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ドイツ大学留学限定スレッド

1 :名無しさん:04/04/06 08:50 ID:fOoUfsRI
ウソつきタコ留はもうたくさん!

2 :名無しさん:04/04/06 09:11 ID:eNlop+Qp
みっともないぞ、嫉妬するのは。

3 :名無しさん:04/04/06 09:14 ID:q9gbPbXj
前スレ
★ドイツ留学総合スレッド★ http://life4.2ch.net/test/read.cgi/world/1043216230

4 :名無しさん:04/04/10 03:51 ID:SF4rxcNK
ねぇねぇ、外国人留学生からのみ学費を徴収するって噂はマジなの?
この夏からだって読んだ気がする、
タコさんとこで…。

5 :4:04/04/10 03:53 ID:SF4rxcNK
しかも1セメにつき670Euroとかリアルな数字で。
でも、こっちにいるドイツ人とかチャットとかに聞いても誰も知らないし。
ま、彼らには直接関係ないからかもしれんが。
マジレス求む。

6 :名無しさん:04/04/10 04:14 ID:QX2gVHs/
うちはバイエルンの大学だけど、特に聞いてないなあ。
来ゼメからまたゼメチケット代があがるけど。

7 :3:04/04/10 05:18 ID:SF4rxcNK
>>6

ありがとう。
ね、そうでしょ?
こりゃきっとまだまだだな。
狙ってる大学のHPにも変更ないし。
それか一部の地域だけかな。
Dortmundとかどっかは確実と聞いたような…。
ソースが怪しくてスマン。

8 :名無しさん:04/04/10 05:22 ID:QX2gVHs/
ま、州によって違うってのはあるかも。
で、タコさんとこのどこに載ってたの?
留学質問箱は昔の記事が見えなくなってる。

9 :3:04/04/10 06:21 ID:SF4rxcNK
>>8

そう、その消えた留学質問箱の過去ログに書いてあったんだ。
俺も不安で書き込んだんだけど。
そのときは全州で徴収、って雰囲気だった。

ちょっと違うんだけど、
バーデンヴュルテンブルクだと14セメ以降に1000Euro徴収あるらしいね。
留学制はドイツの血税で勉強してることになるんだから
分からんでもないが、貢献もしてるはずだしな。
うーん、それが本当ならドイツ行き辞めて
アメリカの院でGA(=Graduate Assistant)でもやるかな、とか考えたりして…。
迷うところ。

10 :名無しさん:04/04/10 10:11 ID:QX2gVHs/
14ゼメ=7年以上も居るつもりなの?
それにしても、アメリカに比べればドイツのほうがコストが
かからないんじゃない?



11 :3:04/04/10 16:18 ID:SF4rxcNK
(知っているかもしれないけど)悲しいことにその「14セメ」というのは
編入であればその以前の大学の在籍期間も含まれるんだ。
そして、俺はもう既にこっちの大学で5年近く過ごしている(留年はしてないよ)。
そしてもうすぐ卒業する。よって残りは二年。うむ。
バーデン・ヴュルテンブルク以外ではまだその制度はないはずだから
そこを避ければいいだけなんだけどね。

確かにコストはドイツの方が安くて済むかも。
学費も1セメ670Euroなんてアメリカの学費に比べればはるかに安いし、
車いらないし、アパート代も安いし、高いのは肉と日本食と税だけ…かな?
それよりもなによりもドイツに住んでドイツ語にもっと触れたい。

ただ、アメリカならもしかすると名の知れた有名大学に入れるかもしれない、って
思ったりしちゃったりしてるんだ。
ここだから正直に書けるけど俺結構学歴コンプなんだよ。
せめて修士または博士でロンダリングしとかないと後はないし。
ドイツで目指してる大学もそれなりに実績のある有名な大学なんだけど
アメリカの大学の知名度と実績には劣る気がする。
うーーん、迷うなぁ。

最後の方はただの悩みになってしまった、スマソ。

12 :名無しさん:04/04/10 20:12 ID:Sa9aUbDn
>>11
ともかく、君が描いている将来のプランを書いてごらんよ。どんなジャンルでどんな
仕事を、しかも、どの国でしたいのか。現在いる場所から、そこへ向かう
ルートとして、何がよいのか、それを総合的に考える必要があると思うよ。

ドイツで博士とか言ってるけど、専攻分野や将来の就職先によって、むしろ
害となる場合もあるからね。学生の目からは見えないアドバイスをしてあげられる
かもしれないよ。

13 :名無しさん:04/04/11 01:25 ID:5xRG9vbc
そうねえ。12氏の言うとおり、せめてアカポス狙いなのか一般の就職を希望しているかくらいは教えてよ。

学位についても、専攻分野によって評価のされ方も変わってくるし。

14 :名無しさん:04/04/11 01:39 ID:rxneRN9r
アカポス=アカデミック・ポストの略。
大学・研究機関における就職を指す。

15 :3:04/04/11 02:12 ID:s8ZK9PD2
ではお言葉に甘えて…

人工知能の分野で研究がしたい。
一口に人工知能といってもそっから細かく枝分かれしてるんだが
自然言語処理(Corpus)、音声認識、エキスパートシステムあたりが
自分に適しているように思える。
理由はコンピュータープログラムを組むのは得意、でなおかつ
言語を学ぶのも好き、だから。

人工知能研究のわかりやすい説明
http://www.ai-gakkai.or.jp/jsai/whatsai/AIresearch.html

だが実は人工知能研究ならなんでも面白そうとも思っている。
専攻はInformatikかComputational Linguistik、
またはKognitivewissenschaftあたりが狙い。
この分野では学士号でも十分仕事はあるが、よりよい仕事をしたいなら
修士号、博士号は必要だと思う。- 続く -

16 :3:04/04/11 02:20 ID:s8ZK9PD2
教授にはなりたくない。研究職がいい。引きこもりたい。
アカポスでも企業でも研究できればいい。(でも金欲しいなら企業か?)
英語はほぼ問題ないと思う。
ドイツ語はかれこれ三年習っている。
ドイツ語の文法はOK(のはず)だが、喋るのは苦手。ドイツに行けば向上するだろうこと期待。
よってドイツに行くなら国際コースの修士課程に滑り込みたい。- さらに続く -

17 :3:04/04/11 02:29 ID:s8ZK9PD2
問題は「金」。
金がまったく無い訳ではないが、もう苦しい。
アメリカの院でGA(=Graduate Assistant)やRA(=Research Assistant)をすれば学費が免除され、
僅かな小遣いがもらえる(はず)。
ドイツでは(今のところ)学費は無いに等しい。かかるのは登録費くらいか。
学位を取るのはアメリカでもドイツでも構わない。
…と言いながら成績が(なまじ?)優秀なのでもしかすると
アメリカの有名大学院にGAまたはRAしながら行けるんではないか、と思ったりもする。
もし、GAまたはRAできないとしたら…かなり迷うが…行かないだろう。よって今は
知名度/実績 << 金
就職するならアメリカの方が良いだろうが、実のところ、どこでも(日本でも)構わない。
現在いる場所はアメリカの大学。- 完 -

18 :名無しさん:04/04/11 02:41 ID:rxneRN9r
そーいう分野ならいくらでもつぶしが効くから、まだ楽だね。
これで「ドイツ文学やってんだけどアカボス希望」とか言われたら
どうしようかと思ってたよ。

いま、アメリカにいるんでしょ?話を聞いてる限り、RAさせてくれる
可能性も高そうだから、そちらを優先した方が良いと思います。ドイツの
大学院って、最初から研究やゼミ主体なので、最終生産物(=ドクター)の
持つ知識量やテクニックに関してムラがあるように感じます。

とにかく金が問題ならば、RAの可能性が消えてからドイツを考えても
遅くないのでは?ドイツ語を学びたい、住んでみたい、という希望は、
後になってからポスドクとして、いくらでもやってくる機会はできるし、
その方が、余裕をもってドイツ語を学べるし。

それに、学歴コンプっていうならば、それこそアメリカの一流どころで
ドクター取った方が気分がいいと思うよ。

19 :名無しさん:04/04/11 02:46 ID:rxneRN9r
専攻内容から考えて、とにもかくにも、どのボスのラボに所属できるかが、
将来を決定すると思います。将来性のある研究してて、面倒見の良い先生を
見つけられたら、それが日本、アメリカ、ドイツのどこであっても、何とか
なるでしょうね。

20 :名無しさん:04/04/11 02:59 ID:rxneRN9r
あ、そうそう。これも大切。この分野も人が多いから、アカポス「だけ」に
こだわると、さすらいの短期ポスドク生活を40過ぎても続けることに
なるから、自分の能力を見極めて、少々忙しかろうが、企業に就職する方が
良いこともあります。自分の能力と関連業界の就職状況をよく見極めてください。

21 :(3改め)4:04/04/12 02:54 ID:dRxMuvjd
>>18、ありがとうございます。

ポスドクでドイツ、は良い案ですね、ドクターまで行くかはまだ疑問ですが。
仰り通り、学歴コンプ解消にはやっぱりアメリカの院が良いかもしれませんね。
運良く、今のところは良い成績を保っているので
これを利用しないと後になって後悔する気もしています。

僕にとっての合格の難易度は
ドイツの国際コース修士課程 << アメリカの院でGAまたはRA
っぽいです。

僕の狙っているドイツの修士課程は合格基準を見る限り、
願書送ればまず大丈夫な気がします(でも、いくつかNCかかってるんですが(汗))。
ですから、まず複数のアメリカの院にGAかRAキボンヌで願書送ってみて
ダメならドイツの修士課程ということにしましょう。
正直、どっちに転んでもいいですし。
…なんかドイツの大学は滑り止めみたいで申し訳ないんですが、
僕の目標からするとそうするのが正しいようです。

22 :(3改め)4:04/04/12 02:55 ID:dRxMuvjd
>>19=>>20、ありがとうございます。

>どのボスのラボに所属できるかが、将来を決定する

有名な教授がたくさんいるんですが
そういうのは入ってみないと分からない、という部分がありますね。
入れるかどうかも分かりませんし。
でも調査は怠らずに万全を期してみます。

>さすらいの短期ポスドク生活

ポスドク放浪生活は避けたいですね。
幸いアカポスにはそんなに拘りがありませんので、
企業からお呼びがあればそっちに行くでしょう、きっと。

23 :名無しさん:04/04/12 03:13 ID:gf7o67k0
恥ずかしがる必要はないよ。漏れも、よっぽどドイツに思い入れが
ある相手でない限り、キャリア育成の手段としてドイツ留学は勧めない。
それがポスドクや研究者としての短期滞在でない限り。

24 :(3改め)4:04/04/16 14:03 ID:012/3LH8
ああは書いたものの、実はまだ迷ってます。
これでも結構ドイツに思い入れがあるんです。
中途半端なドイツ語を直したい、という気持ちもあります。
ですから、やっぱり両方の可能性を探っていくことにします。
まだ時間もありますし。

アメリカの院だと折角GAを得ても一年限りだったりすることがあるんですよ。
というか、最近知り合いの人が実際にGA解雇されました。
成績が悪くならない限り大丈夫だ、と周りの人間は言うのですが
何が起こるか分からない世の中ですから心配です。
それに比べるとドイツはそんな心配はいりません。
逆に奨学金を得るのは激しく無理そうですね。

さて…お金の話はおいておいて…
ドイツの教授は宿題をあまり出さずに
いきなり試験で難しい問題が出る、という噂をよく聞きます。
それは本当でしょうか?

この前、(ドイツではなく)
ドイツの隣の国から来た教授の授業を取ったのですが
その教授はまったくその通りでした。散々でした。
ですから今は本当かも、と思っています
(でも理系と文系では違う、とたこさんとこで聞いたような…)。
判断の材料にしたいのでご存知であれば教えて下さい。

25 :名無しさん:04/05/04 20:12 ID:AcNV3FOz
質問です

ドイツでは、ポスト不足と薄給から、研究者の国外流出が深刻な問題になっている
というのは、本当ですか?

26 :名無しさん:04/05/10 18:01 ID:ai1JL4Tv
本当です。
日本と似たような感じです。
構造的に閉塞しているのよ。うまく言えんけど。

27 :名無しさん:04/05/10 20:23 ID:5KmKnwt6
オルデンブルク大学について何か知っている人教えて下さい?

28 :名無しさん:04/05/11 16:28 ID:pxPWjc7c
カイゼンハイム大学に、醸造学に勉強をしに留学を考えています。
カイゼンハイム大学は、ワイン関連では世界でも有数のところだと
うかがっています。

当方、現在ワイン業務にたずさわってるわけではないのですが、
将来ワインがらみで食っていきたいと考えています。
語学力はさっぱり。最終学歴は日本の4大卒。

留学難易度や、学位取得?後の評価等について、ご存知の方いたら教えて下さい。



29 :名無しさん:04/05/11 20:20 ID:j+uaNtBN
カイゼンハイム大学?

30 :名無しさん:04/05/11 20:53 ID:qo9/vdXq
>>28
FH Wiesbaden Geisenheim校でしょ。それこそタコ留にきけよ。

31 :名無しさん:04/05/12 00:11 ID:zWi/BUxz
>>28
で、FH Wiesbadenの事を言ってるのね?
おいらはこの大学の他の学科の学生だが
語学は、TestDaFが全部4以上だったらテストなしで入れる。
DSHの難易度は受けてないから知らない。
確か醸造学は入学前にPraktikumが必要になるはず。
期間は4週間だったと思うが自分で調べてくれ。
ttp://fh-web1.informatik.fh-wiesbaden.de/go.cfm/fb/13/sprachid/1.html

32 :名無しさん:04/05/12 01:45 ID:jwam2sAc
FHは大学なのか?

33 :名無しさん:04/05/16 18:10 ID:26mF5+3M
専門単科大学。入学資格はUniと同じ。ただ、Praktikumをしなければいけない。



34 :名無しさん:04/05/17 00:12 ID:aP0ocPTX
FHでの最終学位はDipl.になるのか?ドクターも出してるの?

35 :名無しさん:04/05/22 10:25 ID:3tLhj/td
ドイツも好きじゃないけど、ドイツよりオランダの方が嫌いだが・・
確かに人種差別好きだよな・・ドイツ・・水泳世界大会んとき岩崎恭子が
はしゃいでたの 見てすげぇ不快な顔してたしな・・岩崎恭子に問題あったけど・・
金メダリストもドイツ人にかかれば糞ジャップか・・
誰かドイツの人がもう黄色い奴が勝つ姿は我慢できんとか言うくらいだし・・

黄禍論
http://www.tabiken.com/history/doc/G/G029C100.HTM

36 :名無しさん:04/05/22 10:25 ID:3tLhj/td
「新しい教科書をつくる会」の西尾幹二さんって
ドイツの哲学書を翻訳するなど、元々ドイツ専門家なのね。
彼によると、ドイツの新聞って日本叩き、日本侮蔑の記事が凄いんだと。
元々、見下してた黄色人種が世界で一番優秀なはずの
自分達を追い抜いてしまったのが悔しくて
日本憎しが一般的なドイツ世論。
あんまり酷いんで、だんだん西尾はドイツ(欧米)に愛想を尽かした・・
それでナショナリストになったのは有名な話


37 :名無しさん:04/05/22 11:15 ID:DZPZjq+s
一生懸命ドイツ叩きしてるやつがいるな。
こいつ日本から出たことあるのか?

38 :名無しさん:04/05/22 13:51 ID:uCRUv2yJ
ドイツで思い出したけど、ドイツ人は全員死ね。
とても傲慢でアジア人に対する差別がすごい。
なにげにアジア人を卑下した含みを持つ発言するところがむかつく。
俺の女友達(顔は可愛い。高級ブランド物は持たないタイプ)が
ドイツ語勉強してて、憧れのドイツに旅行して帰ってきたんだけど
さんざんな目にあったって言ってた。
ドイツ語でアジア人や日本人を馬鹿にした発言したり
罵倒してきたりしてむかついたって。
酷かったのは、広場で見知らぬ金髪青目男にドイツ語で「馬鹿な日本人」と
言われた事らしい。
あと、17、8才ぐらいのガキにワザと肩ぶつかられて、「プッ」って
笑われたって言ってた。
こういう体験を旅行記としてホームページに書こうかなって言ってたけど
絶対書いたほうが良いと思う。


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