家賃のところに住んでた

33 :名無しさん:01/11/16 21:27
14>>7さん >>17さん

ありがとうございます。既に前の職場のこちらの法人は訪問しましたが、例え
現地採用であっても日系企業相手の仕事は女性には不可能であると言われました。
余程姉御肌で豪快・優秀な人で無いと駐在員の方々に相手にされないし、当然仕事上の
信用など得られないそうです。不運にも私はぱっと見は虚弱でおとなしそうに
見えます(本当は屈強なんだけど)。さらに不運なことに外見が完全にドキュン系で
物凄い馬鹿に見えます。日本でも苦労しました。一時期こちらでの職探しは完全に諦め
ましたが、来年、現在留学中のコースが修了すれば、日系企業とは一切関係のない
職場もターゲットに入れて頑張ってみようと思います。ご助言の通り、卒業までの
間もせっせと勉強しながら、新たな人脈を築いて備えるつもりです。

はやくここでも稼げる状態になって、このスレに書いてみたいです。。。

34 :はまち:01/11/17 02:24
いろいろな意見が聞けて参考になります。
このレスにはマナーのよい大人が沢山来てくれてうれしいです。
これからも宜しく頼みます。  

35 :PWC:01/11/17 02:55
仕事内容と、給料ってやっぱり比例する気がします。
定住できないから、恋人はいつも現地調達、、、
別れる事なんて悲しくなくなってしまった、、、人間こんなんじゃ
いけないね。

36 :日系企業勤務 :01/11/17 07:53
34です。 手取り3000ユーロ。
近日中に帰国命令。 日本に帰ると当然給料はへっちゃう。
思い切って現地企業へ転職するか・・。 現地採用だと手取り2000くらいに下がるが、
自分の時間が確実に確保できる事等のファクターで現地にとどまるべきか・・。
どう思いますか? 駐在から現採に変わった方がいればご意見お聞かせください。

37 :名無しさん:01/11/17 13:36
中東湾岸地域です。
税金が全然ないので給与額=手取り、で約30万。
日系企業です。特に何もしていませんが(藁
この給料、私は自分のおこずかいですが
貧しい国から来た人は、家族を養い、さらに祖国に
送金し、さらに預金できる金額です。。
駐在の皆さんの給料は・・・・考えたくないっすね。

38 :名無しさん:01/11/17 19:36
aga

39 :名無しさん:01/11/17 22:48
\円YENで書け言うとるやろうが

40 :名無しさん:01/11/18 15:45
>>39
1を良く読め。

>現地通貨で構いませんがヨーロッパで働
>いている方はユーロでお願いします。

41 :名無しさん:01/11/18 17:52
>36へ
 貴殿の書き込まれた給料から見て、まだ年齢もお若く、日本に戻られても元々
給料の高くない会社にお勤めとお察しいたします。
 しかし、日系の現採なんてしょせん下働きですよ。もし貴殿が他の現地企業でも
やっていける実力があるなら、残ってもいいかも・・・
 でも海外に派遣されているという人なら貴社においてエリート組なはず、とりあえず
帰って嫌なら転職したほうがよい。海外在住なんてカッコいいものじゃないことは
分かるでしょ・・・

42 :名無しさん:01/11/18 21:27
>>41
>海外在住なんてカッコいいものじゃないことは分かるでしょ・・・

カッコつける為に海外住んでる奴なんていないだろ。

43 :36:01/11/19 00:01
そうですね。 42さんの言われる通り別にかっこつけるために海外にすむわけではありません。
働く事に対する考え方が日本と欧州で結構違いがあります。
日本に帰ると給料安いは残業多いはで仕事中心ですからね。
この古い日本のしきたりはなんとかならんもんですかね。

44 :インチキ侍:01/11/19 00:13
2000シンドルです。

45 :名無しさん:01/11/19 00:32
年俸で42000ポンド+ボーナスです。
英国系現地企業勤務ですが連日深夜まで残業続きで平日は自分の時間なんて無いです。
週末はしっかり休めるけど。転職したいけどWPの関係でまだ出来ないよ〜。あと1年半は我慢です。

>>36
ローカル社員になるって本気ですか?
何故給与や待遇、生活レベルを落としてまで留まりたいと思うのでしょう?
今まで積み上げてきたキャリアを無駄にするつもりですか?
他人事ながらちょっと心配になってしまいますね。

46 :名無しさん:01/11/19 02:34
>>36
不条理だけど、現地採用か駐在かだけでものすごく待遇かわる。
日本では全く遜色のない学歴をもっており、入社試験は日本の日本人
と一緒にうけて、同じ基準で選ばれ、仕事が同じで、実力が同じでも、
それプラス現地の語学に関しては駐在より全然上でも、給料や手当の合計は
駐在の何分の1.お上の棄民政策を民間もやってるのかって感じ。
駐在のほうが絶対いいと思うよ。

47 :そろそろ帰りたい:01/11/19 02:51
36歳家族4名。手取り6000CHFと車支給、家賃、健康保険会社持ち。その他日本の口座振り込みが
月約10万とボーナス(去年は景気がよかったので年400万くらい)。
業界は狭いのでご勘弁。飲み代も日本より割安ですので物買うときに値札も見なくなるような楽な生活ですが、
やはり言葉や仕事上の苦労を考えると貰いすぎとは思っていません。
帰れば必ずこちらでの生活が懐かしくなるでしょうが、やはり帰りたいもんです。

48 :名無しさん:01/11/19 02:54
ああそうか、日本はボーナスっていうのがあるからねえ。

49 :名無しさん:01/11/19 02:54
36は嘘だよ。元々の現採君。
駐在が現採になるかなんて悩むわけねーじゃん。
マジレスしたって無駄無駄。

50 :36:01/11/19 06:56
ちょっとまっておくんなはれ49はん。
俺は駐在くんだって。 現採くんではないで。
マジレスくれて感謝してったとこなんよ。
とりあえず誤解は解いときたい。
そうか、現採の世界は思った以上に厳しい見たいやね。
一度日本かえって又別の会社の駐在くんとして戻ってくる事を検討しますわ。
でももしかしたら潤った現採くんもおるかもしれんで。
47はん。 そうやね。 おいらよりは大分もらってらっしゃるようやけど実際の
状況に目合っていないんよね。  分かりまっせ。 滞在期間はどのくらいですか?

51 :名無しさん:01/11/19 06:57
>>49
例えば結婚したりすると、日本に帰らず留まろうかなんて事もあるんじゃ?

52 :名無しさん:01/11/19 08:18
>>49
駐在中にその国に惚れて、会社を辞めて定住するケースは多々あるよ。
別にめずらしくない。

53 :名無しさん:01/11/19 08:33
50
>>そうか、現採の世界は思った以上に厳しい見たいやね。

どうせだったら日系企業よりも、現地企業か、日系以外の
現地の外国企業(アメリカとか)にいったほうがいいん
じゃないかな。

54 :名無しさん:01/11/19 08:47
コンピューター業界なら、あんまり国は関係ないかも。
スキルとその国の言葉があれば、採用はしてもらえる。
どこでも探してるので。

55 :名無しさん:01/11/19 08:49
ドイツなんかもまたIT技術者への労働許可証枠大幅に広げたでしょ。

56 :名無しさん:01/11/19 08:52
うん。
ナイジェリアとか、あっちの方からの人もすごく多い。
例えば、ヨーロッパ国内で技術者雇えば高くつくけど、
ヨーロッパで働きたい外国人を雇えば、
高いスキル・知識・技術をもった人を安く雇えるから。

57 :名無しさん:01/11/19 09:09
イギリスでグラフィックデザイナーやってます。
手取りは税引き後1400(24万)くらいです。物価考えると日本のほうがましな生活
できると思いますがこっちでの経験が後に役立つと信じてやってます。
こっちに留学してる子のほうがお金持ってて遊びに行ってもおごってもらってます^^

58 :名無しさん:01/11/19 09:12
>>57
アイルランドで、ローカライザーやってます。
税引き後、1500ポンド(少ない・・・)。
貧乏ですが、別に生活は困ってないかなぁ。
どうせすることないし。
でも、日本に帰ったら暮らせない。

59 :名無しさん:01/11/19 09:18
>>58
失礼ですが、ローカライザーとはどんなお仕事でしょうか。
1500ポンドはアイルランドのポンドですね。

60 :名無しさん:01/11/19 09:59
ローカライザー。
ソフトウェアを、現地語化するもの。
例えば、英語のSWをEU諸国の言葉や日本語化する仕事。
でも、アジア語のSWが少ないから、ローカライザーそのものよりも、
他の言語のSWの直しが多い・・・とほほ。

61 :名無しさん:01/11/19 11:16
アメリカで年、4万5000ドルです。
アパートは月400ドルです。

こう考えるとアメリカっていいよね。金が溜まる。
問題はアメ公がどうでぃようもなくアホで友達に
なれる人が極端に少ないって事だ。
異性だったら、向こうがいろいろな
腹黒いトリックを使うのでなんとかなるけど。

62 :名無しさん:01/11/19 12:44
フリーランスSEです。翻訳もやります。
仕事はもちろん日本から。
今はカナダですが来年北欧に行きます。
1ヶ月観光して1ヶ月定住して仕事って感じ。
その1ヶ月で30〜60万ですね。案件によります。
長い期間やったほうが単価も高くなるんですが
今は長期の仕事はしたくないので。VISAの問題もあるし。
でも運が悪いと仕事がないときがあるので計画が立てずらいです。

いずれどこか理想の国を見つけてその国で皆さんのように
定職に就きたいです。

63 :名無しさん:01/11/19 20:08
ここでいう現採とは日本企業に就職することを意味するのですか?
現地企業もしくは日系以外の外資系に就職されている人の話も聞きたいです。
宜しく。

64 :名無しさん:01/11/20 01:48
AGARE

65 :57:01/11/20 01:55
ここの板きてる人は本当に金持ちの人多いんですね。
私が一番DQNな収入だ・・・

66 :59:01/11/20 03:59
>>60
ローカライザーの意味、教えて下さってどうもです。

57さんの方が私よりも良いです。ヨーロッパ内の大学で
研究していますが、補助金頼みなので、不安定この上なしです。
今は月約1700ユーロですが、税金などで40%ぐらい引かれています。
学期中はアルバイトして月1000ユーロ程度副収入がありますが、
そこからも約40%とられていますし、今学期いっぱいでそれもやめる
事になっています。スピンアウト考えようかな。

67 :名無しさん:01/11/20 05:17
>>65
というよりもある程度収入無い人じゃないと自宅にネット環境なんてないでしょ。

68 :たきーの:01/11/20 06:21
確か・・・
今年からADSLにしてからこのコンピュータが生きてきました。
でも、メモリ不足。

69 :名無しさん:01/11/20 06:24
ドイツの日本食レストランで働いてます。手取りで800ユーロ弱です。1日14・15時間働いてます。

70 :たきーの:01/11/20 06:24
ごめんなさい。
上記文の修正>>確か→確かに

71 :名無しさん:01/11/20 07:08
俺なんか駐在なのに家賃自腹だよ。
給料も3000ユーロくらい。
そりゃ生活には支障が無いですけどね。
あんまりだと思いませんか?

72 :名無しさん:01/11/20 07:41
>>71
住宅手当以外の他の手当も一切なしなの?
給料は現地でもらってる他に日本で別に振り込まれてる給料があるってのもないの?

73 :71:01/11/20 08:00
日本で振り込まれるのはすずめの涙。
保険とかで引かれてマイナスの時もあります。
年に二回のボーナスで調整される。
こんなんあり?
車があてがわれているのが唯一誇れることかな。
72は?

74 :名無しさん:01/11/20 08:10
>>67
そんな事ないよ。
一緒に暮らしてるフラットメイトがプログラマーで自宅で仕事してるの。
仕事してないときには、回線フリーで使ってよいよ、と言われてるの。
ラッキーです。

75 :名無しさん:01/11/20 08:13
72です。給料は71と同じくらいだけど、給料しかもらってません。
71ぐらいの条件でもうらやましいよ。

76 :名無しさん:01/11/20 08:15
72ですけど、ボーナスというものも無い。

77 :名無しさん:01/11/20 08:22
いかん悲しくなってきた。

78 :現地採用:01/11/20 08:23
わたしは年計算なので、ボーナスなんてないぞ。
ぜんぜんぜんぜんないぞ。
ないぞー!

79 :名無しさん:01/11/20 08:26
みんな泣くな
おれ一人が泣いといてやるから

80 :名無しさん:01/11/20 08:27
>>79
ありがとう、79さん。
上を向いてあるくことにするよ・・・。

81 :57:01/11/20 08:34
イギリスもようやく回線フラットレートで安くなりました。プロバイダーも無料のが主流ですので
DQNでもネットくらいできますよ。私は仕事でネット環境は必須ですのであります。

82 : :01/11/20 09:23
DQNはPCなんてもってないだろ?だからDQNが配るメアドはHOTMAIL。(藁
HOTMAILにメール出してもお前今晩見れねーじゃんっていつも突っ込んでるよ。

83 :名無しさん:01/11/20 09:26
ネットDQNはBCCの使い方を知らないのが困ります。

84 :名無しさん:01/11/20 09:28
>>82
いやいや。
PCは日本に居た頃買ったもの、もしくは、フラットメイトのもの。
給料自体は、すげーさびしいです。

85 :名無しさん:01/11/20 09:34
83です。84さんのことを言ったわけじゃないです。一応。

86 : :01/11/20 09:34
>>83
そうそう!!それそれ!!
何でCCで送るんだって。DQN連中一団に混ぜて俺の会社のメアド晒すなって。(藁
しかも糞くだらねー用件を同報で送るんだよ!!友達が携帯作ったので電話してあげてくださいとかさ。するかっつーの。
しかし知らんってのは怖いね。ああ言うのを見る度に自分も気をつけようって思うよ。

87 :名無しさん:01/11/20 09:35
ネットDQNの送ったCCメールの受取人の中にはやはりネットDQNが
まじっているもので、返信をCCリストにある全員に送ってきた人
がいました。(w

88 :名無しさん:01/11/20 09:37
友達ならまだ怒れますが、相手がお偉いさんだったりするととても言いにくいです。

89 :57:01/11/20 09:40
私メインメールアドレスはHotmailとイギリスでは有名なFreeServeです・・・
ネットカフェや友達の家なんかで設定なしでメール見れるんでつい・・・

90 : :01/11/20 09:41
>>88
ありますねー。それ。

あまり関係ありませんけど、日本の支店にいた時、
支店のお偉いさんが同報メールでウィルスメールを送ってしまい
パニックになった事がありました。

91 :名無しさん:01/11/20 09:43
57さん、何使っていたって、使い方さえ正しければ問題ないんです。

92 :名無しさん:01/11/20 09:44
>>90
ありますあります。
某国の国立大学に問い合わせメールを送ったらHappy99付きで返信がきました。
(2年以上前の話ですが)

93 :名無しさん:01/11/20 09:46
それからOutlook Expressで、しかも初期設定のままで使っているネットDQN.
MicorosoftはOutlook Expressの初期設定をHTMLメールでなくテキストメールにしてほしい。

94 :名無しさん:01/11/20 09:47
興奮してミコロソフトとタイプしてしまいました。

95 :名無しさん:01/11/20 09:47
わたしの居る会社、立派なIT業なんですが。
カレッジ新卒組のレベルにはまいる。
カレッジでコンピューターについて一通り3年間も勉強してるのに。
プログラミングはした事あるの?との質問に、
「HTMLできるよ」だとか。
「あのー、IEでアドレスバーどうやって出すの?」だとか。
「ファイルの共有ってどうやるの?」とか。
何をならってきたのだ!と思う人々。
そんな子達と同じ給料だなんて、納得いかない・・・。
(と、話を戻してみた)

96 : :01/11/20 09:48
>>91
素晴らしい。まさにその通りですよね。
道具は使う人によって名品になりガラクタにもなり。
HOTMAIL自体は便利で良いサービスだと思いますが、使ってる人がDQNだと。。。

97 :名無しさん:01/11/20 09:53
Hotmailは多言語対応なウェブメールという意味では
とくに海外板の住人なんかには本来便利なサービスなはずなん
ですよ。使い方をあやまって迷惑かける人がいなければ…。

98 :名無しさん:01/11/20 09:53
>>95
UNIXな人達なんじゃない?
でも採用する際に一定の基準はあっただろうに。
俺が面接官やる時は徹底的に技術的な質問をするよ。

99 :名無しさん:01/11/20 09:55
学生の人はネチケットを知らない人が多くて参ります。。。
私はメールアドレスあまり教えない方なのですが、前に知らない男の人からメールが来て、
見て見たらCCメールの中に入ってました。聞いたら友達の友達で、私の友達が勝手に
私のメールを教えてたらしく、非常に不愉快に感じました。
しかも用件は、名前も聞いた事の無い人の誕生日パーティーのお知らせ。。。

100 :名無しさん:01/11/20 09:56
Unixな人たちだったらHTMLを「プログラミング」ということはないと思うんですけど。どうでしょ。

101 :名無しさん:01/11/20 09:57
>>100
ごもっとも。

102 :名無しさん:01/11/20 09:58
>>99
相手は学生じゃないですが、最近私にもそれに似たことがありました。
ほんと、ネットDQNな方々にはうっかりメールをあげたくないです。
初心者に限って悪気がなく物凄く迷惑なことをやらかしてくれるので
たいへん難しい・・・。

103 :名無しさん:01/11/20 10:07
>>98
UNIXそのもの使っている人(学生)ならファイル共有ぐらいだって
分かっていますよ。

学生、実務者ともに、「コンピュータの利用・使用方法」と
「特定の製品のハウトゥー」の差を知らずに通ってきている
人達が問題なんですな。

104 :名無しさん:01/11/20 10:11
99>>102さん
そうなんです。悪気は無いどころか、親切心でやっているところが声を大きくして怒れないところなんです。
でも知らない人にメールアドレスを教えられて、またその人がCCでメールを送ってて。
メールアドレスってもっとパーソナルな物だって知って欲しかったのですけど、
逆に私の方が間違ってるのかしら?と考えさせらる一件でした。。。

105 :名無しさん:01/11/20 10:11
>>98
会社がカレッジの教授とかと提携してて、
そこで学生を拾ってくるらしいのだけど。
つまり、カレッジの推薦?って事かなぁ?
新卒だから、これから鍛えるつもりで拾ってるのだろうけど。
全然新卒でもないわたしはそれでも同じお給料・・・と思うと。
悲しくなります。

106 :名無しさん:01/11/20 10:14
>>105

失礼ですがお幾らなんですか?

107 :名無しさん:01/11/20 10:16
>>104
あと、パーティーなどで取った写真をいつのまにか
勝手に自分のウェブページに掲載する人も怖いです。

108 :58 :01/11/20 10:16
>>106
58のローカライザーです。
さもしーです。

109 :62:01/11/20 11:34
62のフリーランスエンジニアですが、

>「HTMLできるよ」だとか。
>「あのー、IEでアドレスバーどうやって出すの?」だとか。
>「ファイルの共有ってどうやるの?」とか。
>何をならってきたのだ!と思う人々。
>そんな子達と同じ給料だなんて、納得いかない・・・。

IEはいつも使ってますが、アドレスバーってのが何かもわからないし、
ファイルの共有ってのも知りません。NFSやpermissionのことではないですよね?
要は何が彼らの専門かでしょう。
(話の筋からしてきっとその辺もダメなんでしょうけど)

話を戻して、各国の学部卒の専門職の平均初任給っていくらぐらいですか?
国名とユーロもしくはUS$で教えてください。

110 :名無しさん:01/11/20 11:42
マックやUNIXを使ってたらWindowsの使い方を知らないのは当然。
でもそんなのはすぐに覚えるし、深刻な問題じゃない。
やっぱり大学で成績の良かった奴は物覚えもいいよね。

111 :名無しさん:01/11/20 12:08
MacユーザはWindowsを直観的につかえるし、WindowsユーザはMacを直観的に使える。
Unixを使っていたらMacやWindowsは初めて触っても直観的に使えるとおもうよ。
WindowsユーザやMacユーザが初めてUnixを触って直観的に使うのは無理だろうけど。

112 :名無しさん:01/11/20 13:29
>>111
っていうか、GUI自体直感で操作できるようにデザインしてあるんだけどね。
でも仕事として使うなら、細かいセッティングやショートカットキーなんかも
知らないとね。

113 :名無しさん:01/11/20 13:49
本論にお戻り下さい。

114 :なんだ、この電脳厨房どもの会話は。:01/11/20 16:34
なんだ、この電脳厨房どもの会話は。

115 :名無しさん :01/11/20 17:52
じゃ、戻りまして。。。
私も大学研究職なんで、日本の高校生のバイト並の給料です。
マーキングとかチュートリアル副収入で補ってますです。
でも、そこから貯金までしてる私って凄い、と意味もなく自分を慰めてます。

116 :名無しさん:01/11/20 20:54
電脳厨房か。 ワラタ。
すごい勢いでしたね。
間違ったスレをクリックしてしまったかと思った。
気を取り直して参りましょう。

117 :名無しさん:01/11/20 22:55
某国でワーホリ後そのまま現地採用
通信業で2100ユーロ(税引前)@24歳

現地の大卒初任給も同じくらいですが、
持っている資格によって給料の下限も上限も違うようです。
高卒DQNで通用する資格の何も無い私では何年働いても
4200ユーロくらいが上限だそうです。
UNIXもルータも出来るのに。
誰か拾ってくれませんか?
それとも日本に出稼ぎしたほうがいいのかなー。

118 :名無しさん:01/11/21 01:14
UNIXできるくらいは別に普通ですよ。ヨーロッパやアメリカのナードはたいてい操ります。

119 :名無しさん:01/11/21 02:11
>>115
>私も大学研究職なんで、日本の高校生のバイト並の給料です。

…つくづくわかります。これ以上言うと悲しくなるのでやめます。

120 :現地雇:01/11/21 02:13
>>36

遅レスですけど。ひとこと。

駐在の方で「なんだおれも結構現地の連中(社内も含む)相手に仕事できる
実力あるじゃん」と思っている方がいますが、これ勘違いの可能性大。

現地側からすれば駐在はあくまで「社長の側近」「日本の会社の代表」
なので丁寧に相手しているだけ。現地雇いになってもまともに仕事がで
きる人ってかなり少ないと思います。

121 :現地採用:01/11/21 02:26
中国では
日本本社採用の20の青年は毎週ゴルフしながら
貯金は年間200万円してるとか
でも日本へ帰ると普通の人となります

122 :名無しさん:01/11/21 04:47
関係無いけど、現採の人って仕事してるのは俺達だって勘違いしてる人多くない?
単なる実働部隊&アシスタントなのに。しかも仕事は適当で責任感無しな奴ばかり。
飲みに言ったら愚痴ばかりだし、社会経験薄い奴が多いから常識無い人間が多い人が多い。

123 :名無しさん:01/11/21 04:57
私は日系企業勤めでなく現地企業づとめだけど、日系企業とはとりひきがある。
それで思うことなんだが、現地の言葉どころか英語すらろくにできない駐在を
送ってくる会社、運営方針をうたがってしまうよ。

124 :名無しさん:01/11/21 04:58
レストランで英語で自分で注文が言えるのは英語できるっていわないんだよー。

125 :名無しさん:01/11/21 05:02
>>123

俺も現地企業勤務だけど、それは何処の国も一緒だよ。
某バン○ャイに出張行った時は、英語―中国語の通訳付けられたけど、
その通訳すら目茶聞き取り難い発音で参った。

126 :名無しさん:01/11/21 05:10
使えるヤツは重要な部署から放してもらえるわけないだろ。

127 :名無しさん:01/11/21 07:21
↑なるほどね。 ツー事は10年近くヨーロッパをさまよっている俺は一体。
どんどん日本が遠のいていく・・。 でもそれでもいいけど。
同じ会社で働くなら海外にいたほうが収入は高いし。 45くらいでリタイヤして好きなことしようと計画中。
働くばかりが人生じゃないよね。 

128 :名無しさん:01/11/21 08:09
>↑なるほどね。 ツー事は10年近くヨーロッパをさまよっている俺は一体。

きついなー。
技術者の方ですか?それならEUに無くてはならない人材なのではないでしょうか!?
もし文系の人なら終わってますね…
第二の人生を頑張りましょうよ!

129 :名無しさん:01/11/21 08:26
話がズレてる〜。
このままだと、駐在員VS現地採用 になっちゃうよ〜。

130 :名無しさん:01/11/21 08:49
>>129
それは避けて通れないのかも。
日系企業の現地採用の人達は、給料は安いのに日本人だからって
日本のサラリーマンのようにコキ使われて大変らしい。海外に
いる意味が無くなっちゃうよな。
日系は止めとけ!

131 :名無しさん:01/11/21 08:59
でもあんまり比べる意味がないよね。
全然別物だし?

132 :名無しさん:01/11/21 09:36
ローカルの劣等感と被差別意識過剰によるものでしょう。
うちも居ましたよ。事ある毎にあからさまな駐在批判をするローカル君が。
自分は勤務中にWEB閲覧ばかりしてたので、首になりましたが。
もしかしたらこのスレにも書き込んでるかもしれない。(W

133 :名無しさん:01/11/21 09:40

煽ってる〜。

134 :名無しさん:01/11/21 09:53
煽ってないですよ。煽りに見えました?
率直過ぎましたですね。でも実際ウザいんですよ。
バイト君と同じなのに俺が現場仕切ってますみたいに考えてるローカル君が。
態度はデカくて何でも解ってるふりの癖に、仕事はしないわ人に仕事振るわ
途中で帰るわやりたい放題。でも法律上首に出来ないってマネージャーも言ってたし。
今は働かない使えないローカルの採用は止めて、全て派遣社員でって賄おうって
事になってますけどね。

135 :名無しさん:01/11/21 11:39
日系企業の現地採用は、それほど条件よくないのに(ごめん)、
それでも働くってことは、その国にい続けるために働いているってこと?
その国が好きなんだね。

136 :現地採用:01/11/21 11:51
うーん・・・。
わたしは日系企業じゃないのでわかりません。

137 :とほほ:01/11/21 11:56
メキシコ在住6年1500USDトほほ・・・

138 :名無しさん:01/11/21 12:21
ごめん、現地採用さん。
日系企業と書いたのは、同じ会社なら、日本で就職して駐在になったほ
うが条件いいのに、それでもってことだから。

139 :現地採用:01/11/21 12:29
ぅーん。
日系企業の就職って。
要するに日本で普通に就職するのと一緒でしょう?
駐在されるためには、それなりの技量がないとだめよね?
現地採用も難しいけど、今のご時世だと日本での就職の方が大変そう。

140 :現地採用:01/11/21 12:31
ごめん、付け足し。
海外で仕事、を目指すのなら、
日本で日本企業に就職→駐在員 コースは難関だよね?
と言いたいのです。

141 :名無しさん:01/11/21 12:32
>>138
日系企業かどうかは別にしても、現地で職につくってのも、
人によりけり色々なんだよ。その国が気に入ったって場合も
あるだろうけど、日本に帰っても職が見つかるか分からんとか、
ホントに良いポストを見つけたとか、仕事自体がすきだとか、
結婚相手か子供の事考えてとか。赴任先の人と結婚したんだけど、
カミさんが日本で仕事続けられるかって考えたら、
帰るのやめたって人を知ってるよ。

142 :現地採用:01/11/21 12:35
現地で職に就く人って、大抵その国の大学出なのかな?
わたしは違うんだけど。

143 :名無しさん:01/11/21 12:42
>>134
>ローカルの採用は止めて、全て派遣社員でって賄おうって事になってますけどね。

そうすればいいんじゃない?
日系企業の現地採用の人の愚痴はいろいろきいたけど、
現地人と同じ給料なのに、派遣社員(駐在)の人の家族の
生活のお世話ががりまでさせられるとかいろいろ言ってたし
そういう憤懣がある職場だと、どっちもいい仕事できないよね。
ただもちろん今までのレベルの駐在員で、駐在だけにするんじゃ、
取引相手のこっちが困っちゃうけど。。。
うちが取り引きしてる日本企業がDQNなのかもしれないが。
(でも世界中で名前知られてるとこなんだよね・・・。)

>>142
私の場合、修士は日本、博士はこっちでとった。

144 :名無しさん:01/11/21 12:45
>141
結婚相手が現地の人で働いてると、やっぱり配偶者手当がもらえなくなる?
採用がきまったあと、「旦那がいて、現地人で働いてる」とわかったら、
急に「配偶者手当も住居手当も出せない」っていわれた。
そしたら全く魅力のない条件になっちゃったんでこっちから辞退した。

145 :名無しさん:01/11/21 12:47
>現地人と同じ給料なのに、派遣社員(駐在)の人の家族の
>生活のお世話ががりまでさせられるとかいろいろ言ってたし

当たり前っちゃ当たり前じゃない?
日本にある外資系企業に来ている外国人社員は、お客様扱いでしょ?
それと同じように、海外にある日系企業にいる駐在員もお客様扱いと思えば?
現地採用は、あくまで現地採用なんだから。
もはや、同じ日本人とかそういう事かんけいない気がする。
現地人になりきって、仕事すれば変な嫉妬心なんて出ないんじゃないかな。

146 :141:01/11/21 12:57
>>144
もともと共働きが基本の国だからなぁ(北欧のとある国)
働いてない方がむしろ苦しくなるな。
控除も配偶者とか子供とかのは無いようなもんだ。

147 :名無しさん:01/11/21 13:01
ところが言葉がろくにしゃべれなかったり
現地人にへんなコンプレックスのある駐在は
日本人社員にばっかり私用を頼むんだってさ。
だから、「現地人になりきって仕事」といっても、
本来仕事でないものを頼まれるので仕事の邪魔で
すらあるとのこと。
子供の歯医者の予約も自分でできないような人を
送ってよこすんだったら、「生活相談専用」
(それが仕事)なポストをつくって現地社員を
とるべきだと思うよ。

148 :名無しさん:01/11/21 13:05
日系ととりひきのある現地企業で働く者としても、最低英語だけでも流暢な駐在さんおくってほしい。

149 :名無しさん:01/11/21 13:07
>>147
それじゃぁ文句はしょうがないかも。
たとえそれが現地採用日本人じゃなくて、現地の人だったとしても。
自分の仕事外の事やらされたら文句も出るでしょう。
でも、あくまでも「同じ日本人なのに」とかではなく、
たまたま日本語のしゃべれる現地人としての文句ならね。

150 :名無しさん:01/11/21 13:10
でもさ。
日本にある外資系企業が駐在さん送りこんできても。
全部英語でやり取りだよね。
その送られてきた人が日本語流暢って事、あんまりないよね。
その代わりに専用の秘書(何でも屋さん)がついている。

151 :名無しさん:01/11/21 13:10
まあ、会う駐在の全部が全部英語もしゃべれないわけ
じゃないし、中には現地語もそこそこできる人はいるけど、
細かい話が一人でできない人は多い。

外交の意味でやとわれてるんだったらなおさら語学ができないと。
あとこちらの商習慣や時事も少しは勉強しろよ。
女子校生じゃないんだから、毎日現地のニュースぐらいは把握
しといてくれないと、うっかり世間話もできんじゃないか。

152 :名無しさん:01/11/21 13:12
151だよ。私があうことのある駐在にたまたまDQNが多いだけなのかも
しれない。だからまともな駐在さんたちはこれ読んで怒るなよ。
でも上で話したようなのにあうと、その下で働く日系企業の
現地採用さんたちの愚痴も納得できるよ。中には信じられないような
笑っちゃうような話もあって。

153 :名無しさん:01/11/21 13:20
現地の時事ネタの話なんかはじめて、現地人の前で恥かかせたって
怒ってた馬鹿がいて俺のこと「首にさせてやる」っていきまいていたらし
いけど結局なんにもならなかったよーん。
自分とこの現地採用の部下だったらそんなくだらん理由で
首にできるのかもしれないけど、現地語もできないし英語もろくに
できないくせに、取引先の現地企業にまで手がまわせると
自分の力を勘違いしてるとこが痛いよ。

154 :名無しさん:01/11/21 13:22
もちろん、まともないい人で、その人が日本に帰っちゃってからも
ずっと個人的に連絡しあってる駐在さんもいるよ。
上の例は「DQN駐在」に限った話。

155 :名無しさん:01/11/21 13:24
>>153
それは、駐在員だからとかそういう事じゃなくて。
その人自体がとても痛い・・・。

でも、駐在員の中にも好きで来ている人と、
いやいや飛ばされた人とがいるじゃない?
いやいや飛ばされた人にとって見れば、何もかもが気に入らないよね。
そういう人は順応できないし、ずぅっと愚痴をこぼしてる。
現地採用で雇われたのに、
いつまでも駐在員と比べて悲観的になってる人も悲しいよね。
だったら、現地採用で日本に駐在できるレベルまでのし上がればいいよ。
そしたら、きっとお客様扱いされるし、お給料もあがる。

156 :現在学生@イギリスで就職希望:01/11/21 13:26
>>153
お勤めなのに遅くまで書き込み頑張ってますね。。。
いえ、皮肉ですけど。

157 :名無しさん:01/11/21 13:27
こっちは朝だよーん。それに水曜日は俺は出勤無し。

158 :名無しさん:01/11/21 13:31
仕事内容を「お客様扱いされにいく」と勘違いしてるから
そういう片腹痛いミトモナイ真似するのかね。

他の国から来るいわゆる「駐在」にあたる立場の人達と
日本の駐在比べると、後者のほうが圧倒的に痛いやつが
多くて、現地の同僚に、「なんで?」ときかれるが、俺に
きかれても困る。俺もしらねーよ。

159 :現在学生@イギリスで就職希望:01/11/21 13:32
朝から書き込みですか?それも凄いですね。。。

160 :名無しさん:01/11/21 13:34
お客様っていうかお子様みたいに見えるとは言われたことがある。(駐在全員じゃないぜ。ここはDQN駐在だけの話。)
外見じゃなくて態度振る舞いが。

161 :名無しさん:01/11/21 13:35
>>159 学生なのに君もだろ。

162 :現在学生@イギリスで就職希望:01/11/21 13:45
私は深夜です。明日は休みです。WORDで書き物しながらIEで閲覧してました。
そしたら陰口みたいなのが凄い気になってつい乱入してしまいました。いつもは書き込まないんですけど。

皆さんストレスたまってらっしゃるんですね。

163 :名無しさん:01/11/21 14:56
WORDで書き物しながらIEで閲覧してましたなんて
細々言い訳がましいこといわなくていいよ。(w

164 :名無しさん:01/11/21 15:00
本物のDQN駐在が「現地の言葉どころか英語もろくにできない」とか
いろいろ身につまされることいわれて怒って乱入したんじゃないの?
ひとくちに駐在といってもいろいろ。

165 :名無しさん:01/11/21 15:18
たしかにわざわざ最初から「現在学生」とわざわざハンドルに書いちゃってるとこもうさんくさいNE
今なにしてるだのいつもは書き込まないだの自分についてばかりよけいなこといろいろいってるところも

166 :名無しさん:01/11/21 15:57
駐在が「現地の言葉どころか英語もろくにできない」のはしょうがないとも
思うけど。ずっと日本で暮らしてきた人ならそれが普通。
問題なのは現採日本人を、日本のシステムで扱うことじゃない?
(私用を頼む、休みの日にゴルフ相手、残業を押し付ける、etc)
それでいて給料は現地基準だから、現採が納得行かないのも無理ないと思う。

167 :名無しさん:01/11/21 15:58
君ら、外国にいてもみんなおんなじ腐った2ちゃんねらーなんだな。
オマエモナって突っ込み待ってます。

168 :名無しさん:01/11/21 16:09
>>166
駐在さんは永久にいるわけじゃないから現地の言葉が多少不自由なのは仕方ないと思うよ。
でも片言でも最低限の会話は現地語でできたほうがいいと思うし、
英語はやはりビジネスの実用レベルまでできないとこまるんじゃないかな。

現地人と同じ条件でやとってる現採日本人を日本のシステムで
扱うことの問題については166に賛成。
又は誰かいってたみたいに、「駐在員の生活(私用)の
お世話」のみが仕事、と、最初からそれが仕事なポストを
つくるとかね。

169 :名無しさん:01/11/21 16:12
ようするに、姿勢じゃないのかな。
全然英語デタラメでも、
現地の人と溶け込もうとカタコトの日本語で一生懸命だったりしたら、
反感買うことなんてないんじゃない?

170 :名無しさん:01/11/21 16:14
収入の話とずれてしまったね。
でも収入の話するときには現地採用か駐在か
明記したほうが話がわかりやすいと思うよ。
あと各国の現地企業の雇用システムや給料システムなんかも知りたいね。
(そうするとまた話がずれちゃうのかな?)

171 :名無しさん:01/11/21 16:17
>>169
反感とかの問題じゃなくて、仕事ができるかできないかの問題なんじゃない?
青少年の国際交流親善会とは違うんだから。
でも、むすっとしてるよりは、愛想いいほうがもちろんいいと思うけど。

172 :名無しさん:01/11/21 16:20
できるから、駐在なんじゃないの?
できない人が、駐在員として選ばれる会社は終わってると思う。

173 :通訳:01/11/21 16:24
自分が「通訳を使ってるけど自分も或る程度言葉できる」と
思って実際にできない人は通訳にとって一番困る客なのだ。
「あ、ここは私が言うからいいよ」「今のはわかったから
訳さなくていいよ」っていってくれるのはいいんだけど、
全然通じてなかったり、全然理解してないで話がとんちん
かんに食い違ったりしてなかったり。あげくのはてに
それを通訳のせいにしたり。
結局全部訳し直しになって、よけい大変になります。

一番楽なのは、通訳雇ってるけど自分も通訳と同じくらい
言葉ができる人。これは英語で多い。自分のためじゃなくて
プレスインタヴューとか取引先企業の外国人のために
雇ってる。何か問題があって通訳のせいにされそうになっても、
雇い主が英語できる人だと、誰が間違ってるかその人が
きちんとわかってるので、安心。

174 :通訳:01/11/21 16:31
「話がとんちんかんに食い違ったりしてなかったり」
じゃなくて「話がとんちんかんに食い違ったり」でした。
すんまそん。

175 :通訳:01/11/21 16:33
収入は私の場合、英日+日英であまり高度に専門的じゃない
商談なんかの場合は1時間2万円くらい+足代ってかんじが
おおい。実は通訳は本業じゃなくてバイト。本業は学生。
フランスだけど、日本語との通訳の仕事はやっぱり
英語の需要が多い。

176 :名無しさん:01/11/21 16:54
たかが英語やフランス語の通訳で1時間2万か?
ぼったくりもいいとこだな。
マジバナ?>>175

177 :名無しさん:01/11/21 16:57
え、これっていいほうなの?てっきり学生のバイトだから安く買いたたかれてるのかと思ってたよ。
英検1級とTOFEL622点とTOEIC945点、ビジネス英検グレードAと国連英検特Aもってるけど通訳検定は持ってない。

178 :名無しさん:01/11/21 16:58
わ、わたしなんでボランティアで通訳させられてるのに〜。

179 :名無しさん:01/11/21 17:00
>>178
請求書をきってみたら?
私も流れで結果的に無料でやらされちゃったことあるよ。それまでは
だいたい「お車代」とかいって3万円ぐらいつつんでくれるとこが
普通だったのに、そういうとこばっかじゃないことをだんだん知って
から、それ以来、お金の話は恥ずかしがらず最初から自分でするよう
になった。

180 :名無しさん:01/11/21 17:01
日本だったり日本人相手だったりすると、つてで通訳の話があった場合
お金の話が最後まで出ないことが多い。プロの通訳の人はまた違うんだろうけど。

181 :名無しさん:01/11/21 17:09
相手によってはこちらからお金の話をしないほうが特なときもあるんだけど
(こちらが心密かに望んでいた額を上回る額を「お礼」とかいってがっとくれ
るとこもたまにあったので)でも見分け方難しいし。
175と177と179は私です。

182 :名無しさん:01/11/21 17:10
また漢字まちがえちゃった。特じゃなくて得。

183 :名無しさん:01/11/21 17:16
以前は翻訳もやってたけど翻訳は時給換算してみるとあまりにも安くてお小遣いにもならないから。

184 :名無しさん:01/11/21 17:20
ビジネスレター程度の簡単な仕事ならどんどんこなせるからいんだけど
そういうのはできる人もいっぱいいるからこっちまでまわってこない。
まわってくるのは、日本語でもこんな言葉きいたことがないというような
言葉がぎっしりの工業関係の技術書とかそんなのばかり。

185 :名無しさん:01/11/21 17:44
調べてみた。ほんとに私はかなり待遇いいほうだったんだね。
http://employment.yahoo.co.jp/news/rc20011114-005.html
これは派遣のデータだそうだけど、派遣会社にぼったくられてるのかな?
派遣会社で同時通訳ってちょっとあやしぃ。
同時通訳できる人が派遣会社なんかに登録を?またこの報酬で?
同時通訳は専門の訓練受けてないとできないものと思ってました。
一流のキャリアを持つ経験豊富なプロでも集中力が15分以上は続かないので
数人がブース交替しながらやるときいてますけど。

186 :名無しさん:01/11/21 17:46
それから派遣会社に登録して通訳のバイトしている人たちって資格や実力はどうなんだろう。
日本でバイト探していたときに、募集要項に英検2級以上、とかいてあるのをみて英検2級で通訳できるの??と思ったことがあるけど。
話ずれてごめんなさい。

187 :名無しさん:01/11/21 18:26
>>186
翻訳じゃなくて?
英検2級の通訳って・・・。
そこらへんのDQNでもできちゃうじゃん。

188 :名無しさん:01/11/21 18:28
>>185
http://employment.yahoo.co.jp/news/rc20011114-005.html
これは安すぎだな。
派遣会社じゃボーナスなし、安定もなしでやってられん。

189 :名無しさん:01/11/21 18:44
雇う派遣会社のほうでも、語学できるかどうか判断する能力がなくて
アメリカに語学留学してましたぐらいの人雇ってるからそうなるんじゃない?

190 :名無しさん:01/11/21 18:45
>188
秘書は派遣に任せてもいいのか?

191 :はまち:01/11/21 20:22
このスレは色々なお話が出て楽しいですね。
本題に関する情報もお願いします。

192 :名無しさん:01/11/21 21:10
何だ?このスレだとローカル>>駐在なのか?
実社会とは偉い違いだな。(藁

193 :名無しさん:01/11/21 21:16
自営です。月商平均11000ポンド位かな。
税金やテナントのレント払うとあまり儲かってはないかも。

あと俺は駐在もローカルも仕事上付き合いあるけど、
ドキュソは圧倒的にローカルの方が多いと思うがどうか?
あと業種としてITやメーカの駐在はドキュソって言うか
ヤバイ人が多いと思う。

194 :名無しさん:01/11/21 21:19
>>193
商社の駐在もかなりヤバイぞ。
もっとヤバイのは駐在の奥さん。
永住組とは交わらないよね。

195 :名無しさん:01/11/21 21:22
>>194

でも経験上商社、金融、証券系の人ってスマートな人多いけどね?
駐在の奥さん連中は結構キツい人多いね。

196 :名無しさん:01/11/21 21:26
>>193
イギリスポンドだよね。そのサイズの自営で駐在と仕事するの?
日本人の生活関係の仕事??
だったら金持ってる駐在のほうがいい客なのは当然と思われ。

197 :名無しさん:01/11/21 21:28
みんなどこの人なの?ヨーロッパだったら、昼間だよね。会社から投稿してるの?

198 :名無しさん:01/11/21 21:35
>>196

そうだよ。英ポンド。
そのサイズってのがカチンとくるけど、基本的に元ではかからないからね。
それに駐在さんの方が良いお客さんになってくれるのも確かだね。

でもそれ以前にローカルはね、学生上がりで居付いちゃってるような学生崩れが多いから、
口の聞き方や人との接し方、所謂礼儀を弁えない人が多いんだよ。
さらに仕事に関しても責任感の無い人が多い。こっちの人間の悪い要素ばかり吸収しちゃって、
義務は怠る割にはの権利の主張ばかりって人が多いね。

199 :名無しさん:01/11/21 21:44
>>198
>さらに仕事に関しても責任感の無い人が多い。
>義務は怠る割にはの権利の主張ばかりって人が多いね。

現地人がそうでも「しょうがないか」だけど、日本人がそれだと
目に付くってことね。でも現地人と同じ給料なんだから、
多くを望んじゃダメよ。

200 :名無しさん:01/11/21 21:48
>>199

その通りなんだよね。日本語喋れる現地人って感じだね。
ただ、ローカルちゃんは夕方流したFAXやメールを翌日処理するのは止めて欲しい。
こちとら為替見て商売してんのにさ。
その点駐在さんアテンションで流すと、ちゃんと当日処理されるし、
6時以降に電話しても駐在さんなら居てくれるしね。それだけでも助かるってもんです。

201 :名無しさん:01/11/21 21:49
>>198
「そのサイズ」ていわれて気悪くしちゃたみたいだけど、
ごめんな。悪気はかったんだけど、会社どうしの取引で
それくらいのサイズの会社が、日本の会社の駐在と会う
ような仕事するってのもおかしいなと思ったもので、
日本人の生活サポート関係とか、駐在含めた日本人が
直接の個人客になるような職種だろうと思って。

>>199
責任感も給料次第ってとこもあるからね。

202 :名無しさん:01/11/21 21:53
ん?200は何の商売なの?さしつかえなければ。

203 :名無しさん:01/11/21 21:58
>>201
月商11000ポンド程度で可笑しいかな?
業種&規模的に見て普通だと思うけどね。
俺んとこ以外にも同じ規模のとこはいくつかしってるし。

>>202
差し支えあるから言えないよ。
言ってもしこんな事書いてるなんてバレちゃったら大事だ。

204 :名無しさん:01/11/21 21:59
おーい198おこってる?馬鹿にして「そのサイズ」っていったわけじゃないんだよ。
外人が会社おこしてそこまでするのは大変だってのは俺もわかってるよ。
気悪くすんなよー。俺は落ちるよ。

205 :現地雇:01/11/22 01:10
>>200

>ただ、ローカルちゃんは夕方流したFAXやメールを翌日処理するの
>は止めて欲しい。
>こちとら為替見て商売してんのにさ。

海外の非管理職がサービス残業することはまずないので、夕方入った
ファックス処理させるのなら残業代が余分にかかるんですよ。その残
業代を払うから処理してくれ、なのか、残業しないで翌日に処理しろ、
なのかを決めるのはローカルちゃんではない。

206 :駐罪:01/11/22 05:46
日本帰りたい。 でもサラリーマンはいやだ。
日本はもっと良くなりませんかね〜。

207 :名無しさん:01/11/22 05:51
>>206
「良く」って、実際にどういうこと?

208 :名無しさん:01/11/22 09:08
シティで現地採用、年収はボーナス抜きで
45000だけど、これ以上の収入の仕事ってある?
自営以外で。
やっぱりただの四大卒で何の取り柄もない女は
この程度が精いっぱいでしょうか?

209 :名無しさん:01/11/22 09:35
>1
>現地通貨で構いませんがヨーロッパで働
> いている方はユーロでお願いします。

通貨統一での会話にご協力お願いします。
ヨーロップに馴染みのない方も多いと思いますので。

210 :名無しさん:01/11/22 11:22
208はポンドだな。

211 :たきーの:01/11/22 11:27
>>208さん
£8,100,000。
かなりの額ですね。しかもボーナスなしで。
ここのスレで最高の額ではないでしょうか?

212 :名無しさん:01/11/22 11:29
>>211
4万5千ポンドだろう?
考えろ!

213 :たきーの:01/11/22 11:30
ごめんなさい。
8,100,000yen
でした。

214 :名無しさん:01/11/22 11:33
いいなぁ・・・。
ワタシヒモジーので、お昼ご飯毎日、チーズサンドウィッチ。
残業でみんなでチャイニーズ取る時も、
「・・・ワンタンスープ・・・」
うわーん。

215 :名無しさん:01/11/22 12:14
え、イギリスはただの4大卒でほかに取り柄なくて女でそんなにもらえるの?

216 :名無しさん:01/11/22 12:24
>>215
208は罠だ。引っ掛かるなよ。

217 :217:01/11/22 12:54
香港で現地採用の女性32歳です。
日系金融関係で秘書その他雑用やってます・・・
短大卒、HK$24,000(約\360,000)です。

218 :名無しさん:01/11/22 12:56
短大卒で36万円??うらやましい。鬱。

219 :名無しさん:01/11/22 13:00
香港は税金安いから穴場だよね〜。

220 :名無しさん:01/11/22 15:04
結局その国である程度の期間暮らしたことないと
物価がわかんないから給料いくらって聞いてもピンとこない。
税金もだいぶ違うだろうし。
ロンドンとかもよく物価高いって言うけど
生活してみると日本よりぜんぜん安いって聞いたし。
何が高くて何が安いって問題はあるんだろうが。

221 :名無しさん:01/11/22 20:07
>>208
一流4大卒で取り柄も能力もいっぱいの現地採用男性ですが、そんなに
もらってません。

222 :名無しさん:01/11/22 20:12
>生活してみると日本よりぜんぜん安いって聞いたし。

それは嘘か学生かイリーガルな奴。
いざ自活してみると高い税金と物価で想像以上に生活大変だと思うよ。

223 :名無しさん:01/11/22 20:44
>>221
ちゃんと具体的な数字書いてよ〜ん。
208はわざと謙遜してイヤミキャラ作ってると思われ。

224 :ジェレミー萌:01/11/22 21:08
>222
実際のとこ、福祉は充実してるし食品は安いし、
安く暮らそうと思えばいくらでも安くはなるんでない?
ただ、それなりの暮らしをしようと思うと大変だよね。
当然すぎるけどどのレベルの暮らしをするかによる。
ちょい前のFTで読んだんだけど、4人家族でロンドンに
住んで、子供の一人は公立の学校へ、一人は私立に
通わせてる場合、年収£10万(1800万円くらい?)が
必要だそう。東京で同じレベルの暮らしをする場合、
そんなに要らないよねぇ?

225 :208:01/11/22 21:16
そんなに嫌みですか?
シティで専門職、総合職だったら
50000(プラス・ボーナス)くらいは当たりまえでしょう?
まあ、この程度で嫌みって言われるくらいだから
他の仕事って大した金は貰え無いんだろうなってのは
わかりましたわ。

226 :名無しさん:01/11/22 21:28
>>208
そんなに嫌味です。

あたりまえでしょう?と書いているのは「それが普通だ」の
意味ではなく「それが普通であるシティに勤務できる私はえ
らいでしょう」という意味なんですよ。

これほどはっきりしたニュアンスの違いさえ使い分けられない
人では今後キャリアアップは望めないので、今の職場でおと
なしくしているほうがいいと思いますよ。

ま、208は単なる煽りだとは思いますけどね。

227 :208:01/11/22 21:32
>>226
どうしてそんなに卑屈になるの?
だって、本当に当り前だよ?

228 :sss:01/11/22 21:35
おまえら、仕事しろよ。

229 :名無しさん:01/11/22 21:47
オマエモナー

230 :名無しさん:01/11/22 21:49
ああ、208の罠にハマっちゃダメだ!

231 :208:01/11/22 21:52
昼休みですんで>228
もうすぐ仕事に戻るけど。

232 :208:01/11/22 21:53
それにしても、本当に皆全然もらってないんだね〜
たかが4万か5万で「嫌み」って言うくらいなんだ・・・
やっぱりシティが一番なのかな、自営でも無い限り。

233 :=:01/11/22 22:33
おいらは自営で月2500ユーロぐらいだよーん。

234 :名無しさん:01/11/22 23:21
>>208
4万5万が嫌味なんじゃなくてあなたが嫌味なんですよー。
あなたの場合の4万5万は「運がいい」です。

ああ、208の罠にハマっちゃった!(藁)

235 :名無しさん:01/11/23 00:41
208さんて具体的に職種は何ですか?
一口に金融といっても職種は様々で、稼ぎもそれぞれだと思いますよ。
知り合いの外為ディーラーは月40000貰ってます。
イギリス人の男性なんであまり参考にはならないかもですが。

236 :たきーの:01/11/23 00:45
>>234さん
たきーのが最初に相槌打ったのがいけなかったのですか?
そうですね。いずれにせよ、彼女の価値観とたきーのの価値観はかけ離れています。
あの方の口調より判断してみたのですが、人の話し方による他者への印象は
給与に関してまったく障害にはならないのですね。判定の材料にはならないのですね。
彼女自身の潜在的力は大変優秀で、今現在は彼女曰く”いたって普通”なようです。
個人的見解は本当に超越している人なのでしょう。

ちなみにイギリスの一人当たりのGNPは以下の通りです。(1999年)

    $20,870(¥2,567,010)

比べてみると一目瞭然ですね。
優秀、優秀。
稼ぎとしては優秀。本気で褒めています。

237 :234:01/11/23 01:15
>>236
たきーのさんに含むところは全然ないので、お気になさらず。

238 :駐罪:01/11/23 04:20
やっぱ金融関係はすごいですね。
メーカーで働くものにとっては羨ましい。
倍だもんね。
バイバイキーン!

239 :名無しさん:01/11/23 04:22
208程度の人間が採用されるとは、シティも
たいしたことないんだなということがわかった。

240 :208:01/11/23 05:24
>>235
単なる債券のブローカーですよ。
自己ポジション持つディーラーじゃないし
大口顧客も持ってないから
これくらいが本当に関の山なんです。
友達(現地採用日本人)のディーラーは
やっぱり年俸20万くらいもらってるみたいです。

241 :19:01/11/23 05:57
現在ロンドンを離れロスに出張中です。
ロスいいね_

242 :名無しさん:01/11/23 06:12
>>240
債権のディーリングやって45000とは確かに少ないかも。
ディーラーの給与って大体40000程度がスタートですよね。
ポジション持ってる人なら出来高で天井知らずで貰ってる人もいるし。
現地系の金融関係で、その給与だったら転職って言うか他社の話聞いて見られたらどうでしょう?
エージェントに登録されてます?

243 :208:01/11/23 06:48
>>242
いえ、ブローカーだとやっぱり大口顧客でも
持ってない限り、せいぜい5万程度みたいです。
知り合いで大きい顧客持ってる人は
毎月ボーナス制にしてもらって月に2万くらい
もらってるみたいです。

おっしゃるようにディーラーにでもなれば
この何倍も貰えるとは思うのですが
この年(30です)で今からディーラーになる気も
ないので・・・、やる気の無い自分もいけないんですが。

後、米系だとやる気次第ではもっと貰えるみたい。
ヘッドハンティングの電話はよくかかってきますが
米系はノルマをこなさないと、すぐに首切られるし・・・

244 :名無しさん:01/11/23 09:11
4万で少ないとか5万程度とか何か違うな・・・
俺とか税込み2万ちょっとだよ。

245 :名無しさん:01/11/23 14:07
貧乏だけどシアワセー。
日本に帰って生活するにはぜんぜんぜんぜんお金足りないけど。
現地民と同じように暮らしていくに分には、ちょっと貧乏なのが逆に楽しい。
「お金ないからビールおごってー」とかお互いに言いながら、
毎日Barでいっぱいやって帰ります。
いいの。それで。
シアワセー。

246 :たきーの:01/11/23 14:26
>>208さん
一流債権ブローカ(ディーラー)ですと、四六時中仕事もことばかり考えて行動しなければ
ならないのですか?
本当に仕事が趣味に近く、アタマのどこかでそれに対して
快感に感じられなければ、仕事に意欲を持って維持し続けられないのですか?

ゆっくりと余暇を過ごし、人生を楽しめますか?

247 :名無しさん:01/11/23 15:54
「これしかもらってません。4大卒で他に取り柄がなくて女だから
しかたないのかな」って、あとからいくらかまととぶっても
あきらかに嫌味ととられてもしかたないだろ。
シティの基準ではそんなもんでも、このスレ読めばシティで働いてる奴ばっかじゃないこと、
他ではシティと基準が違って「4大卒で他に取り柄がない」のにその額は法外、それを「これしか」なんていったら嫌味にしか
ならんことぐらいわかるでしょ。
ほんとうにそれぐらいの雰囲気読めないほど馬鹿な奴でも
それくらい稼げるんだったら漏れもシティ逝くわ。

248 :名無しさん:01/11/23 15:59
あらーうちなんかお恥ずかしいわ。たった2千万円しか稼いでませんの、って雰囲気。
それを嫌味といわれると「あら?普通はもっとかせいでいるものではありませんの?
まわりをみるとうちなんかほんとうに貧乏人ですわ」

249 :名無しさん:01/11/23 16:00
主婦板みてもそうだけど、女が収入の話するとかならずそういう雰囲気になるね。
謙遜のふりして嫌味と自慢。

250 :たきーの:01/11/23 16:05
彼女の環境と価値観からはそれが底値の要ですよ。
あまり、周囲に目が回らないようです。
残念ながら、狭い価値視しか持ち合わせていないのです。
本当に残値、いや残念です。

251 :名無しさん:01/11/23 16:19
素朴な疑問なんだけど、「シティで働く」ってどうゆう意味?

252 :名無しさん:01/11/23 16:26
今までの話の流れからするとここでの「シティ」はロンドンの金融街のことでしょう。

253 :名無しさん:01/11/23 18:18
シティなどの金融街で働くディーラたちの給料が高いのは、周り
の嫉妬心を煽って不正やミスを早くチクらせるためです。

しってた?

254 :ジェレミー萌:01/11/23 19:05
それもあるかもしれないけど、イギリス人のライフサイクル
のひとつのパターンとして、20〜30代は仕事一筋でヴぁり
ヴぁり働き、40くらいでさっさと引退、田舎に家でも買って
あとは不動産や株に投資でもして悠悠自適、っつーのが
あるからではないか?細く長く働くかぶっとく短く働くか。

知り合いに英人の元ディーラーがいるんだけど、浮き沈み
激しい人生というかなんというか、一時はすげー金持ち
だったらしいが今はチョー貧乏で、でもメルセデスは
手放さない、みたいな。彼が貧乏になったのは投資に
失敗したせいばかりではなく、4回も離婚したせいかもしれんが。

255 :名無しさん:01/11/23 19:49
>>253
初耳。でも妙に説得力ある。(ワラ

>>254
貧乏でもメルセデス、って、ちょっと日本人みたいだね。

256 :名無しさん:01/11/23 20:18
メーカー勤めの書き込み少ないですね。
シティーとかの話は気が遠くなりそうです。
どなたか情報を下さいな。
208さん今度奢って下さい。

257 :名無しさん:01/11/23 21:00
ゲーム業界いる?

258 :名無しさん:01/11/23 22:10
>>208

なんだ30だったのか。
4大卒だけが取り柄って言ってたから若いと勝手に思ってたけど
30だと本人の言う通りたいした額じゃないかもね。
女性にしては多いほうか?

259 :名無しさん:01/11/23 23:06
で、ここで彼女を「嫌み」だの「自慢してる」だの
言ってるやつの中で誰か彼女よりも高給取りはいるわけ?嘲笑

260 :名無しさん:01/11/23 23:11
>>257

友達に居るよ。イギリス人だけど。

261 :名無しさん:01/11/23 23:12
>>257

その彼はそんな儲かってないと思う。若いし。住んでると子もゾーン3でシェアだし。
あなたはゲーム業界なんですか?

262 :名無しさん:01/11/23 23:15
259はなんだ30だったのかとかいわれてキレたご本人。

263 ::01/11/23 23:16
シンガポールで現地採用。
給料は3500ドル。(24万円)
ボーナスは年1回。1ヶ月。
ぜーんぶ、税金でもってかれますけど。
当地で働く日本人女性の平均だと思います。
家賃がめっちゃ高くて、ほとんど貯金なしですね。

264 :名無しさん:01/11/23 23:43
>>262
あんた鋭い。間違いないね。

265 :名無しさん:01/11/24 00:04
>>262
ええー、てことは、208ってネタじゃなかったの?

うーんマジでシティ攻略考えようかなあ。入り込みさえすれば
誰でもGBP45000は魅力。208さん、どうやってポスト見つけた
の?

266 :PWC:01/11/24 00:12
ビンボーでもなんでもいいじゃん、日本に帰れれば。

267 :名無しさん:01/11/24 00:35
バンコクで1000US$はっきり言って足りない
半分は遊びにつかう

268 :名無しさん:01/11/24 03:51
>>265

エージェント登録したらいいですよ。
もし欲しいと思われる人材ならオファーは山のように来ますよ。

269 :名無しさん:01/11/24 20:01
>>261
うん、ゲームプログラマしてる。
給料は他のITに比べたら当然安いよ。(日本も同じ)
好きじゃないとできない仕事。

270 :名無しさん:01/11/25 01:23
>>267
遊びで半分使えるならいーじゃん。

271 :名無しさん:01/11/25 23:56
遊びで半分?マジで?豪遊生活じゃん。

272 :名無しさん:01/11/26 00:45
英国、自営です。今年の月の上がりは最低で£2,400、最高で£13,7000。平均は内緒。
家具のエクスポートやインテリアのコンサル、デザイナー紹介やってます。

273 :名無しさん:01/11/26 03:02
自営の人って給料どうしてるんですか?実際どれ位儲かってるんですか?
月に幾ら稼いでるか?を言い合うスレなんでよければ教えて下さい。

274 :はまち:01/11/26 03:09
税なし。純粋な手取りと言う事にしましょう。
税金は国によって違うわけですから。 特に英国は税金高いですね。
その辺の議論は置いておいて、純粋な手取りで行きましょう。
それと見栄は張らないで参りましょう。
それでは

275 :272の自営:01/11/26 09:35
>>273
私の場合は給料制ですよ。
保険・税引きの手取りは約£3,300といったところです。
決して高給取りとは言えないですね。

ただ自営のいいところは、ある程度会社の経費で物が買えるというとこでしょうか。
今、コンピューター3台、携帯4台、ADSL高速回線とか経費で落としてます。

276 :名無しさん:01/11/26 20:12
皆さん結構遅くまで働いてきますか?
僕は遅くても7時間でには帰ります。
海外にいてまでサービス残業したかねーっての。

277 :名無しさん:01/11/26 20:17
http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

278 :名無しさん:01/11/26 20:29
>>276
一日8時間以上働いたことありません。

279 :名無しさん:01/11/26 20:31
>>272 金貸して!

280 :名無しさん:01/11/26 20:32
272の自営の人ってファ板のイームズスレで書きこしてた人?

281 :名無しさん:01/11/26 21:14
自営で3300ポンドって少ないね。もっとガンガン稼げるものと思ってたよ。

282 :あsfd:01/11/26 22:00
自営は給料はなるべく低くおさえる。税金
かかっちゃうから。経費でばんばん落とす
のが醍醐味。

283 :名無しさん:01/11/26 22:08
>>281
子供みたいな事言うなよ。(ワラ
誰でもガンガン稼げるなら皆自営するさ。

284 :名無しさん:01/11/26 22:30
PC3台に携帯4台って何だよ。
俺働いてるのに携帯は2年前のでかいノキア使ってんよ?

285 :名無しさん:01/11/26 23:10
>>284
経費で落とせるなら買わなきゃ損だからでしょ。

286 :名無しさん:01/11/26 23:11
http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

287 :名無しさん:01/11/27 07:09
agemasho

288 :名無しさん:01/11/27 07:30
人の手取りばかり気にするはまち君は、社会をしらんな
ヘッドハンティングで転職繰り返してる人なら手取りなんて
興味は無いとおもうよ。支給でいくらかが全て
それで世界のどこでも生き残っていくものさ
手取りにこだわる理由ってなに?だだ俺の会社は日系なんで
補てんされていて優遇されてるといいたいだけなのか???

289 :名無しさん:01/11/27 07:35

あんたがはまちくん以下に
事情に不通だね

290 :名無しさん:01/11/27 07:36
いいもん、このスレの中で一番貧乏でも。
毎日ささやかなシアワセがあればいいもん。
うわーん。

ダーリン、私の甲斐性がない分も頑張って稼いでね・・・。

291 :名無しさん:01/11/27 07:59
いいもん、このスレで one of the most 貧乏エストな一人でも。
私もささやかなシヤワセのために生きていくもん。
とほほ。
ダーリン、二人で力を合わせて生きていこうね。
お互い甲斐性ないけど・・・・。
ぅわぁああああん。

292 :名無しさん:01/11/27 08:07
その通りです。給料制の自営に取っては、給与は家賃と食費が賄えれば良いくらいです。
あ、でも落ちない買い物(最近は携帯の通話代も注意されたし)も多いですよ。
何でも経費で落せるって事はないですね。あくまで業務上必要な購入備品、移動費、その他ペティキャッシュ程度ですね。
服や靴が経費で買えればいいんですけどね。。。

小売やってらっしゃるところは意図的?な申告漏れも多いとか。ちょっと羨ましいな。(W

293 :名無しさん:01/11/27 13:02
>>288
手取りじゃなくて支給額が全てって理由が
あるとすればそれは見栄以外の何者でもないね。

294 :名無しさん:01/11/27 13:10
手取りは確かにかえって比べにくいね。
税制や保険制度も国によってかなり違うからね。

295 :名無しさん:01/11/27 15:32
関係ないけど、イギリスは大学出てるだけでエリートですからねぇ。
中卒が6割、高卒が2割、大卒が1、5割 それ以上が0,5割
ってとこらしいっすよ。
牛乳配達の家の息子は、やっぱ牛乳配達に
羊飼いの家の息子は、やっぱ羊飼いに
ってのが、田舎の方では当たり前ですからねぇ。
ロンドンに住んでるのか、それ以外に住んでるのかで、かなり生活費に違いでますしね。

296 :名無しさん:01/11/27 16:17
1.5割ってエリートなの?
さらにその10分の1ってとこじゃないか?

297 :ジェレミー萌:01/11/27 17:06
>295
ちょっと話題が外れてゴメンなんだけど、イギリスにおける
中卒、高卒の違いって何?高卒は6th formを出たってこと?
それとも専門コースも高卒に入るの?
いや、高卒が6th formのことなら、6th formに行っても
大学に行かない(または中退?)の人が2割もいるのか?
と思って。最近教育問題に関心があるのでよければ
教えていただきたいです。話題外してゴメンsage

298 :名無しさん:01/11/27 22:49
>>297
5th formまでが義務教育なので、それが「中卒」じゃない?
7th formまで行ったら高卒。

299 :名無しさん:01/11/27 23:04
そうなんだよ。大学出ればそこそこの仕事に就けるイギリス。
だからソリシターやアカウンタントのレベルが著しく低い。

300 :名無しさん:01/11/28 06:27
祝 300

301 :名無しさん:01/11/28 09:19
結局今のところ最強は208さん?それとも自営さん?

302 :名無しさん:01/11/28 12:56
>>301
経費でいろいろ落とせる自営さんだね。

303 :名無しさん:01/11/28 15:14
7th formまであるのですか?イギリスは。
ウチはマレーシアだけどform5で高卒。
form6は大学進学希望者がCambridge試験を
受けた結果で進学できる大学予科のイメージでしたけど・・・

それとも俺の住む世界と違う世界の話か????

304 :名無しさん:01/11/28 15:56
香港在住:30歳独身。
月額:HK$50,000です。

305 :名無しさん:01/11/28 16:00
日本より稼げるのですか?

306 :名無しさん:01/11/28 16:11
香港は東京よりLiving costが高い。

307 :名無しさん:01/11/28 16:14
どのぐらいの生活費かって、検討つかないから。
一回飲みに行くと、どのぐらい飲めて、食べれて、いくらかって。
知りたい気もする。

308 :ジェレミー萌:01/11/28 17:18
>298
ゴメン5th form、7th formって、それぞれイギリスでは何に
あたるのか解らないや。upper 6th formを7thと呼ぶ文化が
あるの?5thとはyear11のことかなぁ。
義務教育が中卒なのは納得なんだけど、私の疑問は、
>295さんの統計では、year11後に職業訓練の専門コースに
通うケースは中卒、高卒、それ以外のどれにはいるのか?
ってことなんですよ。高卒というのが6th formだけなのか、
専門コースも高卒に入るか(それとも中卒かそれ以外なのか)
ってことね。6th form出ても大学に行かない人が2割って
いうのは、6th formが純粋に大学進学準備なイギリスでは
驚きの数字なのでは、って思ったの。

>303
イヤ6th formまで。6th formはlowerとupperの2年あるけど。
year11でGCSE(全国統一試験)を受けて、成績がいいと
大学進学準備の6thに進めるの。

309 :名無しさん:01/11/28 18:33
>>307
それだけだとロンドンとか高くなるっしょ。
酒も国によってだいぶ値段変わるし。

・都市部の家賃(1ベッドルーム&1リビングあたりが妥当か)
・パン、ミルク、牛肉の値段(1lb)
・マクドナルドのコンボの料金
・映画の料金(新しいやつ)

ではどうですか?

310 :名無しさん:01/11/28 20:13
購買力平価内外比較ですけど、ご参考に。

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/2001/0612naigai/seikeihi.html

311 :名無しさん:01/11/28 23:04
>>308
無理に日本のシキタリに合わせることないじゃない。
5thで終えたら、中卒でも高卒でもなく、5th卒でしょ。
専門学校系に行ったら、高卒でも大卒でもなく、専門卒。

312 :ジェレミー萌:01/11/29 00:01
>311
ご意見は嬉しいのですがちゃんと議論の流れを理解してから
参加していただけると猶ありがたいですね。
日本のシキタリにムリに合わせようとしているわけではなく、
>>295さんの示してくださったデータをみて、6th formに進学
したにも関わらず、大学進学を断念する子供が2割もいるのか?
と驚いて、それでそのデータでの高卒の定義を聞きたいと
いうことなんですけどね。ちょっとそこらへん興味あるんで。
スレとかなりかけ離れた話題で恐縮sage

313 :名無しさん:01/11/29 08:37
>>312
イギリス系のスレッドで聞けばいいのに…

314 :名無しさん:01/12/04 00:52
僕も現採で、手取り26万/月です、ボーナスは3ヶ月です。
ITの大手で技術をしてます。これっていいのかな〜。
物価が安いので、日本にいたとき年収600万の時より
金が貯まります。使うことないっし(^^

315 :名無しさん:01/12/11 11:26
物価安い?羨ましい・・・

316 :名無しさん:01/12/11 11:39
いいのぅ・・・。
IT業ですが、ぅーん・・・。
えっとー、・・・今計算してショックうけちゃった。
16万円いってないんだけど・・・涙。
でも、そんなもんだな、きっと。
ぺーぺーの現地採用だから。
あんまり悲しいのでsage・・・

317 :名無しさん:01/12/11 12:37
800ポンドくらい?
それはきついね・・・
もらい泣きしそう・・・

318 :名無しさん:01/12/11 19:30
国によるかな。アイルランドだとそんなもん
だよ >316, 317

319 :名無しさん:01/12/11 21:07
>>316
円で考えても意味ないってば。

320 :名無しさん:01/12/12 06:51
なんでそんなに稼げるのさ

321 :名無しさん:01/12/12 18:38
リーマンじゃないんで、年収は1200から1800万くらい。
仕事さぼっててもバブル期は年収900だったかな。現在はヤバイんで
一生懸命やってる。スンマセン日本に住んでます。
日本じゃないと稼げない仕事です。海外じゃ無理だ。

322 :名無しさん:01/12/12 19:21
ドイツではこんな規則できたの?
(ソースは在独日本領事館ホムペ)
--------
独連邦財務省は、11月9日より「駐在員派遣に際しての多国籍企業のグループ会社における法人税上の課税所得額の決定のための原則」とい
う法人税法施行に係る新たな解釈規則を発効させました。これは、駐在員が企業内で同様のポジションにある現地職員よりも高額の所得を得て
いる場合、在独企業の利益が圧縮されている、換言すれば派遣元親会社に対する所得移転だ、という考えに基づき、この差額について課税しよ
うと言うものです。

323 :番組の途中ですが名無しです:01/12/12 19:37
 AME国
 651万

324 :名無しさん:01/12/12 19:59
>>322
本当みたいです。僕も聞いた。

325 :名無しさん:01/12/13 00:52
>>324
これって税金はだれがはらうわけ?会社?
駐在員に負担はくるの?

326 :325:01/12/13 01:30
>>325

法人税なので会社が払います。駐在員への直接の負担はない。

駐在員のひとってはなっから駐在先の税金なんか負担してない
でしょうが。それに本文>>322に「法人税」「所得移転」って
書いてある。これはいわゆる移転価格税制=税務監査の話。

海外駐在してて移転価格問題知らない駐在員ってマズくないか?
いきなり「負担はくるの?」ってさあ、そういうドキュン駐在
員に払ってる給料が高すぎる、っつう話なんだよね、これ。

327 :フランク在住:01/12/13 01:33
どうだかねえ。それは企業によりけりじゃないかな。
でもこの法案自体は去年辺りから話題になってたけどね。

ちなみにうちだと倍以上に開きあるし。<現採と駐在

328 :326:01/12/13 01:54
>>327
法人税の追徴を従業員(駐在員)に負担させるとは考えられないよ。

329 :名無しさん:01/12/13 10:24
フリーのイラストレーターをやってます。
手取りは大体・・・9000Fぐらいですかね。結構キツイ月も
ありますが、平均でこれぐらいかな。
自分では結構稼いでるつもりですけど、この中ではかなりDQNな
金額かしら?
うちは家賃が安いからこの収入で十分満足に暮らしていける
し、同世代の日本に住んでる友人と手取りもさほど変わらないし。
失業手当がないのが痛いぐらいですかね・・・。

330 :名無しさん:01/12/13 23:20
>>328
それは誤解してる。先ずこれは追徴じゃないよ。税率是正の話。
元文読めば解ると思うが、あくまで現地雇用と同等に課税すべきだって事。
そうなったら当然雇用者被雇用者で応分する事になると思うよ。
その辺の取り決めや割合は企業単位でやるけどね。

331 :オーレ:01/12/13 23:36
>329
フリーの手取りで9000フランだったら良い方だと思いますよ。
手取りって事は税金やメゾン・デ・アーティストに払うお金を
引いて9000フランって事でしょう? それでフリーで活動が出来て
定期的に稼ぎがあるなら結構うらやましいかも。。。

友達に329さんと同じような仕事をしてるフリー・アーティストが
いますけど彼の場合、かなり大変みたいで。2、3ヶ月収入がゼロ
の時もあるとか。。。

332 :325:01/12/14 00:06
>>326
私駐在員じゃないの。駐妻。
間接的に旦那になんかの負担がきたらやだなって思ったの。
それでなくても、こないだ旦那の同僚が社用車で旅行中に事故って、
そのせいで会社が社員に私用での社用車の使用を禁止にしちゃったから
もう私はチョーめーわく。こんな風に直接関係無くても、
間接的になんかきたらやだよー

333 :326:01/12/14 01:53
>>332

失礼。駐妻さんでしたか。

>会社が社員に私用での社用車の使用を禁止にしちゃったからもう私は
>チョーめーわく

社用車の私用は、常識的にはもともとマズイんじゃないですか?コソー
リやってたのがばれただけなのに「迷惑」って、間違ってると思います。

334 :名無しさん:01/12/14 01:59
だから駐在員の妻って、どこに行っても
煙たがられるんだよね〜

335 :名無しさん:01/12/14 02:05
本当に馬鹿丸出しだね。
それとも「駐在妻」を嫌いな人が「駐在妻は馬鹿」という
イメージを広めようとここで演技してるとか?うがちすぎか。

336 :328:01/12/14 02:09
>>330

論争しても始まらないけど、(法人)所得の移転の話だよ。追徴
と書いたのは、現在まで独企業の経費として損金算入されていた
駐在員の給与の一部を損金算入せずとの当局からのチャレンジと
してあらわれるものだからです。僕の知る限りでは個人所得税の
話ではない。

337 :名無しさん:01/12/14 02:10
東南アジアの駐在ですが、私は妻の移動手段〔子供の通学用)の為に運転手付のレンタカーを
用意しました。日本円で総額10万円ぐらいです。だんなに車頼んだら?

338 :名無しさん:01/12/14 02:15
>>337
同じ駐在員でも、一銭でも会社の金で、と奥さんまでが
いじましくガツガツしてる駐在員とは違うね!
それなりの給料を貰ってて、それをそれなりに
使えるか使えないかでおさとも割れてくる感じ。

339 :名無しさん:01/12/14 04:31
結局誰が一番貰ってるの?

340 :名無しさん:01/12/14 05:15
>>334 >>335

一般化はヨクないぞ。

341 :名無しさん:01/12/14 06:59
その通り。痛いサンプルだけで判断すると、駐在も駐在妻も語学生も留学生も現地人妻もローカルも皆痛い奴になってしまうぞ。

342 :337です:01/12/14 23:09
338さん、有難う。でも私、そんなに貰ってませんけど。

343 :名無しさん:01/12/15 05:16
> 駐在も駐在妻も語学生も留学生も現地人妻も

どれも一般的に痛いやつ覆いような気がする。

344 :340:01/12/15 07:53
>>343
一般化はヨクないぞ。

聞こえませんでした?

345 :名無しさん:01/12/15 17:22
>>344
よくないけどそれでも一般的にそうだと思うんですが何か?

346 :名無しさん:01/12/15 20:46
>333
会社から支給される車は当然プライベートで使ってよい。ガソリン代も全部出る
それが、ヨーロッパ企業の常識ですよ、。

347 :名無しさん:01/12/15 22:05
>>342
お金をいくら貰ってるかよりも、それぞれ稼いでいる額や持っている額
に応じた使い方ができるかどうかに、品性や育ちがあらわれてくると思
います。

348 :名無しさん:01/12/15 22:31
>>344

343も痛い奴なので聞き分けありません。

349 :名無しさん:01/12/16 00:52
>346
でもそれは社用車とはイワンよ。

350 :333:01/12/16 01:56
>>346

うん。知ってます。ヨーロッパ企業全体かどうかはしらないけど、僕のいる
国の地場の企業はほとんどそうです。ただしこれは在欧日系企業のモラル
ではない。だからこそ事故があって以降社有車の私用ができなくなったわ
けでしょう?

日系企業の駐在員としてのべネフィットと、ヨーロッパ地場企業のべネフィ
ットのいいとこ取りがバレタってことでしょうね。

351 :名無しさん:01/12/16 07:00
痛いやつらの言語能力比較

留学生 > 語学生 > 駐在 > 現地人妻 = 駐在妻

DQN留学生一部を含め、以下逝ってよし。
聞き分けなくてすまんねぇ。

352 :名無しさん:01/12/16 09:13
>>351
>聞き分けなくてすまんねぇ。
ここ2ちゃんですから、ゆるしてあげましょう。

353 :名無しさん:01/12/16 09:31
言語能力比較って意味あるのか?

354 :名無しさん:01/12/16 09:34
どーでもいい会話なら
留学生=現地人妻 > 駐在 > 語学生

いざというときの伝達能力は
駐在 > 留学生 >>> 現地人妻 >>>> 語学生

355 :名無しさん:01/12/16 10:59
俺に言わせりゃこんな感じ。

現地企業勤務 >>>>> 駐在 = 留学生 = 現地人妻 = 語学生

356 :344:01/12/16 17:49
>>345
藁田

357 :名無しさん:01/12/16 18:06
>>355
まともな留学生を駐在その他と一緒にしちゃかわいそうだよ。
彼らは将来立派に育つ可能性あるんだから。
確立少ないだろうけど。

358 :名無しさん:01/12/16 18:31
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < 氏ねよおめーは
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/

359 :名無しさん:01/12/16 23:10
会話能力の比較をやってる時点でドキュソ決定だね。
よっぽど実生活で恵まれてないなろね。んで君らは幾ら稼いでるの?

360 :名無しさん:01/12/16 23:31
>>359
>んで君らは幾ら稼いでるの?

プッ

361 :名無しさん:01/12/17 03:07
>>360
所得0、納税0の違法君。(藁

362 :名無しさん:01/12/17 04:05
62のフリーランスです。
最近しゃれにならないくらい寒いので
しばらく定住して仕事することにしました。
ここ2ヶ月で締め切り追わなければ200万円稼ぐ予定です。
ちゃんと納税してます。春にはアラスカへ移動します。

バンクーバーにいる駐在君たちがあまりに痛いので
ちょっと腹いせにからかいたくなりました。
でもきっと彼らと皆さんは違うんだろうね。
すいません。消えます。

363 :名無しさん:01/12/17 06:56
がんばってくれ、労働者諸君

364 :名無しさん:01/12/17 07:31
お前も頑張れよ

365 :名無しさん:01/12/26 18:21
自営をはじめて、今年はやっと年間手取りで5万ユーロ、あと妻にも2万ユーロ
年間はらって、計手取り7万ユーロが独立して3年めの結果。
これぐらいあればなんとか普通の生活ができるかなという感じ。
最初のころはやっぱりしんどかったなあ、儲けよりでていくほうがおおくて。

366 :残業大王:02/03/02 20:24
某会計コンサルタント。
年俸で15万豪ドル位。

少ないとも思わないが、多いとも思わない。
でも、やっぱりもう少し欲しいな。金も時間も。

367 :名無しさん:02/03/22 00:03
定期上げ                          

368 :名無しさん:02/03/22 03:40
30歳独身、日本企業の欧州駐在員、手取りで2000ユーロ/月。
少ないが、車とガソリンと家賃と健康保険と携帯電話は全額会社持ち。
国際電話も補助が出る。
安く海外旅行に行けるので、それもメリットですね。

369 :名無しさん:02/05/25 19:23
        
漏れら極悪非道のageブラザーズ!      
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J        
              

370 :名無しさん:02/06/12 10:59
アジア某都市で自営、月40万〜80万。
自営なのでもっと儲からねばならんのだが。

371 :名無しさん:02/06/12 13:57
欧州 26才 現地企業 手取り約2000ユーロ+ボーナス
日本で働いていても同じ給料ぐらいしかもらえないからいいや


372 :名無しさん:02/06/12 14:58
インド 月給2万ちょい。
20代。営業。
んー、かなりキテル。
飲みにいけねー。


373 :名無しさん:02/06/14 21:54
>372
2万円?
まさかね。

374 :名無しさん:02/06/14 22:08
や、実話。
物価安でもこりゃキツイ。

375 :名無しさん:02/06/21 22:01
グロスで25万ユーロぐらい

376 :名無しさん:02/09/08 02:54
>372
インドの給料そんなに安いのか?


377 :名無しさん:02/11/02 10:09
海外でお金を得ることは大変です

378 :名無しさん:02/11/06 03:57
新聞のチラシとかによくあるPCつかった在宅の仕事って
海外ではできないのでしょうか?
なんか詐欺っぽいのがあったりするけど、ちゃんとした会社もありますよね?
日本では時給換算で500円だとしても、
インドでやれば結構な金額でしょ?
海外生活経験も在宅バイト経験もない者の意見ですけど、
どうなんでしょうか?

379 :名無しさん:02/11/06 06:57
先日採用の通知が来ました。(ドイツ現地採用)
でも、手取り950ユーロだそうです。
サービス業なんですが、日本語・英語・ドイツ語必須という条件の割には
低すぎませんか?
今春日本の大学を卒業したばかりで経験もないので文句も言えませんが、
これじゃ家賃と食費で終わってしまいます。
断って他を探した方がいいんでしょうか。

380 :名無しさん:02/11/06 09:13
>>379
旅行会社?だとしたら未経験者はそれくらいが普通。あと、一般日系企業は労働ビザのない人間は雇わないから、まずそこで働きなさい。
現地採用の場合、労働ビザは大抵転職可能だからそれから転職した方が利口。それでも現地採用だと給料はその倍もいかないよ。
ルフトの客乗でもせいぜい1500ユーロくらいでしょ。まあ、週3日しか働かないからそんなもんかも。



381 :名無しさん:02/11/06 17:24
新聞のチラシとかによくあるPCつかった在宅の仕事って
海外ではできないのでしょうか?
なんか詐欺っぽいのがあったりするけど、ちゃんとした会社もありますよね?
日本では時給換算で500円だとしても、
インドでやれば結構な金額でしょ?
海外生活経験も在宅バイト経験もない者の意見ですけど、
どうなんでしょうか?




382 :名無しさん:02/11/06 21:14
>>380
レスありがとうございます。
旅行会社ではないけれど、似たような物です。
給料はこんなものなんですね。
就職が決まっただけでもありがたいと思ってますので、
ここで頑張ろうと思います。
でも貯金全然できなそうだな。。。

383 :379:02/11/06 21:23
すみません、382=379でした。
書くの忘れました。

ところで、他に未経験の現地採用の方はいませんか?
職歴自体はあっても業界未経験とか。
全然違う業種・職種に転職した場合、
また同じような給料になってしまうんでしょうか。。。

384 :名無しさん:02/11/06 21:31
>>379
15が似たような給料で「少ないけど普通に暮らしていける」って
書いてるよ。でもこれは食費が浮くからかな。

385 :379:02/11/06 22:03
>>384
確かに、普通に暮らすことはできると思います。
”仕事に行って、家に帰って、食事をして、寝る”
だけならこの給料で問題はありませんが、
それだけでは楽しくないですから、
仕事の後や休日・休暇を楽しむ余裕が欲しいと思いました。

386 :名無しさん:02/11/06 22:39
>382

あ、それもしかして私の知ってる人がやめた(旅行会社)後の補充だ。
そんなに給料低くなかったと思うが・・。まあ家賃ったってさがせば
250ユーロとかでもあるから、950ユーロでも生活は別にきつくないと
思われ。でもその辞めた人、こっちでやることがみつからなかったみた
いだけど・・。転職するにも旅行業界はもういや、っていってた。


387 :名無しさん:02/11/06 22:50
でも、日本の新卒一人暮らしもそんなもんだよ。<”仕事に行って、家に帰って、食事をして、寝る” だけ

388 :379:02/11/06 23:28
結構交際費がかかってしまうんです。
現在も金銭的余裕はないので自宅、友人宅で食事をすることが多いですが、
外食も結構多くて、仕事を始めたのにおごってもらうのは気が引けるし。

就職できて、その給料で生活はできるのだから、
文句を言ってはいけないんですよね。
ついつい書いてしまいました。
仕事頑張ります。

389 :名無しさん:02/11/06 23:55
>379
950ユーロ?
ホントにそんなんで生活できるの?
ロンドンではまず無理だ。

390 :379:02/11/07 02:53
>>389
生活だけならできます。
でも外食行けないし、
コンサート行けないし、
旅行もできないし、
日々節約になるでしょう。

391 :お徳情報!:02/11/07 04:28
http://www.gamblingfederation.com/~110518kfA/indexjp.html
ここのNEWSの所を見て下さい。

392 :名無しさん:02/11/07 06:35
旅行は日帰りでオランダ、ベルギー、フランスなんかも
安くいけますよ。大丈夫。外食はきついが、安くてうまいピザ屋なんか
もある。(デュッセル、って決めてかかってるけど。)
今のうちに日本で貯金貯めてきたほうがいいと思うよ。

393 :名無しさん:02/11/07 06:41
>>379
おお、仲間がここに。
私も手取り月1000ユーロです。
ワーホリ(ドイツ)だけど。
デザイン関係の事務所。

自転車&お弁当作戦で節約してます。
日々の生活は大丈夫だけど、日本に帰れない・・・とほほ。
寒くなってきたけど、がんばりましょーねー!



394 :名無しさん:02/11/08 03:57
ワー堀で1000ゆーろ?もらいすぎじゃない?

395 :名無しさん:02/11/08 05:47
日本のメーカの駐在員=日本だったら薄給?現地の一流企業勤務の方が良い
給料という場合はないのだろうか?特に若手の場合

396 :393:02/11/08 08:24
>>394
ワーホリでも事情は人に寄って違うと思う。
私は留学→留学時からアルバイト→ワーホリ
なので。単にビザを取るのがめんどくさいし
そんなに長くいない、というのが理由。
専門職だし。仕事があったのは運がよかったけど。





397 :名無しさん:02/11/09 00:17
>>379,>>393
おれドイツっていった事あるけど(仕事で3週間くらい)
そんなに物価安かったっけ?
ドイツ人の平均所得もそんなもんなの?

398 :駐在員:02/11/09 00:53
私は国際ビジネスマンにとって世界一物価の高い香港に駐在しています。
家賃高過ぎ、日本食高すぎ、女ブス揃い。手取りで日本円で約30万。
家賃11万、交通費1万。ざっと計算して手取り42万ぐらいってことだ。

399 :379:02/11/09 02:58
>>397
生活にどうしても必要な物は高くありません。
でも外食のように必要でないものは高いです。
なので、贅沢さえしなければ月1000ユーロでも暮らせます。


400 :名無しさん:02/11/09 03:18
400

401 :名無しさん:02/11/09 05:14
国家一種派遣>院留学生(官費留学含む)>駐在員・現地採用>学部留学生>語学留学生


402 :名無しさん:02/11/09 19:21
新聞のチラシとかによくあるPCつかった在宅の仕事って
海外ではできないのでしょうか?
なんか詐欺っぽいのがあったりするけど、ちゃんとした会社もありますよね?
日本では時給換算で500円だとしても、
インドでやれば結構な金額でしょ?
海外生活経験も在宅バイト経験もない者の意見ですけど、
どうなんでしょうか?




403 :名無しさん:02/11/10 03:57
>>401
スレタイに沿って給料の高い順番なのか、
前の方のレスにある語学力の順番なのか。
どっちにしても、ちょっと違うような。
どっちでもないの?

>>402
在宅って、月に1回は出勤とかいう条件ついてるものもあるよね。
契約から給料振り込みから、一度も日本に行かずに進行するってあり得るかな。


404 :名無しさん:02/11/10 04:46
>>403
401は多分偉い順(藁
402はコピペ

405 :402:02/11/11 01:33
>>403
レスしてくれてありがとう御座います。
たしかにコピベだけど、初めてレスつきました。
契約してから渡航とかなら大丈夫なんでしょうかね?
聞くスレが違ってそうなんで、
別の板で聞いてみます。

406 :名無しさん:02/11/12 05:47

楽しく稼ぐ!

http://www.imperialcasino.com/~1kkr/japanese/

407 :中国:02/11/12 17:08
手取り1000万
家賃2万元
32歳 妻子持ち 金融関係 商社関係ではありません。

408 :名無しさん:02/11/15 00:42
漏れら極悪非道のageブラザーズ!      
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J        

409 :名無しさん:02/12/03 10:41
楽しく稼ぎますた

410 :名無しさん:02/12/03 11:00
>>407
その年で月一千万円とは・・・・会社もってない限り難しいな。

411 :名無しさん:02/12/03 11:12
ロンドン現地法人金融
38歳夫あり子供無し
債券トレーダー
円換算で年俸1100万&ボーナスはその年の成績によって3ヶ月から6ヶ月分。
でも夏に退職して今は専業主婦です。
もっと早く仕事辞めれば良かったと思う。
小遣いは減ったけど専業主婦は楽ちん。

412 :名無しさん:02/12/05 03:02
29歳・某国国立大学で非常勤講師(半日x週2日)
月に手取り1000ユーロぐらい。
>>411の給料うらやましすぎ。

413 :山崎渉:03/01/13 05:54
(^^)

414 :名無しさん:03/01/17 19:42
皆さん、海外と日本の両方を合わせた手取りを語ってくれませんか。
なにかごまかされているような気が。。。

415 :名無しさん:03/01/17 19:49
30歳・フランス・モード系職人
月手取り1500ユーロ。

416 :名無しさん:03/01/17 19:50
日本じゃ稼いでないもん。年金の積み立てはしているのでマイナス。

417 :山崎渉:03/01/21 00:16
(^^;

418 :タイ:03/01/22 11:17
26歳。中堅商社現地採用。手取り約1400US$。
独身だし、欧米・日本より物価安いのだからこの手取りでも貯金できる筈なのだが・・・
いつも手取り範囲内でギリギリの生活。



419 :名無しさん:03/01/22 18:30
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/


420 :実態:03/02/23 13:38
知りたいです。

421 :名無しさん:03/02/23 14:36
>412
非常勤で何をぜいたくなこと言ってんだ?
教歴ができるだけでありがたく思え。

422 :名無しさん:03/02/23 14:40
http://www.kenmon.net/

これってアリ?






423 :山崎渉:03/03/13 12:07
(^^)

424 :?P?X?P:03/04/13 15:46
ブラジル
手取りで4000ドルぐらい


425 :親切な人:03/04/13 16:11

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

プランテック製の「 RX-2000V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/

426 :名無しさん:03/04/13 16:19
$200の全プレ有り。
http://www.gamblingfederation.com/~133207w8A/indexjp.html

こっちは$30の全プレ。ノーリスク。暇つぶしにでも。
http://www.casinoglamour.com/~1nhx/japanese/

427 :上海:03/04/15 06:33
上海自営
月に儲け150万くらい。
でも家賃は2万5千くらい。プ

428 :日本在住:03/04/15 17:05
33歳毒男で手取りで¥2000000。
海外で働いてるヤソって貧乏人が多いな!(藁)
おまえら、しっかり腰入れて労働に励めや。
さもなきゃ、おまえらの老後は暗いぞ。
このスレにいるヤソの半分以上が生活保護になってたりして!プッ


429 :だうでもいいけど、:03/04/15 22:58
427の金額って人民元だろ!
だったら、428と差がねーじゃねーか!

どっちにしても、裏山すぃ〜.....

430 :山崎渉:03/04/17 10:04
(^^)

431 :山崎渉:03/04/20 05:07
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

432 :名無しさん:03/05/15 13:20


433 :山崎渉:03/05/22 00:45
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

434 :山崎渉:03/05/28 15:43
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

435 :通話料無料の公衆電話ができたらしいよ!!:03/05/28 20:02
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83


436 :名無し:03/06/22 02:49
いまは滞在許可の切替で就労が正式に出来ない。
でも多いときで月に何万かの単発をもらうことがある
ニホンとのフリーの仕事で10000円くらい月収がはいるとうれしい。
貧乏とストレスでで全身に発疹がでたことがある。

437 :山崎 渉:03/07/12 16:39

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

438 :山崎 渉:03/07/15 12:20

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

439 :名無しさん:03/07/30 09:21
100万円もって日本脱出します

440 :山崎 渉:03/08/15 20:04
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

441 :名無しさん:03/08/19 13:58
オーストラリア在住30歳、手取りだと月3000ドルだな。
倹約してるわけじゃないけど、月2000ドルは貯金できてるよ。


442 :名無しさん:03/08/19 14:20
>>441
会社の寮?ならありえる。

443 :441:03/08/19 14:28
>>442
寮じゃないよ。フラットシェアで週80ドル。


444 :名無しさん:03/09/08 21:42
>>441
幾ら貯まった?


445 :名無しさん:03/09/08 23:13
26歳女イギリス学生。
手取りで月£800〜£900。パートタイムかけもち2つしてまつ。

446 :441:03/09/11 12:09
>>444
10万ドル。全部定期にしてみますた。
そろそろ家ほすぃ。


447 :名無しさん:03/09/26 20:07
漏れの生活全て此処
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/8579


448 :名無しさん:03/09/26 20:50
フランス専業主婦 フランス旦那
から 1500EURO
は自由なお金。(小遣い)無職じゃここはだめ?
鬼女板いかないと。 イキマス

449 :名無しさん:03/09/27 02:49
45歳。15マンくらいかな、ってそんなこと聞いてどうすんだよ

450 :名無しさん:03/09/27 02:58
>>448 スレ違い。貧乏専業主婦の妄想は国際結婚専業主婦スレへどうぞ。

451 :名無しさん:03/09/27 03:00
>>449
15万っていわれても通貨の単位がわからないと・・。
中国元とイギリスポンドでは大違いだよ。

452 :名無しさん:03/09/27 03:20
円だよ、エン。
だから、そんなこと聞いてどうすんだよ!

453 :名無しさん:03/09/27 03:25
どこの国?フルタイムじゃないよね?

454 :名無しさん:03/09/27 03:34
ふざけてるだけでしょ。
でもタイなんかだったらありそ。

455 :名無しさん:03/09/27 04:43
ホントだよ。でも今は月30時間しか仕事してない。
しかし、フルタイムで働いても50万くらいにしか
ならないのがつらい。

456 :名無しさん:03/09/27 05:42
月30時間で15万円だと時給5000円だね。


457 :名無しさん:03/09/27 06:31
確認させて下さい!
私が調べたところによると、フランスでは、社会保証・年金は給料から
天引き(20%)で、手取り(80%)の約2ヶ月分相当の所得税を年一回
自分で申告・支払うんですよね?
これで正しいですか?


458 :名無しさん:03/09/27 06:33
>>457
「社会保障」でしたね

459 :名無しさん:03/09/27 07:05
>>457
だいたいあってるけど所得税どれくらいとられるかは収入による。
低収入ということでとられない人たちも多い。



460 :名無しさん:03/09/27 07:06
収入だけじゃなくて、家族構成にもよる。
扶養家族が多ければ同じ収入でも税率低い。

461 :名無しさん:03/09/27 07:48
>>459,460
ありがとうございます。独身だと税率高そうですね。

462 :名無しさん:03/09/27 07:50
独身も高いです。
一番とられてるのは、高収入共働き・子無・家持ち。
これが一番ひどいらしいです。

463 :455:03/09/29 04:17
>456 額面だと7000円くらいだけど、いずれにせよ
自慢できる金額じゃないね。
労働時間増えて給料上がるとそれだけ税金とられちゃうから
労働意欲なくなるよ

464 :名無しさん:03/09/30 12:38
月3000ユーロ+ボーナス4000ユーロ(年1回)
イタリアで現地採用
ここくらいで、イタリアではそこそこ安定して暮らせます。
医療系。


465 :名無しさん:03/09/30 12:57
>>464
手取り?額面?


466 :464:03/09/30 16:08
>465
額面です。
手取りだったらいいけどね。


467 :名無しさん:03/09/30 16:35
>>466
参考までにそこから税金何%取られるか教えてくれます?


468 :466:03/10/01 04:45
>467
イタリア社会の常識の範囲内で、税理士にうまく管理してもらっています。
そのような事情もあって、そんなに多く税金を納めてる感覚はそれほどでもありません。(パーセントは勘弁してください)
ヴィザの種類や、個人営業なさってる方などは、かなり持ってかれてるようです。

469 :名無しさん:03/10/01 05:06


470 :名無しさん:03/10/01 05:07
私は月給5000ユーロ、ボーナスは6000ユーロです。
税金何%かは勘弁してください。

471 :名無しさん:03/10/01 08:48
>>468
>>470
ボーナスがあるって事は会社員ですよね?
会社員の税率って、いくらの収入なら何%って感じで決まってますよね?
「勘弁してください」という意味が分かりません。


472 :名無しさん:03/10/01 10:21
稼ぐ給料の全部を申告捨してないってことだろ。
イタリアだしな

473 :名無しさん:03/10/01 11:16
私は月給9,000ユーロ、ボーナスは12,000ユーロです。
税金何%かは勘弁してください。

474 :名無しさん:03/10/01 11:41
>>472
自営業なら分かるけど、会社員なら源泉徴収されるじゃない?
イタリアは違うのかな。


475 :名無しさん:03/10/01 12:54
というより歳もかいてください。

476 :名無しさん:03/10/01 14:12
>>473
すごい!うらやま〜


477 :名無しさん:03/10/01 15:56
基本的にイタリアは従業員の場合20%持ってかれます。

478 :名無しさん:03/10/01 16:38
>>477
それは低いな。ヨーロッパはどこも所得税高いのかと思ってたが。

479 :名無しさん:03/10/01 17:07
従業員の場合20%??

480 :名無しさん:03/10/01 17:08
明細とかないの?

481 :  :03/10/01 17:54
>477 それは最低税率じゃないの?

482 :名無しさん:03/10/02 00:14
>477
従業員ヴィザなら、20パーセント。
個人営業用なら、その倍以上だろうね。
いずれにせよ、脱税で捕まらない程度に様々な工夫を会社もしてると思う。

483 :名無しさん:03/10/02 00:57
こちら香港、30歳独身ですが、
中小企業の駐在員はつらい・・・
月収HK$21,000+ボーナス200万円。
同じ給与の上海駐在員が羨ましい。

484 :名無しさん:03/10/02 05:12
転職希望なんだけど、オーストリア現地採用の日系旅行会社関係って手取りで何ユーロくらいなの?

485 :名無しさん:03/10/04 07:06
イタリアの平均月収は約800ユーロくらい

486 :名無しさん:03/10/05 18:37
>>483
現地採用の一般事務よりも少ないですね。でも、駐在さんだったら家賃は別途2-3万香港ドルくらい
会社から補助がでているんですよね?それで現地採用日本人の一般事務並みかな。
私は日本で営業事務を少しやった経験があり、中国語も英語も話せませんが
今は日本人駐在二名(マネージャー)の秘書をやって月給5万香港ドルです。
ボーナスは旧正月前に2か月分毎年貰っていますね。
住宅手当ては出ていません。今の職場は勤続3年目くらい、採用時は4万8千香港ドルくらいでした。
主人は深?週4日香港1日勤務が平均ですが、同じく日本人現地採用で月給8万香港ドルです。
会社から乗用車とマンションの家賃(銅鑼湾の一等地に1000sft、ちと狭いですが月に3万香港ドルです)は
支給されています。深?ではホテル住まいでその費用も会社持ちです。
香港は物価が高いので貯金も全くできず、時々日本の実家から送金してもらっています。
あんまりレベルの低い生活は人間としてはしたくない、恥ずかしいですからね。

487 :名無しさん:03/10/06 00:08
>>486
そうなんですよ。
何とか生活出来ているって感じですよ。
貯金なんて想像も出来ませんよ。
去年設立したばかりのこれからの会社。
業績に応じて給料もあげてやる。という意気込みを持ってやってます。

ただ、現実は悲しいけど、レベルの低い生活をしてるとは
思わないですけどね。
いい社会勉強にはなってますよ。

488 :名無しさん:03/10/06 00:10
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489 :名無しさん:03/10/06 00:17
ドイツの中程度の楽隊屋だけど
手取りで1300EURだ。
でも普通に生活して貯金+夏休みもOKだよ。
これがもっといい楽隊屋だったら、
一気に3倍くらい増える。

490 :484:03/10/06 03:27
みなさんどうもありがとう。
800ユーロって日本じゃ家族養えないけど、そっちではいかがなんでしょう?


491 :名無しさん:03/10/06 03:35
パリでは800ユーロじゃ家族養えないどころか一人でも無理っぽい。

492 :名無しさん:03/10/06 03:46
>>489
パリでハーフタイムで手取り1,200ユーロ、ボーナス無し、
家賃やローン無し。
別に困ってはいないけど豊かな感じは全然ない。貯金してない。

この間プランタンでブーツ買おうとして、日本にいた時のくせで
値段最後までみないでいて、「これいい!決め!」と思ったら
8,000ユーロだった。私の給料の6.66666666倍 (゚Д゚;)

493 :名無しさん:03/10/06 03:52
ユーロになってから気のせいか
物価が2倍くらいに跳ね上がった
ような気がする。

494 :名無しさん:03/10/06 06:25
仏 エンジニア27才
3500euro 抜ける髪はもどらない。


495 :名無しさん:03/10/06 06:31
>>494
お金使ってる時間ないでしょう?
1/3でいいから、私にくれませんか?

496 :ひろゆこ ◆PRvXsSR0pQ :03/10/06 06:36
…また名前が抜けていた。


497 :名無しさん:03/10/06 08:15
>>493
それは気のせい(ワラ


498 :名無しさん:03/10/06 09:43
>>492
日本に比べるとヨーロッパは品質に対して値段が
割高感あるよね。日本だったら傷物バーゲンに
かかるようなものが傷物汚れ物がいつまでも
堂々正価でかかってるし。それをまた気にせず
買ってく人いるし。

499 :名無しさん:03/10/06 23:49
日本でも、ヨーロッパでも暮らしたことあるけど、結局貧乏生活、節約生活って日本のが
いやすいのかなぁ。100均あるし。ユニクロだってあるし。馬鹿安航空券だってあるし。
ヨーロッパって底値がそこまで安かない気がするんだよね。
そしてやっぱりユーロレートは気になるなぁ。ユーロで給料もらってもついつい日本円換算してしまうんだよねぇ。
>>498
品質に対する割高感は同感。
金もらってものを売るならそれなりの責任を持てと
何度も叫びたくなったことがある。

500 :名無しさん:03/10/07 03:13
>499 後段
そうだよね。文句いっても「私がつくったんじゃないから」
式のいいわけもされるしね

501 :名無しさん:03/10/07 03:25
日本て、悲壮感なく貧乏生活がのりきれるかんじ。
とくに最近の100均ショップはナチュラルキッチンとか
清潔感があってちょっとお洒落っぽくすらある。

100均みたいに安い店だったら、ヨーロッパだと店も照明とか
商品管理とかケチって汚くて陰気臭くて埃だらけで貧乏臭く
なりそう。(現に1ユーロショップがそうだ)

502 :名無しさん:03/10/07 03:27
>ユーロで給料もらってもついつい日本円換算してしまうんだよねぇ。

それはあるw
日本円換算した額が今月は多い!と給料増えた気になって喜んだり。
でもどうせこっちでユーロで使うから意味ないんだけど(爆)

503 :名無しさん:03/10/07 23:16
486>>487
いや、明らかにレベルが低いですよ、あなたの所得は。
他の日本人に対して恥ずかしいと思わないのですか?
社会勉強などということを言い出す前に、まずはレベルを高くしようとは
思わないのですか。
私はブランド物の最新作を定価でいつも買っており、ランチは最低でも
100香港ドルのものを毎日食べてます。平均すると200くらいはしています。
1000香港ドルを超えるディナーもしょっちゅう食べていますし、
クラランスのエステにも常時通っています。
香港ではこれくらいしないと、恥ずかしい生活をしている人だ、と噂になりますよ。
もちろん私は日本でもそれくらいの生活をしていましたけれどね。
今でも日本の最新芸能情報は、日本にいる人よりも詳しいという自負があります。

504 :名無しさん:03/10/08 02:40
フランスの博士課程の学生の奨学金は1000ユーロ弱くらいだと思う。
一時期1200貰ってたが、「非常に多い」と言われた。
800貰ってたこともあったが、「非常に少ない」と言われた。
ちなみに若手ポスドクの相場は1600と言われてる。
賞与なしだから、年収にしたら日本の短大卒のオネーチャンの方が稼いでると思う。

505 :名無しさん:03/10/08 03:18
200香港ドル、スゲー!
・・・と思って換算したら3000円弱だった。

506 :名無しさん:03/10/09 00:49
503>>505
ランチですからね、ランチ。ディナーより割安なんです。
500香港ドルくらい使う時もありますよ。
有名人が予約しているようなレストランです。
こうやって生活のレベルを上げておかないと、悲惨な人生になりますからね。

507 :名無しさん:03/10/09 01:11
香港は物価が安いの?

508 :名無しさん:03/10/09 03:19
>503
確かに辛いけど、恥ずかしいとは思わないですよ。
間違ってたらごめんなさい。あなたの旦那さんよりは
多分良いスーツ買ってると思うしね。
ランチやディナーは食べたいものを食べてますよ。値段は気にせずね。
要は好きなものには金を使うし、それ以上のことには使う金がない。
それだけだと思います。
503さんご夫婦のお年、会社の規模、役職等わからないですが、
前レスしたように去年設立したてで、日本人は30歳の私一人なんで、
まぁ5年後、10年後にたっぷりお金が稼げたらと思ってます。
まぁそういう会社なんで、太古城とか日本人村に接する
つもりもないし、(仕事上)日本の会社と交わることもないので、
恥ずかしい奴という噂はたたないと思いますよ。
けど503さんの所得は正直に羨ましいなと思います。

>507
香港はそれはもう物価高いですよ。
スイスかどっかの統計で、香港は東京と同等かそれ以上ですから。


509 :名無しさん:03/10/09 03:22
>>1
毎日ご苦労様とか言ってる時点で日本に帰ってきたら苦労するだろうな。

510 :名無しさん:03/10/09 04:49
>>508
マジレスしてどうするんだ。

511 :名無しさん:03/10/09 08:44
マジレスマンセー
つーかここは実態調査で金持自慢じゃねーぞ

512 :名無しさん:03/10/10 01:29
香港現地採用だけど、俺なんかK20×13ヶ月だぞ。
483のボーナス200万円(なんでYEN?)ってマシじゃん。


513 :名無しさん:03/10/10 07:32
香港ドルでいわれても多いのか少ないのかようわからん。

514 :名無しさん:03/10/10 08:13
おいらは無職でヒッキー誰か真っ当な仕事ください

515 :中国大連:03/10/10 13:46
手取り85万
ボーナス200万
家賃2500ドル
これでも平均的な駐在員です。
30歳代

516 :名無しさん:03/10/10 20:47
>>515
愚問ですが、香港ですよね?

517 :名無しさん:03/10/10 20:53
毎日寿司が食べることが出来るぐらい稼ぎたい。



518 : :03/10/10 21:46
みんな苦労してんだな

519 :名無しさん:03/10/10 23:10
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520 :名無しさん:03/10/11 03:24
>>515
>手取り85万

そりゃ私の年収。むかつくー


521 :名無しさん:03/10/11 09:59
だいたい貰い過ぎな駐在員大杉
どうせ現地女に金落とすだけなんだから、本社も甘やかすな!
と言ってみるテスト

522 :名無しさん:03/10/11 14:24
503>>508
それを恥ずかしいと思わなかったり日本人の人達とお付き合いが無いから、
私が親切に指摘してあげているんじゃないですか。香港の日本人社会は
非常にレベルが高いし凄い権力を持っています。そうやって日本人社会を
避けて生活していると今に大変な目に会いますよ。香港から追い出さされた人も
大勢います。私もこの2年間で職場から3人も追い出しました。
「あなたは香港で生活できるほどレベルが高くない、親戚に医者や教授も
いないようだし、日本人向けのエステも習い事も通っていない、ブランド物も
どれだけ勧めてやっても買わなかった、恥を知れ」って、最後にははっきり
言ってやりましたよ。「二度と香港に来ないで、とっとと出て行って」と
言ってやると、3人ともやっと我が身を恥ずかしく思ったのか、黙ってぶるぶる
震えていましたね。私は年より若く見えるしイケ面なんですが、けっこう
威厳もあるのでそういう場面では凄く決まるんです。
それにうちの旦那はそれはそれは高級で流行最先端のスーツを着ています。
私もそうです。二人とも業界では一番大きい一流大企業に勤めています。
中小企業なんて恥ずかしくて関わりたくもありません。

>>512
そんなの家賃すら払えないじゃないですか。野宿でもしているんですか。

523 :名無しさん:03/10/11 15:13
 ↑
こういう輩が海外でも日本人社会の中で権力にしがみついていて周りが
見えてないんだろうなぁ。で日本人のイメージを悪くしてるんだろなぁ。
そもそもそんな高級イケ面なら、こんな時間に2ちゃんねるしてるわけ
ねーもんなー。


524 :名無しさん:03/10/11 17:05
>>522
ええと。。釣りだよね?

525 :名無しさん:03/10/11 17:20
>>522
醜いやつだ・・・・w

526 :名無しさん:03/10/11 17:21
>>522
なんて醜いやつだ・・・・w

527 :名無しさん:03/10/11 17:27
>>524-526熟読


香港人ってどうですか?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/994719239/301-310


522嬢は香港のエリート駐在員で旦那さんは現地採用。



528 :名無しさん:03/10/11 19:53
なるほど。脳内エリートだな。
香港荒らしは虫して引き続き実態調査よろしく。

529 :名無しさん:03/10/12 01:53
522>>527
予想はしていましたが、貧しいレベルの低い人達の妬み僻みの嵐ですね。
実に見苦しい。私は駐在ではなくて現地採用ですよ。実力がありますからね。
もちろん駐在でもかなりのポジションで赴任できたという自覚があります。

530 :名無しさん:03/10/12 01:58
駐在員>>>>>越えられない壁>>>>>香港現地採用

世界的に名の知れている会社だったらこれが常識。
駐在員と現地採用の給料の差も歴然。
529面白すぎ。

531 :名無しさん:03/10/12 02:08
>>529 駐在員の秘書でしょ?

486 名前: 名無しさん 投稿日: 03/10/05 18:37
>>483
現地採用の一般事務よりも少ないですね。でも、駐在さんだったら家賃は別途2-3万香港ドルくらい
会社から補助がでているんですよね?それで現地採用日本人の一般事務並みかな。
私は日本で営業事務を少しやった経験があり、中国語も英語も話せませんが
今は日本人駐在二名(マネージャー)の秘書をやって月給5万香港ドルです。
ボーナスは旧正月前に2か月分毎年貰っていますね。
住宅手当ては出ていません。今の職場は勤続3年目くらい、採用時は4万8千香港ドルくらいでした。
主人は深?週4日香港1日勤務が平均ですが、同じく日本人現地採用で月給8万香港ドルです。
会社から乗用車とマンションの家賃(銅鑼湾の一等地に1000sft、ちと狭いですが月に3万香港ドルです)は
支給されています。深?ではホテル住まいでその費用も会社持ちです。
香港は物価が高いので貯金も全くできず、時々日本の実家から送金してもらっています。
あんまりレベルの低い生活は人間としてはしたくない、恥ずかしいですからね。

【実態調査】月に手取りでいくら稼いでますか?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1005689598/486



532 :名無しさん:03/10/12 02:11
このエリートのカキコはすべて
香港人ってどうですか?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/994719239/301-

にあり。


533 :名無しさん:03/10/12 03:37
どうだっていいよwそんなこと。どっちにしろ>>522みたいなやつとは価値観も
合わないし、エリートで金持ちならこんなスレで嫌味ったらしく自分の価値観押し付けんなよ(藁

よってこの話題は終了です。引き続き実態調査よろしく。

534 :名無しさん:03/10/12 04:55
それくらい稼いでいる香具師はいるだろうが(といっても香港ドルで
言われるといくらだかわかんないんだけど)、性格はあきらかにネタだろう。
何をみんな煽られてるんだ。


535 :515:03/10/12 07:43
なぜにスルー。・゚・(ノД`)・゚・。

536 :名無しさん:03/10/12 11:14
>>515
君は香港か?大陸か?
522の香港エリートばばあとあまり変わらん年収だな。
君の会社は優秀だと思う。でもそれは決して平均ではないよ。
手取り85万というのはYENだよな?人民元だったらもう帰ってくんな。

537 :名無しさん:03/10/12 16:33


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538 :テンプレ:03/10/12 18:44
【年収】
【月収】
【ボーナス】
【手当て】
【年齢】
【業種】
【勤続年数】
【所在地】


539 :503語録:03/10/12 18:51
【年収】 9,800,000円
【月収】 5万香港ドル(700,000円)
【ボーナス】10万香港ドル(1,400,000円)
【手当て】 乗用車、コンド
【年齢】 30代女性
【業種】 駐在員の秘書
【勤続年数】 6年目
【所在地】 香港


540 :503の旦那:03/10/12 22:03
【年収】 14,400,000円
【月収】 8万香港ドル(1,200,000円)
【ボーナス】?
【手当て】 乗用車、アパート(3万香港ドル)、ホテル部屋(週4日)
【年齢】 ?
【業種】 大手メーカーの工場勤務
【勤続年数】 ?
【所在地】 香港(職場はシンセン)
【備考】 超高級スーツ着用


541 :名無しさん:03/10/12 22:13
>522降臨キボンヌ。君はかなりおもろいキャラだぞ。

542 :483:03/10/12 23:21
私のレスが発端で、こんな状態になってるとは・・・
香港はもういいです。他にいきましょう。
各国の皆さん、実態調査ということでよろしくお願いします。

このお方のキャラは捨てがたいですけどね。

543 :514:03/10/13 02:17
おいらは完全にスルーされていますな



真っ当な仕事が欲しいよ

544 :514:03/10/13 02:21
おいらみたいなのは522にしてみればクズ同然なのでつか?

545 :名無しさん:03/10/13 02:35
          _∧__∧
        / ̄ ( ・A・)⌒\   
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      .|               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙.゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
                      \   ヽ   |               |
                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// ・l|∵ ヽ\  >>522のぷらいど

546 :名無しさん:03/10/13 08:44
>>522
つかホンコン?後進国じゃん。
どうでもいいよ。


547 :名無しさん:03/10/13 10:42
522
yahoo掲示板の ホーム > 出会い > 結婚 > 国際結婚 >
★★★うちの子はミックス★  と同じニオイがする。



548 :名無しさん:03/10/13 13:27
読○新聞衛星版の人材派遣(現地採用)広告。
中国語・英語が話せてK35が最高だぞ。
途中から矛盾レスになってるが、日本人駐在員二名の
秘書だけでK50の給料とはこれいかに?

>>514
無職のあなたはスルーです


549 :514:03/10/13 15:02
。・゚・(ノД`)・゚・。 スルーなんだっておいらの人生この先どうすりゃ良いんだよ

550 :名無しさん:03/10/13 16:37
>>547
それ、俺も思ったよ。
なんか、自分の子供が最強にカワイイとか言い張ってるオバサンだろ?(ワラ
なかなか痛いやつだったけど、途中まで観たけどもうイタチごっこだったから
見なくなったけど相当レスついてるみたいだね。あの人、まだ頑張ってたのかよ!?

551 :名無しさん:03/10/13 22:19
【年収】 8,000,000円
【月収】 500,000円
【ボーナス】2,000,000円
【手当て】 アパート(3000USドル)、税金(一部)
【年齢】 35
【業種】 メーカーの工場勤務
【勤続年数】 ?
【所在地】 中国
【備考】 単身赴任



552 :名無しさん:03/10/13 23:30
>>514
というか、君はスレ違い。

553 :名無しさん:03/10/13 23:32
>>551
いいこと教えてあげようか?
中国は数年以内にアメリカに潰されるよ。
アメリカはそういう国だから。

554 :名無しさん:03/10/14 00:03
香港の日本人秘書だったら、せいぜい20Kだろうな。
おそらく親から仕送りでももらってるんだろ、このドキュン女は。

555 :名無しさん:03/10/14 00:27
広東語、北京語、英語出来なくてどうして香港で仕事になるの?
ハァー、サッパリ サッパリ

556 :名無しさん:03/10/14 00:35
皆さん、彼女のことは香港スレで!

香港人ってどうですか?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/994719239/301-

東南亜細亜のかた、実態レポ求む!
そろそろそっち行きそうなんで。


557 :名無しさん:03/10/14 01:21
あのー駐在の方に聞きたいんですが、皆さんやっぱり高学歴、大企業なんでしょうか?
後英語圏で駐在している人ってTOEIC難点ぐらいの実力あるんでしょう?
現地で接する機会ある人でもいいで教えて〜

558 :名無しさん:03/10/14 02:18
>557が自称香港エリート女だったら笑うな。
香港人スレで、TOEICをこれから受けるって鼻息荒く
自慢して、すぐにつっこまれてたしさ。
こんなところでリサーチかいなっ!

559 :名無しさん:03/10/14 09:06
>>558
557は香港エリートじゃないと思われ
彼女はsage知らないはずだから

>>557
俺、英語しゃべれないんだよね。
文章は読めるって程度。んでアシスタントつけてる。
とりあえず今は現地人から信用を得るため、現地語を必死で勉強してるのよ。
けど、絶対英語喋れるやつが駐在すべきって我ながら思う。


560 :名無しさん:03/10/14 09:16
つか駐在が英語(or現地語)喋れないのは常識だからいいんじゃない?
どうせ数年しかいないんだし。


561 :名無しさん:03/10/14 10:42
スレ違いの514へ、
ところで仕事見つかったか?
それまで出入り禁止だよ!

562 :名無しさん:03/10/14 10:44
駐在、現地語話せないっつーのはよくある話だが
英語くらいは喋れないときつかろう。
英語+現地語これ最強。

563 :514:03/10/14 11:51
>>561
見つからないです(´・ω・`)ショボーン

出禁中カキコ スマソ

564 :名無しさん:03/10/14 18:13
>>514
今日はちゃんと面接に行ったのか?
まさか終日在宅じゃないだろうな?

ということで出入禁止!

565 :名無しさん:03/10/14 20:07
>>563
がんばってちょー

566 :名無しさん:03/10/14 22:44
>>563
出入りしていいよ〜
そのかわり就職活動レポ、ちゃんとするようにね

567 :名無しさん:03/10/15 08:36
>>557
大企業が圧倒的だと思うが、違うのも多いよ。
英語は多少は話せるにこしたことない。

568 :514:03/10/15 11:23
>>565
がんがばりたいです

>>566
詳細なレポは流石に出来ないです

>>564
在宅でした
だから出禁ですね
今日も特に予定無しです
ダメダメ街道まっしぐらです(´・ω・`)ショボーン

またしても出禁中カキコ スマソ

569 :名無しさん:03/10/16 02:49
123

570 :名無しさん:03/10/17 11:25
456

571 :名無しさん:03/10/17 12:33
現地人の友人たちに引かれてしまいそうで、
自分の収入を実際よりも大幅に低く話すってことないか?

572 :名無しさん:03/10/17 13:18
>>571
っていうか、そもそも自分の収入を人に言わないだろ、フツー。


573 :名無しさん:03/10/17 14:02
>>572
言えてる

574 :名無しさん:03/10/17 16:15
ここでしかホントの事いえんな
おれ30000ユーロ+臨時収入7000ユーロ
安っ・・

575 :名無しさん:03/10/17 17:29
↑年収だよね?これで月収とかだったらもの凄い釣りですな

576 :名無しさん:03/10/17 17:31
もち年収(恥

577 :名無しさん:03/10/17 21:28
国にもよるけど、3万ユーロってそれほど安くないでほ。
俺、2万5000だたよ。日本からの副収入は50万円くらいだた。
計3万E弱か。これより下もいるしなあ。

578 :名無しさん:03/10/17 21:32
>562 英語+現地語これ当然、のまちがいじゃないの
少なくとも、最強とはいえんだろが


579 :574:03/10/17 22:03
>>577
生活に困らないし、EU圏でスイス、ルクセンブルグ、ドイツ以外なら30000ユーロあればそこそこ暮らせる。
でも、日本よりも稼いで貯金も出来るくらいでないと、
胸張って海外で働いてるとはいえないよな・・・って俺は考えてる。
それでもまだこっちにいるには仕事が楽しいからなんだけどね。
ちなみに現地採用6年目の30歳前半、独身

580 :名無しさん:03/10/17 22:27
>胸張って海外で働いてるとはいえないよな・・・って俺は考えてる

そういう側面はありますなあ。わざわざ海外で苦労せんでも、と
世間では思うだろうからね。

581 :名無しさん:03/10/17 23:54
ハーフタイム年間1万3000ユーロ。
でも1年のうち3ヶ月半はまるまる休み。

582 :名無しさん:03/10/17 23:56
毎日ではないので殆ど専業主婦とかわらない生活。

583 :名無しさん:03/10/17 23:59
その他臨時収入年間50万程度。
あまり豊かな気はしないけど貧困という気もしない中途半端な感じ。

584 :名無しさん:03/10/18 00:02
これで家賃があったらきついんだろうけど。

585 :名無しさん:03/10/18 00:15
581〜584は同一人物か? 
だとしたら、文面から共働きの妻、を推察するが、
十分な額じゃん。

586 :名無しさん:03/10/18 00:23
うん。同じ。共働き夫婦の妻です。
不自由はしてないけど、とくに贅沢もしてない感じ。
今妊婦だけど、子供できたら託児所に預けるかどうか微妙な線。
職場での拘束時間が短いので、託児所に預けなくてもなんとかなりそう。
現地の女の人たちからは「預けられるなら預けたほうが全然いいわよ!」と
すすめられてるけど、預けるのって意外と高いんだもん。
見積もってもらったら、うちの場合だと、託児所代+その他託児序関係の
経費で一月700ユーロぐらいとられるんじゃない?っていわれた。
自分が子守りしてその分夫から700ユーロとりたてたほうがよさそうだ?

587 :名無しさん:03/10/18 01:03
>586
物価高そうな国だな

588 :名無しさん:03/10/18 01:21
>>587
うん。国というよりも、都市部だから高いのかも。
調べてみるまで託児所は無料同様に違いないと思ってたからびっくりした。
田舎に住んでる友だち夫婦は無料同様だっていってたから。

589 :名無しさん:03/10/18 01:30
東京より高そうだな。
自分でお守りして、700ユーロ有効利用するね。俺なら



590 ::03/10/18 02:36
自分で子守り(育児)するようになると、700Eは決して
高くないということがわかるよ。


591 :名無しさん:03/10/18 02:48
公共託児所の料金は両親の収入に応じて決まるから、
収入が減れば託児所も安くなるよ。


592 :名無しさん:03/10/18 03:13
>>590
育児ノイローゼとかになる?

593 :名無しさん:03/10/18 03:17
なる。っつうか俺は一歩手前。
で、保育園に入れることに決めました。

594 :名無しさん:03/10/18 03:21
送り迎えが面倒でも預ける価値あり? 保育園いくら?


595 :名無しさん:03/10/18 03:28
おおーーっと。チャットみたいだけど乗りかかった船なので
答えちゃおう。
価値十分あり。保育園は車で往復5分くらいのところにある。
まあ、準備等でごたごた時間はかかるだろうけど、正味5時間くらいは
完全に一人の時間が作れる。その分、迎えに行ったあとの関係は
良くなるんではないかと。
値段ははっきりわからない(いろいろ審査があるので)が、400Eプラスマイナス
100ってところじゃないかな。

596 :名無しさん:03/10/18 03:30
うーん、やっぱり高いもんなんだね。
日本の場合もそれぐらい高いのかな。

597 :名無しさん:03/10/18 03:41
ヨーロッパだと、女性が働く環境がととのってて
福祉国家で子供育てるのにお金も労力もかからないって
イメージだったけどそうでもないみたいね。

598 :名無しさん:03/10/18 04:15
ないない。
日本に比べると、ちとマシか、と思えないこともないけど、
こっちはこっちで他の苦労あるし、逆にいうと日本のほうが
いいかも、つう面もあるよ。一般化はできないんで説明難しいけど。

599 :名無しさん:03/10/18 04:36
日本調べたら、
年間保育料が、公立全国平均が6〜7万円、私立は約20万円だって。
日本に帰って子育てしたほうが安そう。





600 :名無しさん:03/10/18 04:43
↑は月間じゃなくて年間。で、私立の場合は補助金も出るんだって。

601 :名無しさん:03/10/18 04:52
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その1●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
204 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/15(木) 09:47
読売新聞 高知県土佐山村で盗聴 http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=982179238&ls=50
十三日夜、非公開で開かれた土佐郡土佐山村の村区長会の会場に、読売新聞社記者が録音機を隠し置いてい
たため、村側が「信頼関係を損なう行為だ」と反発するトラブルが起きた。

825 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/04/26(木) 10:48
>>801
>ちなみに、限定できないくらい広く「マスコミ」に盗聴されてるんですよ。テレビ・
>雑誌・新聞を媒体とするすべて。
そうそう。あっちこっちで「ネタ」が出てくる。しかも、当人しか気付かない。
そりゃそうだ、当人ぐらいしか知らない「ネタ」だもの。

>「お前が何を言い出しても、事実はこうだと視聴者に先入観を植えつけてやる」
激しく同意。嫌だねぇ...。(W

>それから、今した動作にすぐにテレビが反応する、というのは物理的に考えて無理です。
否。生番組だったら物理的にめちゃめちゃに簡単なはずです。
(録画だったらそりゃ無理ですけど。テロップでやるぐらいかな?)
ところで。こちらで「暴走車」の話が出ましたね。その翌日、私の周囲にもそんなのが起こり。
新聞記事に「車に轢かれて即死」なんて記事が出てましたけどね、昨日だったかな。

602 :名無しさん:03/10/29 08:59
調査age

603 :名無しさん:03/10/29 09:29
よほど高収入でなければ専業主婦になったほうが得みたいだね。

604 :名無しさん:03/10/30 01:00
東南アジア方面だけど、
毎日遊ばん限り、年収はホドホドでも金貯まる貯まる。

605 :名無しさん:03/10/30 08:17
>>604
東南アジアは物価安いだろうけど、その分収入も安いのでは?


606 :名無しさん:03/11/01 20:02
>>605
駐在さんだったら、本社からの保証ってもんがあるでしょ。
ごくごく一部の現地スタッフにしかバレないように、駐在員の給与は
本社払いと現地払いに分けるでしょ。
東南アジアの駐在が一番楽勝だよね。きっと。

607 :名無しさん:03/11/04 23:34
東南アジア駐在は楽勝だろうな。
東南アジア経験しちゃうと、他国への異動や日本帰国になったら、
使えない奴大杉だよ。
本社もそれをわかっていて、東南アジア内での異動させたりしてるね。

608 :30/f/france:03/11/05 01:18
1500euros

609 :名無しさん:03/11/05 08:27
>>606
つか駐在の話はこの際関係ないでしょ。
駐在は日本勤務扱い。


610 :名無しさん:03/11/06 01:22
>>608
駐在?現地採用?

611 :名無しさん:03/11/06 03:27
駐在で1500eurosはないだろ。


612 :名無しさん:03/11/07 06:24
>>609
なんで駐在は関係ないの?

>>611
ないね。

漏れは現採。3000ユーロだ。つーか2000ポンドだけどね。

613 :名無しさん:03/11/07 06:36
現地採用で2000ポンドって、結構いいほうでしょ?
俺は1800くらいかな。つーか、ユーロだけど。トホホ

614 :名無しさん:03/11/07 08:15
素朴な疑問だけど、「現地採用」って日系に勤めてる場合にのみ使われるものだよね?


615 :名無しさん:03/11/07 08:18
ケコーンしてない人はいいよ、あまり差っぴかれないから!!!
純収入の比較ってあんまり意味ないと思うけど。
次の職を探すときの基準はやっぱりグロスだからねぇ。

616 :612:03/11/07 08:59
>>613
んー、でも1800ユーロで生活できる、てことでしょ?
何かそのほうが潤ってる気がする。

>>615
漏れケコーンしてるヨ!差っぴかれる、って誰に?配偶者?
比較は手取りのほうがイくない?
国によって税率とかその他諸々違うわけだし。

617 :名無しさん:03/11/07 09:04
>>615
結婚してる場合、共働きかどうかも重要では?
共働き&子供ナシが最強だと思う。


618 :名無しさん:03/11/07 09:04
>>616
全然よくないよ。
だってわたしの場合ケコーンしてるばかりに手取りが4分の1もないから。
独身だったら事情は全然違う。あと家族を養っているとまたこれ全然違う。



619 :名無しさん:03/11/07 09:05
>>617
禿同
DINKSってやつね。

620 :名無しさん:03/11/07 09:05
>>616
税金にきまってるでしょううううう

621 :名無しさん:03/11/07 09:10
>>620
ケコーンしてると余計に税金引かれるの?

622 :名無しさん:03/11/07 09:20
共働き子無しが一番重税かけられる。

623 :名無しさん:03/11/07 09:27
>>622
フツーそうだよね
イギリス国民は低所得(OR無職)子沢山が一番良いみたいだけど。

で、漏れの払う税金の大半はそういうやつらに食われるんだ!!!

ちょっとグチってみました。スマソ

624 :名無しさん:03/11/07 09:48
>>623
フランスもそだよ。ボソ

625 :名無しさん:03/11/07 09:51
欲しくても仕事が見付からない人や高い収入が欲しくても
そういう仕事がゲットできない人を責めるわけにはいかないがな。
しかし働く気のない奴は死んでほしい。

626 :名無しさん:03/11/07 20:38
>>625
そのとーり

627 :中国在住:03/11/08 12:54
金欲しい


628 :名無しさん:03/11/08 15:50
>>627
遊びすぎ!

629 :カンボジア:03/11/08 17:32
金欲しい

630 :名無しさん:03/11/08 18:08
>>629
遊びすぎ?

631 :名無しさん:03/11/17 03:48
>617 意味がよくわからん。それは日本の話じゃないか?
両親無職、子ども数人が最強、って国もあるよ。
失業手当+児童養育費なんかが出たりして、単純に経済的換算すると
下手に働くよりよっぽどいい。
オレはそういうのイヤだけどね。

632 :名無しさん:03/11/17 09:21
>>631
最強の意味の違いだろ。
「最強の収入」か「最強の手当」かってこと。


633 :名無しさん:03/11/19 05:02
>632 そういうことじゃないだろう。
622.623が指摘しているように、Dinks必ずしも
最強の収入じゃないわけだから。
617は額面を意味してるわけじゃないだろ。
最強の可処分所得、というふうに考えると631の勝ち。

634 :名無しさん:03/11/19 08:00
>>633
手当で年収数千万も稼げんのか?バカらしい。



635 :名無しさん:03/11/19 09:41
つか失業保険やら扶養家族手当やら、貧乏臭い話はヤメレ。


636 :名無しさん:03/11/19 17:18
DINKSは税金も最強にとられるな。


637 :名無しさん:03/11/19 19:17
漏れ独身なので独身税払ってます。
日本には独身税ってないですよね。

638 :名無しさん:03/11/19 19:29
どこの国?フランスにもないよ独身税。

639 :637:03/11/20 17:27
ブルガリアです。
フランスには蛙の鳴き声に対して「蛙税」、
人間の吸う空気に対して「空気税」があるそうですが
まったくフランス人って変わってますね。
フランスのほうが変ですよ。税金に関して。


640 :名無しさん:03/11/20 17:31
>>637
日本でも将来、独身税が登場する可能性があるとのことです。

641 :名無しさん:03/11/20 17:32
それって少子化対策の一環なの??

642 :名無しさん:03/11/20 17:37
ishiharaならやりそうだな。

643 :名無しさん:03/11/20 17:39
30〜35歳 所得の15%
36〜40歳    20%
40〜45歳    25%
45歳以上     30%
(男女共)
これだけ税金をかけられても結婚だけはごめんだね!


644 :名無しさん:03/11/20 17:41
また、結婚して子供を生まない夫婦にも課税されます。


645 :名無しさん:03/11/20 17:48
漏れ38で独身だけど独身税は賛成だな

646 :名無しさん:03/11/20 17:50
いま、独身税導入を公約して選挙に出れば
絶対当選するだろうね。
ちなみに漏れも独身。

647 :名無しさん:03/11/20 17:51
独身税!
---------------------------イイ!!-----------------------------

648 :名無しさん:03/11/20 18:52
>>643
>30〜35歳 所得の15%

所得税低いね。

649 :名無しさん:03/11/20 18:53
専業主婦も課税するべきだな。

650 :名無しさん:03/11/20 18:54
旦那→専業主婦に流れてる労働賃金(家政・育児)だけ
非課税ってのはおかしい。

651 :名無しさん:03/11/21 09:56
>>643
それって年収がいくらかに関わらず、所得税が一律ってこと?
だとしたらめちゃめちゃ羨ましい!



652 :名無しさん:03/11/21 09:59
税金が安くなるから結婚するってもんでもないだろ。
離婚率が上がるだけのような気がする。




653 :名無しさん:03/11/21 20:23
>>651
これは所得税ではありません。独身税です。
独身税は、年収にかかわらず一律です。
もちろん所得税は累進課税です。

654 :名無しさん:03/11/21 20:29
>>652
ブルガリアをはじめ東欧諸国の離婚率は異常に高いです。
凄まじい不況で失業率が50%以上の国もあります。
そのため、特に女性は一人では生活できないので比較的早く結婚します。
しかし、結婚してももっと生活が苦しくなるだけで
すぐ離婚してしまいます。
ちなみにベラルーシーでは男女とも20歳前後で結婚しますが
離婚率は60%以上です。

655 :名無しさん:03/11/22 16:17
>>654
その上放射能汚染、経済危機、マフィア、民族間紛争・・・・。
漬け込むには最高の国ですな。

656 :名無しさん:03/11/22 16:23
この国の定期預金の利子は年8.0%前後。
たった5000万円預けて利子が400万円。
この国の公務員の平均年収が20万円前後なので、
寝てても王様のような暮らしができるわけっで、
賄賂、人身売買etc....
漬け込み放題ですな。

657 :名無しさん:03/11/22 16:26
>>656
まさか、きれいなパツキンを冥土と称して
性奴隷にしてませんよね
月給1万も出せば言いなりですけど

658 :名無しさん:03/11/22 16:27
>>657   コギャルよりも質が悪いけどな。


659 :名無しさん:03/11/22 16:34
冥土は常時6−7人はキープしてます。
飽き性なので入れ替わりが激しいです。
1万は高いですね。6〜7000でOKです。
当方ミニコミ誌みたいな求人情報に毎月載せています。
30〜40人ぐらい面接に来ます。
勘違いしているババアとか、親に強制労働させられている
未成年まで含めてですけど。あとは口コミ。
当方現地語ができるので、結構打ち解けますので何でもしますね。
まあ、いやならすぐやめてもらえばいいことですし。

660 :名無しさん:03/11/22 16:39
>>659
>>657さんの言うとおり性格の悪い子って結構いますよね。
すれたやつが多くきませんか?どうですか?
以前クソ生意気なのがいたのですが、ゲキマブだったので我慢しましたが
結局私の財布からカネをくすねるのを発見してクビにしましたけど。

661 :名無しさん:03/11/22 16:46
>>660
チャットみたいですが。。。性格の悪いのは論外ですよ。
志望者は腐るほど来ますよ。それに面接で3分も話していればすぐわかりますよ
性格のよしあしよりもSEXに対しての考え方ですね。堅物は困ります
国によっても違うでしょうが。何ていうかSEXに関して気が利くと言うか・・。
まあ、フィーリングかなあ?当方外見よりもそっちの方で気が合うかどうかですね

662 :名無しさん:03/11/22 16:50
おめーら、罪悪感はねえのか???

663 :名無しさん:03/11/22 17:02
>>662
ないですね。微塵も

就職の需要の創造は資本主義社会において最高のボランティアです
共産主義を捨て、資本主義、ないしは自由主義経済に魂を売った以上
自力で豊かになれないのなら、その洗礼を受けざるを得ないでしょう
いやならやめて他に条件のいい職を探せばいいだけのことです。
彼女たちは今や自由なのですから
あるいは努力してエリートになるか、オリンピックで金メダルを取るか
アメリカ人とでも結婚するかでしょう。
経済が破綻している国で英語も話せないような職のない小娘を
ほかに方法があったら救ってあげてください。
それとも、一緒に路上でこじきでもしますか?


664 :名無しさん:03/11/22 19:25
>経済が破綻している国で英語も話せないような職のない小娘を
>ほかに方法があったら救ってあげてください。

メイドに雇ってセクースは強要しなければいいのでは?
それにしても東欧にいる日本人のおやじってこんなのばっかなの?

665 :656=659=661=663:03/11/22 19:26
ネタ?ネタじゃないなら、もの凄いドキュソだな
正直に言って、こういう歪んだ精神の奴は海外で日本人と名乗らないでほしい。
こういう日本社会で弾かれて金で物を言わせて、屁理屈捏ねて自分を正当化してる売春オヤジが
いると思うと、同じ日本人として恥ずかしいよ。
中国の売春事件といい、死刑にすべきだな。

666 :名無しさん:03/11/22 19:32
同じ日本人として恥ずかしいとかいう以前に、
金出さないとセックスさえてもらえない
こ汚いアブラくさいオヤジって
きもちわるくない?


667 :名無しさん:03/11/23 02:22
ま、売る女も売る女。買う男も買う男。

668 :名無しさん:03/11/23 02:38
このスレは月に手取りでいくら稼いでいるかというスレであって
稼いだ金を何にいくら使っているかというスレではないのだがな。


669 :名無しさん:03/11/23 03:02
ていうか、定期預金で8%って何処の国?
インフレとか起こってないの?

670 :名無しさん:03/11/23 19:23
SEXを強要しているわけではありません
SEXが別料金というわけでもありません
ただ、基本的には、月6,000〜10,000円でハウスキーピングを
してもらっているだけです。(住み込み、食事等つき)
全て自由意志です。
アブラくさくていやなら去ればいいだけの話です。


671 :名無しさん:03/11/23 21:43
>>669
当方4つの国に住んでいます。
インフレ率はそれぞれ
チェコ   経済成長率−2.3%に対して4.2% 
ポーランド       不明      4.0%  
ルーマニア      −8%      40%ぐらい
リトアニア       4.5%    5.0% 
預金利率は当方の預金がある国では
ウクライナ(居住権なし)の10%が最高です。

672 :名無しさん:03/11/24 08:31
>>666
>こ汚いアブラくさいオヤジってきもちわるくない?

アラブ人に失礼だろ(ワラ


673 :名無しさん:03/11/24 14:44
常時6人で1人1万として4カ国で
6×1万×4=24万ってこと??

674 :名無しさん:03/11/24 15:58
>>671
脂オヤジ、氏ね!!!

675 :名無しさん:03/11/24 16:29
>>671 だからテメーの手取りはいくらかって聞いてんだよ!

676 :名無しさん:03/11/24 16:30



677 :名無しさん:03/11/24 23:56
海外来て一年がたちました。手取り33万・・・笑ってくれよ
ま、日本に借金も無く家賃が会社払いなんで日本にいるよりは
金がかかんネーけど、33まんって・・・かっこわりーよー

678 :名無しさん:03/11/25 00:12
>>677
釣りにしては中途半端だしどうレスつけたらいい?

679 :名無しさん:03/11/25 01:04
釣りじゃなかったんだけど、今見てみると
確かに中途半端な文章・・・
まー給料も中途半端ってことで・・

680 :名無しさん:03/11/25 01:29
677が釣りじゃないのはわかる。
だって俺32万だもん。
同じく家賃は会社持ちなので確かに日本にいるより金は貯まる。
俺も釣りじゃないからね。

681 :名無しさん:03/11/25 08:20
>>677
どこの国?
それによって反応が大きく変わるので。


682 :名無しさん:03/11/25 08:23
家賃会社持ちって現地の会社で?それとも駐在?

683 :名無しさん:03/11/25 08:36
>>682
どう考えても駐在だろ。


684 :名無しさん:03/11/25 08:37
駐在となると確かに少ない気もするけど、
でも本給がそれでそのほかに手当がいろいろあるんでしょ。

685 :名無しさん:03/11/25 08:38
32〜33万円+家賃会社持ち、だとやっぱり45万円ぐらいは
もらってるってことになるんじゃない?

686 :名無しさん:03/11/25 08:42
税金で半分くらい持ってかれる国なら60万だね。


687 :名無しさん:03/11/25 08:43
日本で本給もらってると、適用されるのは日本の所得税だよ。

688 :名無しさん:03/11/25 08:44
…と思ったけど、間違い?
外務省の場合は、日本で本給をもらってるとこっちでは
税金払わなくていいそうだが。

689 :名無しさん:03/11/25 10:11
手取り33万って、ネット保証ってことじゃないの?
それ以外に日本で貰う給与とかボーナスとかあるんでしょ?

家賃だけじゃなくって子供の教育費とか、奥さんの語学学校費用とか
出してもらったりするじゃん。

国によると思うけど、イギリスの場合は全世界で受け取る所得に対して
イギリスで税金を払います。

690 :名無しさん:03/11/25 12:02
辞令では日本本社の海外営業部○○長で出張って事になってます
日本で給料が支給されるんで税金は別にかかりません(日本の所得税)
手取り33万以外に年2回のボーナス以上はもらえません。
33万の中に海外手当ても含まれてるんです。酷くない?

691 :Estate agent:03/11/25 12:10
$80

692 :名無しさん:03/11/25 12:47
男30前半で、イタリアの現地採用で給料3000ユーロ+アパート代+α(6000ユーロ位)です。
イタリアで暮らすには十二分な金額だけど、
日本人としては負け組みだと思う。
海外では現地採用だろうと駐在だろうと、裁定この倍くらい稼げないと海外で頑張る意味がないと思う。
海外でのストレスや苦労に対し、せめて給与で納得できる部分がないとね。
今の漏れは、ここで仕事を続けてれば将来道が開けると信じてやってるけど、やっぱ不安だね〜。

693 ::03/11/25 12:56
すごく気持ちがわかります。一人で海外にいる苦労ってやらんと
わからんよね。

694 :名無しさん:03/11/25 13:04
>>690
どこの国かまだ言ってないよね?
イギリスなら大変だけど、クロアチアなら十分だし。


695 :名無しさん:03/11/26 03:29
俺の32万って額面だったよ・・・ 手取り計算してなかった。
一応ボーナスは200万くらい別途もらうけど、手当とか一切ありません。
ま、皆さんと違ってアジア方面なんで多少はマシかもしれないですが、
それにしても他の駐在員に比べるとかなり恥ずかしいレベルなので、
ここでしかコクれません。

696 :名無しさん:03/11/26 07:50
>>692
悪かったね。プンプン


697 :com:03/11/27 10:53
日本発 海外向けの日本食、日用雑貨品等の通販サイト
商品は常時700種類以上。是非ご覧下さい。
http://www.comcom-mart.com/


698 :名無しさん :03/11/27 18:09
大使館の現地職員ってどれくらいもらえるの?
やっぱり、外交官として日本から来てる人の半分以下?

699 :名無しさん:03/11/28 08:46
>>698
外交官と一般職員の給料を比べる意味が分からない。
社長と秘書の給料を比べているようなもんだ。


700 :名無しさん:03/11/28 10:17
ゲッツ


701 :名無しさん:03/12/04 14:11
おそかったか〜!

702 :名無しさん:03/12/05 08:35
ヤフオクで服売って月収100万くらいある香具師を知ってるんだが
あれは違法にはならんのだろうか。とりあえずH&Mとかひどい質の
タイツ8.9ユーロが5000円とかになってるのはかなり微妙だとおもう。
スレ違いだったらスマソ


703 :名無しさん:03/12/05 10:22
>>702
別にいいんでないの?

704 :名無しさん:03/12/05 11:19
>>702
一体どこに違法性があるの?


705 :名無しさん:03/12/05 11:27
H&Mでそんなに儲かるなら私もやりたいけど。
実際は売れ残りが山ほど…では?

706 :名無しさん:03/12/05 14:38
>>704
並行輸入って形なら販売形態には問題なし。
但し、商売しているなら個人の売買ではすまない。
関税払わないと関税法には引っかかるな。

707 :名無しさん:03/12/05 16:07
とっておきの情報です!ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊!

と入れると凄い情報が見られます。友達から聞き早速私も落札してしまいました!
私は本当にラッキーだったと思います。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです!
この情報を元に、私は始めてまだ半月ほどですが344,500円儲かりました。
もっと早く知っていれば…と思いました。でも今からでも遅くはないですよー
不景気だからこそ稼げるんですね…

海外にいてもできるのでいいです

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     ∪ / ,/
    ._/@二)
    `ー―'"

709 :わむて:03/12/07 00:17
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      |∧|

710 :わむて:03/12/07 01:36


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711 :わむて:03/12/07 01:39
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712 :わむて:03/12/07 02:32


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713 :わむて:03/12/07 02:47
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714 :わむて:03/12/07 02:50
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716 :わむて:03/12/07 03:53
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717 :わむて:03/12/07 04:31


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720 :わむて:03/12/07 05:52
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  <_葱看>、
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  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
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726 :わむて:03/12/07 08:15
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
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  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
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    ∪∪

728 :わむて:03/12/07 09:15
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
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    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
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    uiYu      みるまら〜<^^>
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731 :わむて:03/12/07 11:27


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
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732 :わむて:03/12/07 11:42
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

734 :わむて:03/12/07 12:22
      ___   
    <_葱看>ヽ
  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
     /  L 
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735 :わむて:03/12/07 12:27
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
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    く|: _フつ/@ニ)'
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

737 :わむて:03/12/07 13:38
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

739 :わむて:03/12/07 14:19
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
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 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

742 :わむて:03/12/07 15:37
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
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744 :わむて:03/12/07 16:01
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みるまらっっ!!!
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

746 :わむて:03/12/07 17:33
      ___   
    <_葱看>ヽ
  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
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747 :わむて:03/12/07 18:02
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
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748 :わむて:03/12/07 18:28
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    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
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749 :わむて:03/12/07 18:35
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

750 :わむて:03/12/07 19:34
          _
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

751 :わむて:03/12/07 19:37
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    <_葱看>ヽ
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    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
     /  L 
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752 :わむて:03/12/07 20:14
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

754 :わむて:03/12/07 21:06
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
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  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

757 :わむて:03/12/07 22:06
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

759 :わむて:03/12/07 22:31
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    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

761 :わむて:03/12/07 23:26
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    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
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762 :わむて:03/12/07 23:33
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

764 :わむて:03/12/08 00:55
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

766 :わむて:03/12/08 01:32
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

769 :わむて:03/12/08 03:06
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

771 :わむて:03/12/08 03:33
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
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    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
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773 :わむて:03/12/08 04:59
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
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 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

775 :わむて:03/12/08 05:40
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
   ⊂)Yib    /⌒)
    く|: _フつ/@ニ)'
     ∪ / ,/
    ._/@二)
    `ー―'"

776 :わむて:03/12/08 06:22
      ___   
    <_葱看>ヽ
  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
     /  L 
      |∧|

777 :わむて:03/12/08 07:00
これからもわむてを応援してくださいね〜
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 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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778 :わむて:03/12/08 07:05
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
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779 :わむて ◆WAmuTEuQD. :03/12/08 07:06
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    <_葱看>ヽ
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    ノゝ。∀゚ノハ    これからもわむてを応援してくださいね!!!!111(^^)
     ノ(::::::)っ    みるまら〜〜〜!!!!!!!!1111(^^)
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      し し
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780 :わむて:03/12/08 07:26
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781 :わ­むて:03/12/08 07:36
これからもわむてを応援してくださいね〜
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782 :わ­むて:03/12/08 07:55
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
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783 :わむ­て:03/12/08 08:00
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    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
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784 :わ­むて:03/12/08 08:46
これからもわむてを応援してくださいね〜
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785 :わ­むて:03/12/08 09:25
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
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786 :わむ­て:03/12/08 10:03
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787 :わ­むて:03/12/08 10:17
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

788 :わ­む­て ◆wamuteW7DE :03/12/08 10:35
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    ノゝ。∀゚ノハ    これからもわむてを応援してくださいね!!!!111(^^)
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789 :わ­む­て ◆wamuteW7DE :03/12/08 11:22
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790 :わ­むて:03/12/08 12:42
これからもわむてを応援してくださいね〜
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791 :わ­む­て ◆wamuteW7DE :03/12/08 12:43
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792 :わむ­て:03/12/08 12:44
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793 :わ­むて:03/12/08 13:00
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

794 :わ­むて:03/12/08 13:00
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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795 :わ­む­て ◆wamuteW7DE :03/12/08 13:02
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  / I ( X .)) i \
    ノゝ。∀゚ノハ    これからもわむてを応援してくださいね!!!!111(^^)
     ノ(::::::)っ    みるまら〜〜〜!!!!!!!!1111(^^)
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796 :名無しさん:03/12/08 17:46
http://www005.upp.so-net.ne.jp/sigeki-spain/gorilla.jpg


797 :名無しさん:03/12/08 17:46
オコンネルストリートのでっかい銀行の近くに
THAI CAFEなるおしゃれげな店があったけど、
いまもあるのかなあ。
すんげえまずくて吃驚します。
そもそもタイ人が厨房にいなかったし。


798 :名無しさん:03/12/08 17:49
東南アジア系の国は比較的親日。
東アジアは、まあ戦争後遺症があるから仕方ないけど、台湾は例外的に
親日的。日本の植民地時代よりも国民党が来てからの方がひどかったから。

799 :名無しさん:03/12/08 18:00
>>パリッコさん
「イタリアンシーズニング」みたいな乾燥ハーブミックスがあれば
缶詰め・瓶詰めソースでも大分マトモになりますよ。
私も時間がない時はこの乾燥ハーブ+オリーブオイルのみ(苦笑)。
何気なーくキッチンに置いておいたら??

朝:昨晩の残りのターキーカレー ブロッコリー
昼:インゲンのクリームパスタ リンゴの丸煮
おやつ:ミルクシェイク チョコチップクッキー
夜:カクテルパーティだったので、ひたすらパイやらクラッカーやら
  お腹にたまらない物ばかり…
夜食:盛装のままダイナーでチーズデーニッシュとコーヒー

800 :名無しさん:03/12/08 18:05
香港スレ本スレ上げ

801 :名無しさん:03/12/08 19:41
あちこちから悲鳴が聞こえる泣き叫ぶ子供。瓦礫と化した家に押しつぶされる日本人。
「助けて…」という声が絶え間なく聞こえている。しかし被災した神戸の住民は、放心
したように黙って座り込んでいるだけだ。あまりのショックに下敷きになっている人を
助けることさえ忘れているのだ。
「誰が助けか。馬鹿チョッパリども!」
こう叫んだのは共に住民として神戸に住む在日韓国人達だった。瓦礫に埋まり、血を流し
怪我をしている日本人を殴り放火、強姦、略奪を続けた。
「ぜったい助けるか。さっさと死ねや!」こうして無抵抗のまま罪もなく殺された人達
は2千人以上にものぼる。助けられた中学生の女の子は「在日韓国人の人に見つかった
ら間違いなく死んでいた」と涙を流した。村山首相を始め救助活動の遅れが多くの助
けられる人たちの命を奪った。「死ぬのは当たり前や! 日本人は人間じゃないもん!」
オモニ達は目に苦やし涙を浮かべていた。


802 :名無しさん:03/12/08 19:52
物価ははっきり言ってどうなのよ!?日本より高いの?安いの?

803 :名無しさん:03/12/08 19:58
 フィンランドはどうなの?
ツルネン・マルティを見るととても親日国とは思えないのだが


804 :名無しさん:03/12/08 20:09
さん、
おいしいパスタを茹でる方法。

大きくそこの深いなべにたっぷり水を入れ、沸騰するまで待ちます。
沸騰後、岩塩(出来れば固まりの塩)を小さなスプーンで3〜4杯豪快に入れます。
そして、パスタを入れ固まらないように、ゆっくり混ぜます。
スパゲティーの様に長いパスタであれば、半分に折ってもいいでしょう。
程よい硬さになったら、一本つかみ味見します(箸で掴みパスタを回せのならば大丈夫)。
慣れるまで、鍋から離れないで状態を常に見ているといいでしょう


805 :名無しさん:03/12/08 20:18
なんかこれ、やけに儲かるなー
http://www.casinoelegance.com/U10G4M/


806 :名無しさん:03/12/08 20:22
z厨は5流くらいでいいぞ。(w
ウシシは1流だろー。いろんな意味で。(www

うすどん、串規制なの。。。


807 :名無しさん:03/12/08 20:29
(^^)

808 :名無しさん:03/12/08 20:39
生クリームも牛乳も入れない方が美味いと思う

809 :名無しさん:03/12/08 20:40
うすは引っ越しで忙しいらしい。

810 :名無しさん:03/12/08 20:44
今日は広州への日帰り出張で疲れたです。

811 :名無しさん:03/12/08 20:50
ポーランドはなじょして親日なん?

812 :名無しさん:03/12/08 21:16
アイルランドってアフォ国は逝くな!!
あの世逝きになるからな(プ)

813 :名無しさん:03/12/08 22:21
も、ありそうだな。
実際ここで串刺してカキコしててもすぐに折られて、ってケースが
かなりある。
これ、ってFOXのせいでもあるのかな?


814 :名無しさん:03/12/09 00:08

サラダ作ったらうまかった。フロマージュはbrebisが好きだなあ。

逆アナルかい? ちょっとは食べれ。
機種依存文字使うのもやめれ。

815 :名無しさん:03/12/09 00:10
B&Bって何ですか?

816 :名無しさん:03/12/09 00:11
  ピュー
     - 、 ピョン
───┐ !
∩∩∩│ 。
∩∩∩│ 
∩∩∩│            完
∩∩∩│
∩∩∩│
∩∩∩│

817 :名無しさん:03/12/09 00:12
サッカーのことじゃない?

818 :名無しさん:03/12/09 00:13
8lt;フランススレッド>8<夏生に捧ぐ>
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1061654209/l50


美人在日ハーフ「ユキ」について語るスレ
一週間でで1スレは確実につかうベストセラー



819 :名無しさん:03/12/09 00:14
東南アジア系の国は比較的親日。
東アジアは、まあ戦争後遺症があるから仕方ないけど、台湾は例外的に
親日的。日本の植民地時代よりも国民党が来てからの方がひどかったから。

820 :名無しさん:03/12/09 00:16
新スレオメデトー。
>1
乙彼!

821 :名無しさん:03/12/09 00:25
<ビラ>ビンラディン氏支持呼び掛け、ビルからまかれる 香港
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030208-00002064-mai-int


822 :名無しさん:03/12/09 17:46
別の仕事始めたって言ってなかった?


823 :名無しさん:03/12/09 18:01
234 名前:削除の虎 ★[sage] 投稿日:03/09/14 09:12 ID:???
削除ガイドラインに該当しないものは削除しません。
自分で書き込んだものは自分の責任です。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031314441/234

無惨、ぷ


824 :名無しさん:03/12/09 19:10
私もアイルランドに20歳のときに語学留学しましたが
若い人向けの国ではないですよね。
魅力はたくさんあるけど
高校生の楽しめる町では決してないと思う。
当時の私は夜は退屈だったなあ。
社会に疲れた大人が行けばそれなりに楽しめるけど
カリフォルニアの高校生が広島県の○○郡××町に
交換留学にきちゃったみたいな。

825 :名無しさん:03/12/09 20:04 ID:QqGC/KCK
スマソ!それも漏れのせいだ!(涙


826 :名無しさん:03/12/09 20:25 ID:XNmIGqhK
>115
you mean UCD, or DCU?


827 :名無しさん:03/12/09 20:36 ID:bWiQAwjA
事実上雑談のスレはここ

【悪】雌雑種魚肉防衛軍【臭】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062689816/l50


828 :名無しさん:03/12/09 21:18 ID:+ZaITtAX
雨が多いっていうか、夏がねーよ。。。。

何なんだよこの天気は、ほんとにこれ8月なのかよ、いまさらいうのもアレだが。

829 :名無しさん:03/12/09 22:05 ID:xRFO3Twl
マンコ作家、絶対にイタスレ荒らすと思ってたよ。w
全てが予想通り!


830 :名無しさん:03/12/09 22:19 ID:V0QSrRej
アイルランドの人達ってアジア人に対してやさしい?
それとも差別とかあり?

831 :名無しさん:03/12/09 23:28 ID:QqGC/KCK
イタスレにどんな恨みがあるんだ?
しつこすぎ。


832 :名無しさん:03/12/09 23:35 ID:J9mmnhSz
タークスヘッド知ってる〜。
ケバブ屋の筋向かいで、ポーターハウスの近くでしょ?
2回くらい行ったかなぁ。たしかすっげー男前の黒人ウェイターが
その当時いたな。

833 :名無しさん:03/12/10 00:50 ID:SmsW55bF
ここに移りますた!

フランスってEU1馬鹿の多い国ですよね(ゲラ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1063945552/l50


834 :名無しさん:03/12/10 03:28 ID:b2AwcK2V
ほとんどない。学生でも一軒家をシェアが普通。
あえて言えばベッドシットがそれに近いか。
最近のダブリンの住宅・家賃事情は狂気の沙汰なので覚悟せよ。

まだあったよ、その場所に店。
店名まで確認してないけど。しかし電グルなんてマイナーなもの
よくあったな。Tmiieとかススム・ヨコタならこっちでも大人気だけど。
あとやっぱしコーネリアスか。平積みだったぞ新作。

電グルって「日本で(言われてる)の海外評価」と実際の海外での
知名度に差がありすぎ。誰も知らない。ありゃソニーのフカシだな。
逆にTomiieは日本でマイナーすぎる。大スターなのに。
少々板違いなんでsage



835 :名無しさん:03/12/10 03:53 ID:/WUgTWw0
でも金、土曜の夜、とくにシティーセンター
あたりってほんと泥酔アイリッシュおおいよね、
その辺ゲロだらけだし

836 :名無しさん:03/12/10 05:47 ID:6A+OrLVR
>130
COLDPLAYいいなぁ〜〜!
私も日本の公演には行こうと思ってるけど。

アイルランドのYHとかどんな感じですか?
利用したことある人教えて!

837 :名無しさん:03/12/10 09:52 ID:u+MirMis
DUNNES STORES

838 :名無しさん:03/12/10 10:03 ID:asVR5ZUG
アイルランド行ってみたーい
日本人には住みよいとこなの?

839 :名無しさん:03/12/10 11:57 ID:+9NsJQjf
夏休み終わりました

840 :名無しさん:03/12/10 12:35 ID:+rCVEUXK
上げるぞグズ共

841 :名無しさん:03/12/10 13:52 ID:SQQKP5sk
大学院には日本からも大量の留学生が逝ってるね。
トリニティではなくてほとんどダブリン大(w
ダンスのR女史もカルスタとかほざいて通っていたんじゃないっけ?
書いていた論文見る限りレベルが高いどころか高校生のレポート並みだったが、
あんなのでM取れるならレベルは限りなく低いと言えるのでわ?

842 :名無しさん:03/12/10 14:35 ID:+9NsJQjf
韓国みたいな国だよね。
すごくイギリスに対してコンプレックスあるんじゃないかな。
韓国の日本コンプレックスの方がすごいけど。

843 :&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/12/10 16:50 ID:4dyvhsiy
■■■自治■■■

現在、断続的な大量コピペ荒らしが続いています。
荒らし報告等、自治ではさまざまな方法を試みましたが、
運営側もこれといった解決策が見つからない状態です。
公開串規制になると、海外在住者は書き込みできなくなる可能性が高いです。
(●でしか書き込みできなくなります)

自治では一旦、ここで荒らし放置の対応をとらざるをえないと結論を出しました。
そこで、利用者は、独自に解決策をたてて荒らしに対処してほしいです。
(例:HN、トリップの使用、スレ住人同士での暗号使用等、)
過疎スレほど被害の影響を受けやすい荒らしですので、希望の情報などは
人の多いスレに行った方がもらえやすくなります。
自治では、過疎スレ利用者用に統一できるスレを本スレ認定し、
そこで一時的に話を進めてもらうように誘導します。
本スレ一覧は自治スレをご覧ください。(自治スレ>578-581)
ご意見・ご要望は自治スレまで。

自治スレ
【ラジャー!】一般海外自治本部【出動!】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1070905595/l50

844 :名無しさん:03/12/10 17:35 ID:egnoNNYi
 
なんで? 2トリ合戦に参加したかったの?
すごいよ、のリンクが即座についてw

845 :名無しさん:03/12/10 17:47 ID:n4mS2+ne
ルワンダ

朝 人肉 (手首)
昼 人肉 (脳・陰嚢)
夜 人肉 (コリコリするところ)

846 :名無しさん:03/12/10 21:06 ID:sYPvUaXS
あの〜厨房スレは無くなったのでしょうか?

りなさんの話しましょう。

847 :名無しさん:03/12/10 21:09 ID:tt6+upNI
ここも例の人の自作自演で埋まるのだろうが・・・

848 :名無しさん:03/12/10 22:27 ID:SQQKP5sk
全てのキチガイは自分ではキティと思っていません

849 :名無しさん:03/12/11 03:08 ID:x2qpkWNS
はオレじゃない。


850 :名無しさん:03/12/11 03:35 ID:Q+JblWkN
         (⌒Y⌒Y⌒)    \  ヽヽ
         \__/_ヽ_    \__        \  /
         /     \ \    \    ̄ ̄ ̄    /
        / ⌒   ⌒ \ \     \         /
        |⊂⊃ 八 ⊂⊃\⌒)   
  / ̄\|   ●●    9)  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, ┤    ト、     ||     | )   < ウシシ、まだそのHN使ってんのかよ!素直にウシシに汁!
|  \_/  ヽ <二>   /       \_________
|   __( ̄  |\____/   
|    __)_ノ
ヽ___) ノ


851 :名無しさん:03/12/11 06:36 ID:vIaQ3Hju
クリトリス社長はアナル作家の旧友
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8643/geobook.html

アナルドダック14性 - 01/10/31 15:38:24

コメント:
こんにちわ、アナルです。ひさしぶり、クリトリス社長のパソコンでゲストブックに書き込みます。
十日以内にオナニーをしないと富士山が噴火します。 ところで、海藻が鎌と初エッチをしました。
そして、雄祐が先月、内のクラスの高橋里奈の胸とケツ をさわり、もんだいになり、学級会開きました!
現在雄祐は、登校拒否をして、がっこうにきてません!



852 :名無しさん:03/12/11 07:05 ID:AgjMukwN
然様か

853 :名無しさん:03/12/11 09:12 ID:qipvHB56
【..国...】アメリカ
【..朝...】寝てたからなし
【..昼...】マンゴコーンフレーク
【オヤツ】  なし
【..夜...】学食のタコス、サラダ、芋
【夜食】  ベトナム料理 (海老生春巻き、ゴイバンチャン?)
【総額】  $15
【資料】
【コメント】  食費にいっぱいお金使ってまう。アメリカ料理まずい。
      母さんの料理がなつかしひ。


854 :名無しさん:03/12/11 10:37 ID:hw8ewaBO
ウインナーとめし Part9
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1064469039/l50

855 :名無しさん:03/12/11 10:44 ID:T0twPR/2
>1 ありがとー!私もテンプレは好きずきでいいと思う...

朝:ホットケーキ、紅茶
昼:焼きそば(超ちょー久しぶりでウマーだった♪)と紅生姜
夜:中華丼・白玉きなこ・牛乳

なんか粉ものばっかだなぁ。

856 :名無しさん:03/12/11 10:47 ID:uKGUem+b
#穴ルはどこにいるんですか?


857 :名無しさん:03/12/11 13:43 ID:hw8ewaBO
ウインナーとめし Part9
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1064469039/l50

858 :名無しさん:03/12/11 13:53 ID:KyPwQnq/
新スレご案内〜

フランス本スレがリニューアルしました。
マータリフランスについて話してください。
 【仏】フランス生活について話そう 9eme【スレ】
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1063121128/l50

良コテのアナル作家のいない期間限定のスレです。
噂じゃコテハンスレって話だけどそこんとこも話してみてください。
 アナル作家のバカンス中に1000を目指すスレ
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1063096625/l50


859 :名無しさん:03/12/11 15:32 ID:k8Pnhk8f
良質のコテハンがいないのが原因かもな。


860 :名無しさん:03/12/11 16:06 ID:V7dqkpxa
うすは引っ越しで忙しいらしい。

861 :名無しさん:03/12/11 21:57 ID:MBlroalC
あさ:ゆで卵2ヶ、いちごジャムつきパン、牛乳
ひる:豚足そば、青菜炒め
よる:じゃがいもに溶かしチーズ(名前はわからない)をかけたもの、ワイン

862 :名無しさん:03/12/11 23:25 ID:Rld6gxO9
てか、ここの雑談なんかうpしたってしょーがないだろ?
具体的になんかの読みたいのあるか?

863 :名無しさん:03/12/12 00:54 ID:prG1pv2W
まらーって…寒。

864 :名無しさん:03/12/12 01:14 ID:RE0P/m1f
なんで?(w


865 :名無しさん:03/12/12 01:44 ID:J2H4rwdI
【..国...】 イギリス
【..朝...】 コーヒー
【..昼...】 プレタモンジェでカプチーノとBLTとクリスプス
【オヤツ】
【..夜...】 ブタ肉しょうが焼きとサラダとご飯とあさげ
【夜食】    
【総額】
【資料】
【コメント】

866 :名無しさん:03/12/12 02:02 ID:TSsDvet4
責任持って片付けてくれよな。(w
○スレは、ネタスレと勘違いされたのかもしれないな。



867 :名無しさん:03/12/12 06:56 ID:u+xd9mD4
>>パリッコさん
週3回とは…やっぱり肉食だからなのかなぁ(笑)。
最近菜食中心で、調子良かったんだけどなぁ…。

ブランチ:ホットシリアル ゆで卵 アップルサイダー
夕方:鶏団子鍋(白菜・椎茸・豆腐と鶏団子) もやしの三杯酢漬け
  白米 フルーツカクテル
 
夜食アリかな?今日の夜は長そうなので。

868 :名無しさん:03/12/12 07:17 ID:+w7MLU9E
アナルとゆかいな仲間たち
アナル作家にとってウシシやZ厨は、3流のコテ。
そんな香具師との雑談ウプしないだろ。


869 :名無しさん:03/12/12 07:23 ID:+wjYG7Dl
事実上雑談のスレはここ

【悪】雌雑種魚肉防衛軍【臭】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062689816/l50


870 :名無しさん:03/12/12 08:10 ID:jxS+9Z8l
ただ、彼はやはりシビアなひとなので、自分の貯金などもしておかなければ
って感じです。もしもの時も、考えてます。自分の親はドロドロだったので。

今現在の状況からして私は嫁になんか行ける身分でもないのですが、
それでも彼の愛情は非常に大きくて暖かいので結婚したいです。

愚痴交じりで長すぎでしたがすみません、私も頑張ってヒミツ貯金をしようと
思います。毎回外れますが希望を捨てずに宝クジも少し買っています。
沢山のレス、感謝します。アリガトウ!!

871 :名無しさん:03/12/12 08:17 ID:PbQ8kqKX
化粧品は慣れてくるよね。ただいつまでたっても
慣れないのが、こっちの歯ブラシだよー。
市販の歯ブラシ、どれも大きすぎ。奥歯がきちんと
磨けないんじゃないかと思って、つい日本で30本
買いだめしてきてしまいます。次の里帰りまで
もつかのぅ…

872 :名無しさん:03/12/12 09:01 ID:RE0P/m1f
朝・ミックスシリアルミルク120ml
  洋ナシ3/4
昼・にんじんとチキンのマッシュ(BF)150g
  りんごとバナナのコンポート(BF)100g
夕・ミルク240ml
夜・そうめん+鯛のあんかけ(BF)
  かぼちゃのグラタン(BF)80g
  バナナ1/2+りんごとバナナのヨーグルト50g
湯上り・カモミールティー10ml



873 :名無しさん:03/12/12 10:12 ID:lg5M+Ki5
ブレアウィッチ見てないやー。

やってたねーテレビで。でも子供のころのアテクシには
もんのすごく怖い印象があったわー。血がべっとりの
シーンよりも、あのお母さんを念力みたいなのであぼーん
するのがすごく怖かった…あと「ジョーズ」ももういいよ!ってくらい
何回もテレビでやってた覚えが。


874 :名無しさん:03/12/12 10:26 ID:Othy11bE
在仏の奥様方、他板に書き込めるプロバイダーはどこでしょうか?
前スレの後ろの方にも似た話題あったと思うのですが、
ファイアーウォールはもちろんOFFです。


875 :名無しさん:03/12/12 10:35 ID:MB+6oFrR
妹のあみほの写真変わったぞ。


876 :名無しさん:03/12/12 10:45 ID:oGTPiYwC
ょぅι゙ょの飼える国教えて下さい。

877 :名無しさん:03/12/12 12:03 ID:D8iKElVv
看護婦あたりじゃないかな、と予想。

878 :名無しさん:03/12/12 12:34 ID:40th/j2C
わかってるよ!

879 :名無しさん:03/12/12 12:50 ID:lg5M+Ki5
あちゃ〜そうか。。。
日本食材店が近くにないのね?
となるとキツイねぇ。

大きな都市に出たときにまとめ買いか、帰国した際に
まとめて送るとかするとよいかも。
送料、結構かかるけどねー

880 :名無しさん:03/12/12 14:10 ID:6I5W6bba
あなたの御仕事は?

881 :名無しさん:03/12/12 14:47 ID:YKgNh1pR
比べる対象があると、よけい考えちゃうのかもしれないね。
私は30過ぎるまで、仕事して、自分で稼いだお金で
好きなことしてお気楽に生きてきたから、今は結婚して
誰かと暮らしていくということだけで一杯一杯。
すべてが「結婚ってこういうものなのね。ふむふむ」って感じ。
このまま年取っていくのか、それともどこかでふと
疑問を抱いたりするのか−−−それはまだわからじ。



882 :名無しさん:03/12/12 14:50 ID:M6Uhza/W
乙!

883 :名無しさん:03/12/12 15:21 ID:CApEekIH
明らかな駄スレだろ!?
ネタスレでもいいかもしれないな。
自治に一言入れるだけでいいだろ。
クレームが付けばやめればいいし、レスが削除されたら、認めればいいだけだからな。
もっとも、クレームもレス削除もあのスレに関してはないだろ。


884 :名無しさん:03/12/12 16:48 ID:Bpz0nqHX
オマエかよ!!!

885 :名無しさん:03/12/12 17:21 ID:D8iKElVv
キャリーってあのホラー映画のキャリー??
この時間にそんな怖いの見られませんわ(ガクブル

886 :名無しさん:03/12/12 17:24 ID:6WojywIt
甘えるな、hぉけ

887 :名無しさん:03/12/12 17:38 ID:BgHyJHmD
うちのは机でネットやってます。

で、私はソファーで2チャン。

言葉が通じないって、時々素敵(ハァト

888 :名無しさん:03/12/12 18:23 ID:prG1pv2W
まらーって…寒。

889 :名無しさん:03/12/12 18:31 ID:7PwDqeAB
明日帰国するので、2ちゃん卒業します。
みんな、ありがとう!!!


890 :名無しさん:03/12/12 19:39 ID:Y2A8OTrj
も、ありそうだな。
実際ここで串刺してカキコしててもすぐに折られて、ってケースが
かなりある。
これ、ってFOXのせいでもあるのかな?


891 :名無しさん:03/12/12 21:18 ID:5SOErUaj
で、結局、北欧在住専業主婦は、自分が日本で捨ててきたという
「キャリア」が何かは言えないわけですね。プ


892 :名無しさん:03/12/12 22:10 ID:MV/vAeiB
ウインナーとめしもいいが、寿司が食いたくなってきたぞ!


893 :名無しさん:03/12/12 22:20 ID:9p6ptqyL
然様か

894 :名無しさん:03/12/12 22:55 ID:TmPovTgT
(;;)
私ももう少ししたら海外へ行きます。
寂しい思いをされている奥タマたちに

               旦

ドウゾ、アッタマッテ・・・・・


895 :名無しさん:03/12/12 23:54 ID:YKgNh1pR
おめ!

896 :名無しさん:03/12/12 23:54 ID:u+xd9mD4
キキキキチガイじゃないですよ!!1

でも91さんの書くことははあらかた合っているような気が
92さんの食が恋人というのも言いえて妙

【..国...】 ニュージーランド
【..朝...】 牛そぼろ混ぜ玄米一膳 ジャガイモと鳥の旨煮 モカミルク 
    インドライスプティング一膳 マメ入りインドカレー汁
【..昼...】 牛そぼろ混ぜご飯2膳以上 ジャガイモと鳥の旨煮
【オヤツ】 なし
【..夜...】 パン2枚 蜂蜜ベタリ 味噌汁一杯 
【夜食】 食わない予定
【総額】 5ドルくらい?
【資料】 特に無し
【コメント】 ハエが大量発生していて困る

魚の煮つけが食いたい



897 :名無しさん:03/12/13 00:18 ID:O3fOmYmi
「日本でのキャリアを捨てて」って、普通のOLやってた人も
みんなそういうのだが。
キャリアと呼べるような仕事であれば、
英語できれば見付かるんだけどなー。


898 :名無しさん:03/12/13 00:29 ID:W3igixqJ
ょぅι゙ょの飼える国教えて下さい。

899 :名無しさん:03/12/13 02:32 ID:o5z8Nfdu
朝  エスプレッソ
昼  ドリア
夜  ステークアッシェ、パスタ。
夜食 中華丼。

>リリタさん
あれは、週三回という意味です。(無理してます。)
こちらもイルミネーションがあちこち始まりました。

900 :名無しさん:03/12/13 02:43 ID:O3fOmYmi
彼は「家など買う将来的なもの貯金」をしっかりしているそうで、
私のお金には一切期待していません。
亡き父親が押し付けてきたどでかい借金があるために、貯金がない状態です。
だから当分結婚はできません、無一文で結婚するわけにもいかないし、
彼はそれでもいいと言ってくれますが普通に嫌なので。
今頑張ってお金を貯めていますがなかなか難しいです。
レスを読んだところ、みなさんはお金の苦労はさほど無い印象ですが、
羨ましい限りです。私は家の事情の為に結婚を先延ばしにしてあくせく
働いて、たまに辛くて泣きたくなりますが、彼を励みにガンガッテいます。
因みにお金については話し合いましたが、彼いわく「共同名義」らしい。
そして同じアカウントから買い物なり生活なり・・・といった感じらしいです。
彼の貯金がどれくらいかは知りませんが(汗

901 :名無しさん:03/12/24 17:22 ID:tD46w1+b
日本円で25万円ぐらいです。



902 :名無しさん:04/01/04 16:34 ID:XWnioKqA
まあまあだな。


903 :名無しさん:04/01/06 00:22 ID:IHMROD7u
今はひきこもりですが、なにか技術を身に付けて、海外で働きたい。
何がいいですかね?特にIT系で。

904 :名無しさん:04/01/06 03:28 ID:xXuLfeQ/
無理です↑。
SE位なら馬鹿でもなれるだろうけど、海外ではね。

905 :名無しさん:04/01/06 11:44 ID:OoIce6hR
欧州でIT会社をやっていますけど、日系企業からの仕事が全然来ない・・・
なんで日系企業は現地2倍3倍の金を払って日本直系IT企業しか頼まないのでしょうか?

906 :名無しさん:04/01/06 12:37 ID:A68zPeGs
>>905
●仕事が速い
●納期に間に合わせてくれる
●サポートが充実している(休日もOK)


907 :903:04/01/08 01:40 ID:JjcKd0iW
>>904

そういわず何かアドバイスをお願いします。

908 :名無しさん:04/01/08 01:41 ID:ckwSjEfV
SEの場合、頭より体が大切。まー、ドカタだからね。

909 :名無しさん:04/01/08 08:13 ID:6s8Iyt5P
プログラマは技術者だけどSEは営業マンだからね。


910 :名無しさん:04/01/08 08:34 ID:Kj5DIQIQ

営業マンって言うよりか、伝令の足軽だな。
プログラマは侍大将くらいで。

911 :名無しさん:04/01/09 06:11 ID:eZ89rYBx
儲けちゃお♪
http://yasuuz.fc2web.com/casino.htm

912 :名無しさん:04/01/11 03:02 ID:VtDkUhhb
プログラマは、発展途上の国では殿様だぞ。

913 :名無しさん:04/01/11 03:52 ID:TEryULz9
>プログラマは、発展途上の国では殿様だぞ。
日本でもプログラマには敬意を表している。
ただシステムエンジニアなんて、仕事ないやつが仕方なくやってる感じだろ。

914 :名無しさん:04/01/11 04:12 ID:8dVpVRhC
海外でのSEって、実のところどんな仕事してんのかね

915 :名無しさん:04/01/11 04:22 ID:IUMJj+49
SEは日本ではデジタルドカタ、海外ではリアルドカタ。

916 :名無しさん:04/01/11 07:21 ID:KQuGIEGX
SEとプログラマの給料の差はどれぐらいあるんだ?


917 :名無しさん:04/01/12 08:17 ID:K20LNwWI
>>914
海外にはシステムインジニアという職種は存在しない。
SEは通常ソフトウェアエンジニアの略で、プログラマーとほぼ同義である。


918 :名無しさん:04/01/12 09:34 ID:SaBypGKn
SE->サービスエンジニア・システムエンジニア・ソフトフェアエンジニアのどれだか明記したほうが?!?!

919 :アウグスティン:04/01/13 08:13 ID:5+3EJkg4
オーストリアは平均の月収が1800ユーロ(ボーナスは年2ヶ月)、税金で
半分近くもっていかれるって聞いたけど、ほんとそんなんで生活できるのかな?

920 :名無しさん:04/01/13 08:56 ID:MmOrxQeQ
日本のSE(システムエンジニア)はすきま商売っぽいけどな。

921 :名無しさん:04/01/13 11:12 ID:PTZpyEUB
>>919
平均年収340万円ってことだね。特別少ないとは思わないけど。


922 :名無しさん:04/01/13 18:07 ID:5+3EJkg4
>> 額面は340万だけど、手取りは200万程度。私は無理かな。一人
で暮らすならぎりぎりOKだろうけど。

923 :名無しさん:04/01/14 08:48 ID:dKuRhLg9
>922
でも無理かどうかは物価次第でしょ?
平均が200万ってことは物価もそれにあわせたレベルのはず。


924 :アウグスティン:04/01/14 08:57 ID:W7IEFzNO
>>923 家賃500ユーロ 光熱費50ユーロ 交通費40ユーロ
車のローン400ユーロ 食費 300ユーロ もう残りは少ないよね。
海外旅行とかは無理?? 演劇・オペラにもいけないし、服もあまり
買えない。やっぱりぎりぎり暮らせる額だよね。手取り200万。
 


925 :名無しさん:04/01/16 08:57 ID:3VauKU3J
うんこ


926 :名無しさん:04/01/16 08:58 ID:U5wATc4Q
ちんこ

927 :名無しさん:04/01/18 10:07 ID:SrizcgLf
手取り200万は足りないな。


928 :山本有佐:04/01/18 19:15 ID:QzSoLOVR
takari手取りに入りますか

929 :名無しさん:04/01/19 17:16 ID:B9+Dlazl
たかりで儲けてる人もいるのかよ。
海外にはたくさんそういうのいそうだな。

930 :名無しさん:04/01/20 09:39 ID:jd4T4FTX
日本人相手にヤクザな商売かよ。


931 :名無しさん:04/01/21 18:44 ID:INqel1PR
オマイら貧乏な。


932 :名無しさん:04/01/21 20:03 ID:INqel1PR
日本の倍の給料貰っている香具師もいるのにな。


933 :名無しさん:04/01/22 04:59 ID:Ff2lswTP
言葉もまともに話せないような駐在員がエラそうなこと言うな!


934 :フレッド:04/01/22 05:03 ID:JmL8hmQy
正しくは


言葉もまともに話せず仕事も出来ない、連絡係の駐在員がエラそうなこと言うな!

935 :名無しさん:04/01/22 16:39 ID:Ff2lswTP
まだ駐在員ムカつく。

936 :名無しさん:04/01/22 19:00 ID:Ff2lswTP
ヤッパ駐在員ムカつく。



937 :名無しさん:04/01/23 01:34 ID:e6Vhq+2w
モチツケ


938 :名無しさん:04/01/23 08:39 ID:u1RHkjAT
ここは現地採用の溜まり場?

939 :名無しさん:04/01/23 23:03 ID:e6Vhq+2w
バカホリだろ。


940 :名無しさん:04/01/23 23:13 ID:ySiJySrW
>>939
スンません修正します:
ここはバカホリの溜まり場?

941 :名無しさん:04/01/25 18:32 ID:eS7QSwee
そうでつ。


942 :名無しさん:04/01/27 22:21 ID:jwx/uo0x
バカホリで悪かったな。


943 :名無しさん:04/01/28 10:45 ID:x9GN5bLC
>>942
遊んで暮らしていてひがまれないほうがおかしい!

944 :名無しさん:04/01/28 13:25 ID:0/k+rZlV
税金を抜いて一ヶ月、日本円で30万円ぐらい。


945 :944:04/01/28 13:27 ID:0/k+rZlV
職種はSEです。


946 :名無しさん:04/01/28 14:55 ID:oaLLEY+2
>>944
お国は?


947 :元駐在:04/01/28 17:14 ID:HfWxfsPC
シンガに元駐在。30代前半。
現地手当約14万+日本給与約35万。
合計約50万。
残業月約100時間。
現在は日本に帰国。収入が半分になりました。

948 :名無しさん:04/01/28 20:34 ID:gL7t+jxL
http://8158.teacup.com/gogoism/bbs
マジ?


949 :名無しさん:04/01/31 14:17 ID:4ONEgXZP
34歳。
月に手取りで200〜210万円くらい。
ただし、ここから確定申告でさらに所得税を課税され、さらに翌年6月に住民税が引かれる。
よって本当の手取りはおそらく年に1900万円くらい。
月換算では約160万円弱。
ちなみに勤務地は・・・











ジャパン。




950 :名無しさん:04/02/01 13:33 ID:3LKrSviy
950

951 :名無しさん:04/02/01 20:16 ID:zUW+hX9v
test

952 :名無しさん:04/02/09 17:37 ID:pEo5nlNA
tess

953 :名無しさん:04/02/09 17:38 ID:pEo5nlNA
tess

954 :名無しさん:04/02/09 23:56 ID:pEo5nlNA
給料ウプキボーン

955 :名無しさん:04/02/17 07:00 ID:Q+cW1uH9
月、現地手当て込み、税込み、約35万円。


956 :名無しさん:04/03/08 12:40 ID:LIGbJ9yx
test

957 :名無しさん:04/03/08 12:41 ID:LIGbJ9yx
test2

958 :名無しさん:04/03/08 12:45 ID:LIGbJ9yx
この串変。

959 :名無しさん:04/03/08 12:56 ID:LIGbJ9yx
このスレを立てたのははまちか。
歴史のあるスレだな。

960 :名無しさん:04/03/08 12:59 ID:LIGbJ9yx
このスレよりさらに古いスレが33本もあるのか。
化石のような板だな。

961 :名無しさん:04/03/08 20:01 ID:LIGbJ9yx
イギリスの最低賃金は、法律で時給4.50ポンド。約900円。
日本のバイトの時給よりは高いな。

962 :名無しさん:04/03/08 20:03 ID:LIGbJ9yx
836 :834 :04/03/08 16:44 ID:PY5OAh1T
>>835
うーん、そのようですね。私の以前新聞広告を眺めていてのイメージでは
1万ポンド台半ばという印象だったのですが、田舎の昔話だったようですね。
http://society.guardian.co.uk/jobs/
この辺みると、公務員の求人は3万ポンド前後、福祉関係で2万ポンド台
半ばくらいで出ていますね。それだと日本と大差ないか、832の言うように
若干高いか位かも。全国紙とローカル紙の違いもあるのでしょうが、皆こん
なにもらっているのですかね?私自身の実感とはずれがあるのですが。
(○×郵便局の局長さんは年収xxポンドの薄給で身を粉にしてなんて…と
いった類の話を読み過ぎなのかもしれませんが)
地下鉄の運転手さんは給料が良いとか昔話題になりましたね。

963 :名無しさん:04/03/08 20:03 ID:LIGbJ9yx
837 :異邦人さん :04/03/08 17:26 ID:gc9/Tdsc
【ロンドン7日時事】7日付の英日曜紙サンデー・タイムズによると、
ロンドンでは10億ドル(約1100億円)以上の資産を保有する億万長者が40人に上り、
世界のどの都市よりも「スーパーリッチ」が多いことが明らかになった。
このうち資産総額トップのローマン・アブラモビッチ氏(ロシア人)を筆頭に13人は外国人。
同紙は英国の税制や入国管理制度が世界の金持ちを引き付ける要因だと分析している。

同紙によると、ロンドンに次いで億万長者が多いのはニューヨークで31人。
これにモスクワ(23人)、ジュネーブ(20人)が続く。
東京は10人で9位だった。

964 :名無しさん:04/03/08 20:07 ID:LIGbJ9yx
イギリスの税金
2004/ 3/ 6 10:13
メッセージ: 852 / 853

投稿者: blackmoggie2003
個人の年間所得につき基礎控除は4615ポンド。税率は1960ポンドまでが10%、1961ポンドから30500ポンドまでが22%、30500ポンド以上が40%です。
所得税のほかにNational Insuranceと呼ばれる共済保険料(健康保険ではない)として週給89ポンドから595ポンドまでの11%、595ポンド以上の分の1%差し引かれます。
基礎控除額などは毎年4月に改正されます。
http://www.inlandrevenue.gov.uk/rates/it.htm
http://www.inlandrevenue.gov.uk/rates/nic.htm

965 :名無しさん:04/03/08 21:51 ID:LIGbJ9yx
838 :異邦人さん :04/03/08 20:54 ID:BC2+WPSJ
ガーディアンに出てる求人は中間管理職以上が多い。
一般職はロンドンなら Evening Standard など地元新聞に載る。
ロンドンだけは給料も「ロンドン手当」がついて割高な企業が多い。
ロンドンはよその地域の公務員の給料では住宅が高くて買えないために
その分給料を手厚くしたり、公務員住宅を建設したりしている。
日本でも大阪東京の公務員は「大都市手当」がついている。それと同じ。
それでも年で税込み3万ポンド(今の為替なら600万)もらってる人は高額所得者で税率が変わるよ。

966 :名無しさん:04/03/09 07:02 ID:PywFkBM3
test

967 :名無しさん:04/03/09 07:02 ID:PywFkBM3
test

968 :名無しさん:04/03/09 07:03 ID:PywFkBM3
>>961
日本の時給って今いくらぐらいだろうな。
東京のコンビニなら高校生だと800円、大学生だと900円ぐらいからか?

969 :名無しさん:04/03/09 07:04 ID:PywFkBM3
日本のSEが隙間ってどういうことだろうな。

970 :名無しさん:04/03/09 07:04 ID:PywFkBM3
このごろうまく書き込みが反映されないな。
串のせいか?

971 :名無しさん:04/03/09 07:58 ID:GouZXZWo
>>963 モスクワの金持ちってみんなマフィアでしょう?

972 :名無しさん:04/03/09 09:09 ID:PywFkBM3
あふぉ?

973 :名無しさん:04/03/09 09:10 ID:PywFkBM3
あひゃ?

974 :名無しさん:04/03/09 09:11 ID:PywFkBM3
あぼーん

975 :名無しさん:04/03/09 09:11 ID:PywFkBM3
ぬるぽ

976 :名無しさん:04/03/09 09:12 ID:PywFkBM3
そろそろ連投規制

977 :名無しさん:04/03/09 09:12 ID:PywFkBM3
あらしじゃねーぞ

978 :名無しさん:04/03/09 09:18 ID:PywFkBM3
合流してくださいね

[物価/給料]海外マネーを語ろう![為替/奨学金]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/world/1059707894/l50

979 :名無しさん:04/03/09 09:19 ID:PywFkBM3
モスクワのマフィアとイタリアマフィアどっちがつおいの?

980 :名無しさん:04/03/09 11:01 ID:PywFkBM3
つおいじゃなくて、儲かるの?

981 :名無しさん:04/03/10 04:16 ID:NT5TOzy+
1000まだ〜?

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